Философия Дисковки. Лущение стерни. Диски, дискаторы, лущильники
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2024
- Меня не покидают мысли о том, что я как-то неправильно дискую. И даже дело не в самом дисковании или лущении, а дело в том, что остается после этой операции. Солома, сорняки, уплотнение. Рынок диктует нам покупать все более можные и дорогие дисковые орудия, а логика говорит идти в сторону вертикальной обработки. Как быть?
то, что не вошло в видео можно увидеть в Telegram канал Агро Импорт
t.me/agroimpor...
Больше информации, цены, прайсы и наличие техники на продажу можно увидеть на нашем сайте
agroimport.org...
раздел сеялки
agroimport.org...
раздел культиваторы
agroimport.org...
Связаться со мной можно по телефону 0957615600 Руслан Нерода (вайбер, вотсап, телеграм).
По электронной почте nerodaruslan@yahoo.com.
facebook: / tovagroimport или / ruslan.neroda
Или приехав в гости в г. Николаев ул. Одесское шоссе, 73
Сколько я времени потратил чтоб найти информацию про дисковку.... Как бальзам на душу видео...
Сегодня в очередной раз не пожалел, что подписался!!! Разложил как в аптеке!!! По-больше таких видео!!! Спасибо!!!
Приветствую лайк канечно огромный, продолжай в том же духе. Отличный канал. Адекватность твоё кредо!!!)
Дууууже класний канал, массса корисної інфи, і ця інформація безцінна. Лайк!)
Крутяк, как и всегда! Разложил по полочкам. Часть высоковольтной линии улыбнула) с юмором порядок👍
Вы умный человек, практично мыслите, успехов и больших урожаев! Лайк и подписка
Спасибо
У каждого свой подход,одному нужно глубоко задисковать,чтобы поле чернело ,но тогда падалица плохо проростает,а другому мелко чтобы максимально больше проросло падалицы.Именно по этому я приобрел себе Вадерштат Карриер. Не одна борона дисковая не сделает на глубину 3 см с ровным ложе и прикатает тяжелым катком для лучшего проростания. В ролике вы эту дисковую не рассматривали.
диски кроскультер?
Очень понравилось видео 👍Есть над чем подумать. Мы лдг 15 работаем, тяжёлых дисков нет. Два раза проходим лущильником 2 культиватором, сеем и прикатываем
Можно после дисков сеять, две дисковки ПД "Велес Агро" одна культивация и вообще идеально!!
Когда случайно попал у нас, в Одессе, на завод Велес - афигел) аж не верится, что их у нас делают
А серьезно всем, трудягам удачи и конечно Везения!!!
@Agro import
1. Если вы хотите закрыть влагу и выровнять поверхность перед вспашкой то тогда подойдёт что угодно хоть JD, хоть БДМ или ещё что подешевле.
2. Если вы хотите провести дискование, а затем провести посев, тогда вам нужно чтобы верхний слой был очень ровный и прикатанный, а так же нижний слой должен быть весь равномерный по глубине (без ямок и бугорков), плюс нужно чтобы структура почвы была рассыпчатой, без комочков - тогда вам как воздух нужен KUHN Optimer, Amazone Castros, Lemken Rubin или Vaderstad Joker.
Хотите удивлю?
@@ВалерийСтратиенко-с1м Чем?)
Наконец-то, действенный анализ. Спасибо! Со многим согласен. У нас в Зап.Сибири преобладает сухой климат, поэтому всё озвученное важно!
У нас покупают дискатор лемкен или амазон для того чтобы работать без вспашки. И после пускают сеялку вадерштад. И раз в 3 или 4 года вспашка. Ну у нас топливо дороже стоит.
по стерне рандапом
и если в поле много камней то и очень хорошо когда каждый диск подпружинен и обслуживать их легче и детали легче и ещё можно брать с малым диском и пакер валом то и все и ещё в европах силь сыпят удобрения и уже получают по до 80 центнеров сам еле поверил
Спасибо за прописные истины,3- курс института. Самое главное что мы не учитываем.Кто нибудь задумывался над принципом работы дискатора,что он делает? Ребята экономика здесь вторична. Удар вертикальный.Почва ушатывается,особенно на тяжёлых суглинках со страшной силой. Всё правильно.Лайк.
Немножко некорректное сравнение .Катрос, кариер, лдг, джокер и даже бдт это лущильники .А рубин это уже дисковая борона. В качестве лущильника лемкен выпускает гелиодор.Конечно от этого лемкены дешевле не становятся.Почему выбирают импорт ? Да потому что качество обработки лучше в разы(проверено на личном опыте) , срок службы дольше.Что нравится -- если написано замена подшипника через 10 000 га то это так и будет( если конечно прокладка между рулем и сиденьем не корковая) , а не так как на бдт, дмт, лдг.Ставишь новое , заводское а оно может выйти из строя в первый день работы.А потом Руслан задайте себе вопрос -- почему Вы ездите на иномарке а не на Таврии ? Смысл тот же
Усёк
Не совсем корректно сравнивать автомобили с агро техникой, потому что авто это как бы мы ни хотели его называть средство для передвижения из пункта а в пункт б, это все таки и роскошь и самое главное это СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС, а в бизнесе главное доходы минус расходы, и именно по этому мтз до сих пор жив, потому что по уровню цена, качество и доступность запчястей ему просто нету равных. К примеру считаю что не надо быть маргиналистом и дрочить токо на отечественную технику, или дрочить только на импорт, надо быть бизнесменом и уметь считать бабки, и иметь в парке не ту технику у которой бренд по жирнее, или покупать всегда самую дешёвую технику не считая при этом что кроме цены есть еше такие факторы как качество продукта и его надежность, а ту которая рентабельна. Объективно надо мыслить, и это к слову не только в бизнесе помогает, но и в жизни.
(кстати именно по этому у Руслана камазы а не маны, потому что для 3 месяцев работы в году нету смысла брать ман, это признак бизнес мышления)
@@vano56 МТЗ жив только потому что нас производителей ценами держут в злыднях.Взгляните на Польшу , с нормальной государственной политикой средний фермер может себе позволить хоть Джон хоть Клаас.И дело не в социальном статусе а менталитете нашем и запада. Иномарки делают не дешовые но при этом качеством значительно лучше. А наши производители лепят из гамна пулю правя это изделие за золотое , при этом хотят работать как при социализме а зарплату получать как при капитализме.В бизнесе нужно считать не сиюминутную выгоду а долгосрочную. Да импорт дороже , но я согласен заплатить больше за гарантию проведения в срок всех агроприемов в поле. А не чесать тыкву возле мтз с отломаной полуосью , разорваной навеской и согнутой рамой сеялки именно в час пик посевной.Дешовое железо часто слишком дорого вылазит боком.
@@АлександрГомон-о9ф мтз жив потому что его берут, а не потому что государство и цены, потому что цена создаётся из статистики спроса, и никак не наоборот. Далее скажу так, у мтз разорвёт ся полуось но ты никогда не подумаешь о том где ё взять, потому что ты знаешь что она есть в любом магазине, в случяй Джона если пойдёт полуось тут встанут 2 вопроса, из которых первый откуда её взять, а второй где её дешевле найти.
НО ЭТО НИ КАК НЕ УМОЛЯЕТ ТОГО ФАКТА ЧТО МТЗ ТРАКТОРЫ КАК МИНИМУМ НА 30 ЛЕТ МОРАЛЬНО УСТАРЕВШИЕ, И ТО ЧТО КАЧЕСТВО У НИХ МЯГКО ГОВОРЯ НЕ АЙС. А ВЫПУС ТРАКТОРОВ В 21 ВЕКЕ БЕЗ КОНДИЦИОНЕРА В БАЗОВОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ Я СЧИТАЮ ПОЗОРОМ ЗАВОДА.
@@vano56 золотые слова
Руслан, хорошо с твоей «идеей» справляется carrier vaderstadt, 5см работает, расход 6л максимум. Это прям точно что тебе нужно. Был такой с резиновым катком 12м, так же пахоту выравнивает на ура. Каток только плохой, чистики его режут, железный хороший. Щас у меня тяжелая доминанта 620 рубиноподобная, отдельные стойки, хорошо по остаткам подсолнечника и кукурузы работать.
Говорят еще и шифера не делает
Одно из доступных к пониманию видео про дисковые агрегаты. у меня тоже много вопросов чем ответов
Молодец, основополагающие моменты правильные!!!
видео обзор супер. но из всех орудий упомянутых в нем.самый интересный американский дискатор келли даймонд хароу, как его назвал автор высоковольтный столб, меньше всего было сказано о нем, скорее всего из-за недостатка информации. на самом деле напрасно к нему все относятся скептически. все перечисленные недостатки как у прочих дискаторов у этого орудия отсутствуют, все благодаря тому что он работает по принципу гибкого вала. после кукурузы вообще лучше орудия и не придумаешь. вес одного диска 13 кг.(большая масса всего орудия при хорошей скорости в работе позволяет нетолько измельчять и перемешивать кукурузу , но и выдерать корни) глубина обработки небольшая 5-7 см. ломаться нечему. из-за большого угла атаки на подошве отсутствует гребнистость. идеально выравнивает поле, создает мульчу. а поизводительность просто впечатляет, при скорости работы 15-18 км и ширине 9м посчитайте сами. рабочая скорость варьирует из-за того что ее надо ловить. для каждого поля она индивидуальна из-за состава почвы, влаги и пожневных остатков, главный принцип чтобы диски на скорости не пропрыгивали. в россии есть его аналог БОРС-9. РАБОТАЕТ У МОЕГО ТОВАРИЩА. агрегатом очень доволен. задействовал его на всех операциях в течении всего лета. один раз поменял подшипники в ступицах. обычные не дорогие. комплект на 1 ступицу 800 руб. выработка составила около 10000 га за один сезон. хотя когда покупал его хотел только после кукурузы поработать. есть один минус у орудия: цена на новый борс-9 составляет ровно 3 мульта, но если учесть затраты на дальнейшее обслуживание. то стоимость агрегата себя в дальнейшем оправдает.
как-то так!
Вообще стейфорд по вертикалке неплохая штука, только единственное, его есть смысл применять после работы несколько лет по минималке на лущении высокостебельных культур, использование этого агрегата используется чаще всего в технологиях, похожих что то между минималкой и нулевой. По классике, особого смысла в применении нет. Один чёрт вспашкой или глубокой дисковкой почву добивают.
Полностью поддерживаю позицию автора) Кстати говоря многие вертикальные орудия разработаны для нужд стран южной Америки, там другая почва, может там они себя хорошо показывают.
Как всегда на высоте. Спасибо.
Ми робимо так за комбайном йдемо дисковою бдф 2.4 юмз 6. Мілко мілко 3-5 см для того щоб закрити вологу і нарушити капіляри потім чекаємо Дождю і засовуїмо цю же дискову Борону на 10-12 см. Далі культивація і посів.
Вот это я понимаю
Именно под озимую пшеницу необходимо работать на глубину до 5 см что бы потом посеять на 3-4 см , я все таки отдаю предпочтение Рубину и после подсолнечника и после кукурузы можно сеять пшеницу после одного прохода
Вы сами дали ответ на свой вопрос - «поле максимально нужно чернить». У ЛДГ -10 всего один ряд дисков, у Рубина их два.Соответственно, более интенсивное перемешивание земли и разрушение капилляров почвы, влага испаряется намного меньше. Плюс Рубин очень хорошо справляется и остатками подсолнуха и кукурузы. Horsch Joker это больше лущильник, Lemken Rubin - дисковая борона и их сравнивать не совсем корректно. Теперь о том, чем диск на одной стойке лучше тандемного. Диски на индивидуальных стойках меньше склонны к забиванию, лучше копируют рельеф и имеют большие углы наклона и поворота.Не стоит оставаться в прошлом и бояться новых технологий, ИМХО. В целом видео понравилось , смотреть интересно
Если не стоит оставаться в прошлом - то дисковка это явно не технология будущего. Вы так не считаете?
Агро Импорт сам являюсь фанатом плуга)Так что объективно говорить о дисковке не могу
Очень достойный рассказ
УАИ всегда работали рубинами весной в один два прохода по кукурузной стерне и в перед сеять ! Урожай был всегда на уровне
Велика вдячність за ваші відео,які є найкращим(і водночас цікавим) посібником для такіх молодих,начинающих фермерів як Я!!!!
ОСЬ ЩО ТРЕБА ВИКЛАДАТИ В АГРОІНСТУТАХ,А НЕ ТУ ЧЕПУХУ,ЩО НАС ВЧИЛИ
Спасибо за отзыв. Да! Институты надо перепрофилировать
Рус. класний відосик про дисковки. Молодець!
После уборки пропашников для подготовки почвы к озимым хорошо подходят. После кукурузы, например, 1 след тяжелыми (батарейными) дисками и 2 следа легкими с катками (рубин, вадерштад и т.д.) - минимум пожневных на поверхности, никаких чемоданов, выровнено - можно сеять. После подсолнечника хватает одного следа тяжелыми и 1 легкими. Культиватор выворачивает пожневные остатки на поверхность. Если пожневных мало (после сои) - тогда уже 1 след дисками (можно и легкими) и культиватор.
На счет стерни: бывает случается так, что у тебя 3к га. пшенички и приезжают убирать комбайны - штук 8-10=)) Тогда выгоняешь все имеющиеся диски - и легкие и тяжелые. Разница только в том что при внесении удобрения под пахоту после тяжелых дисок механизатор страдает - трусит в кабине =/
Технологию понял. Правда остались вопросы
@@agroimport386 Какие? - может подскажу...
😀 хорошо,тему поднял....
На мою думку, дорогі дискові борони роблять якіснішу обробку на малу глибину(5-6см)! Ну а взагалі вертикальна обробка на багато краще.
У нас две дисковки уда и две культивацию потому что не всегда есть возможность пахать. И после уда нету уплотнений и бороздок. И если диски оставляют борозды или уплотнение то неправильно настоин угол атаки дисков. И если пахать после комбайна, без дисков, то появляется много бурьяна. Также если мы пашем то тогда одна дисковка а потом плуг. Только между дисками и плугом не маленький промежуток времени.
Эта жатка оставляет большую стерню и она убирает только головки подсолнуха
Я с Ульяновской области. Подсолнечник убираем поздно (октябрь - ноябрь, в позапрошлом году даже в феврале). По весне дискуем бдм 6х4 и сразу сеем и получается вполне неплохо.
Хмельницкая область. Сею озимую пшеницу после сои напрямую посевным комплексом Horsh Pronto 6DC. То есть одна дисковка совмещеная с посевом. Диски Джон Дир рядом с Катросом в наших условиях рядом не лежали. Нет нормального измельчения и перемешивания почвы. Но задача автора видео продать диски Джон Дир. У лущильника нет равномерности обработки и соответственно равномерного закрытия влаги, особенно когда сухо.
Дискова борона класу ЛЕМКЕН РУБІН має диски діаметром 620 мм, такі дискові борони призначені для безвідвального обробітку грунту, вони не призначені для лущення стерні, тому що, у них перекриття дисків розпочинається із 8 см, тобто, при лущені такою бороною до 6 см, Ви отримаєте так званий "шифер" і не зможете відразу сіяти, бо ваші сошники будуть пригати і не рівномірно розкладати насіння. Для лущення стерні підходять лущильники із діаметром дисків до 510 мм, в яких перекриття дисків розпочинається із 3,5 см,і вони не створюють ефекту "шиферу" після таких лущильників Ви можете спокійно сіяти, так як ваше сімяне ложе, буде рівним.
Дельный комментарий. А уплотнение оставляют лущильники? Или совсем ничего?
@@agroimport386 на сьогоднішній день, переущільнення грунту, це одна із перших і головних проблем. Будь який агрегат здійснює ущільнення грунту. Одні більше, другі менше і разом з тим, наприклад важка дискова борона, залишає набагато гіршу так звану "плужну підошву" ніж плуг. Тому, в будь якому випадку, дисковий лущильник ущільнює грунт і його задача злущити стерню, щоб не випаровувалась волога через капіляри і залишки стерні. Тому в першу чергу потрібно зрозуміти, який технологічний захід, Ви хочете провести, лющення чи дискування, так як це два різні заходи.
Все правильно, молодец! Тандем производительнее, экономичнее по солярке и износу. И по фону тоже
Правильно говорят: люди очень успешны в том, что они делают, жаль только, что они делают ненужные вещи.
Как зачем? Чтобы плуг не таскать каждый год. Один год пашеш 3 года бдт.
Большое спасибо за информацию, все очень понятно обьясняешь
После дисковая, культивируют, и реально сеят, у нас так делают, ставропольский край, ещё есть стерневые сеелки, вобше на стерню сеят, так делают.
Толковое видио.После стерни стараюсь сразу пахать после уборки не более недели.А вот по дисковке сею после подсолнечника(в два следа),культивацию не применяю,сею сразу после дисков.
Классика)
Добрый день.Есть лущильник лдг 10 по стерне просто не лезет почва тяжолая (юг Донецкой обл) Работал всегда солохой глубина 15-20см,но есть праблема.Из-за большей глубины семена пшеницы на разной глубине и падалица проростает неравномерно.Поэтому весной приходится делать культивацию и терять влагу.Заказал джокер.Основная задача подготовка почвы под озимые,а так же лущение стерни пшеницы на 5см для провоцырования падалицы.Лдг прошлый век, безполезный агрегат который кроме как ломаться стоя на базе ничего не может.
А лущильник сразу за комбайном идет?
Одновременно
Вон человек пишет у лдг веса нет, поэтому и не использует никто.
@@РоманСемененко-м8в ЛДГ - это условный вариант. Есть и посовершеннее бороны, но тоже простые не такие замороченные и дорогие как лемкен
@@agroimport386 тогда спроси у себя почему ты купил Вальтру, есть трактора проще и не такие замороченые, хтз например)))
Рубино подобные диски используют те кто не хочет вспахивать почву, то бишь один раз осенью и перед посевом.
Это мой трактор пашет на видео
А я незнаю нафига вы это делаите, зачем гоняитесь за дорогими агрегатами, типо купишь дорогой и всё само вырастет))))
А то что покупаите дорогие лищильники это просто понты.
У меня древние лущильники с 450 диском из ссср и урожайность подсолнечника без удобрений бывает 30ц)))так что лично мне эти джон диры и тд нафиг не нужны, эти понты ни к чему)))
Полностью с вами не согласен .
@@pyatafarm обоснуй.......
@@vano56 Да что тут обосновывать
Человек рассуждает как в детском садике .
Да , я не прям спец во всем этом , но сами раньше использовали отечественную технику , но пересели на импортную
И комбайны и тракторы и сеялки и дискаторы . Производительность увеличилась в разы . Был Кировец, мог в сломаться прям при работе , и из-за него стояла работа , вместо Кировца взяли Jhon Deree 8400 старенький , но гораздо лучше кировца
Так же и с комбайнами и другими сельхоз приспособлением...
@@pyatafarm понятно
Семён Семеныч
Догоняю. не догоняю.... сам ответил на вопрос. После серьёзной дисковой бороны намного легче пахать, быстрее и экономичней. По сравнению с лущильником
А если придется зерновые сеять а не пахать?
@@agroimport386 Так человек говорит, что всё равно пахать будет
Эмм... к слову о посеве по дисковке... В прошлом году отдали два огорода рядом люди. Предшественник пшеница и (сорняки по шею) целина уже за 3 года словом . Засеял один Викомишанкой второй тыквой. Осенью дисканул все вместе... разбросал пшеницу "Нордику" румом на минуточку и опять дисканул. Весной Гранд стар Про и все. И что ты думаешь... 30ц с Га. Комбайнер конечно мне сказал свое мнение по поводу таких покатушек.... ведь дисковал то я без барабана))))) Но.... себестоимость получилась 3,05 за кг зерна. Так что имеет право на жизнь такое сякое земледелие. А то мне было не в домек этот ноутил..., минитил... по чеснаку так считаю это вредительством в масштабах страны. Посему как да... они зарабатывают за счет низкой себестоимости но... занимая значительные площадя земли валовый сбор зерна дают значительно меньше. Что это за урожайность15-25ц с Га? Это на целине такая урожайность. Это лично мое мнение. Я нифига не эксперт. Второй год всего земельку возделываю. Но с наблюдений как то так. )))
все верно про лущение. Тяжелые диски (отнесем туда все что лезет на 10-15см за один проход) нужны для разделки дернины и борьбы с корневищами и корнеотпрысковыми, два прохода под углом и потом после проростания запашка а глубину 25см с предплужником или скельпером. Все, остальные операци по поверхностному рыхлению справляются легкие дисковые бороны ( те, что на 5-10см рассчитаны). Если предполагается вспашка, то это не значит, что вспашка окончательная основная обработка и дальше можно только культивировать. Очень полезно вспаханное поле пройти под углом не менее 40град глубокой культивацией или рыхлением на весь пахотный слой или даже чуть глубже, но спустя не менее месяца после пахоты. Срузу после вспашки начинается расход кислорода в зонах разложения остатков, пожнивье не лежит равномерно по пахотному горизонту, по этому кислород вокруг пучков органики быстро заканчивается, а дальше это может лежать годами в таком полуперепревшем виде. И еще, не надо стараться держать поле черным, пусть заплывет сорняками, пусть больше зелени уйдет под вспашку или рыхление, это дополнительный азот и минус семена соняков, главное запахать до цветения этих сорняков с максимальной массой органики.
Я гоняю польский unia ares 4м за 150кой. Для лущения самое то. Я думаю прикатывание сзади необходимо. Так как это ускоряет и улучшает всходы сорняков. После ячменя за комбайном диски, перед сеялкой рыхлителем совдеповским. И при том что сз-шка! Пшеница вышла идеальная.
Давайте не закрывать этот вопрос, интересует
Планируем сделать день поля с вертикальной обработкой и дисками
Пользуюсь старой доброй бдт 7. После уборки дискую весной культивация и сеять. Под озимые пашем.
В ролике несколько раз прозвучало "чернить землю". Наша цель равномерно распределить пожнивные остатки в слой почвы 10-15 см. Там вся жизнь, там проходят все процессы. Все завернуть не есть хорошо. Я думаю попробовать лемкеновский стерневой культиватор с завернутыми лапами. Дискаторы делают плужную подошву и практически не ровняют почву. Стерневой культиватор устраняет эти дефекты. Расход топлива возрастет, но то "хорошо" что мы сделаем для почвы возможно важнее. Следующим этапом можно подумать как отказаться от оборота пласта. Там тоже много минусов.
А почему не вертикальная обработка??
@@agroimport386 Что значит вертикальная обработка?
@@agroimport386 Если имеете в виду плуг, то он заворачивает стерневые остатки на глубину, где они законсервированы на годы. Аэробные и анаэробные бактерии очень долго восстанавливаются. РАСХОД ТОПЛИВА НА ПАХОТЕ И ВРЕМЯ НЕСОИЗМЕРИМЫ С БЕЗОТВАЛЬНОЙ ОБРАБОТКОЙ,ПРО ЭТО НАПИСАНЫ ЦЕЛЫЕ НАУЧНЫЕ ТРУДЫ. (прескочил на крупный щ\шрифт) Солома в слое почвы до 15 см дает жизнь бактериям и оживляет почву, влага лучше проникает в глубокие слои, нет смыва почвы, заиливания, а та часть соломы которая не заделалась играет роль мульчи и защищает почву от перегрева, испарения, от ветровой эрозии пока не появятся всходы.
Відео клас. Хотілось би почути про сівалки які б краще підійшли для невеликого господарства. Дякую.
вся сила в котку. прикочування грунту після дисковки не менш важливе ніж сама дисковка. збереження вологи і провокація росту падалиці і бур'янів
Всё правильно, как можно еффективней перемешать ростительные остатки с землёй.
1 скорость очень важна чем она выше тем качественее перемешивание почвы.
2 лущильники часто используются как унифицированные орудия. И ими же готовят почву под посев зерновых. У вас есть деньги покупать 3-4 дисковых орудия на каждую обработку отдельно? Чтобы в год они работали по 2-3 недели. Рад за вас. У меня лущильник по принципу катроса. Им и лущим им и под посев готовим.
расскажите какой и чем таскаете....есть 150 га,на которых гречка и овёс...на следующий год сам хочу посеять гречку....есть мтз 80,есть сзп 3,6 на больших колёсах....ломаю голову как бюджетно посеять и какие орудия докупить
Жатка хорошая, если есть активный вал кажется. У меня вала не было( приделал трубу под нож и отлично, забирает только корзинку. Бывает заросшее поле если, сорняк практический остаётся не тронутым. Лет 5 уже, бердянск делает, а щас аналогов море.
Немного не согласен с тобой. Пахать сразу за комбайном считаю не всегда правильно, лущением я оттягиваю сроки пахоты, тк от ранней вспашка не всегда хорошо. Рубин и джокер нельзя сревнивать с картросом- это разные орудия, и считаю, что катрос нужно беречь строго под осеннюю предпосевную. На умеренно увлажненных почвах между бдт и рубином особой разницы не будет, а вот если сильно сухо либо сильно сыро рубин выигрывает. У меня бдт, навесной 2х рядный дискатор через 30см, 4х рядный тяжелый через 40см и всеми в свое время работаю. Разбаготею куплю либо гаспардо дьюло либо суммо трио.
Чому не добре(раня оранка)?На мою думку рання оранка це як пар.Він так і називається полупаровий обробіток грунту.Бо до зими (до морозів)можна як мінімум зробити култивацію або і дві.три.Вирізати буряни.врівняти поле,І на весну воно буде готове до посіву(боронуй і сій)
@@МаратРФ земля ка как бы должна вызреть! после уборки 90% будут чемоданы по полю валятся
@@МаратРФ конечно, зачем насиловать технику..
рубин покупают, в первую очередь для дискования кукурузы..... ну конечно если ее не палить как это делаете вы!!!!! а во вторую очередь уже дискуют пшеницу, просто , потому что люди не хотят иметь большой парк прицепной техники!!!
Как вариант. Принято
Стосовно лущильників, то Джокер RT має 12 м - продуктивність роботи - до 200 га на добу. По обслоговуванню і надійності ніякі наші агрегати і близько не стоять, без образ. З чим згоден з автором, так це потужний трактор потрібен - + 400 к.с. Але такі трактори універсальні і можуть працювати з комбінованими агрегатами, великими сівалками і зерноперевозчиками. Один такий трактор закриває дуже велику кількість СГО.
дело в том , что маркетинговый ход сейчас преобладает над знаниями в такой науке как агрономия, у нас вообще дисковые орудия стали паноцеей ими и пары обрабатывают и предпосевную обработку и под зиму работаю в общем полное нарушение всех законов агрономии. На индивидуальной стойке диск это типа меньше забивается по влажной почве из-за вибрации стойки на амортизаторах или пружинах в отличие от батарей. ну маркетинг ))))
Все-таки маркетинг побеждает?
@@agroimport386 к сожалению да туманят мозг крестьянину)))) , у нас был писк моды на пружинные тяжелые бороны пару лет назад , нахватали для закрытия весенней влаги, эффективности 0 работают кое как и то надо поймать физ. спелость для них а это 2-3 дня , а когда начали ломаться зубья а они стоят дороже чем лапы культиватора ,то их вообще все фермеры и агрохолдинги в кусты поставили ))) вернулись снова к обычным зубовым боронам
@@СергейКузнецов-л9й5с а теперь ротационные бороны пихают )))
@@agroimport386 есть такое))) хотя в советское время выпускали нечто похожее игольчатые бороны , в общем все новое хорошо забытое старое.
@@agroimport386 а Вы кстати как относитесь к ротационным боронам? их сейчас тянут к нам по полной программе, в США это пройденный этап?
В идеале запахать после уборки. Что?? Не советуете такого потом 2-3 культивации убьёт культиватор и нервы, в этом году запахали рано, стойки открывает за милую душу. Пахать нужно только сейчас в октябре. Были бы такие диски типа рубина, лучше ими до вспашки по ровной земле раза два для поддержания чистоты пройтись.
Я думаю так:1. За комбайном сразу плуг, с удобрениями или нет не важно.
2. О сенью когда зябь зарастет падалицей и бурьянами пройти дискатором на 5-7 см поле будет ровное и чистое
На счет лемкена, рубина и тд и тп оно то конечно круто, но 20 лет на зад бьл ЛДГ 5-10-15, БДТ 3-7, БДН-3 и БД -10 ну основньіе так сказать орудия и росло все и не плохие урожаи собирали
Диски после плуга?😯
@@agroimport386 а почему нет? Вспахал в начале июля или конце июня, а до декабря все заросло падалицей прошел легонько лемковским рубином, убрал падалицу, поровнял поле, а весной вместо закрьітия влаги европак и сеялка. Вместо рубина культиватором типа вил рич можно или борго, но они могут забиватся
@@Sasha-nu1zn получается пахотой вы вспушили землю, а дисками опять затоптали и уплотнили
@@agroimport386 за зиму распушится, а вот операции ро ранннвесеннему вьіравниванию грунта отпадают, а єто не маловажно. Лично я работая агрономом всегда с осени ровнял поля и даже свой огород тоже с осени культивирую, я если сеял кукурузу то дискую раз с осени и раз весной перед посевом ( культиватор забивается корнями)
Привіт, маю 20г, ЮМЗ і в цьому році купив агд2.1 навісний. Злущив 8г стерні і, 7л/г, глибина лущіння 10-12см, верхній шар знятий. Планую перед посівом пшениці пройти 15см і більше і зразу сіяти. Плюси: швидший обробіток ніж плугом, економія дп, на юмз нагрузка в раз менша ніж плугом. Після діскової борони(маю опит)треба орати(15л/г)та культивірровати(9л/г)і можна сіяти, но дісковка не зніме верхній шар. Отже як на мене, угол атаки діска має значеня. Дякую.
А зачем пахать перед пшеницей?
@@agroimport386 Ми (Рівненська обл. Демидівський рн)обролюємо землю десь так:1 по можливості стерінь лущиця; 2 у вересні ореця;3 перед посівом культивується і 4 сівба. Я ж хочу і планую, після серпневої дісковки продісковати перед сівбою озимої пшениці і сіяти, но на своїй практиці незнаю під яку культуру(соя,пшенця,ячмінь)має бути глубина обробітку. Якшо після дископлуга врожайність незмінеться, то здам 3корпусний плуг на чермет)))
Опять за Вальтру видео год ждать
Правильно говоришь что остаётся после любых дисков уплотнение. Привези с Америке кейс трутандем один сете один нам в хозяйство, цена его будет приемлемая и щядящая обработка.
Скоро день поля с тру тандем сделаем
@@agroimport386 отлично, ждём видео!
Полностью согласен с твоим мнением.
Дорогие диски (импортные) нужны для тех кто находится на минимальной технологии обработки земли. Просто есть опыт работы дисковой бороной отечественного производства и Amazone Catros
это небо и земля. Амазон не оставляет бугров под обработанной почвой, выдерживается глубина за счёт катков, практически полностью заделывает пожнивные остатки, работает на влажной почве при этом не превращаясь в отвальную лопату и ещё плюс - один проход бороны и сразу высевай. Опыт работы несколько лет. Особенно весной незаменимое орудие если с осени остаются необработанные поля по разным причинам. Для классической обработки они конечно не нужны в этом согласен полностью.
Принял! Хороший отзыв. Спасибо
Редко встретишь такой подробный адекватный контент! Автор, спасибо!
Може после дисковой обработки сразу взять и посеять озимые ,чем занимается подрезаниями, кувырканиями почвы ведь чем больше обрабатываем почву вы высушивает почву,
После одной обработки сеять?
Друг, не пали валки. Це ж гумус для землі. Так, від рослинних залишків більше хвороб, але і земля стає кращою
Олег Полтавский поддерживаю!!!
Да блин. Не было выхода... сам терпеть этого не могу
@@agroimport386 Без обид, но все кто палит так говорят..
Агро Импорт Чернить землю не надо, закиньте эту идею.
по поводу скорости при лущении: у нас дукат-4, и скорость по паспорту от 12 до 18 км.ч. ведь это мягкая стойка, и чем быстрее тем лучше!
Вся разница в цене и в весе .БДТ легче лежит мельче,а дискатор тяжелее соответственно глубже и того ширина захвата меньше.
у нас в хозяйстве кекерлинг вектор заменил плуг 3год им обрабатываем в планах глубокорыхлитель купить.
Единственный плюс рубина и подобных агрегатов это работа по каменистым почвам
Я знаю почему гоняются за рубинами и т.к.менеджер с хорошими формами приболтала
Добрый день! Тема интересная. Сами используем дисковую борону Челленджер 1435-26 с 610 дисками. Очень нравится как работает по стерне. По сухой земле идёт на 8-10 см, по влажной 12-15 см. Я считаю, что лущильники - бестолковое орудие. Дело в том что при обработке на 3-6 см земля обрабатывается только около диска и 70 % сорняка остаётся на поле. Так и в чем же смысл такой обработке?! Дискование должно полностью подрезать сорняки и максимально перемешать солому с землёй, провокация сорняков. У нас технология такая: дискация сразу после уборки культуры на 8-12 см; через 2-3 недели культивация на глубину 20-25 см культиватором КСТМ-4200ПС (русская копия Хорш Тайгер АС)
Лущильник? Может и бестолковое, но есть альтернатива. Есть орудие, которое может вызвать интерес в плане цена-качество, это не ваши лемкены и хорши, одни у других копируют, а толку нет. По поводу лущения до 8 см, так вот- да, вырезается не весь корень, он остаётся в почве, вырезается до 8 см, а остальное сгнивает, оставляя за собой поры. В этом и есть суть лущильника- неглубокая обработка с образованием слоя мульчи на поверхности. Если вам интересно в чем плюсы лущения, но не обычным орудием- пишите, такое вы видели вряд ли, потому что даже на 12 метровом орудии всего 12 подшипниковых узлов, это не жёсткие стойки, ступицы и куча подшипников, это орудие скоро поломает рынок. Выравнивает почву очень хорошо, даже если имеются горбы и ямы, демо показ можем провести в любой точке Украины
@@ВалерийСтратиенко-с1м где увидеть сие чудо аппарат?
через лет 10 после ноутила вы по полям будете 140 носится, бетон получите вместо земли .. и урожай до 5 центеров упадет.. и вот тогда вы снова вспомните про плуги и глубоко рыхлители .
Вы откуда знаете? Есть опыт?
@@agroimport386 северный Казахстан тому подтверждение! последние два года активно скупаются плуги и бороны лемкен рубин.
@@nazit6686 а что у вас там 10 лет ноутил???😁
@@agroimport386 у нас слава богу нет а вот у них да :)
@@nazit6686 сомневаюсь я )
лучше сразу пахать и как по мне это экономней не сразу но со временем и мощный трактор и хороший плуг плюс топливо
Мы практически все запахали и зарыхлили. Больше половины точно. А потом уже не шло
Добрий день Агро Імпорт, прочитайте будь ласка книгу Івана Овсінського, "Нова система землеробства" в якій автор описує систему обробітку грунту на глибину 5см, і після такого обробітку він вирощував соняшник, цукровий буряк. Тепер щодо ущільнення грунту, вся справа в тому, що грунт за осінньо-зимовий період розущільниться, тому що пройдуть дощі, і взимку волога яка залишилась в капілярах під дією морозу розшириться і розірве грунт, тобто розуплотнить його. Ми в своєму господарстві використовуємо диски під всі культури, сівозміна наступна:
1.Чорний пар(основний обробіток під чорний пар обов"зково проводити з осені, такий пар називається чорним, якщо основний обробіток проводити весною то ми втратимо вологу та порушимо структуру грунту. Основний обробіток наступний: 1дискування проводимо дисками АГ-2.4-20, трактор ЮМЗ-6 АКЛ на глибину до 6см, 2 дискування вже на глибину до 10см, потім треба дивитись щоб поле не заростало бур"янами та після дощів робимо закривання вологи культиватором КПС-4.);
2.Озима пшениця;
3.Озима пшениця або озимий ячмінь;
4.Соняшник;
5.Озима пшениця, раніше сіяли просо, просо прибирає вовчок.
Під соняшник раніше орали, та пробували використовувати глибокорозпушувач оранка дає гарний результат коли весною та літом ідуть дощі, коли їх немає волога на оранці випаровується швидше ніж на дискованому полі, соняшник недодає врожаю, така ж ситуація і на глибокорозпушувачі. Під зернові культури досить основного обробітку і на 5см, під соняшник треба дискувати трохи глибше, але не багато сантиметрів на 10, соняшник любить м"який грунт щоб швидше запустити туди коріння. Простіше за оранку є дискування, от ми і дискуємо восени а потім по обстановці дивимось дискувати ще раз, або вже закультивувати, потім дивитись якщо треба ще раз закультивувати, бо полізли бур"яни або пройшов дощ, щоб закрити вологу та вичистити від бур"янів, виходить така система як полу пар. При мілкому обробітку грунту рослинні рештки залишаються на поверхні грунту, тому не кожен культиватор піде по такому фоні, яле у Вас є багаторядний культиватор який впорається з цим. Як Ви правильно сказали лущенням на 5см ми закриваємо вологу, провокуємо бур"яни до всходів та перемішуємо рослинні рештки, так ми можемо зберегти вологу.
Почитайте також статті наукових установ з дослідження прийомів основного обробітку грунту на врожайність культур.
Всього Вам найкращого.
Имею в хозяйстве дискатор лдв, никогда не использую его для лущения стерни, для этого существует лущильник лдг.
👍
Прошло столько лет и опыта ) что можете сказать какой лущильник лучше ? На отдельных стойках или на батареях ( типо как диметра ,бдт ) . Как по мне по батареи они дешевле в обслуживание и с ним легче тем что не такую скорость нужно им . Как по моей задумке на 5 см если после комбайна сделать идеальный фон ,перемешать как можно больше землю то будет гууд . Но пугает расстояние между дисками ,никак не могу определиться с расстоянием дискав . Размер диска макс 50 ,а вот расстояние между дисками подскажите с вашим опытом в этой сфере и эксперементами )
виходим на результат що для запобігання розповсюдженням шкідників і закриттю вологи мінімального лущіння достатнбо а для посіву озимого рапсу гороху ні
Друг, а как ты столько техники и земли приобрел? на какие средства?
Спиздил
Я несоглашусь с вами,ведь озимая пшеница любит и хорошо растет не на мягкой взрыхленой ,а на уплотненом прорезано сошником повы,ошибка многих те кто под озимые разрыхляют больше 10см.нужно лущильниками обработать до 5 см.подождать время некоторое чтоб спровоцировать всходы сорняков и падалицы,зайти обработать гербецидами,и перед посевом произвести предпосевную культивацию и произвести сев озимых.это лично мое мнение.
С 2002 под потсолнух пахал урожайность ретко привишала 2 т.с 2010 начал дисковать уражайность 3+ т. Дискую аг 2.4
В 2 следа иногда 3.
По дисковке урожайность больше чем по пахоте???
Какая область?
Да втом году 66 пионер по 37 ц
@@andreyshurup3389 харьковская .
не тронди
Наконец то правильные рассуждения. Диски убийци. Максимум для чего их можно использовать так это для лущения и образования мульчирующего слоя.
Отличное видео!
ми використовуемо АГД в другий слід краще вирівнюе поверхню після БДВП(ну це якщо проибали култивацію)
не пашус 2003 года.дискую простой агешкой. и урожаи ничуть не хуже чем у соседей.мне больше нравится технология Овсинского.
сколько раз дискуешь прежде чем посеять?
Классная тема и очень полезная Молодец! 👏
Парєнь у вас проблема з врожаєм через нестачу вологи і фосфору! Ви багато робите проходів техніки і висушуєте землю. Плуги для зернових взагалі не використовуйте.Треба застосовувати ноутіл і максимально зберігати вологу. Стерню не палити, а бити на січку і використовувати як мульчу. Подивіться на ноутіл технології. 40 ц для ваших грунтів це чепуха. Треба практикувати малий висів зернових, щоб вирощувати не солому а зерно! А ці модні культиватори: лущильник супер дрогий+культиватор+борона+каток=розвод лохів на бабки, бо економії на солярці мало шоб перекрити вартість дорого культиватора і трактора, а економії вологи всеодно нема!
Саша. Приедь ко мне. Даю тебе поле и покажи как вырастить 50ц.
@@agroimport386 в мене своїх полів хватає)) А от твої конкуренти по Ютюбу на полях в вашій засушливій зоні шарять вирощувати трохи більші врожаї, може допоможуть. ua-cam.com/video/V8gYBoUyKXc/v-deo.html
Не надо ни у кого спрашивать. Дискатор орудие наиболее вредное для пашни, сам принцип работы тяжёлых дисков убивает структуру почвы.Дисковая борона имеет право на применение,но тоже не фонтан. Безусловно лущильник это лучший вариант, но им надо пользоваться правильно, а именно через 2-3 ЧАСА после уборки предшествующей культуры.Поэтому не забивай голову дискаторами, а используется он исключительно на залежах, где надо пробить дернину, в остальных случаях машина бесполезная и очень вредная для почвы.
С осени задисковать когда температура будет меньше 10градусов ! Весной ударить сплошником и засеять !
все таки я бы отметил что разница есть , эти машины можно разделить на два типа обработки на более грубый тип работы и тонкий
Я за правельно токогоже мнения
Не орю з 2005р використовую дискову борону і вам рекомендую. Читайте Овсінського і все буде нормально.
У мене в селі у кожного фермера відрізняється дисковий агрегат,кожен собі шось придумав і працює все життя
Взял хелиодор 9 на 6метров гоняю на 210сильном NH до 10см и горя не знаю,потом тайгером под зябь и вуаля!
И да после дисковки можно сеять,больше скажу после кукурузы и сорго 2 следа гелиодором и сею прекрасно и кстати зелень Х-образные диски не вырезают,а чуть чуть закапывают