Le sospensioni del Ducato sono inadeguate? Sospensioni aggiuntive, test on the road

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  • Опубліковано 25 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 55

  • @kokky2503
    @kokky2503 2 роки тому +2

    Bravo!! video fatto con la testa e nn seguendo le mode del momento!

  • @leonembo6278
    @leonembo6278 2 роки тому +1

    Grande video, molto informativo, domani controllo cosa monta il mio van! :-)

  • @angelomorini2269
    @angelomorini2269 Рік тому +1

    Fatte le balestre davanti e dietro ad un Iveco Daily (Laika Kreos 3002 del 2012) con 125.000Km un'altra vita! Per la disperazione stavo per venderlo ed invece il miracolo!!🎉🎉🎉❤ Grazie all'azienda Polacchini una garanzia

  • @camperistisbrindoli
    @camperistisbrindoli 2 роки тому +1

    Le sospensioni mi servono sulla mtb da enduro, col camper vado a 100kmh in autostrada, mai avuto problemi. Certo le buche secche si sentono, ma non si é mai aperto in due 😸

  • @m80116
    @m80116 2 роки тому +2

    Interessante. Per la mia esperienza le sospensioni Ducato funzionano al meglio tra i 2800 e i 3100-3200 massimo Kg complessivi.
    Vale la pena sottolineare che la secchezza di risposta specie su caditoie e pavé è molto influenzata dalle pressione delle gomme. Per capire quanto inadatte siano le pressioni massime indicate (in genere 5.5 Bar) per un uso normale con un van tipo 540/600, che mi aspetto sia in ordine di marcia sui 3000 Kg basta consultare le pressioni per il FIAT Ducato furgone H2. In pratica meno di 4 Bar sono sufficienti fatte le dovute proporzioni. Probabilmente intorno ai 3.8 Bar sul veicolo allestito campervan vuoto (chiaramente senza bombole, senza acqua, senza provviste, senza carico).
    Per l'altezza invece andrebbe valutato anche il comportamento dinamico: più il mezzo viene rialzato più perde di stabilità in curva, e la cosa su un Ducato si percepisce. In particolare il cerchio 16" e la doppia balestra è il miglior compromesso, mentre il 15 sebbene garantisca un comportamento dinamico migliore rende il veicolo troppo basso, specie per parti esposte come marmitta e scalino ed accorcia i rapporti cosa svantaggiosa specie nelle lunghe percorrenze.
    Quello che mi sono sempre chiesto: a quando una bella 255 mm con spalla ribassata... ovvero giusta, diciamo /50 su cerchio 18". Se non erro è la misura che alcuni allestitori tedeschi omologano... credo darebbe una bella dinamica di guida su un van.

  • @riccardoman1973
    @riccardoman1973 2 роки тому +4

    Per forza cosa vuoi che ti dica un venditore d'auto? Le Sospensioni che arrivano sui camper ed i van anche dei brand tedeschi arrivano con gli ammortizzatori originali che equipaggiano i furgoni usati di base su cui si allestisce poi il van o il camper. Questi ammortizzatori non sono fatti per trasportare in maniera costante del peso come invece succede sui camper ed i van, infatti i furgoni vengono caricati e scaricati. Sospensioni regolabili ed Ammortizzatori specifici sono quasi obbligatori se si vuol viaggiare in sicurezza

  • @matteomissile5974
    @matteomissile5974 2 роки тому +2

    Non ne senti l esigenza ma se provi sospensioni diverse dall originale ti rendi conto che non hai mai provato urrà 😂😂😂
    Sia ant.che post......ciaoooo

  • @robertom972
    @robertom972 Рік тому

    Come sempre complimenti. Tua opinione, su un Clever 540 telaio Heavy e doppia balestra potrei avere notevoli benefici rispetto un Easy?

    • @Van-Channel
      @Van-Channel  Рік тому

      intendi rispetto a un light? in montagna si, migliora, ma non lo ritengo un optional fondamentale ( anche se ognuno ha priorità diverse)

  • @salvatorerinaudo5866
    @salvatorerinaudo5866 2 роки тому

    Sono pienamente d accordo con ciò che hai detto....

  • @bigg688
    @bigg688 5 місяців тому

    Video come sempre molto interessante! Il secondo foglio di balestra è riportato sul libretto di circolazione? L’aggiunta del secondo foglio di balestra aftermarket comporta la necessità di aggiornare il libretto?

    • @Van-Channel
      @Van-Channel  5 місяців тому +1

      non serve

    • @bigg688
      @bigg688 5 місяців тому

      @@Van-Channel grazie mille! Bisognerebbe farvi un monumento! Un’ultima domanda: volendo invece installare le sospensioni ad aria su un 2Win R del 2015, mi pare che l’aggiornamento della cdc sarebbe obbligatorio; Pössl rilascia il nulla osta? Sul sito Pössl non ho trovato nulla. Bisogna rivolgersi ad un concessionario? Oppure a Dethleffs, che da cdc risulta essere il costruttore?
      Grazie ancora!

    • @Van-Channel
      @Van-Channel  5 місяців тому +1

      @@bigg688 si sarebbe da aggiornare, ma il problema è proprio che non rilasciano nullaosta

    • @bigg688
      @bigg688 5 місяців тому

      @@Van-Channel Paese strano l’Italia, chi vuole essere in regola non è messo in condizioni di farlo.. la seconda lama di balestra diventa una scelta obbligata per chi non vuole rischiare grane.
      Grazie mille ancora!

  • @davide.balestrino
    @davide.balestrino 2 роки тому +3

    Il telaio Maxi, con l'aggiunta di un secondo foglio di balestra per il posteriore, cambiano già la vita e, tranne la necessità di un carico variabile, è già sufficiente. Ma il doppio foglio al posteriore è una cosa piuttosto rara, risultando spesso un intervento da effettuare in aftermarket. Ottima cosa proporlo già di serie ai propri clienti.
    All'anteriore il primo intervento da fare, specie se si ha un mezzo al limite del peso, e magari con tetto soffietto, è sostituire la molla originale con una rinforzata (tipo quelle della VB Airsuspension). E la spesa non è eccessiva.
    Così facendo aumentano sicurezza e comfort su strada.
    Intervenire poi sugli ammortizzatori è uno step successivo, principalmente per palati fini. La dinamica del mezzo migliora ancora, perché spesso si passa ad ammortizzatori che garantiscono un'estensione più frenata ed assorbono meglio le vibrazioni. La spesa da affontare in questo caso è più importante, ma ci si ritrova con un mezzo dalla guida più automobilistica, precisa e confortevole.
    Le soluzioni migliori sono Orap, OMA o Koni Special Active con FSD.

    • @davide.balestrino
      @davide.balestrino 2 роки тому +1

      Ho modificato il messaggio correggendo alcuni errori di battitura... o meglio dovuti alla correzione automatica dello smartphone...
      Tornando al post, sul mio mezzo un Hymer Grand Canyon con soffietto, allestito su telaio Maxi, sono intervenuto a steps:
      1) prima ho necessariamente cambiato la molla originale con una rinforzata... era un dramma affrontare qualsiasi avvallamento o strada bianca. Con la sostituzione della molla la situazione è migliorata enormemente.
      2) In un secondo momento ho fatto aggiungere un secondo foglio di balestra, ed il mezzo è ulteriormente migliorato in dinamica e comfort, andandosi anche a equilibrare meglio come altezze, tra posteriore ed anteriore.
      Questi due interventi li consiglierei a chiunque abbia un Van sui tamponi, migliora sotto tutti i punti di vista.
      Non andrei invece ad intervenite sul posteriore con delle molle di carico, perché non è l'ideale andare a mischiare tra loro dei sistemi sospensori differenti. La scelta più corretta e che non inficia la dinamica del mezzo è aggiungere un foglio di balestra.
      Aggiungo inoltre che prima di intervenire aggiungendo un soffietto (ed in questo caso è opportuno scegliere il doppia balza) è importante intervenire prima sulla parte elastica originale, andando prima a compensare il peso eccessivo sul posteriore, con un foglio di balestra opportunamente centinato, poi si potrà inserire, se necessario, il soffietto, che è un compensatore di carico e non un mezzo per alzare una sospensione inadeguata che non lavora correttamente in relazione al peso.
      3) Come terzo step ho poi deciso di sostituire gli ammortizzatori con 4 Koni Special Active. Intervento non necessario, ma che innalza ulteriormente la qualità di guida, dinamiche ed il comfort del mezzo.

    • @davidexxx4148
      @davidexxx4148 Рік тому

      ​@@davide.balestrino io personalmente ho escluso il telaio maxi. Rapporti più corti. Magari utili sui mansardati in autostrada, ma inutili sui furgonati. Con cerchi da 16" le marce sul mio 5.99 sono perfette.
      Io ho montato VB all' anteriore e soffietti ad aria al posteriore.
      Ma ho montato quelli che si affiancano ai tamponi. Non li sostituisco. Due i motivi: se c'è un guasto ai soffietto rimangono operativi quelli originali. Secondo motivo il sistema Bitop è un doppia balza bello abbondante. Lavorano con poca aria. Il mio van ha il pop-up sul tetto e sono a 3100 kg pronto viaggio.
      Per lasciare 3-4 cm di spazio al tampone originale del furgone, bastano 1-1.2 bar!
      Sono morbide, piacevoli.
      Io ho semplicemente ripristinato l'assetto originale del furgone. 3-4 cm all' anteriore e altrettanti al posteriore. Furgone praticamente piatto, per far lavorare bene tutti e 4 i freni (da evitare i mezzi che puntano tanto sull' anteriore).
      Aggiungo che ho un Citroen 2.2 e dai 165 CV ho rimappato su banco rulli regalando una decina di cavalli e 20-25 Nm.
      Il mezzo così è perfetto

    • @patrik8865
      @patrik8865 Рік тому

      @@davide.balestrino buongiorno davide, ho trovato molto interessante il tuo contributo. Io possiedo un Summit 640 versione Heavy. Il mio primo step sara' di sostituire le molle anteriori originali con le molle della Lesjöfors 4026198. Per il secondo step sull'asse posteriore ero indeciso tra le molle della Kuhn 25.310H o l'aggiunta una balestra. Ma dopo aver letto il tuo messggio, mi sa' che andro' sulla balestra. Mi sapresti indicare gentilmente un modello adatto ? Grazie

  • @fabiomodena5680
    @fabiomodena5680 2 роки тому +2

    Non hai la spinta dietro, spinta che con le sospensioni posteriori originali si sente eccome
    Anteriormente assomiglia più ad un comportamento automobilistico, mentre in origine sei sempre a pacco e non hai ammortizzamento
    Il mobilio ringrazia

  • @rossanoneroni5785
    @rossanoneroni5785 Рік тому

    una domanda, ma per eliminare o diminuire sensibilmente lo sbandieramento da vento o nei sorpassi meglio ammortizzatori ad aria o lavorare su balestra? ho ducato nuovo allestito semintegrale

    • @Van-Channel
      @Van-Channel  Рік тому

      il van non ha quel problema, nel tuo caso secondo me funzionano meglio le sospensioni ad aria

  • @marcellobassi1228
    @marcellobassi1228 2 роки тому +1

    Curiosità la prova l'hai fatta a mezzo carico o scarico?

    • @Van-Channel
      @Van-Channel  2 роки тому

      scarico

    • @DARIO-gs7ho
      @DARIO-gs7ho Рік тому

      Il mio da carico o scarico fa sempre vomitare, certo, però, se gli faccio il carico d'acqua e di diesel allora il vomito è al quadrato. 🤮 MAMMA FIAT, MI FAI RIMPIANGERE DI NON AVER COMPRATO UN FORD

  • @lucadallaverde4729
    @lucadallaverde4729 2 роки тому

    Un intervento che comprende gli ammortizzatori non può essere confrontato con uno ove vado al alzare il posteriore in modo fisso o variabile... Le diverse sensazioni le hai avvertite anche tu e si tratta dello smorzamento probabilmente ottimizzato e presente anche in estensione. Se invece alzo il posteriore (o anche entrambi) come facevi notare posso superare certi ostacoli con cui ho a che fare spesso, ma se lo smorzamento dell'ammortizzatore rimane insufficiente sento il contraccolpo, magari solo con asperità maggiori ma lo sento. Secondo me in primis bisogna lavorare sugli ammortizzatori oppure si può fare un intervento congiunto in modo che gli ammortizzatori abbiano sempre uno smorzamento sufficiente per la parte elastica cui sono abbinati, ovvero se poi metto un foglio aggiuntivo alla balestra o una molla più rigida devo ritarare gli ammortizzatori.

  • @marcellobassi1228
    @marcellobassi1228 2 роки тому

    Nessuno o quasi nessuno parla mai delle molle di rinforzo per compensare il carico , in rete ho visto diversi kit con questo tipo di molla che vanno a sostituire il tampone o ad aiutarlo, tu cosa ne pensi non è un buon compromesso per mantenere l' elasticità della balestra compensare il carico alla necessità con una spesa meno onerosa delle sospensioni ad aria o l''aggiunta di un foglio balestra che rende più rigido l'assetto?

    • @Van-Channel
      @Van-Channel  2 роки тому

      non l’ho mai provato ma ho clienti che l’hanno fatto e sono soddisfatti

    • @pieromasetti4071
      @pieromasetti4071 2 роки тому +1

      Io ho prima messo le molle mad dopo due mesi ho sostituito ammortizzatori posteriori anteriori + molle tutto ORAP. Adesso la guida è nettamente migliorata e meno stancante. Sono mezzi ricreazionali nn da pista… Io ho un 540 light peso a vuoto 3000 kg. Appena ritirato coi tamponi in battuta era inguidabile. Saltava il posteriore sui dossi, aveva del sovrasterzo in curva, e saltellavo nello sconnesso. E’ a mio parere il miglior upgrade che potevo fare

  • @gianpieroplatini1412
    @gianpieroplatini1412 2 роки тому

    come sempre mai video banali ma utili ! Anch'io ho montato doppia balestra su gomme da 16 e ne sono soddisfatto ....È possibile sapere qual è l'officina che ha montato gli armortizzatori Orap ?

    • @Van-Channel
      @Van-Channel  2 роки тому

      purtroppo non ho più la fattura per controllare, ho consegnato il camper

  • @ideeinmovimento-pq5pe
    @ideeinmovimento-pq5pe Рік тому

    Ciao, siccome il mio garage ha un'altezza di 2,50 esiste un sistema per abbassare il ducato per potercelo parcheggiare all'interno?

    • @Van-Channel
      @Van-Channel  Рік тому

      dovresti togliere gli oblò e chiuderli fissi raso carrozzeria

    • @ideeinmovimento-pq5pe
      @ideeinmovimento-pq5pe Рік тому

      @@Van-Channel ma anche nel sito della "fiat" lo danno leggermente più alto di 2,50, è perché sarebbe l'altezza a vuoto? Quando è allestito è leggermente più basso anche davanti?

  • @Alberto-nu8ou
    @Alberto-nu8ou 2 роки тому +2

    io ho cambiato solo le molle anteriori e aggiunto un foglio di balestra sul maxi, differenze abissali

    • @RockDjCMI
      @RockDjCMI 2 роки тому

      Che molle hai installato?

    • @Alberto-nu8ou
      @Alberto-nu8ou 2 роки тому +1

      @@RockDjCMI VB Air Suspension, specifiche per Ducato. Filo maggiorato ed estensione maggiorata, altro mondo

    • @beppej.2092
      @beppej.2092 2 роки тому +1

      @@Alberto-nu8ou ciao Alberto. io su 6 mt originale ogni volte che prendo un buco mi sembra che dietro si smonti, A tuo parere aggiungendo un foglio di balestra attuenerei il problema? grazie

    • @Alberto-nu8ou
      @Alberto-nu8ou 2 роки тому +1

      @@beppej.2092 scherzi ? prima sentivo ogni granello di polvere presente sull'asfalto, adesso mi sembra di guidare sul velluto, sento solo le vere buche. Secondo foglio dietro e molle rinforzate davanti, un altro mondo, davvero. Ho un van 6 metri, quindi probabilmente come il tuo

    • @beppej.2092
      @beppej.2092 2 роки тому

      @@Alberto-nu8ou hai modo di darmi due dritte su luogo di montaggio e prezzi indicativi? riguardo ai fogli di balestra sono tutti uguali o ci sono di diverse qualità. Hai aggiunto anche la molla? grazie

  • @corradolepori6128
    @corradolepori6128 Рік тому

    Bellissimo il cielo con le scie chimiche 🕉️🕉️🕉️🕉️🕉️🕉️🕉️

  • @giuliogiovannivisentini7638
    @giuliogiovannivisentini7638 2 роки тому

    ......ciaooooo....

  • @matteomissile5974
    @matteomissile5974 2 роки тому +1

    Cmq abbiamo strade da terzo mondo

  • @DARIO-gs7ho
    @DARIO-gs7ho Рік тому

    Le sospensioni di un Ducato 2020 praticamente nuovo (25mila chilometri) fanno veramente schifo.... Io mi chiedo che ingegneri abbia la Fiat perché un van venduto anche per essere allestito con delle sospensioni ballerine che fanno venire il voltastomaco, non credo sia normale. Gli costava tanto montare qualcosa di decente? Venite a vomitare al sud Italia, guidate qua. A parte la dinamica di guida....sinceramente sono veramente deluso.... Per fortuna si possono cambiare ma che senso ha su un mezzo nuovo?

  • @passoborgo
    @passoborgo Рік тому

    scusate l'ignoranza..a circa 4' del video parla della differenza dei cerchi da 15 e da 16 menzionando anche i rapporti: non ho capito se montando i 16" bisogna intervenire sulla centralina per il rapporto del cambio? possibile? mai sentita sta cosa (sulle auto intendo).
    sto per acquistare un van camperizzato e concordo con chi dice che le sospensioni sono tarate e dimensionate per un furgone commerciale che non deve subire carichi full praticamente per tutta la vita. secondo me, sempre da ignorante del settore, un aiutino tra balestre o molle andrebbe fatto

    • @passoborgo
      @passoborgo Рік тому

      mi rispondo da solo...evidentemente cambia anche il diametro ruota e non solo la spalla. quindi bisogna intervenire sulla centralina?

    • @Van-Channel
      @Van-Channel  Рік тому

      no, nessun intervento, semplicemente avrà il rapporto finale più lungo