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何を今更もう無理だぜ？遊んでやってた人を養分だ負け組だって蔑んで切り捨ててきた結果じゃん
真っ当なお客さんを養分呼びが当たり前のこの業界マジで程度が低い
理論上と言ってますが、その理論全く間違っています。14時間遊べるわけないでしょ！
切り捨てたって何だ？被害妄想にも程がある
@@svdemiguras5628メーカーと販社の売るものは愚直に描い続けて打ち手を楽しませようとしてないじゃんだからだよ
@@svdemiguras5628メーカーや販社の売るものを愚直に描い続けて客を楽しませようとしてないじゃんだからだよ
釘ガン締めする→稼働落ちる→更に締めるの悪循環の結果。うちっぱなのに下ブレしたらデモ画面出るとかもう笑うしかない。
最近の台はその対策の為かハンドル握ってるとデモ画面にならないですよね〜デモ画面中でもハンドル触っただけで通常画面になる
ユニコーンとかデモ画面ずっと見てる笑
確かに回らないのが１番腹立つ😂
周りにパチンコの話ししてる人が居なくなった→これけっこう多いと思う
@Narakosia1どこですか？
@Narakosia1 嘘だったら覚悟してもらうけど、大丈夫そ？
そもそもパチンコどう？って聞かれても絶対に勧める事はないですね。娯楽としてギャンブル勧めるならレジャー色が強くなった競馬とかになりますし。
昔やってたけど今出ないからさー！しか聞かん
@Narakosia1覚悟の準備をしておいて下さい！
絶対パチンコ辞められないと思ってた俺ですら辞めちゃったからいよいよ本当にこの業界はヤバい
パチンコは完全にやめれたけど、代わりに競馬が面白くてそっちに金が飛んでいってます（笑）
もったいな。この情報が取り放題の時代に。
パチスロがメイン4パチンコは1割しか無い😅船橋駅前の稼働が1番良く 換金率も都内より良い、それこそパチンコに客が着いてるのは大型店位でしょう😅
知識をつけてク〇台を触らない→「（その前にク〇釘が）全台だからパチンコやめるわ」が正解だからねこの業界
釘読み出来る元プロが打てる台はありませんって言ってた。探せば頑張ってるホールもあるんだろうけど、そこまでの熱意をパチンコに注ぐ気にもならんのよな。
パチンコ店の内部事情を詳しく知る事が出来て、この2年間パチンコ絶ちが出来ています。お陰で少しまともな生活が送れるようになりました。感謝しています。
現実的に勝っても10万程度のプラスが限界なのに投資の早さが異常なんだわ
稼ぐだけなら投資のほうがコスパ的にも時給的にも圧倒的にいい ただパチンコほど脳汁が出ないから脳汁出すためにリゼロ２うちに行きたくなる でも稼ぐために何も楽しくないのにパチンコ打ってるって人がたまにいるのがよくわからん 指数抱いて寝とけば勝手に雪だるま式に増えていくのにわざわざ楽しくもないパチンコ台に座り続ける苦行をして貴重な自由時間をつぶしてる意味が分からない
投資1万の回収２万発月にあるかどうかよって無理ですね
回らないから、すぐ金無くなるw
ヘソの返しが5から3から1へなり、ボーナスが2400から2000から1500なった。これで勝てる人はすごく運のいい人。
本当は負けてるけど勝ってるて嘘付いてる人が勝ってるように見えてるたまけでは？
1日単位で10万20万まけはあるけどトータルではどんだけマイナスなんだろ考えるのもおそろそい
初代のマインドはわかる。負けるのが当たり前でその中で遊ぶっていうのが娯楽なわけよでも、今のパチンコ・パチスロはその額が異常なんよ
リアルな話ボーダーマイナス1回転くらいで扱って貰えたらパチンコの客は凄く増えると思う。台の購入費とかスペックの甘さとかで開けられないのはわかるけど客飛んだら回収どころじゃないんだからもう割り切って薄利でやらないとほんと終焉だと思う
ボーダーマイナス1運用なんかできません赤字になるので
@@山田太郎-q4y5qそこをなんとか！🙏
ボーダーマイナス1とありえない事を言ってるのは表現方法なんだよ
スロットと違ってパチンコは1回の抽選を受ける為に幾ら必要なのかが決まってないのと遊タイム機以外は完全に青天井だから例えボーダー＋10回転の台があったとしても当たるかどうか分からない。理論上-1回転では店は赤字なのはわかるけど一般客は確率が収束するほどの時間打てる事は無いから回らない台はもう遊戯にもならないのが現実なんですよ😅
この動画を、見たパチ屋業界の人達は、真剣に受け止めてほしい。コロナの後の新台は、お金が無くなるスピードが尋常じゃ無く、遊びに行けなくなりました。打ちたいけど負けると分かってるので、もう行きません。
大丈夫、あと数年の業界だから
株の話だけど、コロナ対策で各国が金をばら蒔きすぎて世界的なインフレになってしまったから、パチ屋もインフレに対応してシメざるを得なくなったんですよ。新台価格も電気代も人件費もすべて上がってるのに。インフレは収まらないので今後もシメ続けるしかないので業界は更に縮小するかもです。
今は真の中毒者しかいないイメージ
キャッシュレス決済にして財布の中を5千円くらいにしたらパチ屋行かなくなった。ATM探すほどの熱は上がらない。
5千円あったらうっちゃうよ
メーカーは増収増益、言いなりになり甘やかした結果、パチンコ屋が立ち行かなくなり、機械代の為に釘を締めた結果が今である2万なんて2時間もあれば余裕で無くなる遊びに仕立て上げたのはお店側。その時間を他に使った方が良いと思う方が増えた結果が客離れになってると思う
メーカーとホールの関係性が異常なんですよね売る側の立場が強すぎる。買い手が団結するしかないと思うけど結局自分の利益しか考えてないから。全日遊連や最大手さんとかが先頭に立って業界全体の事考えてメーカーと接して行かないと変わらないんじゃないかなぁと思う
数百台設置されてる4円パチンコに１台も勝てる台がないのが普通って言うのを受け入れてほしいって話ですよね
超低回転率をズラリと並べるが、接客は素晴らしい店って多い。でもその姿が本当にイタイ。いや、憐れだな…
もう負ける前提で打つマインドになるしかないならやめる
6/1に北関東の某店で行われた初代の一日店長イベに参加してきました。初代が意気込んでいた通り、パチもスロも相当攻めた内容だったように思え、特にパチでは普段見掛けたことがないような高回転台がそこかしこに設置されてました。が、「パチは負ける」が体感として十分浸透してるせいか、大盛況だったスロの島とは対照的にパチの島はガラガラで、せっかくの特日なのに、というか特日だからこそ、パチの終焉を強く意識せざるを得ませんでした。なので現状を少しでも改善してゆきたいというお二方の意見は、一パチンコファンとして非常に有り難いと感じています。
俺はもうパチンコやめたよー普通に月3万とかで遊ぶのも無理だし勿体ない
その金額だと４どころか１ですらギャンブルの範疇に入るな
@@h-bomber1468実際は毎月もっと負けてたんですけどね
いい判断！
地方住みですが4ぱちガラガラスロットもガラガラで打てたもんじゃないです。
@@もんおか-i1o 僕も地方住みでそんな感じです6確定した台3年行って打ったことないです
それで何でLTなんか続々出てんだって話
お小遣い貰って昼過ぎぐらいに今月が終わった友人の背中が悲しすぎだった。彼はパチンコを引退した。あの背中を見た自分は何も言えなかった。
いやそれは自業自得すぎるでもやめれたならよかったね
自分がパチンコ始めた数十年前なんて、5000円握って4円を打ちに行ってたからね。今なら低貸だったら行けるかなって感じでしょう。ですから今回の話はよくわかる。幸い自分の中でパチンコに使うお金に対する価値感は変わってないので、今の4円や20スロのAT機なんて打てないよ。カジノと変わらないもの。低貸にすると、投資も還元も昔のパチンコと比べて金の動きは変わらないんですよ。だから自分は低貸メインで充分楽しんでます。探せば設定や開け釘見つけられるし。好きなんだからやめる必要はないと思ってます。
2024年5月 6,538店舗 先月からマイナス45店舗じゃんじゃんパチ屋潰れてて草今年中には6300店割れる勢いやなwwwww
要は打つなということです。
パチンコは「回る台を探す」よりも千円スタート13回〜15回の「ギリ、マシな台を探す」に変わって、今の状況だとそのマシな台すら無い。必然的にどれだけ低くても設定1（設定Lを除けば）のスロットを打った方がまだ良いっていう思考になる
既婚で子の進学、住宅車のローンがある家庭持ちがパチンコやスロットのギャンブルに三万も四万も突っ込むなんて非常識だぞ。
理論上の平均値はそうなんだろうけど、実際に３１９を２万円で打つと、基本的にはそもそも溶けきるまでに分母の回転数回らない。ということは大当たり無しで２万すっと溶かして１時間半で終了するケースが３回に１回を超える。そこに楽しい部分は全くない。月に一度の稼働で「無」を体験してもう来月まで行けない、なんて体験が多いんじゃとてもやってられないよね。多分この違いは平均の負けを均してじわじわ減っていく理論値に対して、実際は上下に荒れる中でー２万を踏んだ時点で強制終了するからじゃないかな。
さらに言うなら確変当たりを引かないといけないんで更に低いんじゃないかなと。比較的入りやすいエヴァだって確変は時短込で1/455くらいですよ。さらに駆け抜けもあわしたら1/550超えますからね。
10万予算の中で2万なのか2万予算の2万なのかで前提変わってくるな後者なら今も昔もパチスロやるなって話だが
結局のところ、お小遣いのような予算制、特に低予算に関してはパチやスロのように費用がぶれるタイプの趣味はそもそも無理があるってことだろうね。他の１時間１５００円の趣味であれば時間と費用が計算できるのに対して何時間遊戯できるのかがそもそもわからない。加えてその対策として甘デジや低貸しを打とうとすると、そっちの状態は３１９よりはるかに悪いからむしろ遊べないという。
@@zouco3139 予算２万は動画内のアンケート結果なんでとりあえずそれはありきにしないとかなあと。それに結局所持金が１０万でも負けの許容が２万であればー２万の時点で止めないとパチはその先に当たる保証があるわけじゃないですから。お小遣いから２万、という考え方には５万投資３万回収なんてのは含まれないので。
2万あれば400回るって380でも俺は捨てるよ
店側の人間から打ってやってるんだってマインドで遊べなんて言われても誰にも響かないのでは？
それな。一人のユーザーの一意見なら理解出来るんだけどな。
この動画出してよくイベントとか開催できるよなw
遊べる遊べないは置いといて最近のパチンコは当てるまでが長くて当たってる間がとにかく短いから、駆け抜けなんかしたら嫌になっちゃうよ
時速が〜とか出玉が〜って言ってたアホ客のせい
遊タイムのせいで夜の客が減って利益が取れなくなったとか全く理解できない屁理屈動画をだしてていた時代もありましたね、あのときはこの方向は間違ってないから目先の利益に走らず続けるべきだとコメントした記憶がありましたがあれから2年・・・一方的に切り捨てたお客は二度と戻ってこなく稼働もおちにおち客が減ったのは更に荒い台が足りないせいだとか一ミリも全く反省することなく自爆し続けるパチ業界
当時、夜の稼働が減って朝が微増というデータはグリーンべるとの調査で出てたから間違いはないかと朝は遊タイム狙いのハイエナが増えたのが要因だと言われてましたな
負けを大前提に長時間触れて嬉しい、楽しいというような台が多いならあり得なくもないけど、現状のパチ屋は普通に賭場だなぁ
田舎の4円は土日ですらもうガラガラです。パチンコは1円が主戦場になってます。このままラッキートリガーだらけになれば4円の甘すら終日ガラガラでしょうね。ホールが出来ることは値下がった中古を新台として導入してメーカーの機歴全部突っぱねて、余った機械代の予算を出玉で客に還元するのが良さそうかなと。
4円の復活は甘デジを盛り上げろ ゲームみたいにリメイクでいいから昔の歌舞伎ソード 黒髭 色々復活させる台あるやろ 無駄に良いアニメ使いすぎなんだわ！
知り合いの店長にきいても、お金使えない方がうつ、甘コーナーはもう五年も前から全国的に利益コーナーということですから無理ですよ。
まずは当たりやすい機種で人を呼ぶしかないよねちょいパチは糞釘に出玉が無さすぎて論外だったけど
そもそも釘いじらないと利益出せないって時点で商売として明るい未来は無いよね。
経営実態見て全く行く気なくなったからあれだけど、2万で他の趣味やった方が幸福度バカ高い
ジム入った方が幸福度高い、
「こりゃもう娯楽じゃねぇや」って業界人自身が言えるのは本当に悲惨な状況なんだろうな（客側が）パチンコはもう10年以上避け続けてるけどスロットも荒い、あらためただただリスキーなだけのスマスロが増えてる中で星矢、トラブるという更なるギャンブル台で逆万枚までありうえるものが出てきてもう終わり近いと思ってる。
荒さを求めたのはユーザー定期
@@t06387はいはいw必死やな
どんなにいい事言ってくれたって、自分の通える範囲の店は渋い。海なら海ならって言うが、その海も千円で11回転とかが、ゴロゴロ。店を変えてもゴロゴロ。撮影に使われてた人の集まる様な店もかなり回らないんだから、これはもう打ち手の店選び台選びが悪いとかのレベルじゃない。依存症が問題で、それがどんだけ強力か店側も分かってるからワザワザ甘くしない。だがまたお金が入れば足を運ぶ。早けりゃ一日で使っていいお金が無くる。20年やってきて翌月までもった月は一度もないよ。たぶんそんな人は自分だけじゃないと思う。そんな、世の中プロみたいなプラス収支な人なんて都市伝説級に見ないし、勝ったお金はまた翌日には店に入れてしまうし、運が長い目で見た時保てるとも思えない。だからせめて遊ばせて欲しい。出るかどうかの運の勝負もさせてもらえてない。なんて嘆いても何も変わらんけどなー
昔は1k25くらいは回ってなのに今は12～17くらいひどい時は10いかない
25回転しても、ようやく座るかどうかだわ。ヘソの払い出し「1」とかにした馬鹿、誰なんだろうね。。。
まあ流石にスペックとか換金率無視でそういうの語るのはナンセンスだと思う
負ける前提で打てる奴は4円や20スロ行かずに1パチと5スロやろ。
１パチも一万すぐなくなるし1000はまりあるあるやで
スロの設定1以下の台ばっかりならスロに流れるのは必然ですわな...正直、どう考えてみてもパチンコ業界は破滅しかない。パチ屋好きだから無くなってほしくはないけど無理ゲーすぎるんよ
今どきパチに2万使ったら夫婦仲悪化必至やで
貧乏人可哀想。稼ぎが少ないからそうなるんだね😅😅😅😅😅😅😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@ああ-c4j1n自分の事晒しちゃってる？wつらそう。😭
@@take8376 おまえピキってるやんおもろ！🤪🤪🤪🤪😂😂😂
@@ああ-c4j1n自分の不甲斐なさを晒してくスタイル
@@ああ-c4j1n そもそも本当に稼いでる人はパチンコなんて無駄な時間使ってやらんけどなwwなんか嫌な事あったんなら話聞くぜよ～w
数年前普通に働くのアホらしくなってくるって言ってたパチンコ生活してる友達が、もう働いてるのが答えやな笑
ユーザーが遊んでやってるっていうマインドを持たせる方向しか無い時点で商売として終わってる
TDLやUSJに(行ってやってるんだ)なんて聞いた事無いからね。遊んでやってるなんてなら別の遊び選ぶっすになるよねw
それ位達観出来る人ってそもそもパチンコやらない、それかとっくに辞めてる人だと思う。
それな、結局全てのしわよせエンドユーザー任せな
全然違いますよw14時間は資金無限の人が2万円負けるまでの平均時間上限二万円の人がミドル機打つ場合は中央値2時間、平均3時間半から4時間ぐらいですよw15/kしか回らないんで4割の人は当たらず2時間で帰宅ですwお小遣い2万円の前提消しちゃ駄目です
それを毎月続ければ勝ったり負けたりで平均１４時間遊べるのでは?
@@yagooo4123 毎月続ける前に辞めるだけ、14時間遊べる前に辞めるだけ、前提が無視されてるから机上の空論になってるんです
2時間で撤退して来月まで718時間待つのを繰り返せと？笑;
@@もっさん-x8h だからなんで毎回２時間ストレートで負ける前提なのよ。運良く２〜３０００円で当たることもあるでしょ?
@@yagooo4123 机上の空論過ぎ、実態とかけ離れ過ぎ
パチンコ歴30年の1０年前までは週５でパチ屋に行ってた自分ですが、もう無理ですねほぼ引退状態です。ボーナスが入った時に少し打つかも？な感じです。そもそも千円で15回を下回る台しかない状態では、もはや遊戯ではないです。ホールが釘を開けられる環境に戻らない限り、パチンコはもう消えるしかないでしょう。
回るお店を探すんやで。確率で遊戯のパチンコを30年やってるのに、勝てる確率の高い店や台には行かないのは謎。
@@jeramori仕事の近くにそういう店ないんやろ、または遠くまで行くのにタイパ使いたくないんやろ俺みたいにニートなら探すがなあっごめんお前もだったわ
@@rize7467 別にニートだろうと仕事してようと出来る事だよ。そこはどうでも良くて、クソ回らない店で打つより、1時間掛けて回る店行った方がいいでしょ。養分には分からんもんなのかね。
まあムキになるなよ兄弟人それぞれだってことにしような
@@jeramoriコメ主はパチ業界全体の環境に対して言及してるのに、貴方はなんで個人の立ち回りについて語ってんの？
月5万の小遣い制だが、1パチで遊ぶ程度。もう4パチは打てないよ。
通常日で1000円20は回って欲しいのよ。出玉より回転数なのよ。射幸性より回転数なのよ
そんなあなたに貞子＆UCどうぞ
そういう『激辛』スペックがそもそも流行らないっていうね…
今の台ってボーダー１６から１８ばっかりだから20回せってなるとボーダー自体が２１から２３じゃないと無理だろ平日に回すの
次のユニコーンボーダー３０らしいから沢山回せるよ！
@@たまグラ それでも！！１５しか回らないんでしょ？ヤベーヤベー
結局何が言いたいなんだろう…客に「現状こんなんだけど金使って俺たちに飯食わせ続けろ」なのか、メーカーや店に「現状こんなんだからもうちょっと考えて営業してくれや」なのか。どっちにしろUA-camでユーザーの同情誘うような配信よりも、関係者内で団結して争っていけばいいのでは…と思います。
今の釘ガン締め時代にパチンコ打つヤツはマジの養分
スマスロ打たなきゃ全然スロットの方が勝てるしね
北斗、ヴヴヴ、沖ドキゴールド、有利切断機のエナが1番。マジで美味しい。
@@くまけん-u3f間違いない。平打ちなんてもっての他
言うてボーダー+1～2で妥協出来るなら全然ありますけどね、遊ぶ目的ならまだ打てます
@@くまけん-u3fでもエナってつまんなくね？俺はつまんな過ぎてやめちまった。確かに美味くはあるんだけど。
パチンコ回っても勝てる可能性低いのだから、ホール側はもう少し回させてくれてもよいと思う。じゃないと、人消えますよ。現に辞めている人急増していますから。昨日もうちに行ったけど、１２回／千円以下とかもう無理っす。せっかく、新台導入しても、こういう釘してたら自爆していることを自覚して欲しい。
これマジの話しなんですが、エヴァ未来の等価でボーダー超えの台（1k18〜20）を3ヶ月打ち続けて-100万でした。すごい下振れしたとはいえ薄利の台でここまでイカれたことに本当に心が折れたのでこれを機に卒業しようと思います。期待値プラスとは言えもう当分取り返せない額まで膨らんでアホらしくなりましたね。
僕もやめました
総回転数にもよりますけど、ボーダープラ2でも3ヶ月打ってその収支になるのは考えにくいです。右の削りで期待値マイナスになってる台を気が付かずに打ってる可能性があります。RBって計算されてますか？
@@okbonno右の削りでマイナス100万になるわけねえだろ。それと、ほんとにマイナス100万ならそもそも当たりがだいぶ足りてないから削りの影響もだいぶさがってるよ。この話は「負けを盛ってる」「回転率を盛ってる」「ホントの事言ってる」のどれかしかない。右の削りの影響なんて今の時代さほど影響ねえんだわ
エバンゲリオン15は履歴見たらどう見ても通常319で当たってないst回転数163回抜いて数えるとか言うバカがいるから書くけどst中は319の当たり乱数プラス確変で増えた当たり乱数の合算で99確率が嘘でないならst中意図的に319の方の当たり乱数に偏らせて通常ハマらせてると見てるst中に319の乱数ばかり引かされてて確変分の乱数も頻繁に1000とかハマってるんやろたまにあるおかしな爆連で帳尻合わせ多分こんな感じやろ
@@okbonno ラッシュ1回のあたりで1箱分（1440〜1450玉）なので削られてはないと思います。ラッシュ約150回入れて期待平均連荘5.26連のところ自分は4.40連という下振れ、通常時のハマりでこのような結果になりましたね。
今のぱち屋搾取しすぎやろ，20〜30年前のぱち屋を見習え。ただそれだけ。
だって人気ある人気あるって言われてるリゼロ2、エヴァでさえいつ行っても座れるし。
雇用などマイナス面を鑑みても業界がなくなることが日本社会にとって一番だと思います。
1万負けでいいから3時間遊びたいってことを叶えてくれる台もない印象だな
低貸し打てばいいやん😂
@@jeramoriそれ根本的な解決じゃ無いから意見としてズレすぎ
遊びたいって言う人は最初からゲーセン行けばいい。本当は遊んだうえで金も欲しいんだろ？
3時間で期待値マイナス1万の台はそこらへんにありますよただパチもスロもブレが凄いので3時間でマイナス1万に収束するまで打ち続ける事をオススメします
Aタイプ打てばええやん
応援してます
当たるまでが苦痛すぎる
なかなか怖い数字ですね。でもパチンコ屋はそれぐらいしないともはや維持できない状態なんでしょうね～。あと14時間で2万円の数字に納得いっていない人が結構いるみたいだけど、これ例えば10人全員が2万負ける前提だから。割合的に3人が5万勝って、7人が5万負けるのと同じと考えるとそんなもんかなと思います。
パチンコ回らないから打たないシンプル
@Narakosia1 2万とかしょっぱいこと言わんと100万ぐらいよこせ
@Narakosia12万じゃ北斗の朝一天井すら踏めねえ、期待値ねえなあ
客が遊んでやってるつもりでこいって…その考え方自体が終わってんだろ
たまに低投資でまぐれ当たりしてくれるとありがたいくらい 4ぱちはゆっくり打てない釘がヤバい
今回は現役設定師らしい良い動画だった
そうなんですよね〜クソ釘でも打っちゃう客が居るからホールもその調整で生き残れちゃうんですよね〜客が打たなきゃ釘開けるか潰れるかしかないのに。
新紙幣導入でさらに店舗数は減り残ってる店は新台買い続け1ヶ月しないうちに通路かエナされて撤去そしてまた新台の負のループだし本当そろそろ引退本格的に考えた方が良いのかもしれないと思ってきた、スロとか三万とか使って単発とか何が楽しいのか最近の台はますますわからなくなってきた何かみんなのおすすめの趣味をコメントで教えてくれ
だから最近、パチ屋に行かずにずっと動画見て暇つぶしてる
遊べる台の話するなら遊タイムってやっぱり良かったと思うんですよね。ミドルは無理ありますけど、ライト、ライトミドルは遊タイムあると比較的低投資で1回は当たりを体感できますので
これ見て、ホントにやめる踏ん切りつきました。ありがとうございます。
めちゃいい動画でした。ありがとうございました！
今日はトキオで千円で当ててそこから５時間近く持ち玉遊戯出来て玉の動きを楽しみながらプラス9000円でした自分はこれで十分ですね
玉の動きで一喜一憂出来る羽根物こそ真の娯楽です
回さない→客来ない→更にボッタくる→もっと客来ない・・・のループだもん飛ぶに決まってんじゃん。圧倒的にそういうカス店舗が多いと思う。ボーダー越えこそないけど、ほぼ全台それなりに遊ばせる調整してる店もあるけども。
最近UA-camでパチンコの実践久々に見出したんだけどあまりにも投資額の多さ、溶ける速さにビビった。パチ屋はほんとトイレ借りるだけになってしまった
昔は１万もってりゃ普通にパチンコに行けたもんでしたが・・・今は１万では１円パチンコですら少し心許ないのは事実。やっぱハネモノが復権しないと４円パチンコなんて打てないっすね・・・。とはいえ、いつぞや「釘師育ってない問題」を動画にしていましたが・・・釘師無しでハネモノの設置は無理でしょうね・・・いっそ・・・今までヒット作が出た試しのない釘無し台「クギナイン」シリーズでハネモノを作って、ラウンド振り分けとかでわずかに差のある設定付きの台でも出れば・・・とか思ったりしますが・・・
パチンコやってみた！面白い！ハマる！→スロットは天井がある！設定1でも出率下限ある！面白い！ハマる！→勝っても負けてもゲーム数回すのめんどいパチンコ戻る、パチンコ面白い！最高！って感じなのでパチンコ打ち続けます。ゲームするのがしんどくなってきたオタクには1パチ5スロはいい趣味だと思います。
ふむふむ、なるほど。で、初代の店のメイン機の玉粗利はなんぼなん？
実際これは本当にそう思う。昨年までほぼ9割パチ専やったけど今年から9割スロ専に変わってしまった。
やっぱコメ欄見てても勝った時と負けた時の平均値って概念理解できる人少ないんだなあ
分かりやすく例を大袈裟にしますが、-10万 -10万 -10万 ±0 +20万で平均5日も遊んでたった10万の負け！って言われてもイチ庶民は開始から3日目(なんなら初日)の30万負けの時点でついていけないし娯楽の域を超えてるって認識なのでは
@@SS-uy3qo うーん、まあ言いたいことはわかるけど、その割には高単価機種ばっかり打つやんって言う感想になる
@@svdemiguras5628 そこは色々でしょうねぇ。単純に夢を見てる人もいれば知人から焚き付けられた人、勝手にリゼロが人気だから良い台がある“かも”の雰囲気でやる人と様々。動画のように説明しても額が額だけにインパクトが先行しちゃうんでしょうね良くも悪くも
新台期間でぶっこ抜いて次の新台と入れ替えつづけるサイクルを変えないと無理
甘デジが甘く無い時点でパチンコ行かなくなりました
うん？勘違いしてません？甘デジって元々甘い台ではなく大当たり確率が甘くなってるってだけですよ😮
@@だーしゅ-b9s それを含めての話だろ
@@だーしゅ-b9s 甘く使われないので行かなくなりました。1k7〜12回転とかなんで
面白すぎる😂
平均玉粗利から遊戯時間だして何か意味あるの？思ったより遊べそうと誤認されるような印象を与えると思います。母数の大きい平均の話ではなく、個人の少ないお小遣い一発勝負でのもっとリアルな確率で話すべきでは？例えば２万円で回転数○回のこの機種を打った場合、何％の確率で3時間以上遊戯できるとか！粗利ではなくて、単純な台のスペックでの計算で。それで3時間以上遊べる確率が30％となった場合、その数字を示すのと、粗利からこれ位平均遊べますというのでは大分印象違いますよね？今のパチンコの危なさを知らせたいなら、そういう数値で話した方がいいと思います。
店からしたら誤認させてなんぼでしょ
本当ですよね月１ 2万持って１年間パチに通って平均値を出してもらった方が現実的ですわ！
これ50万持ってる人が4パチ14時間打つと平均で48万残るということです。1時間あたりマイナス1400円
こう考えると意外と娯楽としては普通って印象
平均って言う所がミソそのほとんどが48万残らず最大限減る
絶対この計算おかしいやろ。2万円で当たる確率とか考慮してない。
@@豊臣秀吉-e3s 1400円は大体で適当ですが14時間で平均2万負けと意味は同じです。ボーダー理論当たりなしパンクがあって分かりにくいので50万持ってると仮定しただけです。
平均14時間とかそういう話じゃねえんだよな。マジで回らねえその上ヘソ1で打ち込み玉数が少ないから昔よりなおさら上振れ下振れが激しいのが問題なんですよ。ぶっちゃけ今のユーザーの懐事情だと1k20回ろうが20000じゃ遊べねえ。ヘソ1 で速度全振りオール1500発とかいうの規制しないとパチンコは復活しない。だけどユーザーも今のスペックと速度に慣れてしまってるからもう戻れない、だからパチンコは詰んでる以上
スペックが辛いだのどうこういってたクソ客のせいで気軽に遊べる台なくなったの許せないわ
俺の咲阿知賀返せ
自分達のせいじゃ無くて周りの店が悪いって全パチンコ屋の店長が思ってそう(この人達含めて)
前から思ってるけど設定師って異常に他責思考だよな
子供や家族にお金と時間使ってあげる方が幸せですねパチは楽しいけど残念ながら業界で客が大負け 店が若干勝ち〜負け メーカーがボロ儲けこの図式が変わらない限り遊戯として遊ぶ時代は戻ることはないでしょうねぇ本当に検定が3年で切れて良いのか？新台買わないと客が飛ぶのか？設備投資にお金かける必要があるのか？色々見直して改革していかないと復活は無さそうに思えます
平均取ったら2万円で14時間遊べるって言うけど朝一から昼過ぎまでで2万溶け終了→来月まで何も出来ない→1ヶ月待ってまた先月と同じく昼過ぎで終了。の流れを延々繰り返し続けてチャンス待つとか中々出来んぞ。そりゃたまには朝一から大勝ちのパターンもあるだろうけどそんなん引く前に普通に辞めるわ
毎日パチ屋に行ってたようなギャン中だったが、行かなくなって３ヶ月。もう行きたいとすら思わなくなった。
｢負けますけど遊んでください…｣では誰も来ないと思いますよ。今日は勝つつもりで行く訳で😂｢出ます、出します、取らせます！｣くらい威勢よく言ってくれないとね😊ｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃﾈ
短いスパンでの勝ち負けしか気にしないことが多いので、ならしの負けイメージって大事ですよね
ノーマルの枚数低下が地味に痛いよ、残り1000円2000円で短期勝負して1万にしてまたパチンコ戻れたから そういう立ち回り多かったと思うよ 稼働の下支えが消えたんだよ
1000円の回転数が12回とかだとヘソに入らない死に玉が無駄に感じてそれ以来パチンコ打たなくなった。18～だと保留も貯まるし回らない時間が無いから気にならなかったけど
ある日、パチンコは勝てないと理解できて、あれだけ依存していたパチンコを急にやめれた
9:49 ユーザー側の話もそうだけどパチンコ店側もメーカーに対して買ってやってんだぞってマインドで行かないとこの負のスパイラルは抜け出せないと思う
本当にそう思いますねクソ台を機歴の為に買ってる習慣も悪ですね
昔は実践動画見た時に、「あー打ちたいなぁ」って思ったけど、今は「へぇなるほどねー」で打とうと思う気が一切ない自分がいる。
回らない349がトドメをさした
パチンコ依存性患者でした‼️高校生のときに覚えて人生をパーにしました！おかげで家を建てることもできません！大変後悔しています！😂私と同じ事を繰り返さないためにもなくすべきだと思います‼️
特に設定を気にせずに5スロを打ち続けてはや11年経ちますが、生涯収支は−180kになります
11年打っててそれはかなり御の字ですね…。上手いなぁ
@@yukihitoS 最近は月1500円前後のサブスクを払ってパチスロを打ってる感覚になってますね
月1500円で遊べるってだいぶ財布に優しい趣味だよね
そりゃ遊びに使う遊興費なら勝ってるだろ(´・ω・｀)ネズミーランドとかウニバーサルスタジオ毎年１回行く程度の無駄遣いじゃん
今回の動画はすごく分かりやすかったですこりゃ、一回打ちに行ったら次は行けないわけだな
マジでSNSで見てる限りパチンコ打ってる人たちがみんなスロットに逃げてる自分も逃げてる
そもそもパチンコの方が楽しいって人の気持ちわかんないわ、どの台もやってることほとんど同じだし好きな人はパチンコはいつ辞めても良くて知識もいらないからなの？
@@もこ-z2v30分あれば万発出せるし、いつでも辞められるのが魅力かなスロットは2000枚出すにも結構時間かかるし(VVVやからくりの上位なんて1日1回入ればいいけどパチのラッシュは5〜6回はできる)あとは天井やゾーンで辞めにくいのがやっぱり腰重くなるところはあるまあ、釘悪すぎてその抽選受けられる回数が少なすぎておもんなくなったんだけど回ればスロよりおもろいよパチンコ 俺も今はスロしか打ってないんだけどな
@@もこ-z2v 射倖心に脳を焼かれた人が好むって感じゃないんですかね人それぞれなのでなんとも言いづらいのですが自分脳を焼かれた側ですが、負け続けてパチンコの勝つ理論を学んで、推測して実際にやって結果を見て、そして期待値を積んで金を増やしていくのを楽しんでましたね。楽しくないなら別にそれは問題ないと思いますし正常だと思いますよ。
回転数端折られて文句も言わない気づかないバカだもん。パチンカー
妻子持ち(二児のパパ)やけど仕事終わりのちょろっと稼働と土日の半日稼働くらいしか無いからスロットたらたら打たれへんのよむしろ俺は当たったら一瞬で出て終わってピャッと即辞め出来るパチンコが増える方が嬉しいな
パチンコやめて負けたつもりで買い物とか贅沢してたら遊んでもお金減るだけで増えないことが嫌になってパチンコへ戻ってきた。
今さっき夜勤明けにリゼロ打って2万負けて家帰ってきてこの動画に辿り着いた…9時に入店して10時には2万負けて店出てた
お客さんが目に見えて 減ってきてるから 懐的に付き合う限界に来てる
![釘一筋35年かつて釘王と呼ばれたプロに密着してみた [和泉純] 桜#618](http://i.ytimg.com/vi/0RNQiB0m2Mg/mqdefault.jpg)
何を今更
もう無理だぜ？
遊んでやってた人を養分だ負け組だって蔑んで切り捨ててきた結果じゃん
真っ当なお客さんを養分呼びが当たり前のこの業界
マジで程度が低い
理論上と言ってますが、その理論全く間違っています。14時間遊べるわけないでしょ！
切り捨てたって何だ？被害妄想にも程がある
@@svdemiguras5628
メーカーと販社の売るものは愚直に描い続けて打ち手を楽しませようとしてないじゃん
だからだよ
@@svdemiguras5628
メーカーや販社の売るものを愚直に描い続けて客を楽しませようとしてないじゃん
だからだよ
釘ガン締めする→稼働落ちる→更に締めるの悪循環の結果。うちっぱなのに下ブレしたらデモ画面出るとかもう笑うしかない。
最近の台はその対策の為かハンドル握ってるとデモ画面にならないですよね〜
デモ画面中でもハンドル触っただけで通常画面になる
ユニコーンとかデモ画面ずっと見てる笑
確かに回らないのが１番腹立つ😂
周りにパチンコの話ししてる人が居なくなった→これけっこう多いと思う
@Narakosia1どこですか？
@Narakosia1 嘘だったら覚悟してもらうけど、大丈夫そ？
そもそもパチンコどう？って聞かれても絶対に勧める事はないですね。
娯楽としてギャンブル勧めるならレジャー色が強くなった競馬とかになりますし。
昔やってたけど今出ないからさー！しか聞かん
@Narakosia1
覚悟の準備をしておいて下さい！
絶対パチンコ辞められないと思ってた俺ですら辞めちゃったからいよいよ本当にこの業界はヤバい
パチンコは完全にやめれたけど、代わりに競馬が面白くてそっちに金が飛んでいってます（笑）
もったいな。この情報が取り放題の時代に。
パチスロがメイン4パチンコは1割しか無い😅船橋駅前の稼働が1番良く 換金率も都内より良い、それこそパチンコに客が着いてるのは大型店位でしょう😅
知識をつけてク〇台を触らない→「（その前にク〇釘が）全台だからパチンコやめるわ」が正解だからねこの業界
釘読み出来る元プロが打てる台はありませんって言ってた。
探せば頑張ってるホールもあるんだろうけど、そこまでの熱意をパチンコに注ぐ気にもならんのよな。
パチンコ店の内部事情を詳しく知る事が出来て、この2年間パチンコ絶ちが出来ています。
お陰で少しまともな生活が送れるようになりました。感謝しています。
現実的に勝っても10万程度のプラスが限界なのに投資の早さが異常なんだわ
稼ぐだけなら投資のほうがコスパ的にも時給的にも圧倒的にいい ただパチンコほど脳汁が出ないから脳汁出すためにリゼロ２うちに行きたくなる
でも稼ぐために何も楽しくないのにパチンコ打ってるって人がたまにいるのがよくわからん 指数抱いて寝とけば勝手に雪だるま式に増えていくのにわざわざ楽しくもないパチンコ台に座り続ける苦行をして貴重な自由時間をつぶしてる意味が分からない
稼ぐだけなら投資のほうがコスパ的にも時給的にも圧倒的にいい ただパチンコほど脳汁が出ないから脳汁出すためにリゼロ２うちに行きたくなる
でも稼ぐために何も楽しくないのにパチンコ打ってるって人がたまにいるのがよくわからん 指数抱いて寝とけば勝手に雪だるま式に増えていくのにわざわざ楽しくもないパチンコ台に座り続ける苦行をして貴重な自由時間をつぶしてる意味が分からない
投資1万の回収２万発
月にあるかどうか
よって無理ですね
回らないから、すぐ金無くなるw
ヘソの返しが5から3から1へなり、ボーナスが2400から2000から1500なった。これで勝てる人はすごく運のいい人。
本当は負けてるけど勝ってるて嘘付いてる人が勝ってるように見えてるたまけでは？
1日単位で10万20万まけはあるけどトータルではどんだけマイナスなんだろ考えるのもおそろそい
初代のマインドはわかる。
負けるのが当たり前でその中で遊ぶっていうのが娯楽なわけよ
でも、今のパチンコ・パチスロはその額が異常なんよ
リアルな話ボーダーマイナス1回転くらいで扱って貰えたらパチンコの客は凄く増えると思う。台の購入費とかスペックの甘さとかで開けられないのはわかるけど客飛んだら回収どころじゃないんだからもう割り切って薄利でやらないとほんと終焉だと思う
ボーダーマイナス1運用なんかできません
赤字になるので
@@山田太郎-q4y5q
そこをなんとか！🙏
ボーダーマイナス1とありえない事を言ってるのは表現方法なんだよ
スロットと違ってパチンコは1回の抽選を受ける為に幾ら必要なのかが決まってないのと遊タイム機以外は完全に青天井だから例えボーダー＋10回転の台があったとしても当たるかどうか分からない。理論上-1回転では店は赤字なのはわかるけど一般客は確率が収束するほどの時間打てる事は無いから回らない台はもう遊戯にもならないのが現実なんですよ😅
この動画を、見たパチ屋業界の人達は、真剣に受け止めてほしい。コロナの後の新台は、お金が無くなるスピードが尋常じゃ無く、遊びに行けなくなりました。打ちたいけど負けると分かってるので、もう行きません。
大丈夫、あと数年の業界だから
株の話だけど、コロナ対策で各国が金をばら蒔きすぎて世界的なインフレになってしまったから、パチ屋もインフレに対応してシメざるを得なくなったんですよ。新台価格も電気代も人件費もすべて上がってるのに。インフレは収まらないので今後もシメ続けるしかないので業界は更に縮小するかもです。
今は真の中毒者しかいないイメージ
キャッシュレス決済にして財布の中を5千円くらいにしたらパチ屋行かなくなった。ATM探すほどの熱は上がらない。
5千円あったらうっちゃうよ
メーカーは増収増益、言いなりになり甘やかした結果、パチンコ屋が立ち行かなくなり、機械代の為に釘を締めた結果が今である
2万なんて2時間もあれば余裕で無くなる遊びに仕立て上げたのはお店側。その時間を他に使った方が良いと思う方が増えた結果が客離れになってると思う
メーカーとホールの関係性が異常なんですよね
売る側の立場が強すぎる。
買い手が団結するしかないと思うけど結局自分の利益しか考えてないから。
全日遊連や最大手さんとかが先頭に立って業界全体の事考えてメーカーと接して行かないと変わらないんじゃないかなぁと思う
数百台設置されてる
4円パチンコに１台も勝てる台がないのが普通って言うのを受け入れてほしいって話ですよね
超低回転率をズラリと並べるが、接客は素晴らしい店って多い。
でもその姿が本当にイタイ。
いや、憐れだな…
もう負ける前提で打つマインドになるしかないならやめる
6/1に北関東の某店で行われた初代の一日店長イベに参加してきました。初代が意気込んでいた通り、パチもスロも相当攻めた内容だったように思え、特にパチでは普段見掛けたことがないような高回転台がそこかしこに設置されてました。が、「パチは負ける」が体感として十分浸透してるせいか、大盛況だったスロの島とは対照的にパチの島はガラガラで、せっかくの特日なのに、というか特日だからこそ、パチの終焉を強く意識せざるを得ませんでした。なので現状を少しでも改善してゆきたいというお二方の意見は、一パチンコファンとして非常に有り難いと感じています。
俺はもうパチンコやめたよー普通に月3万とかで遊ぶのも無理だし勿体ない
その金額だと４どころか１ですらギャンブルの範疇に入るな
@@h-bomber1468実際は毎月もっと負けてたんですけどね
いい判断！
地方住みですが4ぱちガラガラスロットもガラガラで打てたもんじゃないです。
@@もんおか-i1o 僕も地方住みでそんな感じです6確定した台3年行って打ったことないです
それで何でLTなんか続々出てんだって話
お小遣い貰って昼過ぎぐらいに今月が終わった友人の背中が悲しすぎだった。
彼はパチンコを引退した。
あの背中を見た自分は何も言えなかった。
いやそれは自業自得すぎる
でもやめれたならよかったね
自分がパチンコ始めた数十年前なんて、5000円握って4円を打ちに行ってたからね。今なら低貸だったら行けるかなって感じでしょう。ですから今回の話はよくわかる。幸い自分の中でパチンコに使うお金に対する価値感は変わってないので、今の4円や20スロのAT機なんて打てないよ。カジノと変わらないもの。
低貸にすると、投資も還元も昔のパチンコと比べて金の動きは変わらないんですよ。だから自分は低貸メインで充分楽しんでます。探せば設定や開け釘見つけられるし。
好きなんだからやめる必要はないと思ってます。
2024年5月 6,538店舗 先月からマイナス45店舗
じゃんじゃんパチ屋潰れてて草
今年中には6300店割れる勢いやなwwwww
要は打つなということです。
パチンコは「回る台を探す」よりも千円スタート13回〜15回の「ギリ、マシな台を探す」に変わって、今の状況だとそのマシな台すら無い。
必然的にどれだけ低くても設定1（設定Lを除けば）のスロットを打った方がまだ良いっていう思考になる
既婚で子の進学、住宅車のローンがある家庭持ちがパチンコやスロットのギャンブルに三万も四万も突っ込むなんて非常識だぞ。
理論上の平均値はそうなんだろうけど、実際に３１９を２万円で打つと、基本的にはそもそも溶けきるまでに分母の回転数回らない。
ということは大当たり無しで２万すっと溶かして１時間半で終了するケースが３回に１回を超える。そこに楽しい部分は全くない。
月に一度の稼働で「無」を体験してもう来月まで行けない、なんて体験が多いんじゃとてもやってられないよね。
多分この違いは平均の負けを均してじわじわ減っていく理論値に対して、実際は上下に荒れる中でー２万を踏んだ時点で強制終了するからじゃないかな。
さらに言うなら確変当たりを引かないといけないんで更に低いんじゃないかなと。
比較的入りやすいエヴァだって確変は時短込で1/455くらいですよ。さらに駆け抜けもあわしたら1/550超えますからね。
10万予算の中で2万なのか
2万予算の2万なのかで前提変わってくるな
後者なら今も昔もパチスロやるなって話だが
結局のところ、お小遣いのような予算制、特に低予算に関してはパチやスロのように費用がぶれるタイプの趣味はそもそも無理があるってことだろうね。
他の１時間１５００円の趣味であれば時間と費用が計算できるのに対して何時間遊戯できるのかがそもそもわからない。
加えてその対策として甘デジや低貸しを打とうとすると、そっちの状態は３１９よりはるかに悪いからむしろ遊べないという。
@@zouco3139
予算２万は動画内のアンケート結果なんでとりあえずそれはありきにしないとかなあと。
それに結局所持金が１０万でも負けの許容が２万であればー２万の時点で止めないとパチはその先に当たる保証があるわけじゃないですから。
お小遣いから２万、という考え方には５万投資３万回収なんてのは含まれないので。
2万あれば400回るって380でも俺は捨てるよ
店側の人間から打ってやってるんだってマインドで遊べなんて言われても誰にも響かないのでは？
それな。
一人のユーザーの一意見なら理解出来るんだけどな。
この動画出してよくイベントとか開催できるよなw
遊べる遊べないは置いといて最近のパチンコは当てるまでが長くて当たってる間がとにかく短いから、駆け抜けなんかしたら嫌になっちゃうよ
時速が〜とか出玉が〜って言ってたアホ客のせい
遊タイムのせいで夜の客が減って利益が取れなくなったとか全く理解できない屁理屈動画をだしてていた時代もありましたね、あのときはこの方向は間違ってないから目先の利益に走らず続けるべきだとコメントした記憶がありましたがあれから2年・・・
一方的に切り捨てたお客は二度と戻ってこなく稼働もおちにおち客が減ったのは更に荒い台が足りないせいだとか一ミリも全く反省することなく自爆し続けるパチ業界
当時、夜の稼働が減って朝が微増というデータはグリーンべるとの調査で出てたから間違いはないかと
朝は遊タイム狙いのハイエナが増えたのが要因だと言われてましたな
負けを大前提に長時間触れて嬉しい、楽しいというような台が多いならあり得なくもないけど、現状のパチ屋は普通に賭場だなぁ
田舎の4円は土日ですらもうガラガラです。パチンコは1円が主戦場になってます。このままラッキートリガーだらけになれば4円の甘すら終日ガラガラでしょうね。ホールが出来ることは値下がった中古を新台として導入してメーカーの機歴全部突っぱねて、余った機械代の予算を出玉で客に還元するのが良さそうかなと。
4円の復活は甘デジを盛り上げろ ゲームみたいにリメイクでいいから昔の歌舞伎ソード 黒髭 色々復活させる台あるやろ 無駄に良いアニメ使いすぎなんだわ！
知り合いの店長にきいても、お金使えない方がうつ、甘コーナーはもう五年も前から全国的に利益コーナーということですから無理ですよ。
まずは当たりやすい機種で人を呼ぶしかないよね
ちょいパチは糞釘に出玉が無さすぎて論外だったけど
そもそも釘いじらないと利益出せないって時点で商売として明るい未来は無いよね。
経営実態見て全く行く気なくなったからあれだけど、2万で他の趣味やった方が幸福度バカ高い
ジム入った方が幸福度高い、
「こりゃもう娯楽じゃねぇや」って業界人自身が言えるのは本当に悲惨な状況なんだろうな（客側が）パチンコはもう10年以上避け続けてるけどスロットも荒い、あらためただただリスキーなだけのスマスロが増えてる中で星矢、トラブるという更なるギャンブル台で逆万枚までありうえるものが出てきてもう終わり近いと思ってる。
荒さを求めたのはユーザー定期
@@t06387
はいはいw必死やな
どんなにいい事言ってくれたって、自分の通える範囲の店は渋い。海なら海ならって言うが、その海も千円で11回転とかが、ゴロゴロ。店を変えてもゴロゴロ。撮影に使われてた人の集まる様な店もかなり回らないんだから、これはもう打ち手の店選び台選びが悪いとかのレベルじゃない。
依存症が問題で、それがどんだけ強力か店側も分かってるからワザワザ甘くしない。だがまたお金が入れば足を運ぶ。早けりゃ一日で使っていいお金が無くる。20年やってきて翌月までもった月は一度もないよ。たぶんそんな人は自分だけじゃないと思う。
そんな、世の中プロみたいなプラス収支な人なんて都市伝説級に見ないし、勝ったお金はまた翌日には店に入れてしまうし、運が長い目で見た時保てるとも思えない。だからせめて遊ばせて欲しい。出るかどうかの運の勝負もさせてもらえてない。なんて嘆いても何も変わらんけどなー
昔は1k25くらいは回ってなのに今は12～17くらい
ひどい時は10いかない
25回転しても、ようやく座るかどうかだわ。ヘソの払い出し「1」とかにした馬鹿、誰なんだろうね。。。
まあ流石にスペックとか換金率無視でそういうの語るのはナンセンスだと思う
負ける前提で打てる奴は4円や20スロ行かずに1パチと5スロやろ。
１パチも一万すぐなくなるし1000はまりあるあるやで
スロの設定1以下の台ばっかりなら
スロに流れるのは必然ですわな...
正直、どう考えてみてもパチンコ業界は
破滅しかない。パチ屋好きだから
無くなってほしくはないけど無理ゲー
すぎるんよ
今どきパチに2万使ったら夫婦仲悪化必至やで
貧乏人可哀想。稼ぎが少ないからそうなるんだね😅😅😅😅😅😅😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@ああ-c4j1n自分の事晒しちゃってる？w
つらそう。😭
@@take8376 おまえピキってるやんおもろ！🤪🤪🤪🤪😂😂😂
@@ああ-c4j1n自分の不甲斐なさを晒してくスタイル
@@ああ-c4j1n そもそも本当に稼いでる人はパチンコなんて無駄な時間使ってやらんけどなwwなんか嫌な事あったんなら話聞くぜよ～w
数年前普通に働くのアホらしくなってくるって言ってたパチンコ生活してる友達が、もう働いてるのが答えやな笑
ユーザーが遊んでやってるっていうマインドを持たせる方向しか無い時点で商売として終わってる
TDLやUSJに(行ってやってるんだ)なんて聞いた事無いからね。
遊んでやってるなんてなら別の遊び選ぶっすになるよねw
それ位達観出来る人ってそもそもパチンコやらない、それかとっくに辞めてる人だと思う。
それな、結局全てのしわよせエンドユーザー任せな
全然違いますよw
14時間は資金無限の人が2万円負けるまでの平均時間
上限二万円の人がミドル機打つ場合は中央値2時間、平均3時間半から4時間ぐらいですよw
15/kしか回らないんで4割の人は当たらず2時間で帰宅ですw
お小遣い2万円の前提消しちゃ駄目です
それを毎月続ければ勝ったり負けたりで平均１４時間遊べるのでは?
@@yagooo4123 毎月続ける前に辞めるだけ、14時間遊べる前に辞めるだけ、前提が無視されてるから机上の空論になってるんです
2時間で撤退して来月まで718時間待つのを繰り返せと？笑;
@@もっさん-x8h
だからなんで毎回２時間ストレートで負ける前提なのよ。
運良く２〜３０００円で当たることもあるでしょ?
@@yagooo4123 机上の空論過ぎ、実態とかけ離れ過ぎ
パチンコ歴30年の1０年前までは週５でパチ屋に行ってた自分ですが、もう無理ですね
ほぼ引退状態です。ボーナスが入った時に少し打つかも？な感じです。
そもそも千円で15回を下回る台しかない状態では、もはや遊戯ではないです。
ホールが釘を開けられる環境に戻らない限り、パチンコはもう消えるしかないでしょう。
回るお店を探すんやで。確率で遊戯のパチンコを30年やってるのに、勝てる確率の高い店や台には行かないのは謎。
@@jeramori
仕事の近くにそういう店ないんやろ、または遠くまで行くのにタイパ使いたくないんやろ
俺みたいにニートなら探すがな
あっごめんお前もだったわ
@@rize7467 別にニートだろうと仕事してようと出来る事だよ。そこはどうでも良くて、クソ回らない店で打つより、1時間掛けて回る店行った方がいいでしょ。養分には分からんもんなのかね。
まあムキになるなよ兄弟
人それぞれだってことにしような
@@jeramoriコメ主はパチ業界全体の環境に対して言及してるのに、貴方はなんで個人の立ち回りについて語ってんの？
月5万の小遣い制だが、1パチで遊ぶ程度。もう4パチは打てないよ。
通常日で1000円20は回って欲しいのよ。
出玉より回転数なのよ。
射幸性より回転数なのよ
そんなあなたに貞子＆UCどうぞ
そういう『激辛』スペックがそもそも流行らないっていうね…
今の台ってボーダー１６から１８ばっかりだから20回せってなるとボーダー自体が２１から２３じゃないと無理だろ平日に回すの
次のユニコーンボーダー３０らしいから沢山回せるよ！
@@たまグラ それでも！！１５しか回らないんでしょ？ヤベーヤベー
結局何が言いたいなんだろう…
客に「現状こんなんだけど金使って俺たちに飯食わせ続けろ」なのか、メーカーや店に「現状こんなんだからもうちょっと考えて営業してくれや」なのか。
どっちにしろUA-camでユーザーの同情誘うような配信よりも、関係者内で団結して争っていけばいいのでは…と思います。
今の釘ガン締め時代にパチンコ打つヤツはマジの養分
スマスロ打たなきゃ全然スロットの方が勝てるしね
北斗、ヴヴヴ、沖ドキゴールド、有利切断機のエナが1番。
マジで美味しい。
@@くまけん-u3f間違いない。平打ちなんてもっての他
言うてボーダー+1～2で妥協出来るなら全然ありますけどね、遊ぶ目的ならまだ打てます
@@くまけん-u3fでもエナってつまんなくね？俺はつまんな過ぎてやめちまった。確かに美味くはあるんだけど。
パチンコ回っても勝てる可能性低いのだから、ホール側はもう少し回させてくれてもよいと思う。
じゃないと、人消えますよ。
現に辞めている人急増していますから。
昨日もうちに行ったけど、１２回／千円以下とかもう無理っす。
せっかく、新台導入しても、こういう釘してたら自爆していることを自覚して欲しい。
これマジの話しなんですが、エヴァ未来の等価でボーダー超えの台（1k18〜20）を3ヶ月打ち続けて-100万でした。すごい下振れしたとはいえ薄利の台でここまでイカれたことに本当に心が折れたのでこれを機に卒業しようと思います。期待値プラスとは言えもう当分取り返せない額まで膨らんでアホらしくなりましたね。
僕もやめました
総回転数にもよりますけど、ボーダープラ2でも3ヶ月打ってその収支になるのは考えにくいです。右の削りで期待値マイナスになってる台を気が付かずに打ってる可能性があります。RBって計算されてますか？
@@okbonno右の削りでマイナス100万になるわけねえだろ。
それと、ほんとにマイナス100万ならそもそも当たりがだいぶ足りてないから削りの影響もだいぶさがってるよ。
この話は「負けを盛ってる」「回転率を盛ってる」「ホントの事言ってる」のどれかしかない。
右の削りの影響なんて今の時代さほど影響ねえんだわ
エバンゲリオン15は履歴見たら
どう見ても通常319で当たってない
st回転数163回抜いて数えるとか言うバカがいるから書くけどst中は319の当たり乱数プラス確変で増えた当たり乱数の合算で99
確率が嘘でないならst中意図的に319の方の当たり乱数に偏らせて通常ハマらせてると見てる
st中に319の乱数ばかり引かされてて確変分の乱数も頻繁に1000とかハマってるんやろ
たまにあるおかしな爆連で帳尻合わせ
多分こんな感じやろ
@@okbonno ラッシュ1回のあたりで1箱分（1440〜1450玉）なので削られてはないと思います。ラッシュ約150回入れて期待平均連荘5.26連のところ自分は4.40連という下振れ、通常時のハマりでこのような結果になりましたね。
今のぱち屋搾取しすぎやろ，20〜30年前のぱち屋を見習え。ただそれだけ。
だって人気ある人気あるって言われてるリゼロ2、エヴァでさえいつ行っても座れるし。
雇用などマイナス面を鑑みても業界がなくなることが日本社会にとって一番だと思います。
1万負けでいいから3時間遊びたいってことを叶えてくれる台もない印象だな
低貸し打てばいいやん😂
@@jeramoriそれ根本的な解決じゃ無いから意見としてズレすぎ
遊びたいって言う人は最初からゲーセン行けばいい。本当は遊んだうえで金も欲しいんだろ？
3時間で期待値マイナス1万の台はそこらへんにありますよ
ただパチもスロもブレが凄いので3時間でマイナス1万に収束するまで打ち続ける事をオススメします
Aタイプ打てばええやん
応援してます
当たるまでが苦痛すぎる
なかなか怖い数字ですね。
でもパチンコ屋はそれぐらいしないともはや維持できない状態なんでしょうね～。
あと14時間で2万円の数字に納得いっていない人が結構いるみたいだけど、これ例えば10人全員が2万負ける前提だから。
割合的に3人が5万勝って、7人が5万負けるのと同じと考えるとそんなもんかなと思います。
パチンコ回らないから打たない
シンプル
@Narakosia1 2万とかしょっぱいこと言わんと100万ぐらいよこせ
@Narakosia12万じゃ北斗の朝一天井すら踏めねえ、期待値ねえなあ
客が遊んでやってるつもりでこいって…その考え方自体が終わってんだろ
たまに低投資でまぐれ当たりしてくれるとありがたいくらい 4ぱちはゆっくり打てない釘がヤバい
今回は現役設定師らしい良い動画だった
そうなんですよね〜クソ釘でも打っちゃう客が居るからホールもその調整で生き残れちゃうんですよね〜
客が打たなきゃ釘開けるか潰れるかしかないのに。
新紙幣導入でさらに店舗数は減り残ってる店は新台買い続け1ヶ月しないうちに通路かエナされて撤去そしてまた新台の負のループだし本当そろそろ引退本格的に考えた方が良いのかもしれないと思ってきた、スロとか三万とか使って単発とか何が楽しいのか最近の台はますますわからなくなってきた
何かみんなのおすすめの趣味をコメントで教えてくれ
だから最近、パチ屋に行かずにずっと動画見て暇つぶしてる
遊べる台の話するなら遊タイムってやっぱり良かったと思うんですよね。
ミドルは無理ありますけど、ライト、ライトミドルは遊タイムあると比較的低投資で1回は当たりを体感できますので
これ見て、ホントにやめる踏ん切りつきました。
ありがとうございます。
めちゃいい動画でした。ありがとうございました！
今日はトキオで千円で当ててそこから５時間近く持ち玉遊戯出来て玉の動きを楽しみながら
プラス9000円でした自分はこれで十分ですね
玉の動きで一喜一憂出来る羽根物こそ真の娯楽です
回さない→客来ない→更にボッタくる→もっと客来ない・・・のループだもん飛ぶに決まってんじゃん。圧倒的にそういうカス店舗が多いと思う。
ボーダー越えこそないけど、ほぼ全台それなりに遊ばせる調整してる店もあるけども。
最近UA-camでパチンコの実践久々に見出したんだけどあまりにも投資額の多さ、溶ける速さにビビった。
パチ屋はほんとトイレ借りるだけになってしまった
昔は１万もってりゃ普通にパチンコに行けたもんでしたが・・・
今は１万では１円パチンコですら少し心許ないのは事実。
やっぱハネモノが復権しないと４円パチンコなんて打てないっすね・・・。
とはいえ、いつぞや「釘師育ってない問題」を動画にしていましたが・・・釘師無しでハネモノの設置は無理でしょうね・・・
いっそ・・・今までヒット作が出た試しのない釘無し台「クギナイン」シリーズでハネモノを作って、
ラウンド振り分けとかでわずかに差のある設定付きの台でも出れば・・・とか思ったりしますが・・・
パチンコやってみた！面白い！ハマる！→スロットは天井がある！設定1でも出率下限ある！面白い！ハマる！→勝っても負けてもゲーム数回すのめんどいパチンコ戻る、パチンコ面白い！最高！
って感じなのでパチンコ打ち続けます。ゲームするのがしんどくなってきたオタクには1パチ5スロはいい趣味だと思います。
ふむふむ、なるほど。
で、初代の店のメイン機の玉粗利はなんぼなん？
実際これは本当にそう思う。
昨年までほぼ9割パチ専やったけど今年から9割スロ専に変わってしまった。
やっぱコメ欄見てても勝った時と負けた時の平均値って概念理解できる人少ないんだなあ
分かりやすく例を大袈裟にしますが、-10万 -10万 -10万 ±0 +20万で平均5日も遊んでたった10万の負け！って言われてもイチ庶民は開始から3日目(なんなら初日)の30万負けの時点でついていけないし娯楽の域を超えてるって認識なのでは
@@SS-uy3qo うーん、まあ言いたいことはわかるけど、その割には高単価機種ばっかり打つやんって言う感想になる
@@svdemiguras5628
そこは色々でしょうねぇ。単純に夢を見てる人もいれば知人から焚き付けられた人、勝手にリゼロが人気だから良い台がある“かも”の雰囲気でやる人と様々。
動画のように説明しても額が額だけにインパクトが先行しちゃうんでしょうね良くも悪くも
新台期間でぶっこ抜いて次の新台と入れ替えつづけるサイクルを変えないと無理
甘デジが甘く無い時点でパチンコ行かなくなりました
うん？勘違いしてません？
甘デジって元々甘い台ではなく大当たり確率が甘くなってるってだけですよ😮
@@だーしゅ-b9s それを含めての話だろ
@@だーしゅ-b9s
甘く使われないので行かなくなりました。
1k7〜12回転とかなんで
面白すぎる😂
平均玉粗利から遊戯時間だして何か意味あるの？
思ったより遊べそうと誤認されるような印象を与えると思います。
母数の大きい平均の話ではなく、個人の少ないお小遣い一発勝負でのもっとリアルな確率で話すべきでは？
例えば２万円で回転数○回のこの機種を打った場合、何％の確率で3時間以上遊戯できるとか！
粗利ではなくて、単純な台のスペックでの計算で。
それで3時間以上遊べる確率が30％となった場合、その数字を示すのと、粗利からこれ位平均遊べますというのでは大分印象違いますよね？
今のパチンコの危なさを知らせたいなら、そういう数値で話した方がいいと思います。
店からしたら誤認させてなんぼでしょ
本当ですよね
月１ 2万持って１年間パチに通って平均値を出してもらった方が現実的ですわ！
これ50万持ってる人が
4パチ14時間打つと
平均で48万残るということです。
1時間あたりマイナス1400円
こう考えると意外と娯楽としては普通って印象
平均って言う所がミソ
そのほとんどが48万残らず最大限減る
絶対この計算おかしいやろ。2万円で当たる確率とか考慮してない。
@@豊臣秀吉-e3s
1400円は大体で適当ですが
14時間で平均2万負けと意味は同じです。ボーダー理論
当たりなしパンクがあって分かりにくいので50万持ってると仮定しただけです。
平均14時間とかそういう話じゃねえんだよな。マジで回らねえその上ヘソ1で打ち込み玉数が少ないから昔よりなおさら上振れ下振れが激しいのが問題なんですよ。
ぶっちゃけ今のユーザーの懐事情だと1k20回ろうが20000じゃ遊べねえ。ヘソ1 で速度全振りオール1500発とかいうの規制しないとパチンコは復活しない。だけどユーザーも今のスペックと速度に慣れてしまってるからもう戻れない、だからパチンコは詰んでる以上
スペックが辛いだのどうこういってたクソ客のせいで気軽に遊べる台なくなったの許せないわ
俺の咲阿知賀返せ
自分達のせいじゃ無くて周りの店が悪いって全パチンコ屋の店長が思ってそう(この人達含めて)
前から思ってるけど設定師って異常に他責思考だよな
子供や家族にお金と時間使ってあげる方が幸せですね
パチは楽しいけど残念ながら業界で客が大負け 店が若干勝ち〜負け メーカーがボロ儲け
この図式が変わらない限り遊戯として遊ぶ時代は戻ることはないでしょうねぇ
本当に検定が3年で切れて良いのか？
新台買わないと客が飛ぶのか？
設備投資にお金かける必要があるのか？
色々見直して改革していかないと復活は無さそうに思えます
平均取ったら2万円で14時間遊べるって言うけど朝一から昼過ぎまでで2万溶け終了→来月まで何も出来ない→1ヶ月待ってまた先月と同じく昼過ぎで終了。の流れを延々繰り返し続けてチャンス待つとか中々出来んぞ。そりゃたまには朝一から大勝ちのパターンもあるだろうけどそんなん引く前に普通に辞めるわ
毎日パチ屋に行ってたようなギャン中だったが、行かなくなって３ヶ月。もう行きたいとすら思わなくなった。
｢負けますけど遊んでください…｣では誰も来ないと思いますよ。今日は勝つつもりで行く訳で😂｢出ます、出します、取らせます！｣くらい威勢よく言ってくれないとね😊ｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃﾈ
短いスパンでの勝ち負けしか気にしないことが多いので、ならしの負けイメージって大事ですよね
ノーマルの枚数低下が地味に痛いよ、残り1000円2000円で短期勝負して1万にしてまたパチンコ戻れたから そういう立ち回り多かったと思うよ 稼働の下支えが消えたんだよ
1000円の回転数が12回とかだとヘソに入らない死に玉が無駄に感じてそれ以来パチンコ打たなくなった。
18～だと保留も貯まるし回らない時間が無いから気にならなかったけど
ある日、パチンコは勝てないと理解できて、あれだけ依存していたパチンコを急にやめれた
9:49
ユーザー側の話もそうだけどパチンコ店側もメーカーに対して買ってやってんだぞってマインドで行かないとこの負のスパイラルは抜け出せないと思う
本当にそう思いますね
クソ台を機歴の為に買ってる習慣も悪ですね
昔は実践動画見た時に、「あー打ちたいなぁ」って思ったけど、今は「へぇなるほどねー」で打とうと思う気が一切ない自分がいる。
回らない349がトドメをさした
パチンコ依存性患者でした
‼️
高校生のときに覚えて人生をパーにしました！
おかげで家を建てることもできません！
大変後悔しています！😂
私と同じ事を繰り返さないためにもなくすべきだと思います‼️
特に設定を気にせずに5スロを打ち続けてはや11年経ちますが、生涯収支は−180kになります
11年打っててそれはかなり御の字ですね…。上手いなぁ
@@yukihitoS 最近は月1500円前後のサブスクを払ってパチスロを打ってる感覚になってますね
月1500円で遊べるってだいぶ財布に優しい趣味だよね
そりゃ遊びに使う遊興費なら勝ってるだろ(´・ω・｀)
ネズミーランドとかウニバーサルスタジオ毎年１回行く程度の無駄遣いじゃん
今回の動画はすごく分かりやすかったです
こりゃ、一回打ちに行ったら次は行けないわけだな
マジでSNSで見てる限りパチンコ打ってる人たちがみんなスロットに逃げてる
自分も逃げてる
そもそもパチンコの方が楽しいって人の気持ちわかんないわ、どの台もやってることほとんど同じだし
好きな人はパチンコはいつ辞めても良くて知識もいらないからなの？
@@もこ-z2v30分あれば万発出せるし、いつでも辞められるのが魅力かな
スロットは2000枚出すにも結構時間かかるし(VVVやからくりの上位なんて1日1回入ればいいけどパチのラッシュは5〜6回はできる)
あとは天井やゾーンで辞めにくいのがやっぱり腰重くなるところはある
まあ、釘悪すぎてその抽選受けられる回数が少なすぎておもんなくなったんだけど回ればスロよりおもろいよパチンコ 俺も今はスロしか打ってないんだけどな
@@もこ-z2v
射倖心に脳を焼かれた人が好むって感じゃないんですかね人それぞれなのでなんとも言いづらいのですが
自分脳を焼かれた側ですが、負け続けてパチンコの勝つ理論を学んで、推測して実際にやって結果を見て、そして期待値を積んで金を増やしていくのを楽しんでましたね。
楽しくないなら別にそれは問題ないと思いますし正常だと思いますよ。
回転数端折られて文句も言わない気づかないバカだもん。パチンカー
妻子持ち(二児のパパ)やけど
仕事終わりのちょろっと稼働と
土日の半日稼働くらいしか無いから
スロットたらたら打たれへんのよ
むしろ俺は当たったら一瞬で出て
終わってピャッと即辞め出来るパチンコが増える方が嬉しいな
パチンコやめて負けたつもりで買い物とか贅沢してたら
遊んでもお金減るだけで増えないことが嫌になってパチンコへ戻ってきた。
今さっき夜勤明けにリゼロ打って2万負けて家帰ってきてこの動画に辿り着いた…
9時に入店して10時には2万負けて店出てた
お客さんが目に見えて 減ってきてるから 懐的に付き合う限界に来てる