Спасибо за видео очень интересно, я работал дежурным электриком но ни когда с таким не сталкивался так как у нас на тот момент всё это обслуживали КИП ремонтники. А, мне так и не успелось у них все секреты выведать,😀
Так вот в том и проблема, что их современные аналоги применяются в настоящее время все реже и реже, а блоки реально удобны в эксплуатации. Безусловно, что современные клеммы сейчас тоже делают не хуже и можно быстро установить необходимые перемычки в токовых цепях. Тем не менее, с подобными блоками закоротить токовые цепи можно, дословно, одной рукой и, достаточно быстро и безопасно.
@@zametki_electrika могу поспособствовать в бесплатном получении аналогов БИ- испытательных блоков FAME (от Phoenix Contact) для обзора и испытаний. Если что- можете написать на AIMUran87@gmail.com
Все хорошо. Можно было добавить про форму контактных пластин,расположенные внутри БИ. Их было две : одна с заострёнными краями, другие-с закруглёнными. Заостренные не применялись поскольку возможен пробой воздушной изоляции. В проектировании их все ещё поставляют за редким исключением. И ещё... Когда вставляете крышку испытательную для топовых цепей необходимо закорачивать токовые цепи именно на испытательной крышке, города перемычку. Меня смутило то,что где на схеме у вас стоит испытательный блок. Чтобы проверить два толковых реле при очередном проф контроле, придётся городить закоротку и заземление на клеммнике,что не есть гуд.
Пока не расскажу, т.к. этот трансформатор уже ввели в работу. Если только при следующей проверке РЗА, но это 3 года ждать)) Остальные трансформаторы ГПП 110/10 (кВ) тоже делали в этим летом...Но я Вашу просьбу учту и как будет возможность, постараюсь снять видео.
У нас через эти блоки "2-4-6" идут цепи управления (1-3-33), НЦУ-нарушение цепи управления "8" , а в старых устройствах ТМ используются шунт "10-12" цепь запуска. И я немножко поумничал :).
Анатолий, аналоги замены уже есть и я их приводил в ролике, но они не сколько не электронные и не на микросхемах, а вполне себе такие же блоки, только с несколько измененной конструкцией и исполнением.
@@zametki_electrika ,спасибо ,вот только зачем это нужно ,десятки лет БИ - 4 и БИ - 6 проработали ,отлично себя зарекомендовали ,так нет ,у кого то руки чешутся ,пусть будет хуже ,но иначе.
@@tiano1105 ,да мне на моих старых подстанциях ничего нового пока не попадалось ,да ,новое оборудование появляется взамен старого,но подобное тому ,что было ,на других подстанциях видел и электронное оборудование ,но работать с ним пока не приходилось.
@@zametki_electrika как же они выводят у вас по заявкам для технического обслуживания ДФЗ или при его неисправности? как же они в ДЗШ не снимают блоков при выводе присоединении как они же при переводе на обходной выключатель тоже не оперируют блоками? при выводе АЛАР что тоже ничего ни делают и тогда зачем им рабочие крышки блока и холостые?
За видео спасибо! А можно видео на более современной аппаратуре, например FAME, POCON. Кстати многие заказчики ругаются, когда проектанты закладывают по старинке БИ-4,6.
@@zametki_electrika пишите (aimuran87@gmail.com), бесплатно отправлю образцы FAME, а POCOON уже запретили очень многие (в т.ч. Русгидро) на своих объектах.
У нас на ПС эти БИ используются до сих пор, на всех присоединениях. Более того, даже на новых панелях защит используют эти БИ вместо новых аналогов. Есть и испытательные (контрольные) крышки, но очень мало. Обычно их возят с проверочным оборудованием чтобы подключаться через них к токовым и напряженческим цепям. Естественно, что оперативному персоналу такие крышки не нужны, поэтому в основном они у персонала обслуживающего РЗА. По схеме на видео кстати есть вопрос: интересно почему БИ стоит за реле МТЗ? Впервые такое вижу. Мы используем БИ сразу после ТТ, перед схемой вообще. Это позволяет подавая ток в одну сторону блока проверять схему защит, подавая в другую - проверять характеристики ТТ. Да и для безопасности полезней.
судя схеме без резервных защит трансформатор в работе оставить нельзя, поэтому БИ ставят для выкарачивания цепи измерительных приборов, для их замены.. если бы блоки стояли бы в начале, то вы бы оставили трансформатор без резервных защит, охлаждения, и перегруза (по словам автора, всей схемы не видно)
@@tiano1105 возможно то что вы сказали юридически как-то обоснованно, но довольно стрёмно оставлять трансформатор в работе без дифзащиты. Хотя я понимаю вашу логику. В наших схемах часто встречаются БИ которые отключают токовые цепи от каких-то защит, или от регистраторов, обычно если стоит несколько комплексов защит.
Спасибо за видео. Добавлю, производил БИ-4, БИ-6 Ленинградский завод Электропульт. Вопрос, у Вас как и у большинства испытательный блоки не пломбируются?
@@tiano1105 Паранойя не паранойя, Вы доктором работаете, диагнозы так легко ставите? :) Если есть техническая возможность и требования НТД, то почему не пломбировать, я причин не вижу, кроме как человеческая лень.
@@museumrza а можно документ чтоб хоть предъявить начальству то требования НТД о пломбировки БИ-шек и в каких случаях они пломбируются я так понимаю из общих комментариев им многие даже не оперируют, они чисто для РЗА, а не режимные для оперативников
@@tiano1105 Вы ОРГРЭСовские документы читали когда-нибудь? Например, Инструкцию по наладке, проверке и эксплуатации дистанционных защит типов ПЗ-157 и ПЗ-158. Пломбируют во всех случаях после наладке, именно от шаловливых рук оперативного персонала.
Обьясните пожалуйста назначение устройства при качениях ВЛ-110кВ типа КРБ-126,БЭ2604. Сам я диспетчер с правами оперативного персонала. Релейщики то ли сами не знают толи не хотят объяснять.
Здравствуйте, Дмитрий. Если я правильно понял, то испытательная крышка служит для поверки ТТ, либо амперметров без их демонтажа. Если я неправ - прошу озвучить. Кстати прикол (больше правда для физиков, нежели для электриков): Амперметр - бесконечно тонкий суперпроводник длиной 1 метр, по которому течет ток силой 1 ампер :-)
И еще добавлю, блоки БИ необходимы для замены щитовых приборов, счетчиков или других устройств, подключенных после блока без отключения (вывода) оборудования, что очень удобно, а главное, не нужно маяться с закороткой на клеммнике, вытащил крышку и готово, все вторичные выводы ТТ автоматически закоротились.
@@zametki_electrika счётчики АСКУЭ должны подключатся через опломбированную ИКК-шку. И никак иначе. Других открытых клеммников не должно быть, если это коммерческий учёт.
Вы Америку не открыли, я это прекрасно знаю, но на практике реализовать это порой не получается ни физически, ни логически. Мы даже уже обсуждали с сетями установить на учет отдельные ТТ, но...пока вот так.
@@zametki_electrika но ведь достаточно одного керна для АСКУЭ, зачем отдельный тт? Конечно если старые тт, с одной обмоткой 0,5 под измерения и аскую... Тогда как вариант отдельный тт
был у нас в сетях дурноватый инженер, в башке ветер, в жопе дым. не думал вообще, делал потом, отгребал за это причём постоянно. ну и боялись его одного отпускать, тк вечные проблемы, как ребёнок. ну сидим мы на ОПУ 330кв, делаем проверку. приходит это чудо и показывает крышку от такого блока. и задаёт вопрос, а что это и как работает. ну мы на него мельком глянули мол блок испытательный и тд. быстро озвучили и дальше в работу. через пару секунд, как по команде мы все замерли и на это чудо посмотрели. я спрашиваю, а ты где его взял? да вон в там вынул. блять показывай где!!! бегом за ним. глянули и побелели, панель защит трансформатора. молясь защёлкнули обратно. чуду сказали на установке крути фазовый индикатор, пока до упора не докрутишь. он так до обеда и пыхтел наяривая.
В любой будке трансформаторной подстанции живет очень злая невидимая трансформаторная собака,если кто - то будет орать в её будке ,она его очень больно укусит ,даже если это будет свой знакомый электрик ,а чужие там вообще не ходят - загрызет )))
Для чего вы всё время лезете пальцами во все дыры и хватаетесь за все железяки руками? Неужели трудно найти какую-нибудь указку? Мало того, что сами нарушаете ТБ, но ещё и других этому учите. Рано, или поздно ведь сами по привычке сунетесь в цепи под напряжением...
Спасибо за видео очень интересно, я работал дежурным электриком но ни когда с таким не сталкивался так как у нас на тот момент всё это обслуживали КИП ремонтники. А, мне так и не успелось у них все секреты выведать,😀
Очень интересная и полезная штуковина. Вижу впервые такое, познавательно :)
Так вот в том и проблема, что их современные аналоги применяются в настоящее время все реже и реже, а блоки реально удобны в эксплуатации. Безусловно, что современные клеммы сейчас тоже делают не хуже и можно быстро установить необходимые перемычки в токовых цепях. Тем не менее, с подобными блоками закоротить токовые цепи можно, дословно, одной рукой и, достаточно быстро и безопасно.
@@zametki_electrika могу поспособствовать в бесплатном получении аналогов БИ- испытательных блоков FAME (от Phoenix Contact) для обзора и испытаний. Если что- можете написать на AIMUran87@gmail.com
в релейке 15 лет отработал такие в токовых защиты и учета стоят
Все хорошо. Можно было добавить про форму контактных пластин,расположенные внутри БИ. Их было две : одна с заострёнными краями, другие-с закруглёнными. Заостренные не применялись поскольку возможен пробой воздушной изоляции. В проектировании их все ещё поставляют за редким исключением. И ещё... Когда вставляете крышку испытательную для топовых цепей необходимо закорачивать токовые цепи именно на испытательной крышке, города перемычку. Меня смутило то,что где на схеме у вас стоит испытательный блок. Чтобы проверить два толковых реле при очередном проф контроле, придётся городить закоротку и заземление на клеммнике,что не есть гуд.
Про диф.защиты и рнт подробно снимите видио спасибо.
Пока не расскажу, т.к. этот трансформатор уже ввели в работу. Если только при следующей проверке РЗА, но это 3 года ждать)) Остальные трансформаторы ГПП 110/10 (кВ) тоже делали в этим летом...Но я Вашу просьбу учту и как будет возможность, постараюсь снять видео.
У нас через эти блоки "2-4-6" идут цепи управления (1-3-33), НЦУ-нарушение цепи управления "8" , а в старых устройствах ТМ используются шунт "10-12" цепь запуска. И я немножко поумничал :).
Ох вы мои родимые ! Сколько лет вместе.Куда же я без вас ,когда эти вездесущие электронщики заменят вас своей очередной фиговиной на микросхемах.
Анатолий, аналоги замены уже есть и я их приводил в ролике, но они не сколько не электронные и не на микросхемах, а вполне себе такие же блоки, только с несколько измененной конструкцией и исполнением.
@@zametki_electrika ,спасибо ,вот только зачем это нужно ,десятки лет БИ - 4 и БИ - 6 проработали ,отлично себя зарекомендовали ,так нет ,у кого то руки чешутся ,пусть будет хуже ,но иначе.
@@АнатолийМихайлов-е2ч есть блоки лучше этих, например фирмы ABB 20 контактные
@@tiano1105 ,да мне на моих старых подстанциях ничего нового пока не попадалось ,да ,новое оборудование появляется взамен старого,но подобное тому ,что было ,на других подстанциях видел и электронное оборудование ,но работать с ним пока не приходилось.
Дмитрий,буквально на этой неделе после работы подрядчиков по монтажу телемеханики впервые увидел блоки с креплением на дин-рейку
Применяются на всех ПС района точно такие же
13:04 моей станции ,на главной схеме,советского производства))
спасибо коллега
ими еще и оперативный персонал оперирует, если не знал кто, но не везде конечно
У нас оперативный персонал не имеет права лезть в цепи РЗА (и даже оперировать блоками БИ), максимум, это переставить накладки...
@@zametki_electrika как же они выводят у вас по заявкам для технического обслуживания ДФЗ или при его неисправности?
как же они в ДЗШ не снимают блоков при выводе присоединении
как они же при переводе на обходной выключатель тоже не оперируют блоками?
при выводе АЛАР что тоже ничего ни делают
и тогда зачем им рабочие крышки блока и холостые?
у нас на Тэц на гщу стоят старые БИ и новые феникс контакт, и еще какие то новые, серые с оранжевыми защелками
Можете снять видео про устройство и принцип работы МТЗ?
Вас на базе чего интересует? На индукционных РТ-80, на электромагнитных РТ-40 или на микропроцессорных?
@@zametki_electrika
Да всё интересует, и то и то.
За видео спасибо! А можно видео на более современной аппаратуре, например FAME, POCON. Кстати многие заказчики ругаются, когда проектанты закладывают по старинке БИ-4,6.
Я бы с удовольствием, да вот нет пока в эксплуатации таких блоков...
@@zametki_electrika пишите (aimuran87@gmail.com), бесплатно отправлю образцы FAME, а POCOON уже запретили очень многие (в т.ч. Русгидро) на своих объектах.
Я б хотел на подстанцию нашу))))
Надо как-то определиться, ТТ подключают к чётным или к нечётным клемам?
Спасибо за видео!!!
Лайку поставил
У нас на ПС эти БИ используются до сих пор, на всех присоединениях. Более того, даже на новых панелях защит используют эти БИ вместо новых аналогов.
Есть и испытательные (контрольные) крышки, но очень мало. Обычно их возят с проверочным оборудованием чтобы подключаться через них к токовым и напряженческим цепям.
Естественно, что оперативному персоналу такие крышки не нужны, поэтому в основном они у персонала обслуживающего РЗА.
По схеме на видео кстати есть вопрос: интересно почему БИ стоит за реле МТЗ? Впервые такое вижу. Мы используем БИ сразу после ТТ, перед схемой вообще. Это позволяет подавая ток в одну сторону блока проверять схему защит, подавая в другую - проверять характеристики ТТ. Да и для безопасности полезней.
судя схеме без резервных защит трансформатор в работе оставить нельзя, поэтому БИ ставят для выкарачивания цепи измерительных приборов, для их замены..
если бы блоки стояли бы в начале, то вы бы оставили трансформатор без резервных защит, охлаждения, и перегруза (по словам автора, всей схемы не видно)
@@tiano1105 возможно то что вы сказали юридически как-то обоснованно, но довольно стрёмно оставлять трансформатор в работе без дифзащиты. Хотя я понимаю вашу логику.
В наших схемах часто встречаются БИ которые отключают токовые цепи от каких-то защит, или от регистраторов, обычно если стоит несколько комплексов защит.
@@altares2004 Вы наверное оговорились, Автор по видео показал, что 1БИ и 2БИ это для ДЗТ, а 3БИ для резервных защит и тд.
На ТПС Карачи установлены таки же БИ-4
статушки рнт все еще стоят а мы давно на сириусы поменяли
До них руки еще не дошли, хотя на ТОР-200 переходим активно уже с 2016 года. Но у меня задумки по РНТ уже есть...
В чем отличие БИ токовых цепей и цепей напряжения ?
Последние не закорачиваются!
Спасибо за видео. Добавлю, производил БИ-4, БИ-6 Ленинградский завод Электропульт.
Вопрос, у Вас как и у большинства испытательный блоки не пломбируются?
У вас уже параноя все пломбировать...
@@tiano1105 Паранойя не паранойя, Вы доктором работаете, диагнозы так легко ставите? :)
Если есть техническая возможность и требования НТД, то почему не пломбировать, я причин не вижу, кроме как человеческая лень.
@@museumrza а можно документ чтоб хоть предъявить начальству то требования НТД о пломбировки БИ-шек и в каких случаях они пломбируются
я так понимаю из общих комментариев им многие даже не оперируют, они чисто для РЗА, а не режимные для оперативников
@@tiano1105 Вы ОРГРЭСовские документы читали когда-нибудь? Например, Инструкцию по наладке, проверке и эксплуатации дистанционных защит типов ПЗ-157 и ПЗ-158.
Пломбируют во всех случаях после наладке, именно от шаловливых рук оперативного персонала.
@@museumrza ну у меня таких защит нет, но я думаю вы можете подсказать документ и страницу где это написано, благо найти их в интернете можно
Обьясните пожалуйста назначение устройства при качениях ВЛ-110кВ типа КРБ-126,БЭ2604. Сам я диспетчер с правами оперативного персонала. Релейщики то ли сами не знают толи не хотят объяснять.
Frumos super 👍👍
Здравствуйте, Дмитрий. Если я правильно понял, то испытательная крышка служит
для поверки ТТ, либо амперметров без их демонтажа. Если я неправ - прошу озвучить.
Кстати прикол (больше правда для физиков, нежели для электриков):
Амперметр - бесконечно тонкий суперпроводник длиной 1 метр, по которому течет
ток силой 1 ампер :-)
БИ шки служат для : 1. Оперативного вывода из работы устройства РЗА. 2. Для проведения ТО РЗА.
И еще добавлю, блоки БИ необходимы для замены щитовых приборов, счетчиков или других устройств, подключенных после блока без отключения (вывода) оборудования, что очень удобно, а главное, не нужно маяться с закороткой на клеммнике, вытащил крышку и готово, все вторичные выводы ТТ автоматически закоротились.
@@zametki_electrika счётчики АСКУЭ должны подключатся через опломбированную ИКК-шку. И никак иначе. Других открытых клеммников не должно быть, если это коммерческий учёт.
Вы Америку не открыли, я это прекрасно знаю, но на практике реализовать это порой не получается ни физически, ни логически. Мы даже уже обсуждали с сетями установить на учет отдельные ТТ, но...пока вот так.
@@zametki_electrika но ведь достаточно одного керна для АСКУЭ, зачем отдельный тт? Конечно если старые тт, с одной обмоткой 0,5 под измерения и аскую... Тогда как вариант отдельный тт
был у нас в сетях дурноватый инженер, в башке ветер, в жопе дым. не думал вообще, делал потом, отгребал за это причём постоянно. ну и боялись его одного отпускать, тк вечные проблемы, как ребёнок. ну сидим мы на ОПУ 330кв, делаем проверку. приходит это чудо и показывает крышку от такого блока. и задаёт вопрос, а что это и как работает. ну мы на него мельком глянули мол блок испытательный и тд. быстро озвучили и дальше в работу. через пару секунд, как по команде мы все замерли и на это чудо посмотрели. я спрашиваю, а ты где его взял? да вон в там вынул. блять показывай где!!! бегом за ним. глянули и побелели, панель защит трансформатора. молясь защёлкнули обратно. чуду сказали на установке крути фазовый индикатор, пока до упора не докрутишь. он так до обеда и пыхтел наяривая.
инженер РЗА? или ДЭМ?
@@tiano1105 рза
USSR
2:20 - почему тихим голосом? Щоб током не вдарило?
В любой будке трансформаторной подстанции живет очень злая невидимая трансформаторная собака,если кто - то будет орать в её будке ,она его очень больно укусит ,даже если это будет свой знакомый электрик ,а чужие там вообще не ходят - загрызет )))
Правильно,пальцами туда лезть нужно.. Измерять так измерять!
Андрей, это сарказм или Вы реально думаете, что я залез пальцами на клеммы блока при включенной в работу электроустановке?
Для чего вы всё время лезете пальцами во все дыры и хватаетесь за все железяки руками? Неужели трудно найти какую-нибудь указку? Мало того, что сами нарушаете ТБ, но ещё и других этому учите. Рано, или поздно ведь сами по привычке сунетесь в цепи под напряжением...