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デュエマの漫画はどの作品（シリーズ）が好きですか？特にデュエマの漫画を読んだことがない人は吉野家とすき家と松屋となか卯の中でどれが１番好きか書いてって下さい。
勝舞編最終章のスタークロス一択
デュエルマスターズキングアバクのストーリーの完成度が高くで好き
ジョー編のガイアハザード
すき家
FE、吉野家、特盛で。
公式「確かにゲンム面倒だな、一回進行不可にして後で考えよ」←こうなることを祈る
一番理解しておくべきところが理解してなかった例
タカラトミー「ピーパッパッパラッポウwwww パッパッパラッポウwwww」
GRだとかの頃はものっそい言われてたっけか
???｢一番わかってなきゃだめなとこがわかってなかったんですねこれが｣
@@しきさきかなた スキャットマンで草
コストが書かれていないエレメントはコストが無いものとして扱うけど、コストが書かれていないエレメント以外のバトルゾーンのカードは、コスト0として扱う……なーんかモニョるな……
カードゲームでのフリーズバグは今のところアップデートないのは草
もしこれが気づかれずにデュエプレに来てたら、どんな処理になるのか気になる
処理落ち＋両者敗北の糞ゲーになりそうで怖いなぁ
@@kbirc-z5h1ターンの効果の使用回数的なあれついて、先にどれかの能力が発動しなくなるみたいな感じになりそう
デュエプレだと禁断解放した後にデュエランドでエクストラウィンしようとするとフリーズしてデュエランド使用者が負けるバグとかもあったなあ
@@フラム-k2r 誘発型能力なら使用回数も分かるんだけど、フリーズする要因のうち二つは常在型能力で残り一つも継続型効果なんよ。そもそも発動し続ける、「回数」とかそういう概念がない筈の効果だからなぁ…
ドルマゲドンでバラバラエティ稼げるはずだったのに、ドルゴ・バーロウさん生まれる前から弱体化されたの残念すぎる
0:12 封印が無くなると封印された姿になるのか…ドキンダムはどーやってだすんだ…
こう、シールをペリッとめくったらいるかも知れない
ボアロアックスとダイナモびっくりイリュージョン？🤔
多分誤植じゃないですかね？
ドルマゲドンが禁断爆発前に除去されることがなくて一安心
これが蘇るのか“《罠封印の呪符》＋《封印師 メイセイ》＋《スキルドレイン》＋《マジック・キャンセラー》”
一度無視された呪文の効果はそのまま無視されっぱなしでいいんじゃないかな挙動としてもおかしくないし
千日手の解決としては綺麗だけどそもそもクリーチャーと呪文で無視される場合の挙動がまるっきり違うのが問題だと思うなクリーチャーのGストライクは通るのに呪文のGストライクは無視されるとかね
今からでもゲンムをテキスト変更して「コスト5以下のクリーチャーの能力とコスト5以下の呪文の"能力"を無視する。」ってすれば解決！
0:58 スキルドレイン、罠封印の呪符、マジックキャンセラーのループと全く同じパターンじゃん
どこのカードゲームでもこういうゲーム進行永久停止バグってあるんやなって
ワイ生粋のマゲ使い、希望を持ち続けるとそれは叶うことを学ぶ
三すくみのフリーズバグ自体はケッシング・ゼロ→エモハ→ゲンムの頃から言われてたけどとうとう公式が明言したのか…
だいぶ藪蛇ですが、念のため補足しておくと、《∞龍 ゲンムエンペラー》で無視するのは《♪立ち上がる 悪魔に天使 堕ちるかな》の「能力」ではなく、「効果」なんですよね。（唱えた後に解決されて発生した「継続的効果」を無視している）
そうなんだ。
もうこれ､､､無視された後その無視する効果がなくなった時のエモーションハードコアの宣言してたものをなくすくらいしか手はない気が…
能力無視する呪文のやつ、シャッフとかラキナンみたいに一度宣言したら永続する判定じゃないのかな？じゃなきゃ千日手を抜け出せない気がする
一度宣言して適用済みであってもラッキーナンバーの場合はゲンムで無視されますよ適用済みのシャッフの効果が無視されないのはゲンムの能力がクリーチャーの「能力」までしか無視できないためです
例えがあってるかわからんけど、神の試練発動後に山0になった対面にゲンム投げるとLO扱いになります
カードの能力と効果は『「○○する効果」を発生させる能力』能力→効果クリーチャーの場合能力(無視される)→効果(残る)例：シャッフは『「宣言したコストの呪文を唱えられなくする効果」を発生させる能力』を持っているクリーチャー。シャッフの能力が無くなったからと言ってすでに発生させた効果は消えない。呪文の場合能力→効果(無視される)例：ジャミングチャフは『「呪文を唱えられなくする効果」を発生させる能力』の呪文。後からゲンムを出して呪文の効果を無視した場合、先にジャミングチャフを打っていても発生した効果自体が無くなるため呪文を使えるようになる。厳密では無いですけれども、こんなイメージを持っていると理解しやすくなるかも知れないです。これを踏まえると1度無視された呪文の効果は復活しない裁定にするのが安定しそうではありますね。
『《竜装 ムシャ•レジェンド》をクロスして《ボルメテウス・武者・ドラゴン》の名前を得た《あたりポンの助》でボルメテウス・武者・ドラゴンを宣言するとあたりポンの助の能力は無視されたままになる』っていう裁定があるのでループした場合は無視されるっていうことにするのが丸いと思うんだな
ポールポジションというより罠封印の呪符とマジックキャンセラーとスキルドレインでしょこれ（遊戯王老人会）
詳しすぎる(大抵の人間は適当に無限ループの話しかしてないので)
令和のポールポジション問題はどう解決されるか…パターン1…裁定変更で該当条件下で｢7｣を宣言できなくなるパターン2…裁定変更で無視した際にエモコアのカード名の宣言がリセットされ復活してもゲンムが無視されなくなるパターン3…ゲンムエンペラープレミアム殿堂入り
4、3者がすべて無視されるモノとして試合を継続(いずれかの効果が切れ次第、再度適用)とかどうでしょう。
一度封印された後に封印が外れたら再度無視しはじめるという裁定が出てるから2は無いと言える
パターン5…エモコアがプレ殿(ないでしょ)
6 呪文の効果は一度無視されると復活しない(ターンのはじめまで続くという効果が無視された判定)7 バグらせた側が負け8 無視する能力は無視されない裁定になる(置換効果と同じ扱い)
2か8がありそう
イメージとしては禁断のコストは0じゃなくてempty
天門デッキにこの3枚を採用しておけば「このままじゃ負けそうやな...」って時にこの矛盾ループと裁定出して「じゃあやり直しましょっか」ってしたい出来ないか
公式のカードデータベースからもご丁寧にコスト消えてて笑いました
まじか先輩のMtGだと最後に置いたエレメントの効果が残る形でループが止まる裁定なんだが……
自分がゲームに負けそうな時、「う〜む、負けそうじゃ」と言いながら、コスト7を宣言してもよい。そうしたら、ゲームをやり直す。
将棋好きワイ、まさかデュエマで千日手の状況があることに驚き
古くはコーライルの投げ合いのドローロックからある気がする
ドキンダムは最悪、鼓動はルール効果で離れませんってすればコスト0でも問題ない(ドルマゲドンも最終禁断フィールドを指定すれば問題ない)けど、エモコアゲンムのループはどう足掻いてもバグるからどうしようもなさそうゲンムを一時プレミアム殿堂入りした後、相手のコスト5以下無視にエラッタ再録して殿堂解除するとかすれば一応止まるけど、他の無視系を絡めた類似状況がありそうだしヤバい強制効果、状況起因処理等によってお互いのプレイヤーが介入できない無限ループが起きた場合、そのループが起きる前まで処理を巻き戻して、ループを起こしたカードは不発になるとかそういう規則を設けるしかなさそう
最後囁きエモーショナルちゃんくるかと身構えてたらこなかった
起こってる事が遊戯王のポールポジションじゃねえかw
「なにぃ?!コストがないならコスト0ではないのか?!」
ルールを改定して「暫くのあいだ持続する効果(堕ちるかな等)は無視された時点で効力を失う」ことにすれば、なんとかならない？
急な能力効果処理ループのフリーズバグおもろすぎるww
デュエプレも鼓動がコスト0のエレメント扱いじゃなくなる調整向けにデータ作り直しになりそうなのが地獄やな
まあそもそも封印されているクリーチャーだけ無視する(クリーチャーでない場合は無視されないので除去が効く)のが今回の問題点なので封印されているエレメントは封印がある限りバトルゾーンを離れないという裁定に変えてしまえば良いんですよ現在デュエプレで封印されるクリーチャーじゃないものってブラックロータス無いのでドキンダムだけですし、半分ネタカードなデュエマ版ロータスが何か除去られなくなる強化貰うくらいの弊害しか無いでしょう多分
これ多分だけど、エモーショナルの選んだクリーチャーっていう部分が一回無視されたことで、効果が消えるみたいな裁定に変わる気がする
ゲンムエンペラーはクリーチャーの「能力」を無視するって書かれてるからゲンムエンペラーのテキストをエラッタしない限りは変わらん
ポールポジションは無限ループになる状況にさせない裁定だったけどデュエマだとやり直しになるのか
その裁定はロックに悪用されて撤回されたよ今はデュエマと同じでその状況になったらジャッジ呼ぶしかない
@@へみん-y1r ジャッジ次第で結局ロックされてるのと変わんなさそうなの悲しい話だ...
久々のゲーム硬直裁定出てきてワクワクしてる自分がいる
ゲンム効果は既に唱えた呪文効果には割り込まないとかで処理されそう
ゲンムエンペラーを指名したエモコアがいるだけで、ゲームを最初からやり直す奴らがいそうで怖い
ゲンム大人の事情で消すか立ち上がるを消すかしないとめんどい事なるぞ
ついにループするのはデッキだけじゃなくなったかw
引退勢ですが納得のいくわかりやすいフリーズバグでほぉ〜ーーっと声でた
こんなとこにも勝鬨くんが
無視する能力には別の無視する能力が効かない裁定にするとか…？エモコアが≪∞龍 ゲンムエンペラー≫を宣言してからゲンムが立ってもコスト5以下の能力無視は発動して∞・ブレイカーだけ無視されるみたいな
置換効果の回数制限みたいにすると思うけど、類似パターンでなんか変なこと起きないか考えてそう
つぶやきで文字だけ書かれててどういう状況なのか分かりにくかったけど、動画を見て図式化されることによって理解すること出来ました！割とほかのカードでも起こりうるのがとんでもないですね
「ゲンムは既に適用されてる呪文を無視できない」「進行不能になる数字やカード名を宣言できない」「2週目以降のループを適用しない」これらのうちどれかだと思ふ
コスト0エレメントができなくなったのか…クラウンヴィア＋♪ハックよりで使おうと思ってたのに
そんな昔のお触れスキドレヴィーナスみたいな……やっぱ特殊過ぎるカードって例外処理の温床になるんやなって
「数字宣言系の能力や効果は実際に数字が書いてあるエレメントしか対象に取れない」みたいに宣言側の裁定変更すれば禁断のアイデンティティ失われずに済んだのになぁ…公式は無視を出しすぎやねだからこういうバグが起きる
最後のループ、なんかベンゼン環の非局在化みたいだな
これは…、エモーショナルの効果をリセットするしかないな。
相変わらず新弾発売する度にルール変わるゲームでもう草も枯れきったわ。
一回無視された呪文の効果はそのまま消える裁定になる予想
この場合最後に適用された効果が有効になる とかにすればいいのに…
据え置きとかアプリでありそうなものをまさか現実で見ることになるとは思わなかったw
シャドバの葬送アリスを思い出した紙のカードゲームでも起こり得るんだ…
遊戯王みたいな無限ループがあるとはw
ゲンムくん一生バケモン
アナマルルvs天門ってことは天門にゲンムで流石に味方のゲンムの能力消すことはないだろうからアナマルルにハードコア積むことになる...
親殺しのパラドックス始まってんのおもろい
これ、大会で勝ち目が薄くなった側が堕ちるかなを唱えてデュエルを仕切り直しにするヤバい事案出るだろ…
「エレメントを1つ選んで無視」みたいなのからは逃げられなくて草ともかく《堕ちるかな》がデュエプレに実装されないことは分かった。
フリーズバグとかいうから、デュエプレの方かと思ったら紙の方でフリーズすんの草
1:17 無限ループ！
エモコア出たとき効果なのにずっと無効化なんだデュエマの裁定難い
これのせいでゴルドバーロウをマゲに入れようとしてたのに出来んくなった……
永久機関が完成しちまったなぁ
令和のOp-Op-Hu問題無効化に関するルール整備が待たれる
ワンチャン負けそうになったらエモコアに向かって呪文ブッパして無限ループリセットとか、古のデュエリストだったら実行してたぞ。
そもそも唱えられないようにすればいいのに…
0:56 この千日手って元々パーフェクトジョーカーズで起きてそうな気がするんですけど無理ですか？
類似例として挙げられてるので起きると思う
やっぱりMDみたいなデュエマのソシャゲは必要だと思う
何ぃ？コストがないならコストゼロではないのか？？？
三つ巴ループみたいなやつはハードコアの出たときの宣言が無効にされるから多分ゲンムが復活して終わるだけになるんじゃないですかね？ハードコアの効果復活時には場に出ているからもう一度宣言はできないでしょうし
すでにバトルゾーンにいるクリーチャーが使った出た時能力は「効果」になってて、無視されないんすよ似た裁定だとシャッフのフリーズと唱えれない効果は後からゲンム出しても無視されない
@ホングゥ そんな感じの裁定になってるんですね自分大体ゲンムエンペラーが出た当時でデュエマのカード触るのほぼやめた人間なんで憶測で語ってましたわ教えてもらいありがとうございます
何故フリーズバグ発生条件に含まれるカード纏めて一時的に使用禁止措置とか出さないんですかね（他作品TCG勢）
禁断、デュエプレだと場でのコスト表記が「X」なんだよね
デュエマやってたら急に無量空所で相打ちなるの草
エラッタされるとしたらエモコアの無視能力が出た時と統合されて「このゲーム中」になるかなぁ
エレメントだけどコストを選ぶ効果の対象外にしたり、諦めてやり直させたりと、最近のデュエマはカオスに満ちてるなあwww
なに！？コストが無いと言うことはコストが0と言うことではないのか！？
幻想殺しループしてて草これがホントのバミューダトライアングルやん。
よりによってエモコア再録してるの笑うわ
実用的かはさておき、禁断の鼓動に再度何かしらで封印付けて剥がした場合は禁断解放できるのかな？
リアルの都合以外でゲームが続行できなくなることあるんだ...(困惑)
何年カード作ってんだよ…
遊戯王でも見たぞこのループ
逆アポロ弱体化で泣く
封印中は存在を無視するであらゆる効果を受けないでいいんじゃない？
堕ちるかなで99宣言したら禁断解放しても封印されないですか？
ポールポジションとか久々に聞いたわ
ポールポジションはネタカードみたいなもんだから大会とかではまず使われないけどこっちは大会で普通に起こりうるのがまずい無限ループで試合やり直しになったら時間長引いて大会の運営にも関わるし
ゲームはやり直すけど制限時間は戻さないことになるんじゃないですかね
0:49 ここの裁定で「禁断〜封印されしX」についてしか記載されてないのですが、ドキンダムも同様なのでしょうか？有識者の方教えて下さい
再度ゲームを開始するってCSのジャッジからすればえぐい裁定だな
なに！？コストがないと言うことはコスト0じゃないのか！？
何！？コストが無いならコスト０ではないのか！？
何で紙のカードでゲームみたいなバグ起きてんだよ
効果を無視なら場を離れても 敗北効果を無効化できないの？
遊戯王では、こういうケースは発生原因のカードをジャッジ判断で取り除くか、巻き戻すことになります最初からでは意図的に起こすメリットができてしまうので良くないです
0:19 この曲は…!?!?あっあっ…SAN値チェックだぁ…99ﾌｧﾝﾌﾞﾙ!ｷﾞｪｪｪｪｲ
デュエマで遊戯王みたいな事起こるの草
なにぃっ！コストがないならコスト0ではないのか！
いつかプレ殿にするしかなさそう
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
デュエマの漫画はどの作品（シリーズ）が好きですか？
特にデュエマの漫画を読んだことがない人は吉野家とすき家と松屋となか卯の中でどれが１番好きか書いてって下さい。
勝舞編最終章のスタークロス一択
デュエルマスターズキング
アバクのストーリーの完成度が高くで好き
ジョー編のガイアハザード
すき家
FE、吉野家、特盛で。
公式「確かにゲンム面倒だな、一回進行不可にして後で考えよ」←こうなることを祈る
一番理解しておくべきところが理解してなかった例
タカラトミー「ピーパッパッパラッポウwwww パッパッパラッポウwwww」
GRだとかの頃はものっそい言われてたっけか
???｢一番わかってなきゃだめなとこがわかってなかったんですねこれが｣
@@しきさきかなた スキャットマンで草
コストが書かれていないエレメントはコストが無いものとして扱うけど、コストが書かれていないエレメント以外のバトルゾーンのカードは、コスト0として扱う……なーんかモニョるな……
カードゲームでのフリーズバグは今のところアップデートないのは草
もしこれが気づかれずにデュエプレに来てたら、どんな処理になるのか気になる
処理落ち＋両者敗北の糞ゲーになりそうで怖いなぁ
@@kbirc-z5h1ターンの効果の使用回数的なあれついて、先にどれかの能力が発動しなくなるみたいな感じになりそう
デュエプレだと禁断解放した後にデュエランドでエクストラウィンしようとするとフリーズしてデュエランド使用者が負けるバグとかもあったなあ
@@フラム-k2r 誘発型能力なら使用回数も分かるんだけど、フリーズする要因のうち二つは常在型能力で残り一つも継続型効果なんよ。そもそも発動し続ける、「回数」とかそういう概念がない筈の効果だからなぁ…
ドルマゲドンでバラバラエティ稼げるはずだったのに、ドルゴ・バーロウさん生まれる前から弱体化されたの残念すぎる
0:12 封印が無くなると封印された姿になるのか…ドキンダムはどーやってだすんだ…
こう、シールをペリッとめくったらいるかも知れない
ボアロアックスとダイナモびっくりイリュージョン？🤔
多分誤植じゃないですかね？
ドルマゲドンが禁断爆発前に除去されることがなくて一安心
これが蘇るのか“《罠封印の呪符》＋《封印師 メイセイ》＋《スキルドレイン》＋《マジック・キャンセラー》”
一度無視された呪文の効果はそのまま無視されっぱなしでいいんじゃないかな
挙動としてもおかしくないし
千日手の解決としては綺麗だけどそもそもクリーチャーと呪文で無視される場合の挙動がまるっきり違うのが問題だと思うな
クリーチャーのGストライクは通るのに呪文のGストライクは無視されるとかね
今からでもゲンムをテキスト変更して「コスト5以下のクリーチャーの能力とコスト5以下の呪文の"能力"を無視する。」ってすれば解決！
0:58 スキルドレイン、罠封印の呪符、マジックキャンセラーのループと全く同じパターンじゃん
どこのカードゲームでもこういうゲーム進行永久停止バグってあるんやなって
ワイ生粋のマゲ使い、希望を持ち続けるとそれは叶うことを学ぶ
三すくみのフリーズバグ自体はケッシング・ゼロ→エモハ→ゲンムの頃から言われてたけどとうとう公式が明言したのか…
だいぶ藪蛇ですが、念のため補足しておくと、
《∞龍 ゲンムエンペラー》で無視するのは《♪立ち上がる 悪魔に天使 堕ちるかな》の「能力」ではなく、「効果」なんですよね。
（唱えた後に解決されて発生した「継続的効果」を無視している）
そうなんだ。
もうこれ､､､無視された後その無視する効果がなくなった時のエモーションハードコアの宣言してたものをなくすくらいしか手はない気が…
能力無視する呪文のやつ、シャッフとかラキナンみたいに一度宣言したら永続する判定じゃないのかな？
じゃなきゃ千日手を抜け出せない気がする
一度宣言して適用済みであってもラッキーナンバーの場合はゲンムで無視されますよ
適用済みのシャッフの効果が無視されないのはゲンムの能力がクリーチャーの「能力」までしか無視できないためです
例えがあってるかわからんけど、神の試練発動後に山0になった対面にゲンム投げるとLO扱いになります
カードの能力と効果は
『「○○する効果」を発生させる能力』
能力→効果
クリーチャーの場合
能力(無視される)→効果(残る)
例：シャッフは『「宣言したコストの呪文を唱えられなくする効果」を発生させる能力』を持っているクリーチャー。
シャッフの能力が無くなったからと言ってすでに発生させた効果は消えない。
呪文の場合
能力→効果(無視される)
例：ジャミングチャフは『「呪文を唱えられなくする効果」を発生させる能力』の呪文。
後からゲンムを出して呪文の効果を無視した場合、先にジャミングチャフを打っていても発生した効果自体が無くなるため呪文を使えるようになる。
厳密では無いですけれども、こんなイメージを持っていると理解しやすくなるかも知れないです。
これを踏まえると1度無視された呪文の効果は復活しない裁定にするのが安定しそうではありますね。
『《竜装 ムシャ•レジェンド》をクロスして《ボルメテウス・武者・ドラゴン》の名前を得た《あたりポンの助》でボルメテウス・武者・ドラゴンを宣言するとあたりポンの助の能力は無視されたままになる』っていう裁定があるのでループした場合は無視されるっていうことにするのが丸いと思うんだな
ポールポジションというより罠封印の呪符とマジックキャンセラーとスキルドレインでしょこれ（遊戯王老人会）
詳しすぎる(大抵の人間は適当に無限ループの話しかしてないので)
令和のポールポジション問題はどう解決されるか…
パターン1…裁定変更で該当条件下で｢7｣を宣言できなくなる
パターン2…裁定変更で無視した際にエモコアのカード名の宣言がリセットされ復活してもゲンムが無視されなくなる
パターン3…ゲンムエンペラープレミアム殿堂入り
4、3者がすべて無視されるモノとして試合を継続(いずれかの効果が切れ次第、再度適用)とかどうでしょう。
一度封印された後に封印が外れたら再度無視しはじめるという裁定が出てるから2は無いと言える
パターン5…エモコアがプレ殿(ないでしょ)
6 呪文の効果は一度無視されると復活しない(ターンのはじめまで続くという効果が無視された判定)
7 バグらせた側が負け
8 無視する能力は無視されない裁定になる(置換効果と同じ扱い)
2か8がありそう
イメージとしては禁断のコストは0じゃなくてempty
天門デッキにこの3枚を採用しておけば「このままじゃ負けそうやな...」って時にこの矛盾ループと裁定出して「じゃあやり直しましょっか」ってしたい
出来ないか
公式のカードデータベースからもご丁寧にコスト消えてて笑いました
まじか
先輩のMtGだと最後に置いたエレメントの効果が残る形でループが止まる裁定なんだが……
自分がゲームに負けそうな時、「う〜む、負けそうじゃ」と言いながら、コスト7を宣言してもよい。そうしたら、ゲームをやり直す。
将棋好きワイ、まさかデュエマで千日手の状況があることに驚き
古くはコーライルの投げ合いのドローロックからある気がする
ドキンダムは最悪、鼓動はルール効果で離れませんってすればコスト0でも問題ない(ドルマゲドンも最終禁断フィールドを指定すれば問題ない)けど、エモコアゲンムのループはどう足掻いてもバグるからどうしようもなさそう
ゲンムを一時プレミアム殿堂入りした後、相手のコスト5以下無視にエラッタ再録して殿堂解除するとかすれば一応止まるけど、他の無視系を絡めた類似状況がありそうだしヤバい
強制効果、状況起因処理等によってお互いのプレイヤーが介入できない無限ループが起きた場合、そのループが起きる前まで処理を巻き戻して、ループを起こしたカードは不発になるとかそういう規則を設けるしかなさそう
最後囁きエモーショナルちゃんくるかと身構えてたらこなかった
起こってる事が遊戯王のポールポジションじゃねえかw
「なにぃ?!コストがないならコスト0ではないのか?!」
ルールを改定して「暫くのあいだ持続する効果(堕ちるかな等)は無視された時点で効力を失う」ことにすれば、なんとかならない？
急な能力効果処理ループのフリーズバグおもろすぎるww
デュエプレも鼓動がコスト0のエレメント扱いじゃなくなる調整向けにデータ作り直しになりそうなのが地獄やな
まあそもそも封印されているクリーチャーだけ無視する(クリーチャーでない場合は無視されないので除去が効く)のが今回の問題点なので封印されているエレメントは封印がある限りバトルゾーンを離れないという裁定に変えてしまえば良いんですよ
現在デュエプレで封印されるクリーチャーじゃないものってブラックロータス無いのでドキンダムだけですし、半分ネタカードなデュエマ版ロータスが何か除去られなくなる強化貰うくらいの弊害しか無いでしょう多分
これ多分だけど、エモーショナルの選んだクリーチャーっていう部分が一回無視されたことで、効果が消えるみたいな裁定に変わる気がする
ゲンムエンペラーはクリーチャーの「能力」を無視するって書かれてるからゲンムエンペラーのテキストをエラッタしない限りは変わらん
ポールポジションは無限ループになる状況にさせない裁定だったけどデュエマだとやり直しになるのか
その裁定はロックに悪用されて撤回されたよ
今はデュエマと同じでその状況になったらジャッジ呼ぶしかない
@@へみん-y1r ジャッジ次第で結局ロックされてるのと変わんなさそうなの悲しい話だ...
久々のゲーム硬直裁定出てきてワクワクしてる自分がいる
ゲンム効果は既に唱えた呪文効果には割り込まないとかで処理されそう
ゲンムエンペラーを指名したエモコアがいるだけで、ゲームを最初からやり直す奴らがいそうで怖い
ゲンム大人の事情で消すか立ち上がるを消すかしないとめんどい事なるぞ
ついにループするのはデッキだけじゃなくなったかw
引退勢ですが納得のいくわかりやすいフリーズバグでほぉ〜ーーっと声でた
こんなとこにも勝鬨くんが
無視する能力には別の無視する能力が効かない裁定にするとか…？
エモコアが≪∞龍 ゲンムエンペラー≫を宣言してからゲンムが立ってもコスト5以下の能力無視は発動して∞・ブレイカーだけ無視されるみたいな
置換効果の回数制限みたいにすると思うけど、類似パターンでなんか変なこと起きないか考えてそう
つぶやきで文字だけ書かれててどういう状況なのか分かりにくかったけど、動画を見て図式化されることによって理解すること出来ました！割とほかのカードでも起こりうるのがとんでもないですね
「ゲンムは既に適用されてる呪文を無視できない」
「進行不能になる数字やカード名を宣言できない」
「2週目以降のループを適用しない」
これらのうちどれかだと思ふ
コスト0エレメントができなくなったのか…クラウンヴィア＋♪ハックよりで使おうと思ってたのに
そんな昔のお触れスキドレヴィーナスみたいな……
やっぱ特殊過ぎるカードって例外処理の温床になるんやなって
「数字宣言系の能力や効果は実際に数字が書いてあるエレメントしか対象に取れない」
みたいに宣言側の裁定変更すれば禁断のアイデンティティ失われずに済んだのになぁ…
公式は無視を出しすぎやね
だからこういうバグが起きる
最後のループ、なんかベンゼン環の非局在化みたいだな
これは…、エモーショナルの効果をリセットするしかないな。
相変わらず新弾発売する度にルール変わるゲームでもう草も枯れきったわ。
一回無視された呪文の効果はそのまま消える裁定になる予想
この場合最後に適用された効果が有効になる とかにすればいいのに…
据え置きとかアプリでありそうなものをまさか現実で見ることになるとは思わなかったw
シャドバの葬送アリスを思い出した
紙のカードゲームでも起こり得るんだ…
遊戯王みたいな無限ループがあるとはw
ゲンムくん一生バケモン
アナマルルvs天門ってことは天門にゲンムで流石に味方のゲンムの能力消すことはないだろうからアナマルルにハードコア積むことになる...
親殺しのパラドックス始まってんのおもろい
これ、大会で勝ち目が薄くなった側が堕ちるかなを唱えてデュエルを仕切り直しにするヤバい事案出るだろ…
「エレメントを1つ選んで無視」みたいなのからは逃げられなくて草
ともかく《堕ちるかな》がデュエプレに実装されないことは分かった。
フリーズバグとかいうから、デュエプレの方かと思ったら紙の方でフリーズすんの草
1:17 無限ループ！
エモコア出たとき効果なのにずっと無効化なんだ
デュエマの裁定難い
これのせいでゴルドバーロウをマゲに入れようとしてたのに出来んくなった……
永久機関が完成しちまったなぁ
令和のOp-Op-Hu問題
無効化に関するルール整備が待たれる
ワンチャン負けそうになったらエモコアに向かって呪文ブッパして無限ループリセットとか、古のデュエリストだったら実行してたぞ。
そもそも唱えられないようにすればいいのに…
0:56 この千日手って元々パーフェクトジョーカーズで起きてそうな気がするんですけど無理ですか？
類似例として挙げられてるので起きると思う
やっぱりMDみたいなデュエマのソシャゲは必要だと思う
何ぃ？コストがないならコストゼロではないのか？？？
三つ巴ループみたいなやつはハードコアの出たときの宣言が無効にされるから多分ゲンムが復活して終わるだけになるんじゃないですかね？
ハードコアの効果復活時には場に出ているからもう一度宣言はできないでしょうし
すでにバトルゾーンにいるクリーチャーが使った出た時能力は「効果」になってて、無視されないんすよ
似た裁定だとシャッフのフリーズと唱えれない効果は後からゲンム出しても無視されない
@ホングゥ そんな感じの裁定になってるんですね
自分大体ゲンムエンペラーが出た当時でデュエマのカード触るのほぼやめた人間なんで憶測で語ってましたわ
教えてもらいありがとうございます
何故フリーズバグ発生条件に含まれるカード纏めて一時的に使用禁止措置とか出さないんですかね（他作品TCG勢）
禁断、デュエプレだと場でのコスト表記が「X」なんだよね
デュエマやってたら急に無量空所で相打ちなるの草
エラッタされるとしたらエモコアの無視能力が出た時と統合されて「このゲーム中」になるかなぁ
エレメントだけどコストを選ぶ効果の対象外にしたり、諦めてやり直させたりと、最近のデュエマはカオスに満ちてるなあwww
なに！？コストが無いと言うことはコストが0と言うことではないのか！？
幻想殺しループしてて草
これがホントのバミューダトライアングルやん。
よりによってエモコア再録してるの笑うわ
実用的かはさておき、禁断の鼓動に再度何かしらで封印付けて剥がした場合は禁断解放できるのかな？
リアルの都合以外でゲームが続行できなくなることあるんだ...(困惑)
何年カード作ってんだよ…
遊戯王でも見たぞこのループ
逆アポロ弱体化で泣く
封印中は存在を無視するであらゆる効果を受けないでいいんじゃない？
堕ちるかなで99宣言したら禁断解放しても封印されないですか？
ポールポジションとか久々に聞いたわ
ポールポジションはネタカードみたいなもんだから大会とかではまず使われないけど
こっちは大会で普通に起こりうるのがまずい
無限ループで試合やり直しになったら時間長引いて大会の運営にも関わるし
ゲームはやり直すけど制限時間は戻さないことになるんじゃないですかね
0:49 ここの裁定で「禁断〜封印されしX」についてしか記載されてないのですが、ドキンダムも同様なのでしょうか？
有識者の方教えて下さい
再度ゲームを開始するってCSのジャッジからすればえぐい裁定だな
なに！？コストがないと言うことはコスト0じゃないのか！？
何！？コストが無いならコスト０ではないのか！？
何で紙のカードでゲームみたいなバグ起きてんだよ
効果を無視なら
場を離れても 敗北効果を無効化できないの？
遊戯王では、こういうケースは発生原因のカードをジャッジ判断で取り除くか、巻き戻すことになります
最初からでは意図的に起こすメリットができてしまうので良くないです
0:19 この曲は…!?!?
あっ
あっ…
SAN値チェックだぁ…
99ﾌｧﾝﾌﾞﾙ!
ｷﾞｪｪｪｪｲ
デュエマで遊戯王みたいな事起こるの草
なにぃっ！コストがないならコスト0ではないのか！
いつかプレ殿にするしかなさそう