Los grandes paralelismos entre Stannis Baratheon y Daenerys Targaryen
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- Опубліковано 12 лис 2024
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Stannis uno de mis personajes favoritos,desde que volví a leer los libros le he tomado más aprecio
Personaje extraordinario
Muy buen vídeo, Stannis y Dany son de mis personajes favoritos (incluso cuando normalmente sus respectivos fans se odian a muerte).
Me encantan porque como dices, no son buenas personas (el típico héroe) pero tampoco son los típicos malos. Son complicados así como su forma de pensar.
Y es asquerosa la forma en la que la serie terminó con los dos personajes. Merecían mejor desarrollo y no ponerlos como los villanos sólo porque si.
Sí, son personajes muy grises y la serie no les cerró bien
Hermoso video este es tu rollo sin ediciones , sin efectos , solo la cámara y tu enorme sabiduría de esta saga. Uno está como un niño ante su abuelo que cuenta una historia interesantísima , eso me transmites
¡Muchas gracias! Y sí, es mi rollo ^^
@@javimgol Y nosotros estamos aquí por que nos mola tu rollo!
Y que hay de Jon y Sansa? Son iguales y opuestos a la vez.
Ambos crecieron en Winterfell, en lados opuestos de las clases sociales, Sansa como una Lady, y Jon como un bastardo.
Ambos tenían una visión idealista e inocente del mundo, Jon pensaba que a la guardia de la noche iban hombres honorables, y Sansa pensaba que el mundo estaba lleno de caballeros salidos de canciones, ambos se equivocaron.
Luego, Jon fue al norte, y Sansa, al sur, Sansa tuvo que fingir que era leal a los Lannister, y que consideraba traidores a sus familiares, y Jon tuvo que fingir que renegaba de la guardia de la noche y se unía a los salvajes.
Luego Sansa fue acusada de asesinato, y Jon de traición.
Cuando Jon volvió al muro, paso de ser un bastardo, a ser el lord comandante de la guardia de la noche, y cuando Sansa llegó al valle, pasó de ser lady y heredera de Winterfell, a ser una bastarda.
Además, Sansa es hielo, una Stark, y Jon, fuego, un Targaryen.
Psdt: Yo no me di cuenta de esto, lo leí en un comentario de otro vídeo.
en lados opuestos? ambos han crecido en un castillo han tenido una educacion de nobles y son hijos del mismo padre... no son opuestos si no que uno es varon y entrenado para ser guerrero y la otra es hembra y educada para agradar pero pasa eso en todas las casas de poniente lo que pasa que la comparas con arya y arya es la que se sale de la escala xD
Lo apunto para el futuro, pero no me parece tan conectados - uno presagio del otro - como Stannis y Dany
@@scorpions7977 En qué momento nombre a Arya?
@@scorpions7977 Lados apuestos de las clases sociales, Sansa una lady, y Jon un bastardo.
@@alguienanonimo8484 a ver Arya la puesto yo de ejemplo no te pongas a la defensiva y no estoy de acuerdo por qué Jon pese a ser un bastardo a tenido acceso a la misma educación, la única variable es Cat, incluso entre los bastardos hay clases para que lo veas mejor te pongo dos ejemplos distintos, Gendry y Edric tormenta, ambos hijos del mismo padre y bastardos pero uno reconocido y el otro no, Gendry es un campesino y Edric esta mas cerca de un señor.
Repito la que hacia que cambiara o marginaran un poco a Jon era la propia Cat incluso en la reacción de sansa de llamar medio hermano a Jon no me cabe la menor duda de que es cosa de Cat pues para una niña un hermano es un hermano no hay clases ni nada.
El capítulo de Theon de Vientos de Invierno es espectacular! me encanta cuando el mismo Stannis hace referencia a los Fuegoscuro, aunque no sea en los mejores términos, pero lo hacen.
"No me des lecciones de historia, Ser"...
Sí, es sensacional
Stannis, es uno de mis personajes favoritos, lastima el final que le dieron el la serie, su mayor desgracia son sus hermanos especialmente Renly. Un hombre obsesionado con el deber y muy justo.
El arco de la serie fue coherente con la serie, pero una horrenda adaptación
Qué maravilla de vídeo. No solo has dado en el clavo, es que me has hecho tener una epifanía tremenda y ahora me encajan muchas de las cosas que ya intuía pero no lograba comprender. Bravo!
¡Muchísimas gracias!
Tema muy interesante, la verdad q nunca me he parado a pensar mucho sobre él y eso q me pareció interesante cuando comentaste hace unas semanas que igual hacías un vídeo sobre los paralelismos entre stannis y Dany. Ambos personajes tienen un fuerte sentido del deber y de cumplir con su destino, y ambas cosas se resumen en reinar
Como ves hay mucho donde ver
Estaba re- escuchando tu video hoy mientras bañaba a mi mascota y de repente me puse a reflexionar acerca de cuál sería mi final perfecto para Dany y este sería efectivamente dulce amargo pero mucho más benévolo para ella. Danny tendría que perderlo todo menos un dragón y al ver el desprecio del pueblo se tendría que ir a una pequeña costa de la vieja valyria o ASHAI y como prólogo se nos diría que algunos personas que fuesen esclavas la seguirían y empezaría a formar un poblado y con ello se tendría una reminiscencia a cómo se formó valyria y de que trade q temprano su visión se corrompería con los desendientes de esta nueva nación. Continuando el ciclo... vaya que lindo es soñar
Javi, ya que hablaste de Viserys y de como muere, recordé un evento histórico que seguramente te resultara interesante. Se trata de Valeriano, Emperador romano del 250, quien se enfrentó a una invasión Persa que marcarían el final de su mandato, de hecho es famoso por ser el primer Emperador romano en ser capturado por el enemigo. Bueno, pues la muerte de Valeriano tiene muchas versiones y sigue siendo muy debatida, sin embargo la que ha sido mas repetida (escrita por un historiador cristiano, Valeriano no gustaba mucho de ellos y los perseguía con mucha fuerza) relata que el Emperador quiso comprar su libertad ofreciendo una gran cantidad de oro, pero el Rey Persa descartó la idea y lo obligó a beber oro fundido, produciendo la muerte. No es una corona, pero casi...
Pues seguramente sea la inspiración de George
Y mucho antes de Valeriano, en el 53 a.C, la muerte por beber oro fundido, también fue el fatal desenlace del triunviro y general Marco Licinio Craso, tras ser derrotado por los partos en la batalla de Carras.
Stannis y Shireen, un paralelo a Agamenon e Ifigenia...muy trágico. Saludos Javi!
Sin duda, muy bien visto
Magnífico tu análisis, brillante! Digno de notaza en un examen de literatura de selectividad. Gracias por el vídeo, Javi
Me ha hecho gracia la comparación, je. ¡Gracias!
Felicitaciones Javi por este video, jajaj como te creces cuando hablas de tu querido Stannis, a mi tambien me gusta mucho este personaje pero es demasiado inflexible, madre mia, en el capitulo de Theon de vientos que lei lo tiene prisionero y encadenado a la pared¡¡ como espero leer sobre esa batalla entre Stannis y los Bolton-Frey, que va a pasar???? Y Dany pues en Mereen......
Hola Javi! Está vez deje a propósito tú vídeo para disfrutarlo con el de está semana 😊
Jeje, pues espero que te gusten
Stannis Baratheon el ultimo Diez 💪 . Gran video Javi, felicitaciones.
¡Muchas gracias!
Stannis es mi segundo personaje favorito, pero siempre tengo dudas sobre quien es el rey legítimo, si bien Martin dice que fue justa la Rebelión de Robert (que lo es) todo es debatible.
En el caso de Renly es peligroso lo que hace porque los hijos menores pueden declararse reyes por sentirse más aptos por tal motivos, pero ¿no sucede lo mismo con el derecho de conquista? Al justificarlo alentás a cualquiera que te deba vasallaje a rebelarse solo por tener una fuerza militar potente, si es así ¿no es Tommen (en ese momento Joffrey) el legítimo rey por haber conquistado el trono gracias a los Tyrell y Lannister?.
Yo por mi parte creo que mientras haya Targaryen ellos serán los reyes legítimos por haber unificado los reinos por más de que la Rebelión de Robert fuese justa, así que Daenerys creo que es la legítima Reina.
Se que javi y muchos otros ven a Stannis como el verdadero Rey, pero bueno es algo que me tiene confundido jaja y me interesa saber que opinan los demás sobre quien es el rey legítimo.
Primero que todo ningún Targaryen puede ser heredero legitimo porque han perdido el trono debido a que Robert lo tomo por derecho de conquista, entonces oficialmente la casa que esta reinando actualmente en Canción de Hielo y Fuego es la Casa Baratheon, el reclamo de Stannis es valido ya que como todos sabemos Joffrey, Tommen y Myrcella no son hijos legítimos de Robert, entonces quedan 3 herederos legítimos que son Stannis, Renly y Shireen en ese orden, Renly es asesinado entonces solo quedan Stannis y Shireen.
Yo lo que creo que va a pasar es que el supuesto Aegon va conquistar King's Landing, así que por un corto periodo de tiempo la casa Targaryen va a recuperar el trono haciendo uso del derecho de conquista aunque este Aegon no sea un Targaryen real, después Daenerys descubrirá la verdad sobre el verdadero origen del supuesto Aegon y lo derrotara, Daenerys será reina probablemente por un muy corto tiempo.
Robert derroca a un rey tirano. Stannis no era un rey tirano para que Renly se enfrentase a él.
@@javimgol No, pero Joffrey sí lo era. Y la última vez que lo vi, los precedentes no dejan de ser válidos porque el gobernante sea un tirano o no, Robert derroca a todos los Targaryen, no sólo a Aerys. Ditto por Renly y Aegon.
@@germandavid2520 Así que el trono de Robert es válido por derecho de conquista así cómo el trono Targaryen... Pero Renly no puede hacer lo mismo, de todas formas, Renly no creyó a Stannis, por lo que en su mente Stannis era tan usurpador cómo el.
Yo creo que alguno de los hijos de Rhaegar deberia de haber sido el nuevo rey de Poniente tras la muerte de Aerys y Rhaegar. Lo que hizo Tywin ademas de un acto barbaro y cruel, fue una estrategia politica ya que si ellos seguian vivos, no podria casar a su hija con el nuevo gobernante de Poniente y asi ganar mas poder y estatus para la familia Lannister. Los hijos de Rhaegar tal vez fueran demasiado pequeños para gobernar pero podrian haber establecido una regencia con alguien como Jon Arryn a la cabeza hasta que alcanzasen la madurez suficiente (justo como hicieron con Joffrey y Tommen).
Grandísimo video como siempre Javi, es excelente el trabajo que hacéis con vuestros análisis tanto aquí como en LCC..si no fuese por vosotros la espera hasta VdI sería eterna.
Estoy muy de acuerdo con los paralelismos entre estos 2 grandes personajes: ambos perseverantes, con aptitudes, justos, obstinados, valientes, racionales, empáticos y cercanos al pueblo llano, con una situación familiar en la que han sido tremendamente denigrados y con un enorme sentido del deber y la responsabilidad. Sin embargo coinciden también en su parte oscura de ser inflexibles, autoritarios, intransigentes y poco tolerantes, con incapacidad para ser humildes y asumir que quizás...otros puntos de vista también son válidos y enriquecedores. Creo que ambos se contraponen (y coincidirán) con Jon, el cual es mas bien un kamikaze de si mismo y al contrario que ellos, es capaz de cambiar de idea y de marcha varias veces en la historia, a pesar de lo que se supone que debe hacer/ser. Es probablemente el personaje mas tolerante/flexible y dispuesto a reconsiderar cambios en como plantear sus objetivos y metas según el entorno y adaptarse a la situación. Aunque si, también coincide con ellos en lo de la tozudez...
Una cosa que no estoy de acuerdo contigo es el tema de Viserys/Renly..con todo el respeto, creo que la relación de los hermanos Baratheon siendo muy muy mala, no se puede comparar con la relación de los hermanos Targaryen que estaba basada en un maltrato intrafamiliar/sumisión de Danny a Viserys. Un análisis psicológico explicaba que las víctimas de maltrato infantil cuando el familiar o figura maltratadora era juzgado sentían "cierto alivio" (lo que explica la impasibilidad de Danny) no hay que olvidar que él amenazaba con asesinar su futuro hijo e infringirle daño. También en parte tienen ambivalencia hacia ese familiar tóxico que a fin de cuentas es toda su familia aunque le haya hecho mas daño que nadie, y quizás por eso Danny a veces lo recuerda (algún bonito recuerdo juntos) e incluso le puso su nombre a su dragón.
Los Baratheon se mataron entre ellos, eh. Ambas relaciones son horribles. ¡Y gracias por tus palabras!
Muy cierto Javi. Stannis fue desde el inicio en la serie uno de los personajes mas infravalorados de la serie. Realmente el salvo al Norte de los salvajes. Quien sabe que hubiera pasado si no hubiera llegado al muro tras la batalla del muro...
Esperamos con ancias esa colaboracion con el tio Kai. Dos grandes juntod pinta a buen contenido
Stannis sabe jugar sus cartas, lo que no sabe es cuando debe perder. En este caso su vida hubiera sido diferente si hubiera sedido la mitad del reino a Robb.
@@tinkerbeltdelacido.9005 la ambición por el Iron Throne no tiene limites. Si se hubiera aliado a Robb la alianza Baratheon-Stark hubiera perdurado. Pudo haber casado a Shereen con Brann o Rickon pero se desesperó y quiso acaparar todo el Reino. Aun así creo y tengo fe de que logre derrocar a los Bolton en el Norte pues creo que tiene mucho mas merecer en el libro que en la trama de la serie en donde lo pintaron como un vil pelele que no pudo ni cuidar su campamento de unos saqueadores. De pena el arco argumental de los Show Runners
Pues que los Otros sin Muro habrían ya conquistado Poniente
Lo mismo ocurrió en el penoso final de GOT, Dani fue sub-valorada cuando puso la vida para que los Otros no llegaran a Desembarco
ahora me lo escucho completo mientras trabajo, gracias de nuevo Javi :)
¡Gracias a ti, Fátima!
ya lo comenté hace 3 años pero lo volví a ver, te he comentado con la cuenta de el templo de zeus que es de mi canal nonato de youtube, como siempre ypob soy fiel a Javi Marcos. Enhorabuena por ganar al Madrid. A ver si mañana ganamos en Vallecas.
Gracias por tu fidelidad
Holasas que emosión hablaste de Stannis Baratheon 😍😍😍😍😍 gracias 😊. Es mucho abuso de mi parte si te pido qué hables más de él ,me gusta como hablas.
Me encanta Stannis, se me nota mucho, pero no quiero centrar mi canal en él
@@javimgol te entiendo tampoco nonopolizar jajaja 😂 vos sabés de algún postcat qué hablen de él o Los dormienses otros qué amo . Soy muy rara pero los personajes muy populares no me atraen. Anoche escuché tu podcast la canción continúa excelente trabajo.
@@javimgol centra tu canal es el gran Stannis 🤭🤭🤭 nah mentira
Siempre he pensado que el final agridulce no solo será para la saga en general, sino dentro de cada uno de los personajes, y vaya si será agridulce el final de Stannis y Dany. La verdad es que no había ahondado tanto en las cosas en común que tienen estos dos, pero vaya que sí, aunque me gustaría ver un contrapunto al final de su historia: así como Stannis haría el sacrificio de otra persona (Shireen) y sería en vano, en el caso de Dany, ella se sacrificaría a sí misma y no a otro, llegando de alguna forma a la clave de la derrota de los Otros. No sé, me encantan los paralelismos, pero más aún si hay una divergencia al final del camino que marque la diferencia entre los personajes. Genial vídeo, Javi, con ganas del directo!
¡Gracias Andrea! Y sí, a ver si sale bien el directo ^^
Sería un final para Daenerys muy triste, pero adecuado a la Saga... y no sería una mala parodia, como lo fue el final de GOT
Si se te ocurre otro paralelismo no tan visto, por favor, al menos a mi me gustaria saberlo, incluso si son varios personajes en un video. Eres bueno analizando el contexto de los personajes.
¡Gracias!
Jon y Jaime. Más teniendo en cuenta la información que brindó el final de la serie. Sería una especie de paralelismo inverso
30:18 Menos mal que los esclavos son más del 80% de la población.
Con lo que respecta a que sea valyria, a Yunkai no le importa en absoluto negociar y aliarse con Tolos, Mantarys, Elyria y Volantis con tal de derrotar a Daenerys.
Si Daenerys se hubiera proclamado reina sin liberar esclavos dudo mucho que la nobleza se le opusiera.
Dany ya no podria echarse para atràs. es una especie de ente mitologico para los esclavos. Y si toma el dominio de los Dothraki dara vuelta al mundo de Essos, porque los jinetes son un eje en la esclavitud.
Ser valyrio no es la única clave, pero influye. Dany es la Antigua Valyria renacida
Es esplendido repasar a Stannis, su vida y obra ha estado llena de sacrificios por el deber y el honor, con todo y sus errores, es de esos personajes que no le llegas a conocer emocionalmente ya que se encierra en entender que su vida está entregada a sus deberes y principios, es grandioso verlo cuando, de manera gris, le expresa su amor a su hija por encima de todo lo que digan los demás. Creo que es por este personaje que me gusta también Jon (aunque Jon se muestra mas conflictivo entre lo que desea y lo que debe hacer).
Ya venía pensando desde hace mucho en estos paralelismos. Ssludos, buen video!
A mí Jon me da mucha pereza
@@javimgol jajaja a muchos...
Muy interesante el vídeo, no sabía que hubiera tantas similitudes entre Daenerys y Stannis
¡Me alegro de que te gustara, Verónica!
para mi Stannis y Theon los más infravalorados se que te gustan junto a Jaime,mis tres favoritos por eso me encanta tu canal.
Me alegro :)
Este titulo me sorprende. De todos los personajes estos son los ultimos que yo pensaria en comprar. Que maravillosa comparacion.
Destaco algo, en los ultimos capitulos de la serie donde Dany se encuentra con Jon ella irradia arrogancia y terquedad por todos lados. Ahi se parecìa mucho al Stannis del libro jaja.
Lastima que Stannis nunca serà punto de vista. Me hubiera gustado ver si Stannis tiene inseguridades y empatia como Dany.
A mi también me da lastima que Stannis no tenga punto de vista, a mi hace poco que se me ocurrió una idea muy loca que consistía en que si George terminaba la saga publicara un recopilación de capítulos con puntos de vista de personajes que nunca tuvieron capítulos en la saga, estos personajes serian Tywin, Meñique, Varys, Illyrio, Stannis, Euron, Olenna Tyrell.
Creo que parte de su magia es no ver su PDV
@@germandavid2520 Seria una idea genial, una recopilacion de relatos de reyes y señores, pero dudo que le quede tiempo para eso, ta viejito.
@@tinkerbeltdelacido.9005 Si, es una idea que me gusta pero como dije es muy loca y poco probable que pase.
Oye Javi, podrías visitar Poniente mediante el servidor de Minecraft llamado Westeroscraft. Tienen un canal aquí en yt donde puedes ver la recreación del continente entero de Poniente creado por unos artistazos. Ya lo ha hecho Kai con la Tierra Media, podrías probar tu también. Yo pienso que está muy bien construido, tal y como salen en los libros detallados (mejor que el de la Tierra Media). Desde luego es una maravilla
Buf, no juego al Minecraft y no suelo hacer ese tipo de vídeos. ¡Pero agradezco muchísimo la invitación, de verdad!
¡Gran video! Si bien es cierto que, como has dicho hay muchos paralelismos entre básicamente todos los personajes, (Lyanna con las niñas Starks) nunca me había parado a pensar en los paralelismos entre Daenerys y Stannis pero leche, hay muchísimos. Cuando has mencionado a Mya me ha entrado una pregunta, ¿tú crees que la relación de amistad que Mya y Sansa (como Alayne) están desarrollando tendrá alguna repercusión (si bien lo más probable es que sea Edric el Baratheon)?
Pd: Por cuestiones totalmente personales y parciales, considero a Theon como uno de los mejores personajes escritos pero es mi personaje masculino favorito por lo que repito, no soy imparcial. 😂
Por mucho que me caiga bien mya piedra dudo que el personaje sea algo mas que una curiosidad. Solo otra bastarda de paso como Campy y los gemelos en castely rock
@@tinkerbeltdelacido.9005 Sé que no será la Baratheon, no está reconocida, después de todo. Pero bueno, mis deseos personales de que Mya sea feliz con sus mulas.
@@noeliamartinez3944 JAJAJA me hiciste retir porque coemnte lo mismo de las mulas en otro video hace unos meses.
Theon en Danza es para mí el mejor punto de vista como arco de un solo libro. Por eso me encanta. Y Mya Piedra creo que algo puede influir en Alayne, pero la hemos visto demasiado poco.
Históricamente fue bastante común pues el emblema era personal de cada caballero. Había si emblemas familiares de institución incluso desde siglo XI de reinos.
El mejor ejemplo lo sacare de Inglaterra siglo XV Henrique VI de Lancaster tenía como emblema personal un ciervo dorado sobre campo verde. Como familia la Rosa Roja que fijo como emblema del ducado su el primer Conde de Lancaster que emparento con la familia real. Como rey de Inglaterra tenía el escudo cuarteado con dos leones dorados sobre fondo rojo y la flor de lis sobre fondo azul y por último las tropas inglesas portaban la cruz de San Jorge que se le concedió a Guillermo el conquistador para conquistar Inglaterra y que es emblema del reino de Inglaterra incluso hoy día.
Buen punto
No lo voy a ver hasta la noche pero aquí os dejo vuestro merecido like buen hombre
¡Pues gracias por la confianza!
Javi! Para cuando un vídeo sobre los sueños proféticos de los targaryen, analizando los actuales en canción de hielo y fuego, como por ejemplo los de Tyrion y Jaime , posibles candidatos fuegooscuro en el futuro de la saga, puede ser muy interesante, un saludo!!
Me lo apunto...¡pero da muchos vídeos!
Javi Marcos pueden ser muy interesantes e importantes en el devenir del final de la saga, los esperaremos ansiosos! :) Muchas gracias por tu currazo, un saludo!
Video largo, sera xq es de Stannis? 🤣
Jeje
Me alegra ver "comprensión" hacia Daenerys en un fan de Stannis, porque suele verse de manera bastante extrema desde ambos lados, con lo genial que es recalcar sus claroscuros. Yo disfruto los dos; soy más fan de Daenerys como personaje (está en mi top 5 sin duda), pero siempre he pensado que probablemente sea por tener más información, aunque la mayoría de esa información viene de parte de ella misma, cosa a tener en cuenta, creo; quizás sería distinto con un POV de Stannis. En general me gusta mucho la manera objetiva que ves las cosas a pesar de tus gustos personales y cómo argumentas. Me gusta la idea de Stannis como presagio y siempre me llamó la atención sus cosas en común. Muy buen vídeo.
Dany es un personaje colosal
Creo que un buen líder tiene que estar por encima de principios morales, ya que estos mismos principios pueden ser un impedimento para lograr el éxito. Las cosas no son ni buenas ni malas, las cosas simplemente son.
Claro que no, un lider impone respeto, moralidad y reglas a sus hombres. Si un lider no los respeta ¿Por que sus hombres tendrian que hacerlo?
@@tinkerbeltdelacido.9005 estar por encima de principios morales no significa actuar sistemáticamente de manera atroz como expresas subliminalmente en tu afirmación.
No estoy de acuerdo: hay acciones morales e inmorales.
@@javimgol en la moral de las personas de poniente matar a un rey es algo terrible, sin embargo, jayme mata a un rey para evitar q queme una ciudad.un gran ejemplo de lo que trato de exponer. Para estar de acuerdo o en desacuerdo hace falta argumentar diria xD
@@simoncastano5886 Pero no sabemos si la gota que colmo el vaso de Jaime fue eso o que le diera la orden de apresar y matar a Tywin Lannister, su padre.
Gran camiseta de Marcelo
Es muy grande
Buen vídeo sobre los paralelismos entre Daenerys y Stannis.
Pero yo me planteo el tema de si sus vidas seguirán siendo paralelas, es decir que nunca se cruzaran, o si convergerán en algún punto.
Hay al menos dos presagios en forma de visiones que parecen indicar que se producirá esa convergencia.
La primera es la visión de Daeneys en la casa de los eternos de la mentira a extinguir sobre el rey de ojos azules sin sombra y una espada luminosa. Visión que apunta directamente a Stannis; y que coloca a Daenerys como la que ha de acabar con esa 'mentira'. Daenerys debe extinguir la mentira flagrante que Melisandre esta divulgando sobre Stannis, es decir que es Azor Ahai renacido.
La segunda es una visión que Stannis tiene en los fuegos de un rey consumido por las llamas. Cosa que recuerda muchísimo al ataque de Drogon en Astapor al esclavista que vendió los inmaculados a Daenerys. (¿Vio eso Stannis y lo malinterpretó?)
Pero la historia esta avanzando a dos velocidades. El arco de Daenerys se ha ralentizado en Meereen, el de Stannis avanza a todo trapo en el norte (pese a la parsimonia que GRRM le imprime al ataque de Stannis a Invernalia). ¿Llegarán a cruzarse? ¿Llegará la exterminadora de mentiras a poner las cosas en su sitio con respecto a Stannis?.
Este puede ser uno de los problemas de ritmo dificiles de solventar de GRRM, que de uno de los presagios mas claros puestos en Choque de Reyes que quizá ahora no tenga muy claro como solventar para que quede creíble. Y si uno de esos presagios (el mas claro de ellos) no se cumple, entonces todas las visiones de la casa de los eternos pasan a ser superfluas, quedarían como un conjunto de pistas que unas podrían ser verdaderas y otras falsas. Un truco de mal narrador. Y GRRM no es un mal narrador.
Yo creo que nunca se van a cruzar
@@javimgol Pues eso seria un problema de credibilidad para las visiones de la casa de los eternos.
Yo sin embargo creo que si se cruzarán.
Yo creo que Stannis va a tener mas recorrido del que piensa mucha gente.
Si Jon ha de ser rey en el Norte, Stannis sobra, debe morir relativamente pronto. Pero es que yo creo que Jon no va a ser rey en el Norte; que Stannis se va a establecer en el norte durante un tiempo considerable, no como rey en el norte, sino como rey de los Siete Reinos; con poder en al menos dos de ellos: el Norte y las Islas del Hierro; con Rickon y Asha como señores de los respectivos territorios; y con el legítimo reclamo del resto de Poniente.
Puede pasar un tiempo significativo 'reinando' y organizando su territorio. Reconstruyendo fuertes de la Guardia de la Noche, recibiendo a las tropas contratadas con el dinero del Banco de Hierro... Tiempo que Daenerys emplearía para hacer avanzar su trama.
Pero al final Stannis tendrá que enfrentarse a los Otros, tal y como Melisadre ha visto en los fuegos (que no mienten aunque se malinterpreten a menudo). Y yo creo que Stannis fracasará y morirá en el envite.
Y entonces Daenerys entrará en juego. La exterminadora de mentiras se enfrentará a Stannis, que será un espectro al servicio de los Otros, para extinguir la mentira de que Stannis es A
Video más que interesante, grande javi
¡A ver si te gusta!
Muchas gracias javi excelente video amo el personaje de daenerys. 😘 😘 😘 😘 😘 😘 😘
A mí no me gusta tanto pero es un personaje colosal.
Exelente. Saludos Javi😎😎👍👍
Saludos de vuelta :)
Excelente como siempre.
¡Muchas gracias, Vinelisa!
Hola javi me gustaria que hicieras un video acerca de los años trancurridos durante cancion de hielo y fuego o juego de tronos desde el primer libro hasta donde estamos salu2
Pasan tres años lossietereinos.com/tag/cronologia/
Antes del nuevo video de esta semana, quiero comentar sobre este: videazo. 54 minutos que pasan volando como si fueran 15.
Hay mucha tela que cortar sobre todos los temas que tocas aquí, pero como llego tarde, solo diré que:
1) el fin de las casas Baratheon y Targaryen es claro, y reafirman mis sospechas de que podrían quedar extintas todas las grandes casas al final de la saga (al menos en sus ramas masculinas).
2) todo lo que dices de la personalidad de Stannis no ha hecho más que reafirmar mi creencia de que él no tendrá nada que ver con la quema de Shireen.
3) es muy posible lo que dices sobre Tyrion "frenando" a Dany para no ir hacia el Norte y reafirmando sus intenciones de ir por el trono y nada más que por el trono. Aunque todo lo referente al trono sigue siendo un rompecabezas difícil de descifrar: si Cersei cae ante fAegon, Tyrion no tendrían tantas razones para querer llevar a Dany hasta allí.
4) Es interesante en general lo de los paralelismos entre Stannis y Daenerys, y cómo lo que hace el uno es una advertencia de lo que le puede suceder a la otra; pero como bien dices, es muy posible trazar paralelismos entre casi todos los personajes de la saga. Además, en el caso concreto de Stannis y Dany, el foreshadowing es el mismo que para Quentyn: básicamente la historia del héroe que en lugar de triunfar, pierde. Y en definitiva eso es parte del tema principal de ASOIAF: que el mundo real no es como el de los cuentos de hadas y que las grandes aventuras no suelen terminar bien; por más que se sea el chico bueno, la legítima heredera, el legítimo rey, o (en el caso de fAegon, quien de haber sido POV de la saga, caería en la misma categoría) el mejor instruido para ser rey.
Le pasó también a Sansa temprano en la historia, y a Jon. A Robb, a Cat, a Ned, incluso a Kevan. ¡ASOIAF incluso nos enseña que quien hace todo perfectamente bien según el juego de tronos, igual termina mal! (Tywin). Así que, no creo que necesitemos a Stannis para adivinar el futuro de Daenerys. Solo necesitamos saber que estamos hablando de ASOIAF ;)
Al final, de todas formas, creo que triunfará el "bien" sobre el mal absoluto, y que los héroes son aquellos dispuestos a sacrificarse sin buscar nada para sí mismos, como lo ha sido Jon hasta ahora. Como dijo cierto youtuber angloparlante en un video reciente (?): el verdadero héroe es quien quiera ser Nissa Nissa y no Azor Ahai O_O
Saludos!
PD: ¿qué opinión tienes sobre ciertos rumores de que en agosto George podría hacer algún anuncio que nos haga felices a todos?
Ya viste lo del rumor, je. Creo que las grandes casas sobrevivirán, aunque sea legitimando bastardos o vía primos
Javi has un video de Brandon, siento que es algo super interesante. Un abrazo
He hablado de él en el vídeo de las ambiciones sureñas de los Stark
Mucho gusto, quería decirte que admiro tu trabajo sobre Canción de Hielo y Fuego. Aprovecho para enviarte dos dudas que tengo y quizás sepas responderme. Primero, si la semilla es fuerte y los hijos, generalmente salen parecidos a sus padres, cómo es que Jon no tiene ningún rasgo físico de los Targaryen, sí es que, como todos suponemos, es hijo de Rhaegar? Segundo, hubo un Lord comandante de la guardia de la noche que tenía 10 años, cómo un niño de 10 años termina en el muro? Creo que era un Stark. Te mando un saludo cordial desde la Argentina
En el caso de Jon es más fuerte la semilla Stark que Targaryen. Con 10 años...sería un ladrón que debió ofender mucho a un gran noble o algo así O el hijo de un miembro de la Guardia que creciera en Villa Topo
@@javimgol muchas gracias
Cada vez sorprendes más con las camisetas jajaja, muy chulas tío. 😂😍
Debajo pone "Marcelo is real"
Seria muy grande un video de kai y tu hablando de cdhyf. Si lo hicierais con masclarowater seria epico
Estuve en su directo el viernes :)
@@javimgol por supuesto que lo vi amigo. Hablando sobre la serie de esdla. Gracias por responderme. Saludos de un fan. Suerte hermano
Con másclaro sería increíble
Creo recordar que lo que le dijo a sir Allister es "que correría el rumor que en el muro hay comida y que les daría palas para enterrar mejor a los muertos" entre las risas de la audiencia.
Algo así
Stannis me identifica en algunas cosas. Muy buen video, saludos!!!
Es muy atractivo en algunos aspectos
Ambos recorren caminos distintos pero tendran el mismo final, ambos moriran odiados por el pueblo que intentaron gobernar.
No creo eso no compares el libro con la serie
Pues es muy posible
Javi excelente video como siempre!! Por favor podrias hacer uno sobre tysha? En una relectura de festin de cuervos encontre ciertas pistas en bravos donde posiblemente se encuentre esta mujer, crees que tyrion logre reunirse con ella y pueda influir en los acontecimientos de futuros libros, me encantaria saber tu opinion sobre este tema. Saludos desde Bolivia.
Yo creo que es la Mujer del marinero de Braavos pero no va influir nada
Saludos Javi, no dejan de sorprenderme tus vídeos.
Stannis rules!
The one true king
Hola Javi, cómo estás, espero que estés muy bien, la verdad me encantan mucho tus vídeos, son espectaculares, tu crees que en los libros Daenerys se vuelva loca?, Ya que George R.R Martin da en los libros mucha alusión a la locura Targaryen, Un abrazo y Saludos desde Colombia, sigue así Javi
Más que locura, es deseo de poder lossietereinos.com/cuando-todas-las-puertas-rojas-ensayo-2015-daenerys-quemando-desembarco-del-rey/
No sería lógico que Los Dioses volvieran a tirar la moneda, no sería prudente que Daenerys volviera a nacer, y esta vez dejando a su padre como un buen samaritano...
Has tenido que sacar este vídeo cuando estoy de exámenes, ay. Tendré que guardarme la parrafada stannista para otro momento, pero no me resisto a apuntar algunos paralelismos más entre Stannis y Dany: ambos perdieron a sus padres a temprana edad y les marcó, y ambos van a usar el culto de R'hllor sin creer realmente en él. En Stannis ya lo hemos visto, hasta afirma que el Dios Rojo le importa lo mismo que los anteriores, sólo le interesa el poder de Melisandre; Daenerys, por otro lado, es previsible que se aprovechará de la propaganda a su favor que están haciendo los sacerdotes de R'hllor, en especial de Volantis, y su potencial encuentro con Morroqo. Eso sí, quiero establecer una diferencia de la que poco se habla: si bien ambos se preocupan, de una forma o de otra, por el bienestar del pueblo, Daenerys sigue una concepción clásica de «beneficiencia y caridad», al parecer. En cambio, Stannis, en su discurso frente al Pueblo Libre, da a entender que reconoce el derecho garantista, concepción realmente avanzada, a que el pueblo no pase hambre. Tampoco me resisto a señalar que Stannis está dando muestras desde hace tiempo de haber relajado su inflexibilidad, sin abandonarla por completo. Recordemos que el cobre no se puede hacer acero, pero el hierro se puede transformar en acero tras un proceso, aunque haya tipos distintos de acero. ¡Un saludo y gracias por el vídeo! 👍
P. S. : A partir del miércoles, comenzaré la escritura de cierto ensayo sobre Stannis en el Norte que prometí el otro día 👀
Qué buenísimas las comparaciones de los padres y de R'hllor. ¡Enorme, Red!
Estuve leyendo y analizando , creo que Stannis si es Azor Ahai, lo que me da para pensar siempre es el maldito tema de las cabezas de dragón, el mismo Rhaegar lo dice , uno es obvio que es Danny, el otro es Jon y el último puede ser Stannis , su sacrificio para forjar la verdadera dueña de luz es sacrificar su hija Shireen , si gran amor y su Nisa Nisa, además es un gran guerrero y comandante , cosa que Jon y Danny están verdes en ese campo.
Te amo Javi , eres un capo.
Gracias por tu amor, pero no creo que Stannis sea Azor Ahai
Ambos bisnietos de Aegon V, habrán heredado de ahí la simpatía hacia el pueblo llano? Espero que ese afán para conseguir los medios para llevar justicia y bien a la gente del pueblo sin oposición de los señores no los lleve a un Refugio Estival :'(. Buen post Javi!
Bien visto lo de que son parientes
Javi tus videos se escuchan muy bajo, tengo que usar auriculares para poder entenderte bien
Trabajo en mejorar el audio. En ordenador o TV suenan bien de volumen
Hola Javi! Estupendo video... no me habia puesto a pensar en muchas cosas que hablas acá.
Aunque me sumo al problema del audio... ojalá lo mejoraras, pq escucho estos videos sobre todo cuando lavo la loza, pero con el ruiido del agua a veces me pierdo algunas cosas, jajajajaj. Pero sino, bueno, igual te sigo y se agradecen los analisis... saludos!
Jaja fíjate que ya había hecho una comparación , no igual que tú, estuvo exelente
¡Gracias!
ángel y demonio genial tío
:)
¡ Hasta cuando nos tortura el viejo George con sus demoras ¡ , después de este desahogo , quería preguntarte estimado Javi , sobre el proceso de traducción de los libros de la Saga , si vientos de Invierno , por fin , es publicado en 2021 , ¿ el proceso de traducirlo por parte del equipo de Gigamesh duraria hasta 2022? , te lo pregunto porque en wikipedia me fije que los libros traducidos de Martin salían 1 año después del original en Ingles , eso es todo , saludos desde CHILE
Tardaría mucho menos de un año. Son meses.
@@javimgol Por lo tanto , en términos teóricos , si el viejo George publica Vientos de Invierno en la próxima comicon en Nueva Zelanda osea en Agosto de 2021 , como el mismo lo pronostico, entonces la traducción al castellano estaría lista y revisada en Marzo de 2022 . Ojala este equivocado y sea antes , saludos amigo Javi
Espero que acepte Kai tu invitación 😮✨
Ya estuve en su canal ^^
@@javimgol si!! Ví el en vivo
Escuche por ahí una teoría o idea, no la recuerdo con precisión pero mas o menos: se trata de la resurrección de Jaime, Dany y Jon. Haciendo referencia a las tres cabezas del dragón, cada uno con sus respectivos papeles de cara a la batalla final contra los otros. Alguien la escucho?
No creo que Jaime ni Dany resuciten
Me ha encantado este video. Una duda, que rol crees que tendra Gendry en la historia?
¿Y si Tyrion se da cuenta por si mismo del tema del fuego valyrio e insta a Dany a quemar las murallas sabiendo que con eso explotará el fuego valyrio de la ciudad? De algún modo lo descubrirá solo Jaime y brienne lo saben y estos están bajo un secuestro de Lady Stoneheart. El fuego valyrio está para algo. El arma de Chéjov.
Puede ser, ya veremos
¿Qué es un guerra si no el sacrificio de miles de vidas por una ambición política? acaso el sacrificio de todos los hombres y mujeres que lucharon en el bando aliado en la WW2 para destruir el Nazismo y el Imperialismo japonés no es un sacrificio justificado?
Hasta George ha dicho que fue una guerra necesaria y comparto su visión, claro no tan absolutamente, (ejem 2 bombas nucleares) pero recordemos también que fueron detonadas en el aire y no dieron de lleno en las ciudades, incluso ahora se puede vivir allí, cosa que en chernobyl no, debido a la contaminación en fin... Tema complejo
No considero eso como sacrificio. Los Aliados no quemaban niños para que los tanques apuntaran mejor
@@javimgol n mi opinion diria que estar dispuesto a perder algo para conseguir un objetivo es precisamente la definicion de sacrificio. En l caso de una guerra se sacrifican vidas y recursos. Pero estoy de acuerdo en que matar a alguien para ganarse el favor de un dios es absolutamente absurdo
Si, pero las bombas no las tiraron en Alemania.... ni les dieron a los judíos una parte de Alemania como indemnización, pero si, hay veces que el sacrificio por un bien mayor es justificable, ...pero el sacrificar personas para que los Dioses te ayuden...... eso es otra historia mucho mas oscura de asimilar.
Daenaerys no es la unica targaryen con la que Stannis tiene paralelos, tambien el tiene paralelos con su ancestro Maekar...los 2 fueron eclipsados por sus hermanos mayores y no fueron muy queridos ademas de cumplir con su deber y servir a su familia/casa
Sí, Maekar es el protoStannis. Pero de Maekar sabemos mucho menos que de Dany
Lo de viserys es algo que muchos piensan como justificación para su supuesta caída a la locura; la verdad para mi es una reaccion normal para alguien que simplemente te provoco todo tipo de traumas, y la verdad tu dices que la el final todo sera igual que el de la serie, pero yo tengo mis dudas.
Es su hermano. Su reacción es realmente fría
@@javimgol ¿Que quería decir Dani cuando dijo que su hermano no era sangre de Dragón?
por cierto, que en los libros daenerys no crucifica esclavstas ramdon, sino a los lideres de la ciudad que sin duda fueron los que ordenaron crucificar a los niños, y nadie llega a ella reclamando que alguno de los crucificados se hubiera opuesto a la matanza de niños. eso fue invension de la serie
Si llegan en danza de dragones
No, en los libros crucifica a esclavos sin separarlos
@@javimgol En la plaza, ante la Gran Pirámide, los meereenos estaban acuclillados y
desesperados. A la luz de la mañana los Grandes Amos parecían cualquier cosa menos grandes.
-Quiero a vuestros líderes -les dijo Dany-. Entregadlos y los demás seréis
perdonados.
-¿Cuántos? -había preguntado una anciana entre sollozos-. ¿A cuántos hay
que entregar para que nos perdonéis la vida?
-A ciento sesenta y tres -fue su respuesta.
¿Colaboración con Kai47 o con Kyle? No entendí.
Kai47. Puede que hoy mismo...
@@javimgol me vas a tener esperando con ansias.
yo tampoco tengo hermanos ya tenemos otra cosa en común, se que ser el mediano es difícil porque mi padre era el cuarto de seis y con el único se llevaba bien era el tercero,los dos de en medio.
Qué curioso
No comparto lo de Stannis en la serie, Melisandre le dice que él debe ser el rey antes de que llegue la larga noche y por ello debe sacrificar a su hija. Él cree que es su destino, igual que decidió con Edric Storm, o Gendry en la serie. Eso sí, se puede interpretar, ya sea en la serie o en los libros, que sea capaz de hacer estos sacrificios no sólo para cumplir una profecía, sino también por ambición política.
En la serie dijeron los showrunners que literalmente era por ambición política. En los libros no será así.
Javi Marcos Claro, los showrunners lo simplificaron en el Inside the Episode, dijeron que era su elección más difícil: ambición o amor a la familia. Sin embargo, en la serie Melisandre se lo presenta como un sacrificio imprescindible para salvar al reino. Como espectadores, no tenemos porque interpretar el sacrificio como lo hace Benioff, no se nos indica en ningún momento que esa sea exclusivamente su motivación para hacer lo que hace. Lo que está claro, es que ordenará la muerte de su hija en los libros también y dará lugar a debatir sobre las implicaciones ante tal horrible ejecución. Stannis es un personaje colosal, gran vídeo!
Que capacidad tienes de analizar y buscar detalles de esta maravillosa Saga Javi
Gran exposición y análisis sobre Stannis / Daenerys
Aunque yo soy mas de Renly que de Stannis y disiento sobre que es un terrorista, pero comprendo tu animadversión siendo fans de Stannis.
El Reino al primogénito y el derecho al reino de los varones me parece igual de injusto. Prefiero que el Reino sea para el mas preparado a que sea para el hijo masculino o para el primero en nacer, pero son opiniones claro esta.
Elio es fan de Renly, así que....
Hola Javi estuve pensando en Stannis y si él no mata a shirin 😭 y si la mata a su madre (la de Shirin) ella para mí está muy fanstizada por Melissandre ? Quizás para ayudarlo o revivirlo.no se es que no puedo asimilar que él haga algo así. Otro tema ,en la serie a el lo mata Brienne pero por qué ella no es honorable? Por qué vengar la muerte de un traidor el es un traidor que le quería quitar el trono a su legitimo heredero. Eso no lo entendí.
Lo de la serie es lamentable. No voy a entrar a comentarlo. Creo que encaja en su arco ese sacrificio
a ver cómo es lo de Edric y Aegon ¿aún lo vislumbras?
¿Que Aegon traiga a Edric? Sí
Dos años después, aquí estamos xd
Sigue vigente :)
Te recuerdo que ella lo ve como "el que habia sido su hermano" ( y ya no lo era) despues de que Viserys amenazara con rajarle el vientre para sacar de alli a su hijo. Le puso una espada en el vientre,por dios!
Y no justifico a Khal Drogo por matar a Vyserys pero no es inteligente amenazar a una khalesee delante del Khal.
Eso es cierto
Gran video Javi, sinceramente a mi al principio Stanis me parecía en momentos aburrido pero luego te das cuenta de que es un buen personaje. De Daenerys no hace falta ni hablar, es uno de los ejes de la saga le pese a quien le pese. Aun nos falta por ver el punto y final de ambos, que de Martin nos podemos esperar cualquier cosa jajajaja. Un saludo Javi.
¡Saludo de vuelta, Moha!
Habria que cuadrar personajes y todo, pero estaria muy guay que los baratheon se extinguiesen, y hubiera alguna otra casa (nueva, o tal vez una casa menor que tenga ub papel importante) que pasara a ser los señores de las tierras de la tormenta (de bastion, basicamente) y asi se cumplirian dos ciclos de tipo de gobierno; los durrandon desaparecen con la entrada en escena de una monarquia comun a todos los reinos, y los baratheon continuan durante toda la monarquia unitaria de los reinos, y ahora, un cambio en el tipo de gobierno de poniente, viene con un cambio de señores en bastion
Yo no quiero eso, me gustan los Baratheon
@@javimgolestoy contigo
reconciliarse con sus enemigos? que usó a los de Renly que pudo tras matar a su hermano, te lo compro. pero que habrian tenido un juicio a sus manos luego de lograr su fin, tb, y no habria sido cortar unos dedos. Una victoria naval de chapó, un asedio en el que se mantuvo bajo sitio en una fortaleza casi inexpugnable (el mismo recurre a matar a Cortnay con magia, porque ni loco puede tomar ese castillo), y una victoria por sorpresa en una batalla en la que no se lo esperaba nadie...(ni él sin ayuda d ela magia de Meli), d verdad no entiendo como no ves que Stannis siempre fue un segundon para todos, su hermano, etc, y al tener a Meli diciendole que será Azhor Ahai, ve su oportunidad de ser el prota de su vida, de ser importante para todos. basicamente de ocupar el puesto de Ned, Robert, Renly (cierto que este tb quiere ser como Robert, el nuevo y mejorado Robert¿?),yJon Arryn xd. Tiene un complejo de inferioridad, y luego se llega a creer que es por el deber lo de ser Relevante (rey y eso), cuando es lo que mas desea, ser el prota...
En serio, de verdad crees (con lo que odias a renly y adoras a Stannis) que Stannis no sabia que debia de matar a Renly y que solo podia hacerlo como lo hizo, como el General que es (repetiré siempre, Stannis no es nadie sin Meli). Puede que antes fuera alguien por si mismo, pero en Canción ya no es sino un titere de la magia de Meli, una pantomima de rey, de Baratheon ya puestos.
No se puede comparar a los hermanos Baratheon cn Viserys y Dany, esta ultima relacion era mucho peor, cruel, toxica, terrible.
Dany intenta salvar a Viserys, Stannis mata a Renly...
Creo que el nombre lo eligió Lyanna, no recuerdo cuando pero en Asshai se habló sobre el nombre, quien se lo habia dado, si Rhaegar por Connington o Ned por Arryn, y se dijo que fue Lyanna...pero no se si fue confirmado por Martin o Westeros, quizas se haya cambiado mas tarde eso.
PD: muy buenos ensayos en Lossietereinos
Stannis es mucho sin Mel. Sin Mel tiene un registro bélico tremendo
Su "registro bélico tremendo" consiste principalmente en: la muestra de genialidad táctica en el encuentro naval de Isla Bella; el ejemplo de tesón y liderazgo durante el asedio acaecido en Bastión de Tormentas, pues a parte de la inanición, se sabe que tuvo que lidiar con por lo menos un motín, y una fina demostración de maniobra y coordinación contra los salvajes, a pesar del apoyo mágico de Melisandre. Por último, es muy probable que vaya a lograr un gran triunfo independiente en la Batalla del Hielo. No se le teme a cualquiera por su destreza como comandante.
Además hay que recordar que Stannis no siempre compró del todo el discurso de Melisandre. Es cierto que reconoció su poder y quiso usarlo para su ventaja en un panorama bélico muy desfavorable, pero hay evidencias textuales que sugieren que su asociación inicial fue puramente pragmática. Con el tiempo, especialmente tras Aguasnegras, empezó a dejar gradualmente su escepticismo inicial, como lo prueba el hecho de que haya visto visiones en las llamas. Pero Stannis sigue siendo más pragmático que fanático, pues rechaza tajantemente la noción de realizar sacrificios durante su campaña debido a las creencias de el componente norteño de su ejercito. Esa noción no fue propuesta por Melisandre, pero el tono concluyente de la respuesta de Stannis me hace dudar que ella hubiera cambiado algo de haberlo propuesto. Por último, se debe recordar que según el propio Martin, Stannis es un personaje que busca de manera genuina cumplir con su deber. Por ello se debe entender que aunque no se sienta reconocido y envidie a Robert, su motivación primaria no es la de estar al frente. Su enfoque en cumplir con su deber es lo que causa que sea "hierro": tiene fundamentos muy sólidos que no abandonará sin importar las circunstancias.
Si sus destinos se parecen, entonces cuando Stannis decide sacrificar a su hija para salvar el mundo, significa que Daenerys decidirá sacrificar a Drogon (uno de sus hijos) para convertirse en Azor Ahai?!
Creo que Dany no va a sacrificar a Drogon, pero seguro no estoy
Si Stannis no tiene punto de vista por ser rey, y Daenerys sí lo tiene será que no llega a ser reina?
No lo será al final de la historia...pero mira Bran.
Javi, e discutido con varias personas que dicen que el personajes de Sansa fue creada para Arya, así cómo Stanis para Daenerys. Yo creó que por la evolución de los personajes es imposible.
Que sacrificara a su hija la princesa es si que fue lo mas cruel que pudo hacer.
Era tan inocente en ese mundo oscuro no se merecia morir asi.
Nadie merece morir así. Una inocente, aún menos
Yo creo que el principal problema de Daenerys es que es muy joven en comparación a Stannis bastante más experimentado y con un pensamiento completamente formado, aunque Daenerys este aprendiendo y entendiéndose con los libros.
Dany es muy joven, eso pesa, estoy de acuerdo
Vas a tener que huir a Pentos para que no te quemen vivo los fans del Mannis porque miran que le tienen un odio viseral a Dany que clase de blasfemia has dicho ante los oídos de ellos 😂😂😂 pero tienes razón tienen muchos paralelismos y me di cuenta según la historia iba avanzando
Pocos fans mayores que Stannis que yo. Pero no es un personaje perfecto.
Javi Marcos Es como que he notado que los fanaticos de Stannis odian a muerte a Daenerys y los fans de Dany odian a Stannis cuando los dos personajes comparten muchos paralelismos
Muy interesante el video, pero te he escuchado varias veces decir que satnnis mato indirectamente a Renly y no estoy de acuerdo. Cierto que el no cogió la espada y lo mató ,pero hizo magia a través de melissandre para matar a Renly por lo que opino que le mató directamente
No, él no sabía nada de la sombra
Yo creo que además del asesinato a toda su familia, Daenerys guarda mucho resentimiento por haber sido condenada a una vida de necesidades y falta de amor. Si no hubiesen tenido que escapar de Poniente, ni ella ni su hermano hubiesen vivido huyendo. Nunca logró sentirse en paz y lo único que tiene es el recuerdo de la casa de puerta roja
Daenerys es un personaje muy trágico y sin dudas es de mis favoritas de la saga, saludos 💜
Te doy toda la razón
No te olvides que daenerys cuando libero a los esclavos, les perdono qur hayan matado y violado luego de su liberacion....
Stannis cuando se enteró que robb habia muerto propone darle el perdon absoluto a quienes se arrepienta de su traición y le juren lealtad.
Tambien desprecio eso, pero tenia afán de que llegara el mensaje de perdon porque lo considero necesario, y si melisandre no le dice que seria en vano, tormenta de espada termina con stanis esperando respuesta en su castillo de la isla de hierro.
Es un hecho interesante, sin duda
Bof, la verdad es que yo veo a Daenerys bastante mas flexible que Stannis, tanto en sus principios como en su sentido del deber.
Que al final a Danny tampoco le quitas de la cabeza lo de reina de los ándalos, los primeros hombres, etc, etc. Pero cede en muchas cosas en Mereen: En los reñideros, alcanzando la paz con Yunkai, aceptando el atuendo Mereeno... Eso si, el ser mas flexible también tiene sus contras: Stannis nunca habría ejecutado Mereenos al por mayor sin juicio, no habría aceptado en su círculo a un criminal como Daario ni habría roto el salvoconducto de los yunkios. Yo creo que Danny cuando se enfurece, su furia pasa por delante de cualquier otra consideración, la veo mucho mas visceral que Stannis.
También es muchísimo más joven. Debemos tened en cuenta su edad y las personas de las que se rodea que hasta que llegue Tyrion... Barristan Selmy es un guerrero no un político, Missandei es una traductora pero es una niña muy joven y el cabeza afeitada es como Varys o Meñique. Lo más triste es que la Gracia Verde es lo más cercano a una aliada política (por sus consejos para crear la paz ) y si es cierta la teoría de que es la arpía...
Stanis se ha mostrado flexible, hubo un momento que propuso el perdon absoluto a los "traidores" si estaban dispuesto a jurarle lealtad (apretando los dientes). No aceptaría a daario en su circulo personal, pero de pronto si dentro de sus aliados si le ve alguna utilidad, y dudo que no rompiera el salvoconducto de yunkai si viera la oportunidad; no hay que olvidar el asedio a bastion de tormenta, que casi sacrifica a edric tormenta, y su particular ejercito en el norte.
Lo de matar meerenos si juicio, es que hay que ver como son los juicios de stanis: depronto no lo haria al por mayor, pero consideración no tendría, sino que lo diga el falso rey-mas-alla-del-muro.
@@amedina860 respecto a lo de "Mance", Stannis consideró dos opciones, pero dejarlo "vivo" hubiese tirado al caño toda su campaña del Norte, casi ningún norteño lo habría apoyado...
Iguales no son, pero sí son muy deterministas. Nunca se doblan
"Renly es un terrorista", "Hay que celebrar que Renly muriera", "Es un ser monstruoso"... queda mas que clara su postura xd
-Javi, 2020
Es una frase jocosa
El odio por Renly is ridículo 😂😂😂.
Renly es derecho de conquista puro y duro, su ascenso no iba sentar peor precedente que el de Aegon I o el propio Robert. La idea de que el mundo caería es extraño, incluso en la propia edad media española estos casos se daban y no pasaba nada (la historia de Castilla está llena de hermanos apuñalandose...).
Stannis sin embargo es envidioso, hipócrita y resentido.
Vamos, Viserys estaba a punto de matar a Dany, enga ya.
No estamos nada de acuerdo, Fran ^^
Renly en mi opinión era admirable, y encima quito del paro a Brienne de Tarth, esta claro que estaba adelantado a su tiempo.
Para mí Renly es un personaje molesto y comparable con Tywin (al nivel de desprecio) ya que como menciona Javi en el vídeo, harías pedazos la leyes que rigen Poniente, imagina que te toca ser el hermano mayor y heredero de tu padre, pero tú hermano quiere ser el heredero y de un día para otro, te apuñala o levanta un ejército para matarte, cientos de personas morirían por su ambición, o pongamoslo al revés, tú eres un hermano menor, pero como se han producido derrocamientos en todo Poniente, tu hermano mayor te matará para evitar que lo derroques aunque no sea tu intención, básicamente todos se volverían como el rey loco, desconfiando y cruel
sigo sin entender porque hay quien cree que aegon o daenerys van a darles una region a los baratheon despues de todo lo que robert y sus aliados hicieron contra ellos. si en la misam saga se ve que a los tormenteños el apellido baratheon no les importa nada, ademas de que edric adora a robert. lo logico es que tanto daenerys como aegon proscribieran a los baratheon para siempre
Los Baratheon al final son familia...
@@javimgol eso debieron recordarlo los baratheon cuando mandaron a matar a loa niños que nada tenian que ver.
Y los bastardos de Robert? 🤔
¿Qué pasa con ellos? Ninguno está legitimado de momento...
Barristan me parece un excelente guardia real, pero es el peor consejero que tiene tuvo Daenerys. Aparte de que no dice nada ùtil para conservar la paz de Meeryn, desbia mucho el tema cuando habla del antiguo reinado. Esa informacion puede ser muy util para que dany sepa medirse. Creo eso la perjudicarà en un futuro.
Barristan no vale de político
Cuando barristan confunde realidad con ficción ahí es cuando menos confío en el
El gran y único rey stannis no va a quemar a su hija, es cosa de leer el último capítulo de theon de vientos de invierno, me parece imposible el ama a shiren no podría hacer ese sacrificio.
Le quemará porque es a quien más quiere. Nissa Nissa
@@javimgol en mi humilde opinión veo difícil el sacrificio de shiren ya que como podemos leer en el libro a través de inmumerables veces stannis profesa un gran amor por su hija, sin ir más lejos cuando encarga la misión de traer mercenarios al caballero de la polilla "no recuerdo su nombre", le expresa claramente que si muere debe cumplir con su misión y sentar a su amada hija en el trono, ahora si entendemos que stannis es capas de sacrificar mucho por el bien del reino como ya lo a demostrado creo que sería un precio muy alto para el e incapaz de cumplir aunque por el constante murmullo de la bruja roja piense que es el "azor ahai", sin ir más lejos melisandre se encuentra lejos de stannis y se ve más interesado en nieve... Pero aún hay hilo que cortar, pero como te repito no creo que el gran rey stannis realize ese sacrificio.
pues de nuevo visto
Bien hecho
Aw, Stannis the man.
Stannis the mannis
De hecho, Stannis y Daenerys son parientes lejanos.
Así es
en los angeles buenos y malos de daenerys esta olvidando a los sacerdotes rojos. puede que en poniente a daenerys se le vea mal, pero lo que logre en essos tendra un peso mut diferente, en la serie se omitio completamente por falta de espacio, pero daenerys teniendo bajo su dominio a los dothrakis tuvo el control de casi un tercio de essos. ademas de que los sacerdotes rojos la volvieron la aladid de los esclavos.
Cres que stannis se de cuenta en su fin que estaba equivocado asi como Robert se dio cuenta de lo malo que era matar a una niña yo la verdad no soy fan de stannis y no me parese justo como disen pero es un gran personaje como muchos de los libros , cres que choque con Jon cuando lo elijan rey
Sí, ambos tienen moral
Te refieres a la serie, dudo que Jon sea rey en los libros.
Y en cuantro a lo otro, no se trata de simples opiniones, el mismo George R.R Martin dijo que pese a todo Stannis es realmente un hombre justo.
@@avel-bane9039 Yo sí creo que Jon va a ser rey en los libros
@@javimgol Pues no lo creo, para mi es otro invento de D&D. Jon nunca pasaria sobre el derecho de sus hermanos.
E incluso si lo proclamaran, lo veo mas abdicando a favor de Rickon o Sansa. El unico contexto que veo posble para que sea Rey seria en caso de que ninguno de sus hermanos esté presente.