posso dire una cosa? boss è un fottuto genio della robotica, ha costruito un robot funzionante (per quanto scarso) con dei rottami, se gli davano i finanziamenti faceva un robot con i controca...
vero, argomento molto valido. nel videogioco (super robot wars) boss borot ha un potere dello spirito (quindi legato al pilota, non al robot) credo che sia il colpo più poderoso di tutto il gioco, però richiede il sacrificio del boss borot
@Giovanni Gerbino mi dispiace deluderti, ma Boss non ha costruito niente. E nemmeno Nuke e Mucha. Sono stati i tre professori della serie di Mazinga Z (gli stessi che hanno costruito il Jet Scrander) ad aver costruito il Boss Borot (da Borot, cioè rottame, tradotto in Italia come Boss Robot) su commissione di Boss. Lo stesso Koji credeva che il Boss Borot fosse un nemico, all'inizio XD
La domanda fu posta a Nagai in persona su una guida illustrata dei vari robot. Go Nagai disse esplicitamente che voleva evitare che altri eroi già conosciuti rubassero la scena al nuovo protagonista. Ecco perché Koji non va a riprendere Mazinger Z e Tetsuya e Mazinger non appaiono proprio.
Per il film con il Dragosauro invece si è preferito il Goldrake 2 al Mazinga Z per questione di vendite, fu preferito promuovere il giocattolo del Goldrake 2 che era nuovo rispetto al Mazinga Z (non potendo sdoppiare il pilota).
aggiungerei un ipotesi (o forse 2) la prima è che i 2 Mazinga sono stati messi in un museo (come si sa) ma che si è promesso di non usarli più per la guerra infine un ultima ipotesi è che la tecnologia umana non è all'altezza di dotarli di mezzi atti a renderli abili al combattimento contro Vega e la tecnologia di Goldrake non è replicabile
Il Mazinger Z, insieme al Great, sono esposti nel museo della memoria (come si vede poi nel film Great Mazinger vs Grendizer) durante tutto il periodo della serie di Grendizer.
Ciao Vecchio Nerd! Le tue ipotesi sono interessanti ma credo semplicemente che far partecipare Mazzinger Z nella serie avrebbe solo distolto l'attenzione dal vero protagonista di quella serie. Tutto quì 😊
È l'ipotesi più vera che c è... visto comunque che il Mazinga z venne ricostruito di nuovo con la nuova lega z ..stessa lega che fu costruito il grande Mazinga .. E che fu molto utile nelle ultime puntate dello stesso great..ricambiando in un certo senso il favore a tetzuya .. nell'essere salvato a sua volta.. Credo fermamente che se fosse apparso Mazinga z ..grendizer sarebbe passato in secondo piano certamente, almeno per me amante dello z ,poi sono punti di vista ,ragion per cui koji kabuto.si chiama alcor.. si cerca di far dimenticare il primo pilota dei Mazinga per non togliere la scena a duke fleed..poi procton poteva benissimamente modificare lo z invece che cosruire i 3 velivoli per grendizer.. che poi risultano resistenti quanto lo stesso robot del pianeta fleed.. Perciò deduco che: Il grandissimo Mazinga z avrebbe tolto la scena al grendizer.. per me,e credo per moltissimi noi nerd è così... Sei un grande caro vecchio nerd continua così ... Un abbraccio grande e viva go nagai
La terza ipotesi viene smentita dal finale del Grande Mazinga, dove i due Mazinga combattono assieme per sconfiggere i Mikenes. Secondo me semplicemente si è scelto di non dotare Koji di alcun robot per non "rubare la scena" all'ultimo arrivato nella famiglia Mazinger.
Infatti nn poteva essere stato distrutto xké Nella saga dell' grande Mazinga In suo aiuto arriva proprio da Mazinga Z. Che poi finendo l'episodio di sente chiaramente che i due Mazinga ora andranno a stare in un Museo x ricordare la pace
Che il Mazinga Z sia stato accantonato perché debole, infatti non regge. Sarebbe come dire che il disco TFO è superiore alla superlega Z di japanium, eppoi il TFO viene sempre presto abbattuto, il Mazinga Z ha una milionata di battaglie alle spalle, Koji Kabuto ha pure più esperienza di Tetsuya Tsurugi, più di 90 mostri guerrieri abbattuti. Go Nagai ha umiliato Koji Kabuto così, gli deve le sue scuse per me. Tutto per dare spazio a un Daisuke Umon che da metà Goldrake in poi, diventa quasi più un damerino rubacuori...
Diciamo che se Koji avesse usato Mazinga z sarebbe stato un casino perché Goldrake avrebbe perso un pochino d'attenzione. Però nello scontro finale avrei tirato fuori Mazinga z. Quello che mi fa ridere è l'ostinazione di Koji nel combattere i dischi di Vega con quel giocattolino che si era costruito.
Tutto giusto..sono d'accordo con te,. Tranne su una cosa... Tutti insistono a dire che koji dava solo fastidio col quel trabiccolo... Io ci vedo molto poesia...KOJI anche con scarse possibilità...si getta all' attacco senza paura.. " alcor va in alto..e anche ferito prende il casco e attacca "
Secondo me sarebbe stato bellissimo ,fare un episodio in cui actarus sarebbe stato così in difficoltà da costringe alcor a riprendere il Mazinga Z aiutandolo nella battaglia
Ci sono delle cose da considerare, è vero che al termine della serie Mazinga Z ha subito danni pesantissimi e che era comunque meno potente del Grande Mazinga, ma negli ultimi episodi di quest'ultimo Koji viene richiamato per aiutare Tetsuia rimettendosi ai comandi di Mazinga Z ricostruito con la nuova Superlega Z (NewZ), la stessa del grande Mazinga, e notevolmente potenziato, al punto che il suo intervento è stato determinante nello sconfiggere definitivamente i nemici nell'ultima puntata della serie Grande Mazinga, quindi prima ipotesi e seconda ipotesi non si reggono in piedi. Resta sempre il fatto che comunque i mostri di Vega erano molto potenti e forse Mazinga Z non era ritenuto abbastanza potente, ma allora anche il grande mazinga non doveva esserlo e invece lo hanno tirato fuori per combattere addirittura contro Goldrake che è più alto e molto più potente! Insomma credo che una vera spiegazione non esista!
Ipotesi mia: - Koji, alla fin fine, era andato (se ricordo bene) a studiare negli USA alla fine degli eventi di Grande Manzinga (da qui il suo arrivo nel suo mini-disco volante, la SUA PRIMA CREAZIONE, a differenza del Mazinga Z che era stato costruito dla nonno) ed è giunto alla Base del Dottor Proctor PROPRIO perchè all'avanguardia nello studio di nuove tecnologie (UFO???) per migliorare non tanto le sue capacità da pilota, ma le sue capacità da INGEGNERE - che sia originale o una replica, hai citato tu stesso che c'è un Mazinga Z tenuto in un museo (come visto in svariati film): in un paragone è come avere sottomano un asso dell'aviazione (Koji) che ai suoi tempi volava un F-14 Tomcat (Mazinga Z); in un periodo successivo, scoppia una nuova guerra: l'asso (Koji) si adatta ad usare "nuovi velivoli", ad esempio un F-18 (Spacer 2), perchè sebbene sia stato un asso con l'F-14 (Mazinga Z), gli esemplari conservati sono oramai solo materiale da museo, quindi solo destinati alla conservazione come materiale storico e non sono "combat ready" - Goldrake e Actarus sono più fighi :P
Un discorso che calzerebbe se stessimo parlando del Gundam RX78, ma qui stiamo parlando di Mazinga Z, il potere di un dio o di un demone! La mia teoria è che Koji non usa Mazinga semplicemente perchè non ce n'era bisogno, Grendizer era più che sufficente, e poi Koji si era appena costruito il TFO, e voleva usare quello.
All'inizio pensavo fosse il giubbotto indossato da Jim Mazinger in Violence Jack. Spiego: Violence Jack è un altro manga di Go Nagai con alcune citazioni ad altre opere dello stesso autore. La più grossa è la presenza di sosia e omonimo di Koji Kabuto. La seconda, ma a breve distanza, è Jim Mazinger, un lottatore grande, grosso e fortissimo ma con il non trascurabile handicap di essere cieco. Così Koji gli fa un po' da vedetta salendogli sulle spalle. Jim indossa un giubbotto che per i colori e il pattern rimanda palesemente a Mazinga Z. A completare il quadro ci pensano gli occhi bianchi da cieco e la capigliatura a caffettiera non troppo dissimile da quella di Guile di Street Fighter.
Ciao! Complimenti per il canale e le tematiche trattate, tutte interessanti ;) ipotesi 4: perché Mazinga Z è alto solo 18 metri e Goldrake 30...come tu stesso hai fatto notare su un tuo video precedente! Ciao un salutone
Grazie a te Thomas Sai che mi ero chiesto anche io come mai nel film Koji non avesse usato Mazinga Z, ora ho capito, ammiro troppo il tuo canale grazie ancora Thomas ☺
Eppure resto convinto che, in quelle battaglie più dure da parte del Goldrake/Grendizer, Koji/Alcor/Ryo potesse essere in grado di dare una mano più consistente pilotando il suo vecchio caro Mazinga Z, piuttosto che quel ridicolo TFO. È pur vero che, eccetto quando gli venne spezzato un braccio dal primo potente mostro di Vega (il "Gorillone), il Goldrake di eccessive sofferenze contro i robot nemici non ne subì poi molte. Boh, questa scelta di Go Nagai per me resterà sempre un mistero. Se fosse dipeso esclusivamente da motivi di marketing, visto che la serie Grendizer era perlopiù rivolta ad un pubblico al di fuori del Giappone, come mi pare proprio tu dicesti in un video apposito? Complimenti comunque, canale molto interessante! 👍
Il “Gorillone” era King Gori, episodio 52 per approfondire. La serie di Grendizer era rivolta al medesimo pubblico delle altre, ebbe maggior successo in Europa perché fu quella che arrivò per prima...
Per quello che ne so, il personaggio di Koji fu un'imposizione della produzione che volle inserirlo nella saga di Goldrake perchè si trattava di un personaggio già molto famoso in Giappone e quindi si pensò di sfruttarne la celebrità. Go Nagai accettò di malavoglia e solo a patto che il protagonista della serie rimanesse Actarus. Se fosse intervenuto Mazinga Z (e questo lo penso io) ci sarebbero state due possibilitài, la prima era che venisse distrutto e questo lo si voleva evitare per non scontentare i fan della serie originale, mentre la seconda era che rubasse la scena ad Actarus (come già detto) e anche questo lo si voleva evitare. Insomma, fu più una scelta di produzione che di copione.
Tieni anche conto che Koji sarebbe apparso in ogni caso, dal momento che sarebbe stato il protagonista di God Mazinger, il primo progetto della trilogia con lo scontro finale con l'Imperatore delle Tenebre. Poi il successo di Ufo Robot Gattiger ha portato alla creazione di Grendizer, tenendo Koji.
In verità nel manga viene spiegato spesso perché Koji non pilota più il Mazinga: perché dopo essere stato distrutto viene ricostruito più forte, però Koji pensa di aver dato abbastanza e crede che Mazinga abbia dato già. Però conta poco, perché - almeno che io sappia - in effetti, nell'anime, non viene spiegato. E, in ogni caso, penso che tutta la questione stia nell'intenzione della produzione di fare una serie basata su altri "simboli". Comunque sei sempre un grande. Mi fai un favore? Cominci il prossimo video dicendo "non so che viso avesse, neppuve come si chiamava!"
La prima ipotesi non è fattibile perché se vogliamo definire Mazinger Z "inadeguato" ai nuovi nemici di Vega....allora il disco "omelette" era adeguato??? La seconda anche no, mentre la terza è quella più avvicinabile ad una logica.... La mia ipotesi è quella che non c'è nessun collegamento fattibile tra i due Mazinger e Grendizer se non con una "forzatura fantasiosa ed illogica" tipica dei grandi artisti come il maestro Nagai.... Comunque complimenti, Vecchio Nerd, perché i tuoi video sono sempre molto belli e danno spunto a dibattiti sempre molto interessanti
La vera ragione è che la toei voleva una nuova serie di robot, e impose che fosse in qualche modo collegata alla serie di mazinga. Ma allo stesso tempo ordinò che non comparisse nessun vecchio personaggio o robot a parte koji. L'unico che si salvò fu boss, che comparve i due episodi speciali
Il disco omelette è un enigma da risolvere..sicuramente era per far fuori il vecchio Koji dalla scena...ma Mazinga Z era vetusto e poi viene anche preso per il c**o su "Il pazzo Mondo di Go Nagai" con la battuta : Cooosa? Ti sei fatto sconfiggere di nuovo..." E' vetusto accettalo.
@@alessandroenderle8553 Mazinga Z era così vetusto, che nell'ultima puntata del grande mazinga, ha combattuto solo lui. Il grande mazinga le stava prendendo pure da un gruppo di soldati, finché boss robot non lo ha salvato...
secondo me la domanda può essere posta al contrario perché compare koji? non era più logico non metterlo proprio come succede in altre serie tipo il getta ?
Ma difatti Koji non era proprio previsto nella saga di Grendizer nella mente di Nagai. Grendizer era una saga del tutto nuova, anzi in verità (tutti voi lo ricorderanno) Nagai aveva sviluppato "Ufo Robot Gatthiger", che era appunto una storia del tutto nuova. È stata poi la produzione a suggerire a Nagai di creare una continuità con le saghe precedenti (e di cambiare il design). Ergo Koji è stato inserito per accontentare la produzione, difatti a parte la prima puntata il Mazinga Z non viene più menzionato, si perde nell'olio....
Ho rivisto la prima puntata di goldrake ridoppiata e dice koji che deve mettersi in testa che non è più il pilota di Mazinga z ma del primo disco volante costruito sulla terra.
A parer mio non si tratta di cercare la risposta a questa domanda nella "trama" della mazin-saga bensì nel marketing. Koji non era nemmeno presente nel cortometraggio dal qaele fu poi creata la saga di Goldrake; fu inserito dopo per il semplice fatto che era già un personaggio famoso e amato. Ovviamente non fu apprezzato il modo in cui esso fu "rovinato" non dotandolo di Mazinga Z e facendolo passare, spesso, per un inetto. Basti pensare che nelle successive stagioni, Koji, torna protagonista.
La seconda ipotesi è da scartare per il semplice motivo che oltre il flashback di Alcor, in una puntata arriva Boss a trovare Koji ma il doppiaggio sbaglia traducendo Boss come capo...
Io concordo invece con la seconda ipotesi, perchè era nelle reali intenzioni di Go Nagai: cioè che il co-protagonista non avesse niente a che fare con Koji, e in effetti il personaggio si è sempre comportato come se non avesse alcun passato di combattimenti, nè vi è mai un accenno ad un passato così particolare. Il flashback iniziale è dovuto al fatto che Nagai ha dovuto cedere alle insistenze di altri e mettere invece Koji (in questo modo lo fa capire). Insomma si potrebbe dire che è Koji di nome ma non di fatto. E io preferisco così. (Tra l'altro i mostri che fa vedere combattere contro Mazinga nella prima puntata, di fatto non sono mai apparsi nella serie originale)
La parolina magica è "spalla". L'ipotesi 1 è plausibile, l'ipotesi 2 proprio no, l'ipotesi 3 forse (se non erro in "Infinity" tutti i robot nel museo sono riproduzioni). Semplicemente Mazinga Z (o il Grande Mazinga) avrebbe rubato la scena al vero protagonista della storia, cioè Goldrake. Certo sarebbe stato bellissimo avere 2 (come in GM ma per poco) o 3 robot insieme contro Vega, per un'intera, o quasi, serie, ma ci si deve accontentare dei brevi specials e Koji gli fa, appunto, da "spalla".
C'è comunque un'altra spiegazione, forse più plausibile; si parla di mostri spaziali e anche di battaglie nello spazio, Mazinga Z e anche Il grande Mazinga non possono andare nello spazio, lo si vede chiaramente da molti episodi specie in Il grande Mazinga, dove tetsuia ha grandi difficoltà a raggiungere quote elevate figuriamoci ad andare nello spazio.
A parte il solito discorso x carità vero e verissimo che la toei non voleva più i Mazinga nella saga di Goldrake bisogna in effetti trovare una giustificazione fattibile x la narrazione della saga ma più che altro ai nostri giorni perché ai tempi questa cosa non se la pose nessuno nemmeno penso in Giappone e a maggior ragione in Europa dove la saga parte al contrario. Se vogliamo trovare una giustificazione narrativa x me vale il discorso che ambedue i Mazinga ma soprattutto lo Z fossero da un lato ancora troppo danneggiati dopo la fine della battaglia con micene e i tempi di rimessa in Sesto non rapidi e in seconda battuta la tecnologia di Vega avrebbe potuto metterli in crisi se usati senza nuovi interventi sulla lega dei robot e danneggiarli subito ad ogni scontro cosa che invece con la lega del Goldrake non accadeva mai se non nello scontro con King Gori. Il Tfo era un primo approccio fallimentare al venire del Goldrake 2 , questa è la mia ipotesi . Per quanto giusta o sbagliata mi piace pensare così senza scomodare le vere ragioni politiche della casa editrice.saluti a tutti noi vecchi nerd 👍👍😁😁
Infatti intanto grandissimo video perfetto complimenti! Io credo che nn hanno messo di nuovo Mazinga Z In pista x non oscurare Goldrake Il nuovo protagonista dell' nuovo Cartone! Poi la 3 iposodi nn ci sta proprio xké nella Saga dell' grande Mazinga,in suo aiuto Torna Mazinga Z X poi chiudere l'ultima episodio che i due Mazinga insieme Venus alfa è Diana Andranno in un museo x ricordare la pace! E li Mazinga Z era perfettamente funzionale Ripeto Nagai credo che nn fa tornare Mazinga Z X nn oscurare il nuovo personaggio
Grazie per le bellissime disamine sull'operato Nagaiano! Sarebbe possibile fare lo stesso con l'operato di un altro gigante coevo di Nagai nei 70, cioè Leiji Matsumoto? A patto, s'intende, che ti piaccia e ti abbiano appassionato le sue opere, eh! Per il resto continua così: sei una miniera d'informazioni per gli appassionati!
La storia originale , purtroppo, termia negli Anni'70. La riproposizione dei Robot di Go Nagai nelle storie recenti è qualcosa di completamente diverso, anche se forse più realistico ed adulto.
Ciao Vecchio Nerd, mi sono piaciute molto le tue spiegazioni sui Robot anni 70-80, ma mi piacerebbe vedere una tua recensione e spiegazione del film Mazinger z the impact, visto che sei un ottimo commentatore.Grazie.
Sono d'accordo con la prima ipotesi, in effetti la terza come già esposto da un altro commentatore viene smentita dal finale del Grande Mazinga. Certo però che almeno nelle prime fasi della guerra contro Vega Mazinga Z sarebbe di sicuro stato più utile di quella specie di piatto da torta che era il TFO. Penso che la scelta di non far apparire Mazinga Z venga anche dal desiderio che questi non "rubasse la scena" al nuovo eroe, non scordiamoci che dietro alla realizzazione di questi anime c'era anche una precisa strategia commerciale per vendere una quantità infinita di articoli di merchandising. Spostare l'attenzione dal protagonista riportandola su una vecchia gloria avrebbe potuto danneggiare le strategie di marketing, meglio quindi che Mazinga Z sparisse proprio lasciando che il nuovo eroe Goldrake potesse far presa sul pubblico.
La scelta è dovuta dal fatto che, dopo il successo del primo Mazinga, i guadagni dovuti dal merchandising (giocattoli) ha fatto sì che la bandai commissionasse a nagai e alla toei altri seguiti (Grande Mazinga in primis) per vendere nuovi giocattoli e modellini, ciò giustifica i Mazinger chiusi nel museo dei robot, e Alcor/Koji alla guida di altri mezzi usati allo scopo di "vendere" usando tra l'altro un personaggio già rodato, esiste un documentario d'annata dove palesemente la toei animation spiega questa continua ricerca di storie di robot sia anime che sentai per far si che le aziende di giocattoli producessero sempre nuovi prodotti da vendere e da far guadagnare anche gli studi di animazione sui diritti delle royalties
Interessanti ipotesi ... io propenderei a pensare che già hanno usato mazinga Z nel finale di grande mazinga e nn era il caso farlo anche con goldrake ...
Secondo me è semplicemente una forzatura per dare un seguito alla serie. Così come Koji in Goldrake torna anche Boss con il suo robot e il professore che non ricordo mai chi è dei due. Poi dei 3 Goldrake non c'entra assolutamente niente con i primi due che sono collegati già nell'ultimo episodio di Mazinga Z e poi negli ultimi episodi del Grande Mazinga.
Come sempre bellissimo video, ti dico la teoria che ho letto io... Secondo la concezione di go nagai solo un robot extraterrestre poteva fronteggiare una minaccia extraterrestre, se vogliamo si riallaccia un po' alla tua prima teoria
In effetti C’è un incogruenza si sarebbe potuto anche ricostruire un’altro mazzinga z e affidarlo ad alcolor alis koji e affidarglielo per aiutare goldrake visto che il goldrake 2 non era un granché grazie vecchio nerd che mi fai rivivere la mia infanzia anche ora che sono un 45 enne Domenico da Torino
Un'aggiunta interessante: nel manga crossover Dynamic Heroes, ambientato dopo la trilogia di Mazinger, gli altri eroi chiedono a Koji di riprendere il Mazinger Z per aiutarli. Koji, prima di essere convinto, dice esplicitamente di non aver usato il Mazinger perché "voleva lasciarlo riposare" dopo tutte le lotte insieme. Se sembra una ragione stupida, considerate che i robot, nella produzione Nagaiana, non sono semplici macchine fredde, ma veri e propri compagni di vita ed estensioni del pilota stesso
Narrativamente funziona solo la 1 infatti alla fine di Grande Mazinga, Mazinga Z e' restaurato, koji rimette Grande Mazinga al museo anche perché vuole contare sulle sue forze, il disco l ha fatto lui e ha collaborato col dottor umon/ provato alla costruzione del goldrake 2/double spaser, che alla fine va meglio dei 2 Mazinga( sia pur con meno armi)
Ciao amicone mio ! Complimenti x il canale,bellissimo ,mi sono appena iscritto . Volevo porti un mio quesito ,siccome anche io sono cresciuto a pane e mazinga 😂. Perché non sono più andati avanti con shin mazinger z ? Spiego ! Nell ultima puntata dopo che koji ha vinto si vedono uscire i generali, nemici del grande mazinga , quindi uno si aspetterebbe uno shin great mazinger per continuare ,cosa che non è avvenuta ! Conosci il motivo di ciò (oddio ho scritto un tema )🤣🤣🤣 nel mentre ti scrivo grazie di nuovo per il bel canale e grazie che nn mi fai sentire l unico matusa che sta dietro a go nagai🤣🤣🤣🤣
il manga dove in qualche modo spiegato è shin zeta zero dove il great grendizer e lo z si sono alleati al generale nero per combattere vega per poi riprendersi a scannarsi e viene diciamo accennato con la storia dei multiversi paralleli ripresa in infiniti
Circa 15 anni fa, in rete, trovai un'intervista a Gio magari, in lingua originale Giapponese ( tradotta con sottotitoli francesi), il giornalista francese, fece proprio questa domanda. La risposta fu: Goldrake fu ambientato in Giappone, solo a serie iniziata, la località scelta inizialmente erano le Alpi svizzere, per questo motivo, non ci sono aerei militari o armamenti pesanti come nelle serie precedenti. Anche la base di Goldrake, riportava colorazioni e ambientazioni svizzere ( nazione neutrale e per lo stereotipo dell'epoca, senza armi) infatti, quando i vegani entrano e presero possesso della base, nessuno era in grado di difendersi, nonostante avrebbero dovuto avere armi, per prevenire un attacco diretto. I Giapponesi all'epoca avevano una visione e conoscenza delle nazioni europee molto " particolare e stereotipata", proprio come noi la abbiamo ancora oggi di loro. Teoricamente.....disse...che l'ambientazione avrebbe dovuto essere proprio sulle alpi in Italia, in segno di stima e delle nostre dighe idroelettriche, scartata poi subito l'idea, per evitare di offenderci per una possibile mancanza di rispetto a causa della tragedia che successe alcuni anni prima e ancora viva all'epoca ( diga del Vajont). Anche koji, fu aggiunto dopo nella trama , proprio per evitare il problema di calo degli ascolti che ebbero col grande Mazinga, quindi decisero di metterlo fin dalla prima puntata, anziché aspettare. Koji, infatti andò a investigare col disco sperimentale, che lui collaborò e collaudo della NASA difatti, era privo di armi, proprio perché diretto in Svizzera. Questo è quello che all'epoca riuscii a capire, traducendo ( probabilmente malamente) dall'intervista. Spero di averti dato un aiuto per scoprire qualcosa in più e magari se trovi, quella vecchia intervista su " Goldorak" ( per i francesi), potresti postarla tradotta ( nei sottotitolo) correttamente in italiano e verificare se intervista originale o meno.
Un caro saluto, un grazie per averci riportato indietro nel tempo con questi bei ricordi di anime nagaiani e soprattutto complimenti al Vecchio Nerd per tutta l'opera di analisi che rida indubbiamente nuova vita e lustro a questi vecchi personaggi della nostra infanzia. Non so se qualcun'altro abbia già avanzato questa ipotesi in precedenza comunque ecco qua la mia: e se l'assenza dei Mazinger nella serie di Goldrake fosse dovuta al fatto che in fondo altro non erano che opere ingegneristiche/robotiche dei due professori Kabuto? Per cui scomparsi Juzo e Kenzo nessuno si sarebbe mai permesso di rimetterci mano per potenziarli in maniera adeguata? Escludiamo il Dr.Yumi che avrebbe potuto intervenire solo sul Mazinger Z come aveva già fatto infatti nella relativa serie... e probabilmente sarebbe stato più logico potenziare il Great Mazinger. Ma appunto in assenza di Kenzo, il suo creatore.... Da qui l'unica comparsata del Great Mazinger (in versione standard) nell'OAV contro il dragosauro assieme agli altri robot. Altro discorso i remake recenti dal 2000 a oggi che sono altre storie basate su quelle originali e/o impiantate in universi paralleli alle serie classiche.
In aggiunta al precedente: quindi in sostanza propendo per l'ipotesi n.1 indicata nel video e tento di darne una mia spiegazione/interpretazione del perché. Curiosamente nel film OAV "Mazinga contro Goldrake", come giustamente citato sempre nell'ipotesi n.1 dal Vecchio Nerd (l'altra pellicola OAV del Grande Mazinga nell'epoca di Goldrake senza però la presenza di Tezuya ossia un Mazinger non più in servizio, da museo appunto e per questo una presenza a metà per certi versi), si nota infatti direi proprio l'intenzione da parte degli autori di sottolineare questo aspetto: un messaggio tipo "non vedrete soccorsi da parte dei Mazinger perché non ce la possono fare visto come il Great quasi arranca con Grendizer, e nessuno può per rispetto e/o competenza nei confronti dei Kabuto riprendere in mano i relativi progetti e migliorarli ulteriormente". Questo film (Goldrake Vs Grande Mazinga) sembra proprio a mio modesto parere voler rispondere a tutte le possibili domande in merito, sembra cioé fatto apposta in seconda lettura sia pur col pretesto del grande e ovvio spettacolo di mettere di fronte i due grandi eroi robotici del momento nel lontano 1976.
Nell ipotesi 3 non può essere distrutto perché alla fine di grande mazinga quando combattono il grande mazinga, mazinga z, venus e Afrodite a. dice che tutti vanno nel museo
Simone Venturini la tua idea è quella giusta Mazinga Z non doveva rubare la scena a Goldrake, in quanto Robot nuovo e comprimari nuovi. Ma ci sta anche il discorso che comunque la tecnologia aliena (Fleed e Vegana) è comunque piu avanzata di quella terrestre per cui Mazinga Z sarebbe stato inutile (oltre ad essere stato distrutto precedentemente) e Alcor cioè Rio non aveva i soldi per costruirsi una arma/veicolo piu forte! IL TFO dopotutto è una specie di Fiat 500, costruita come esperimento scientifico e per uso civile, adattato (male) ad usi bellici! :)Quando il Dottor Procton decide di spendere i soldi dota Alcor/Rio di una arma piu seria del TFO! Alcor doveva fare il comprimario del piu carismatico e serio Actarus!
Ipotesi 3 la migliore... Goldrake nn la combattuto per decenni... Nel periodo di Goldrake...mazinga era distrutto ,nn c era tempo per ricostruirlo. Verrà fatto più avanti.
Trovo che la più sensata sia proprio che in questa serie Mazinga Zeta non esisteva ancora, il flash è solo una visione sul futuro di Kabuto, che è un giovane che ha qualche esperienza ma non ha ancora avuto un robot tutto suo, e per questo si prodiga con progetti di un dischetto suo. In tal senso avrebbe tutto più un senso logico.
Vecchio Nerd, all'uscita di Mazinga z Infinity in un'intervista Nagai e i produttori Toei si erano dati possibilisti su, non dico una serie (anche se a me piacerebbe molto una serie chiamata Go Nagai's Super Robot Squad), un film dove tutti i robot di Nagai combattono insieme, anche dovuto al successo dei film sugli Avengers. D'accordo che una cosa simile è stata fatta con il film con il Dragosauro, ma secondo te lo faranno?
L’articolo era il mio 😂😂😂. Nagai ha detto che vuole farlo, ma considera che gli anni passano e il maestro non è più il solo a decidere... se troveranno soldi e convenienza sicuramente lo faranno. Sarebbe MERAVIGLIOSO, no?
@@ilvecchionerd chiedo scusa, io non bazzico molto i blog e il canale l'ho scoperto da poco, anche spinto dai ricordi di bambino. Comunque sì, sarebbe meraviglioso, ma questo dipendenderebbe soprattutto dalle richieste dei fan, più c'è ne saranno più la Toei sarà invogliata a investire nel progetto.
Nella serie Il Grande Mazinga, quando Mazinga Z appare di nuovo, è alla pari del Grande Mazinga in lega e potenza, è stato ricostruito e quando combatté di nuovo, fu in grado di distruggere molto facilmente i mostri Mikene e persino generali come Giulio Cesare. (Serie del Grande Mazinga ep. 53-56) Per quanto riguarda il film Il Grande Mazinga contro Goldrake. *Se dici che i Mazinger sono così deboli rispetto ai mostri dell'Impero Vega, perché si sono presi la briga di rubare quel robot dal museo? *Koji, mentre maneggiava il Grande Mazinga, iniziò a distruggere molto facilmente i nemici che davano difficoltà a Goldrake. Koji impiegò pochi secondi nel Grande Mazinger per distruggere un mostro a disco e lo frantumi da solo. con il Pugno Atomico e quel mostro stava dando seri problemi a Goldrake. *Quello che aveva problemi a combattere il Grande Mazinga era Goldrake e il pilota che lo ha rubato non sapeva come usare il robot, si limitava a schiacciare pulsanti a caso come un bambino. *Il Grande Mazinger ha ricevuto attacchi da Goldrake, il pugno schiaccia-vite a distanza ravvicinata e le lame dell'alabarda verso le ali sulla schiena e non ha causato alcun danno alla lega. Sottolineo che altrimenti è riuscito a causare gravi danni Goldrake era perché il pilota era un pessimo pilota, non era come il pilota di Gingin, era un asso del pilota e lo avrebbe sconfitto facilmente (lo aveva già dimostrato) o peggio se fosse stato gestito da Tetsuya stesso. *Actarus non sarebbe sopravvissuto. *Actarus doveva schivare gli attacchi più forti come il Thunder Break e il Breast Burst perché sapeva che la fusoliera del suo robot non avrebbe resistito. Se Goldrake era così superiore perché Actarus non ha messo fuori circolazione il Grande Mazinger prima di chiedergli se avesse dei punti deboli, ricorda chiaramente che Actarus dovette chiedere a Koji del Grande Mazinga (punto debole inventato) poiché non poteva continuare per affrontare la sfida. E risponderò chiaramente alla tua domanda in questo video, qui non c'è più di una risposta specifica: Mazinger Z non appare in Goldrake aiutando Actarus perché Shingo Araki (che ovviamente odiava il personaggio Koji e Mazinger) non ha mai voluto che facessero squadra. lo stesso, per il suo capriccio di far sembrare Koji cattivo o un clown inutile. Ecco la risposta, la risposta è chiara, dobbiamo uscire dal tabù, alcuni autori erano invidiosi, è normale in ogni mezzo, ecco perché ci sono molte speculazioni senza senso al riguardo.
La risposta alla domanda si chiama Shingo Araki, è semplicissima.
A mio modesto avviso, nessuna delle tre. L'ultima è smentita dal fatto che Mazinga Z torna negli episodi finali del Grande Mazinga, quindi ai tempi di Goldrake, è vivo e vegeto. L'unica ipotesi possibile a me sembra la più ovvia, ovvero che ne Grande Mazinga ne Mazinga Z, sono in grado di volare/lottare nello spazi da cui provengono gli attacchi di Vega
Ciao Vecchio Nerd. Guarderesti, qualora lo facessi, un video dove illustro il mio pensiero che è divergente e opposto al tuo? Sempre nel rispetto e stima dei tuoi contenuti.
E vero che Mazinga Z alla fine viene quasi distrutto e salvato dal Grande Mazinga, ma e anche vero che nella fase finale del Grande Mazinga il Mazinga Z e risolutivo nello sconfiggere l armata mikenes! Questo perché durante la serie grande Mazinga il dottor Yumi assieme al dottor Kenzo kabuto ricostruiscono mazinga z rinforzato con la nuova lega nz e potenziando i motori ecco perché da così debole alla fine in mazinga z ritorna molto più forte alla fine del Grande Mazinga
Esatto, i mazinga di fine serie e del lungometraggio non sono esattamente uguali a quelli di inizio serie, tolto makinkaiser che è stato un esagerazione di potenza tamarrrissimo
Innanzitutto ciao Vecchio Nerd è la prima volta che ti scrivo. I quesiti che hai posto sull'argomento sono molto interessanti. Per quanto mi riguarda, secondo quello che ho capito é che Mazinger Z e Grande Mazinger ormai erano simbolo della pace e non potevano essere più utilizzati per la guerra. Ecco perché Koji non ha utilizzato LA LEGGENDA del Mazinger Z e sottolineo LA LEGGENDA nella serie Goldrake. Non penso comunque che il problema fosse una presunta poca potenza del Mazinger Z. Il ricostruito robot di Koji non aveva nulla da invidiare al cosiddetto grande mazinger. Infatti teneva testa ai più forti mostri di micene. Quando Koji è ritornato, lui e il suo robot hanno preso le redini di tutto oscurando l'altro robot. D'altronde tetzuia era comprensibilmente preoccupato della cosa e la sua preoccupazione era pienamente giustificata. Se Koji si riprendeva il Mazinger Z anche durante la serie Goldrake, ad Actarus lo "mandava per stracci". il carisma di Mazinger Z era talmente grande da oscurare chiunque. Go Nagai comunque ha sbagliato. Doveva dare spazio alla LEGGENDA pure nella serie Goldrake. Questo è il mio pensiero. Ancora ciao Vecchio Nerd.
Qualche tempo fa avevo letto che siccome la serie del Grendizer in Giappone stava andando così così, la Toei fece finire "frettolosamente" la serie forzando Nagai ad un finale un po' spiccio. Nulla mi vieta di pensare che nelle ultime puntate per qualche scontro finale non sarebbero potuti intervenire i due Mazinger, visto che entrambi erano presenti nel museo. Inoltre dopo la distruzione dello Zeta questo venne riparato e migliorato utilizzando la stessa lega del Great portandolo di fatto quasi alla stessa potenza.
la risposta è nei manga, diversi dalla trasposizione televisiva (anime) dei prime due, cioè Mazinga Z e Grande Mazinga, dove Toei mise brillantemente lo zampino facendo resuscitare i due robottoni. Con Goldrake, si dimentica tutto e si riprende dal manga. La storia del museo vede sempre mano di Toei per arricchire e collegare l'idea nei film. Non credo sia mai stata nella mente di GoNagai.
Sono d'accordo con te con la numero 3. Ma ora, dopo tanti anni, lo staff di Go Nagai, dovrebbe fare una puntata o una serie di puntate per spiegarlo. Non credo che Nagai si sia voluto liberare del passato o abbia voluto svecchiare, altrimenti non avrebbe inserito tutti quei richiami nelle puntate di Goldrake.
Secondo me (e forse anche veramente secondo Nagai) fu così per non sminuire l'importanza di Actarus (o Duke Fleed) in Goldrake (o Grendizer). Stessa cosa se fosse intervenuto Tetsuya col Grande Mazinga. La domanda principale è perché creò 3 protagonisti e altrettanti robot invece magari di creare una trilogia con un unico robot ed un unico "eroe" protagonista ;)
Mazinga Z nel museo non può essere una riproduzione visto che alla fine è stato distrutto 150.000 volte e puntualmente ricostruito, non da Juzo, non da Kenzo, bensì dal Dott. Yumi, ancora in vita alla fine dello scontro dei Mazinger con Mikenes...
Personalmente credo che non sia plausibile nemmeno l'ipotesi della distruzione di Mazinga Z il quale, infatti, torna nelle puntate finali di Great Mazinger per dare man forte a Tetsuya. Se in linea cronologica, Goldrake è arrivato per ultimo, dovrebbe significare che Mazinga Z era perfettamente operativo.
Domanda: Del medio-metraggio di Goldrake Vs Grande Mazinga esistono due edizioni. O meglio... Io l'ho vista in due edizioni differenti. Una è il Film vero e proprio che hanno fatto a suo tempo. Un altra edizione invece fa parte di un DVD in cui sono state prese diverse scene di diversi medio-metraggi, come Mazinga Z vs Devilman, Getta Robot Vs il Dragosauro, ecc... In una edizione, c'erano delle oscenità vere e proprie, tipo che il "Fulmine del Cielo" arrivasse da una stazione orbitante posta sopra la terra, che mandava l'energia verso il grande Mazinga, e cose del genere... Comunque mi sembra che in entrambe venga catturato Koji perché sveli i comandi per far funzionare le armi del Grande Mazinga. Se non erro in una delle edizioni, hanno registrato la voce di Koji da sovrapporre a quella del Generale, in modo da attivare le armi. Ebbene questa cosa cozza in due modi. Primo, perché il Grande Mzinga è stato guidato anche dal Dott. Kabuto, senza problemi. Seconda cosa, perché mai, se fosse vero che serve un riconoscimento vocale, hanno registrato quello di Koji ???? Lui guidava Mazinga Z, quindi non era necessario "registrare i suoi comandi vocali"... Se invece non serviva nessuna registrazione, sa comunque un po troppo del grande Mazinga per non esserne il pilota, tipo il punto esatto da colpire, perché il Grande Mazinga subisca un "momentaneo arresto", una sorta di Bug meccanico, che viene usato da Goldrake proprio per fermare il Robot.
Posso rispondere io se vuoi. All'epoca vennero fatti due doppiaggi del film Uno era il montaggio orrendo di cui parli, in cui addirittura il dragosauro attaccava contemporaneamente ad altri mostri, e Mazinga Z combatteva contemporaneamente agli altri robot (e al Goldrake 2 di Alcor) Il secondo doppiaggio era fatto molto meglio, tagliava meno scene, ma per motivi vari Goldrake veniva chiamato Goldjack... In anni recenti sono stati fatti due nuovi doppiaggi del film. Uno era "doppio", perché nel VHS o nel DVD, avevi una traccia audio con i nomi originali dei robot e delle armi, e una traccia audio con i nomi italiani. Entrambi questi nuovi doppiaggi sono molto fedeli all'originale, e non ci sono scene tagliate. In sostanza, Koji viene catturato dal comandante di vega, perché pensavano avesse informazioni sui punti deboli di Goldrake. Lo attaccano alla macchina che legge il pensiero, e lui non riesce a rispondere perché non li conosce, ma dice che Mazinga Z e il Grande Mazinga erano robot all'altezza di Goldrake. A quel punto, il comandante di Vega gli chiede dove sono questi robot che non sapeva esistessero, e Koji gli indica la loro posizione.
La storia del colpo alla nuca coi boomerang elettronici, che causano un temporaneo blocco del computer di controllo del grande mazinga invece sembra essere vera, perché era presente nel nuovo doppiaggio. Ma ti dirò, è sempre meglio che nel manga di nagai dove, dopo due lunghe storie, in cui si era ripetuto tante volte: "diciamo a duke il punto debole dei Mazinga" "No, quel punto debole non deve essere rivelato" Salta fuori che per fermarli dovevi mirare alla cabina di guida....
@@giancarloga8850 Ok, che fosse alla nuca o all'attaccatura delle spalle credo cambi poco :) Però sappiamo dalla Serie de "Il grande Mazinga" che il punto debole del Robot sono le gambe. E infatti in quell'episodio gli vengono "tagliate" da un unico colpo. E' per questo che successivamente gli daranno il "calcio distruttore": delle lame che escono dalla gambe, e "la punta d'acciaio" dalle ginocchia. Per Mazinga Z, che ricordo meno, mi sembra che innanzitutto trovino che l'Over Pilder sia troppo lento o comunque sia possibile colpirlo prima dell'aggancio, e per questo lo sostituiscono poi il Jet Pilder, molto più veloce, quando riusciranno a colpirne le due ali "retrattili" impedendo a Koji di fare l'aggancio con il Mazinga.
Probabilmente i politici di quel periodo non finanziarono e osteggiarono l'utilizzo dei Mazinga Z e Great con la scusa della pace per poter continuare i loro loschi affari indisturbati, poi una volta attaccata la Terra da parte della flotta di Vega solo l'arrivo del robot alieno Goldrake ha potuto contrastare questi conquistatori vegani! Koji rimane un eroe e vendica la probabile scomparsa di Tetsuya (anche se ricompare nel film del Dragosauro, ma quella la vedo più come una operazione commerciale, una sorta di sogno/incubo dove qualcuno li ha voluti vedere combattere insieme ancora una volta!)
PS, parlando di logica narrativa, a meno che Tetsuya non fosse deceduto , oltre allo Z , data la minaccia di vega , non essendo Grendaizer in un universo alternativo, ci stava l intervento anche del grande Mazinga. Cosi come raccontato più correttamente nei mediometraggi di Goldrake vs Mazinga e del Dragosauro, racconti inseribili durante la serie di Goldrake, Mazinga se ne sta nel museo, ma in caso di minaccia Tetsuya torna a pilotarlo per dare una mano
Secondo me Nagai, al tempo, neanche immaginava cosa stesse creando e che impatto avrebbero avuto poi sul futuro le sue creazioni. Secondo me neanche ipotizzava una tale un’esplosione di interesse e notorietà verso Mazinga Z, il Grande Mazinga e infine Goldrake. Sono convintissimo che Nagai abbia messo Koji in Goldrake ‘solo’ per pubblicizzare in qualche modo il suo ‘altro’ prodotto Mazinga Z ma senza voler offuscare il personaggio principale che poi è Actarus. Tutto il resto, e cioè il voler collegare a tutti i costi personaggi e situazioni di quarant’anni fa, credo, sia solo un gioco che ci appassiona ma che in realtà non porta da nessuna parte! Perché Alcor non menziona mai il suo robot con Actarus? Anche se infinitamente più debole, avrebbe comunque avuto un impatto ben più preponderante rispetto al pur simpaticissimo BossRobot! E poi non scordiamoci delle maschere carnevalesche del Getta robot... Ripeto, secondo me, Nagai ha tirato là! Ha messo il suo personaggio feticcio col solo intento di ‘pubblicizzare’.
Non è stata una scelta sua, ma dei produttori, che volevano sfruttare la popolarità di Koji all'interno della serie. Oltre al fatto che anche i produttori di giocattoli dicono la loro, quindi volevano prodotti nuovi da vendere. Ormai è risaputo che una serie robotica (ma non solo) è fatta per promuovere i pupazzetti, così come Yu-gi-oh per promuovere il gioco di carte.
@@fabiosaitta1979 Appunto, è stata niente di più che una mera scelta commerciale all'insaputa, chiaramente, del successo che in seguito il tutto avrebbe generato... Ora se poi la scelta è stata del Nagai piuttosto che dei produttori, questo non lo so... anche se credo fermamente che il tutto è dettato da una sorta di ingenuità mista a inconsapevolezza del maestro
@@marcocecchini2083 non è proprio così. Nagai sarà un famosissimo mangaka, ma è pur sempre un dipendente, quindi deve sottostare ai voleri sia dei produttori televisivi (in questo caso la Toei) che dei produttori di giocattoli (tipo la Bandai). Quindi non ha piena libertà d'azione come lui vorrebbe.
Non è stato esattamente Nagai a voler mettere il personaggio di Koji in Grendizer. Grendizer nasce da un cortometraggio su un ufo robot chiamato roboizer, che venne proiettato al cinema assieme a quello del Grande Mazinga e Getta robot G, ed ebbe molto più successo del film dei due robot più famosi. La toei fu così entusiasta, che impose l'interruzione anticipata della serie del Grande Mazinga, per metterci al suo posto quella di un ufo robot proveniente dallo spazio, che ricalcava a grandi linee la storia di roboizer. E per sfruttare il successo coi mazinga, ci miseo dentro anche Koji, e diedero a Goldrake la colorazione dei Mazinger (il robozier originale era bianco e rosso)
@@giancarloga8850 infatti Nagai voleva completare la trilogia con il God Mazinger, una specie di Mazinkaiser dell'epoca, ma come hai scritto tu la Toei lo obbligò a cambiare i piani.
Seguendo una logica credo che Mazinga Z non sia adatto ad affrontare i mostri di Vega, anche se non ho mai capito come facesse ad affrontare i minidischi con quel catorcio di disco chiamato tfo, non si tratta di affrontare delle civiltà antiche con dei superpoteri, ma si tratta di affrontare una tecnologia aliena a noi sconosciuta, forse nel cartone animato il tema sia stato preso troppo alla leggera ma, se questi alieni sono stati in grado di affrontare un viaggio interplanetario figuriamoci se un Mazinga Z o un grande Mazinga possa impensierirli, diciamo che nel mondo della semplificazione e la mancanza di logica , i mazinger possono addirittura combattere alla pari e al fianco di grendizer, anche se non dispongono di una corazza in grado di reggere si raggi vegatrom.
Koji Kabuto è il personaggio preferito da Nagai ed è ovvio che abbia scelto lui come pilota, poi c'è anche da dire che l'attacco viene dagli spaziali di Vega ed in quella saga i protagonisti erano Actarus ed Alcor (Koji), Tetsuya sarebbe stato un personaggio di "troppo"
L'ipotesi 1 è la più plausibile. Anni fa posero la domanda a Ken Ishikawa (Getter Robot serie tv) e lui rispose che, inizialmente, nel finale di Grendizer Koji ed anche Tetsuya avrebbero dovuto aiutare Duke Fleed con i due Mazinga. L'idea però venne scartata per non creare un finale troppo simile a quello del Grande Mazinga. Però Ishikawa non è Go Nagai, quindi non sapremo mai la verità :-)
Anche io mi sono sempre chiesto il motivo, ma mi ricordo che allora mi giustificavo la cosa pensando che il MZ fosse prima in riparazione e poi in fase di “upgrade” per renderlo sufficientemente competitivo, da qui la frustrazione di Koji costretto su un piccolo disco volante... seghe mentali di un giovane nerd che doveva razionalizzare la continuity 😆
Credo che la differenza di potenza e di armi tra Goldrake e Mazinga Z è tale che quest'ultimo sarebbe stato inutilmente umiliato, e per questo semplice motivo meglio non farlo apparire come un gregario continuamente in difficoltà e magari pure da salvare.
Grande Nerd io Penso che il Grande Mazinga, detto anche il Re dei Cieli con Tetsuya sia più potente di Goldrake si evince anche quando salva Mazinga Z da numerosi Robor guerieri ,inviato da kenzo Caputo . Il Grande Mazinga nelle ultime puntateciene potenziato , con le armi del calcio distruttore, punta d'acciaio e super Razzo. Per non parlare poi di Mazinkaiser SKL Ciao Nerd 😘😘 .
La vera domanda, secondo me, è perché Koji/Alcor non usi il Grande Mazinga contro i mostri di Vega. Anche se tecnologicamente inferiore a Goldrake sarebbe stato sicuramente più utile del piccolo disco volante e anche del velivolo Goldrake 2.
Ciao “vecchio” nerd. Personalmente sarei più interessato alla tua bella felpa 🤣 Dove trovi questo bei “gadget”? Per caso hai anche qualche canale dove trovate anche agende a tema coi personaggi “dei nostri tempi”? 😉😊
Ciao caro. La felpa l'ho presa qui: thenerdshop.net se invece ti interessano le magliette disegnate da me puoi trovarle qui: moteefe.com/io-sto-tranquillo-se-ci-sei-tu?color=black&product=men-s-t-shirt ;)
@@ilvecchionerd Ma se Alcor è Koji ed in Goldrake-Grendizer,Mazinga z non c'è,io mi chiedo,CHE FINE HA FATTO LA FIDANZATA DI KOJI,SAYAKA??!! Possibile che in Goldrake,Alcor-Koji non abbia più niente a che fare con Sayaka ed invece al posto di Sayaka per Alcor-Koji arriva la nuova intesa o innamoramento per la sorella di Actarus,Maria???!!!
non mi sono mai reso conto del potenziamento di mazinga zeta ! ero e sono rimasto solo al riapparire del mio eroe preferito ! di certo so che e stato riparato e rcostruito ma non sono mai stato al corrente che l'avessero ricostruito con la stessa lega del grande mazinga . grazie di questa delucidazione
In verità i due Mazinga dovevano comparire nella parte finale della serie, e il film Mazinga contro Goldrake era una sorta di intro dei Mazinga nella serie. Però la prima parte di Goldrake ando' malissimo in Giappone, allora ad un certo punto si pensò di riscrivere la seconda parte della serie con radicali cambiamenti, sia nella trama sia nel tagliare tutti i riferimenti a quella che doveva essere la trilogia iniziale che si era pensata. Non a caso scompare anche Boss Robot che compare in alcuni episodi del primo blocco di puntate. Ecco che decisero di tagliare i ponti con la trilogia e invece di far tornare i due Mazinga vollero inventarsi qualcosa di nuovo e non sfruttato. Per questo i due Mazinga non furono fatti comparire nella seconda parte a favore del Goldrake 2 e del Delfino spaziale che inizialmente non erano previsti. Non a caso nel Maziga Infinity (continuo evidente del Grande Mazinga) non vi è nessun riferimento a Goldrake, cosa derivante da questo cambio di trama. in pratica dalla seconda parte di Goldrake i due universi si sono separati.
Tutto giusto, tranne l’apparizione di Boss Robot, che arrivando nell’episodio 31 è già oltre il primo blocco (di 27 puntate). Comunque si vede che sei un esperto. Ottimo.
@@ilvecchionerd nella serie rimasterizzata che è uscita una decina di anni fa ridoppiata e restaurata il primo blocco venne indicato in 37 (non 27). Non scordarti che noi in italia abbiamo una concezione diversa delle puntate dato che la rai non trasmise tutti gli episodi (saltandone alcuni) e mescolando altri, per motivi mai compresi.
@@egidiovalcaccia7247 Non è così, perché il primo blocco finisce con la morte di Hydargos. Potresti indicarmi in quale documento si parla di puntata 37?
@@ilvecchionerd si tratta della divisione fatta nella serie in dvd ridoppiata e restaurata che uscivano ogni 3 mesi una decina di anni fa. I dvd avevano anche filmati di approfondimento e interviste. il cartone venne presentato come due blocchi di 37.
Alla fine penso la verità sia proprio quella che Nagai voleva allontanarsi da Mazinga Z e fare dell'altro (koji può pilotare anche il Great all'occorrenza quindi sarebbe stupido non utlizzare questa potenza al posto soprattutto del piccolo disco ). Se devo andare sulla logica la cosa più plausible che mi viene in mente è il fatto che i mazinger non sono attrezzati per combattere fuori dall'atmosfera (il dr hell e mikene erano tutti nemici terrestri), però anche questa spiegazione è tirata via dato che la maggior parte delle battaglie alla fine si svolgono comunque sulla terra.
Ottima analisi. Vado leggermente off topic, ma perché la RAI a suo tempo fece tutto questo casino? I nomi cambiati, le serie non in ordine cronologico, le puntate non trasmesse...
La seconda ipotesi la scarterei in quanto durante gli episodi di Goldrake si vede pure la visita di Boss che Alcor/ Koji / Rio, a causa della traduzione letterale chiama Capo…
Intanto complimenti per il video. Io penso che la verità è quella che dici a fine video. A quanto pare Nagai voleva fare una terza parte chiamata God Mazinger, solo che i produttori, vista la popolarità degli UFO in quel periodo e al successo del mediometraggio Gattaiger, vollero una serie sugli ufo e furono sempre loro a insistere per inserire il personaggio di Koji Kabuto per sfruttare la sua popolarità, anche se è servito a poco, visto che Goldrake in patria non è amato come all'estero. Quindi fin dall'inizio Nagai voleva fare una serie slegata da quelle dei Mazinga, come Jeeg robot e compagnia bella, anche perché a quanto ho capito lui vorrebbe sperimentare cose nuove però a sé stanti, ma visto che è un dipendente deve sottostare alle richieste di chi caccia i soldi. Sul fatto del perché Koji non usi il Mazinga z non bisogna sempre farsi affidamento ai film, perché a volte hanno elementi che non appaiono nelle serie ufficiali (ad esempio la morte di Musashi sia nella prima serie di Getta Robot che nel film Grande Mazinga contro Getta Robot G, se fossero collegati non l'avrebbero fatto morire di nuovo o non l'avrebbero messo direttamente). Quindi bisogna rifarsi a quanto riportato nelle serie ufficiali, cioè che il Mazinga z era stato danneggiato nel finale della serie omonima per essere poi sostituito dal Grande Mazinga, con Koji che parte per l'America. Per poi essere riparato (con la Lega Z sostituita dalla Super Lega Z) e facendo tornare Koji dall'America per intervenire in aiuto al Grande Mazinga. Alla fine entrambi i robot finiscono nel museo. Detto questo mi appoggio alla prima ipotesi, che il Mazinga z non viene usato perché poco potente e sarebbe stato dispendioso potenziarlo (perché anche in un anime si spendono soldi per le riparazioni, e tutto è a carico del governo che finanzia). Inoltre Koji aveva detto che non avrebbe più pilotato il Mazinga z. Comunque è più una decisione di Nagai, appunto per quanto detto prima.
Jeeg però c'era nell'universo (c'è un cartellone che annuncia uno special con Jeeg e Goldrake insieme) dei Mazinga, ma il film non fu realizzato per la nota lite Nagai/Toei.
@@MrStivens70 io mi riferivo al fatto che nella serie tradizionale di Jeeg non si fa nessun riferimento a nessun altro robot nagaiano. Se poi volevano fare un film dove lui era con gli altri robot non l'ho mai saputo, però vedere Jeeg alla stessa altezza di Goldrake sarebbe stato strano da vedere. Questo perché Jeeg, essendo alto all'incirca 10 metri, sarebbe arrivato forse all'altezza del bacino di Goldrake. Uno scontro troppo impari. Vabbé che nel film Grande Mazinga contro Getta Robot G i robot hanno la stessa altezza, quando invece il Getta Robot dovrebbe essere alto il doppio del Grande Mazinga.
@@fabiosaitta1979 D'accordo. Le altezze non contano: anche lo Z sarebbe piccolino di fronte a Goldrake. Di quello special che dicevo, rimane solo il manifesto pubblicitario.
@@MrStivens70 magari faranno qualcosa in futuro, chissà... ma non sono molto speranzoso, visto che attualmente la Toei sta puntando su One Piece e Dragon Ball Super.
Mi chiedo piuttosto come mai in tutta la serie di Goldrake non vi sia mai un riferimento al Great Mazinger o a Tetsuya. E poi...la serie Getter come si colloca in una ipotetica timeline? Prima o dopo ?
Credo che Grendizer sia stato costruito con leghe metalliche "aliene", sconosciute sulla Terra, quindi un intervento di Mazinga Z sarebbe stato inutile perché le truppe di Vega lo avrebbero disintegrato in pulviscolo. Inoltre Mazinga Z è simile nelle fattezze a Goldrake. Quindi come spiegare che un robot costruito sulla Terra sia così simile ad un robot costruito su Fleed? Si creerebbe confusione. Il Robot della saga è solo Goldrake e nessun altro può affiancarlo. Va bene Alcor come aiuto, però. Una cosa che non mi spiegherò mai è come fanno a riparare il braccio di Goldrake, frantumato da King Gori, con le tecnologie terrestri? Inoltre i veicoli di supporto (delfino, trivella, Goldrake2) di rado subiscono danneggiamenti. Bah...
Ciao scusa la domanda!! Dove posso trovare anche io una felpa come quella che porti nel video?? Esistono anche altre felpe di altri personaggi?? Grazie
Il lungometraggio Great Mazinger vs Goldrake spiega perché tutto: quando viene rapito e lo ipnotizzano obbligandolo a rispondere racconta grandi linee la storia dei due Mazinger in cui dice che, dopo la sconfitta del dr Hell, Mazinger Z non era sufficiente ed arrivò Great Mazinger. Nel lungometraggio Koji prende il controllo del Great Mazinger ma si vede che è una spanna sotto del Grendizer come potenza ed ha il punto debole scoperto quindi sarebbe facilmente sconfitto. Per questo non si optò per un Koji su un robot ma su uno dei 3 mezzi di supporto per ovviare ai 3 limiti di Grendizer fuori UFO: incapacità di volare, scavare e nuotare. L'inesperienza di Koji è da scartare perché Grendizer con Double Spacer è la combinazione più forte tanto da essere utilizzata in un altro lungometraggio: Great Mazinger, Getter Robot G e Grendizer vs Dragosaurus". Ho sbagliato qualcosa? 🤔
Io penso che centri il motivo se mazinga z sarebbe stato abbastanza forte da stare al passo con i mostri di vega, perche si nell'ultimo episodio della serie originale i mostri guerrieri di micene lo hanno ridotto a un rottame, ma poi nel grande mazinga era stato potenziato con la superlega nz, ma si parla comunque di tecnologia aliena quindi....
Avendo avuto il piacere di conoscere il tuo canale da poco, commento con qualche anno di ritardo....insomma....io mi allontano dalle tre teorie per avvalorare la riflessione fatta nel finale...credo che Alcor faccia parte dell'opera come tributo a sé stesso (così mi spiego il flaschback).... credo che nell'universo Goldrake i mazinga non esistano...[gli oav sono per me sempre un caso a parte...altrimenti come nei lungometraggi era il caos (che ho adorato)]....ho sempre cercato di vedere Alcor come personaggio a sé....anzi direi che Alcor e Koji a parte le fattezze siano davvero diversi
Sempre video interessanti, complimenti. Non se te lo hanno già chiesto... dove hai comprato la meravigliosa felpa che indossi con tanto di magli perforanti sulle braccia, grazie!
Se dovessi riscrivere la trilogia io la farei così: nel Grande Mazinga farei combattere insieme Grande Mazinga e Mazinga Z per tutta la serie, e in Grendizer Grande e Z combattono insieme al Grendizer.
posso dire una cosa? boss è un fottuto genio della robotica, ha costruito un robot funzionante (per quanto scarso) con dei rottami, se gli davano i finanziamenti faceva un robot con i controca...
vero, argomento molto valido.
nel videogioco (super robot wars) boss borot ha un potere dello spirito (quindi legato al pilota, non al robot) credo che sia il colpo più poderoso di tutto il gioco, però richiede il sacrificio del boss borot
@Giovanni Gerbino mi dispiace deluderti, ma Boss non ha costruito niente. E nemmeno Nuke e Mucha. Sono stati i tre professori della serie di Mazinga Z (gli stessi che hanno costruito il Jet Scrander) ad aver costruito il Boss Borot (da Borot, cioè rottame, tradotto in Italia come Boss Robot) su commissione di Boss. Lo stesso Koji credeva che il Boss Borot fosse un nemico, all'inizio XD
@@Alex83mlf ora che me lo hai scritto me lo sono ricordato, anche se dubito che ogni volta gli facessero anche le riparazioni :-)
Se gli avessero dato un paio di schede Arduino, avrebbe fatto un Gundam :) :) :)
@@Alex83mlf Più che su commissione diciamo che Boss li ha costretti.
La domanda fu posta a Nagai in persona su una guida illustrata dei vari robot. Go Nagai disse esplicitamente che voleva evitare che altri eroi già conosciuti rubassero la scena al nuovo protagonista. Ecco perché Koji non va a riprendere Mazinger Z e Tetsuya e Mazinger non appaiono proprio.
Per il film con il Dragosauro invece si è preferito il Goldrake 2 al Mazinga Z per questione di vendite, fu preferito promuovere il giocattolo del Goldrake 2 che era nuovo rispetto al Mazinga Z (non potendo sdoppiare il pilota).
Lì sarebbe stata una figata se avesse pilotato mazinga z
aggiungerei un ipotesi (o forse 2)
la prima è che i 2 Mazinga sono stati messi in un museo (come si sa) ma che si è promesso di non usarli più per la guerra
infine un ultima ipotesi è che la tecnologia umana non è all'altezza di dotarli di mezzi atti a renderli abili al combattimento contro Vega e la tecnologia di Goldrake non è replicabile
quella felpa rappresenta quanto di più bello io abbia visto negli ultimi 10 anni!!!!!
Il Mazinger Z, insieme al Great, sono esposti nel museo della memoria (come si vede poi nel film Great Mazinger vs Grendizer) durante tutto il periodo della serie di Grendizer.
Solo il Great viene riesumato nel film contro Grendizer dal Comandante Barendos e poi da Tetsuya nel film crossover contro il Dragosaurus.
Avevano buttato le chiavi 🤭
Ciao Vecchio Nerd! Le tue ipotesi sono interessanti ma credo semplicemente che far partecipare Mazzinger Z nella serie avrebbe solo distolto l'attenzione dal vero protagonista di quella serie. Tutto quì 😊
È l'ipotesi più vera che c è... visto comunque che il Mazinga z venne ricostruito di nuovo con la nuova lega z ..stessa lega che fu costruito il grande Mazinga .. E che fu molto utile nelle ultime puntate dello stesso great..ricambiando in un certo senso il favore a tetzuya .. nell'essere salvato a sua volta..
Credo fermamente che se fosse apparso Mazinga z ..grendizer sarebbe passato in secondo piano certamente, almeno per me amante dello z ,poi sono punti di vista ,ragion per cui koji kabuto.si chiama alcor.. si cerca di far dimenticare il primo pilota dei Mazinga per non togliere la scena a duke fleed..poi procton poteva benissimamente modificare lo z invece che cosruire i 3 velivoli per grendizer.. che poi risultano resistenti quanto lo stesso robot del pianeta fleed..
Perciò deduco che:
Il grandissimo Mazinga z avrebbe tolto la scena al grendizer.. per me,e credo per moltissimi noi nerd è così...
Sei un grande caro vecchio nerd continua così ...
Un abbraccio grande e viva go nagai
In realtà questa non è un'ipotesi, è il motivo ufficiale per cui lo Zetto non viene inserito nella serie e il buon Kabuto è costretto ad usare il TFO.
La terza ipotesi viene smentita dal finale del Grande Mazinga, dove i due Mazinga combattono assieme per sconfiggere i Mikenes. Secondo me semplicemente si è scelto di non dotare Koji di alcun robot per non "rubare la scena" all'ultimo arrivato nella famiglia Mazinger.
E' esatto, infatti l'avevo scritto nella descrizione del video, che ovviamente avete letto tutti, vero? ;)
Infatti nn poteva essere stato distrutto xké Nella saga dell' grande Mazinga In suo aiuto arriva proprio da Mazinga Z. Che poi finendo l'episodio di sente chiaramente che i due Mazinga ora andranno a stare in un Museo x ricordare la pace
Insomma, l'ultimo arrivato non è goldrake, anzi per me non è nemmeno un mazinger, calcola che l'ultimo viene da qualche anno fa
Simone Venturini infatti nel film mazinga contro goldrake koji va ha riprendersi il mazinga z
Che il Mazinga Z sia stato accantonato perché debole, infatti non regge. Sarebbe come dire che il disco TFO è superiore alla superlega Z di japanium, eppoi il TFO viene sempre presto abbattuto, il Mazinga Z ha una milionata di battaglie alle spalle, Koji Kabuto ha pure più esperienza di Tetsuya Tsurugi, più di 90 mostri guerrieri abbattuti. Go Nagai ha umiliato Koji Kabuto così, gli deve le sue scuse per me. Tutto per dare spazio a un Daisuke Umon che da metà Goldrake in poi, diventa quasi più un damerino rubacuori...
Diciamo che se Koji avesse usato Mazinga z sarebbe stato un casino perché Goldrake avrebbe perso un pochino d'attenzione. Però nello scontro finale avrei tirato fuori Mazinga z. Quello che mi fa ridere è l'ostinazione di Koji nel combattere i dischi di Vega con quel giocattolino che si era costruito.
Tutto giusto..sono d'accordo con te,.
Tranne su una cosa...
Tutti insistono a dire che koji dava solo fastidio col quel trabiccolo...
Io ci vedo molto poesia...KOJI anche con scarse possibilità...si getta all' attacco senza paura..
" alcor va in alto..e anche ferito prende il casco e attacca "
@@nik77 Giustissimo. Aveva coraggio da vendere. E anche Boss si gettava in battaglia anche se aveva un robot sgangherato.
Secondo me sarebbe stato bellissimo ,fare un episodio in cui actarus sarebbe stato così in difficoltà da costringe alcor a riprendere il Mazinga Z aiutandolo nella battaglia
Ci sono delle cose da considerare, è vero che al termine della serie Mazinga Z ha subito danni pesantissimi e che era comunque meno potente del Grande Mazinga, ma negli ultimi episodi di quest'ultimo Koji viene richiamato per aiutare Tetsuia rimettendosi ai comandi di Mazinga Z ricostruito con la nuova Superlega Z (NewZ), la stessa del grande Mazinga, e notevolmente potenziato, al punto che il suo intervento è stato determinante nello sconfiggere definitivamente i nemici nell'ultima puntata della serie Grande Mazinga, quindi prima ipotesi e seconda ipotesi non si reggono in piedi. Resta sempre il fatto che comunque i mostri di Vega erano molto potenti e forse Mazinga Z non era ritenuto abbastanza potente, ma allora anche il grande mazinga non doveva esserlo e invece lo hanno tirato fuori per combattere addirittura contro Goldrake che è più alto e molto più potente! Insomma credo che una vera spiegazione non esista!
Ipotesi mia:
- Koji, alla fin fine, era andato (se ricordo bene) a studiare negli USA alla fine degli eventi di Grande Manzinga (da qui il suo arrivo nel suo mini-disco volante, la SUA PRIMA CREAZIONE, a differenza del Mazinga Z che era stato costruito dla nonno) ed è giunto alla Base del Dottor Proctor PROPRIO perchè all'avanguardia nello studio di nuove tecnologie (UFO???) per migliorare non tanto le sue capacità da pilota, ma le sue capacità da INGEGNERE
- che sia originale o una replica, hai citato tu stesso che c'è un Mazinga Z tenuto in un museo (come visto in svariati film): in un paragone è come avere sottomano un asso dell'aviazione (Koji) che ai suoi tempi volava un F-14 Tomcat (Mazinga Z); in un periodo successivo, scoppia una nuova guerra: l'asso (Koji) si adatta ad usare "nuovi velivoli", ad esempio un F-18 (Spacer 2), perchè sebbene sia stato un asso con l'F-14 (Mazinga Z), gli esemplari conservati sono oramai solo materiale da museo, quindi solo destinati alla conservazione come materiale storico e non sono "combat ready"
- Goldrake e Actarus sono più fighi :P
Un discorso che calzerebbe se stessimo parlando del Gundam RX78, ma qui stiamo parlando di Mazinga Z, il potere di un dio o di un demone! La mia teoria è che Koji non usa Mazinga semplicemente perchè non ce n'era bisogno, Grendizer era più che sufficente, e poi Koji si era appena costruito il TFO, e voleva usare quello.
Si sarebbe tolta la scena a Goldrake, che doveva rimanere il protagonista.
La giacchetta che indossi è spaziale!
All'inizio pensavo fosse il giubbotto indossato da Jim Mazinger in Violence Jack.
Spiego: Violence Jack è un altro manga di Go Nagai con alcune citazioni ad altre opere dello stesso autore. La più grossa è la presenza di sosia e omonimo di Koji Kabuto. La seconda, ma a breve distanza, è Jim Mazinger, un lottatore grande, grosso e fortissimo ma con il non trascurabile handicap di essere cieco. Così Koji gli fa un po' da vedetta salendogli sulle spalle.
Jim indossa un giubbotto che per i colori e il pattern rimanda palesemente a Mazinga Z. A completare il quadro ci pensano gli occhi bianchi da cieco e la capigliatura a caffettiera non troppo dissimile da quella di Guile di Street Fighter.
Ciao! Complimenti per il canale e le tematiche trattate, tutte interessanti ;) ipotesi 4: perché Mazinga Z è alto solo 18 metri e Goldrake 30...come tu stesso hai fatto notare su un tuo video precedente! Ciao un salutone
Semplice e diretto. Ovviamente era implicito ed incluso nella differenza di potenza.
@@ilvecchionerd ;)
Grazie a te Thomas Sai che mi ero chiesto anche io come mai nel film Koji non avesse usato Mazinga Z, ora ho capito, ammiro troppo il tuo canale grazie ancora Thomas ☺
Alcor (Koji) aveva Mazinga Z dal carrozziere... Gli hanno dato il "disco" di cortesia... Bel bidone
😂😂😂👍🏻
Mitico!
Ahahahahhah!
😂😂😂
ahahahahahahah...geniale :D
Eppure resto convinto che, in quelle battaglie più dure da parte del Goldrake/Grendizer, Koji/Alcor/Ryo potesse essere in grado di dare una mano più consistente pilotando il suo vecchio caro Mazinga Z, piuttosto che quel ridicolo TFO. È pur vero che, eccetto quando gli venne spezzato un braccio dal primo potente mostro di Vega (il "Gorillone), il Goldrake di eccessive sofferenze contro i robot nemici non ne subì poi molte. Boh, questa scelta di Go Nagai per me resterà sempre un mistero.
Se fosse dipeso esclusivamente da motivi di marketing, visto che la serie Grendizer era perlopiù rivolta ad un pubblico al di fuori del Giappone, come mi pare proprio tu dicesti in un video apposito?
Complimenti comunque, canale molto interessante! 👍
Il “Gorillone” era King Gori, episodio 52 per approfondire.
La serie di Grendizer era rivolta al medesimo pubblico delle altre, ebbe maggior successo in Europa perché fu quella che arrivò per prima...
Per quello che ne so, il personaggio di Koji fu un'imposizione della produzione che volle inserirlo nella saga di Goldrake perchè si trattava di un personaggio già molto famoso in Giappone e quindi si pensò di sfruttarne la celebrità. Go Nagai accettò di malavoglia e solo a patto che il protagonista della serie rimanesse Actarus. Se fosse intervenuto Mazinga Z (e questo lo penso io) ci sarebbero state due possibilitài, la prima era che venisse distrutto e questo lo si voleva evitare per non scontentare i fan della serie originale, mentre la seconda era che rubasse la scena ad Actarus (come già detto) e anche questo lo si voleva evitare. Insomma, fu più una scelta di produzione che di copione.
Tieni anche conto che Koji sarebbe apparso in ogni caso, dal momento che sarebbe stato il protagonista di God Mazinger, il primo progetto della trilogia con lo scontro finale con l'Imperatore delle Tenebre. Poi il successo di Ufo Robot Gattiger ha portato alla creazione di Grendizer, tenendo Koji.
Interessante... dev'essere stata senz'altro una scelta di produzione. Concordo.
In verità nel manga viene spiegato spesso perché Koji non pilota più il Mazinga: perché dopo essere stato distrutto viene ricostruito più forte, però Koji pensa di aver dato abbastanza e crede che Mazinga abbia dato già. Però conta poco, perché - almeno che io sappia - in effetti, nell'anime, non viene spiegato. E, in ogni caso, penso che tutta la questione stia nell'intenzione della produzione di fare una serie basata su altri "simboli".
Comunque sei sempre un grande.
Mi fai un favore? Cominci il prossimo video dicendo "non so che viso avesse, neppuve come si chiamava!"
Va bene, ti accontenterò . Ciao Mario!
È un grande piacere ascoltarti👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
La prima ipotesi non è fattibile perché se vogliamo definire Mazinger Z "inadeguato" ai nuovi nemici di Vega....allora il disco "omelette" era adeguato???
La seconda anche no, mentre la terza è quella più avvicinabile ad una logica....
La mia ipotesi è quella che non c'è nessun collegamento fattibile tra i due Mazinger e Grendizer se non con una "forzatura fantasiosa ed illogica" tipica dei grandi artisti come il maestro Nagai....
Comunque complimenti, Vecchio Nerd, perché i tuoi video sono sempre molto belli e danno spunto a dibattiti sempre molto interessanti
La vera ragione è che la toei voleva una nuova serie di robot, e impose che fosse in qualche modo collegata alla serie di mazinga. Ma allo stesso tempo ordinò che non comparisse nessun vecchio personaggio o robot a parte koji. L'unico che si salvò fu boss, che comparve i due episodi speciali
Il disco omelette è un enigma da risolvere..sicuramente era per far fuori il vecchio Koji dalla scena...ma Mazinga Z era vetusto e poi viene anche preso per il c**o su "Il pazzo Mondo di Go Nagai" con la battuta : Cooosa? Ti sei fatto sconfiggere di nuovo..." E' vetusto accettalo.
@@alessandroenderle8553 Mazinga Z era così vetusto, che nell'ultima puntata del grande mazinga, ha combattuto solo lui. Il grande mazinga le stava prendendo pure da un gruppo di soldati, finché boss robot non lo ha salvato...
@@giancarloga8850 Non so che dire, magie di Go Nagai XD
@Eugene Cruz Infatti!
secondo me la domanda può essere posta al contrario perché compare koji? non era più logico non metterlo proprio come succede in altre serie tipo il getta ?
Ma difatti Koji non era proprio previsto nella saga di Grendizer nella mente di Nagai. Grendizer era una saga del tutto nuova, anzi in verità (tutti voi lo ricorderanno) Nagai aveva sviluppato "Ufo Robot Gatthiger", che era appunto una storia del tutto nuova. È stata poi la produzione a suggerire a Nagai di creare una continuità con le saghe precedenti (e di cambiare il design). Ergo Koji è stato inserito per accontentare la produzione, difatti a parte la prima puntata il Mazinga Z non viene più menzionato, si perde nell'olio....
Ho rivisto la prima puntata di goldrake ridoppiata e dice koji che deve mettersi in testa che non è più il pilota di Mazinga z ma del primo disco volante costruito sulla terra.
A parer mio non si tratta di cercare la risposta a questa domanda nella "trama" della mazin-saga bensì nel marketing. Koji non era nemmeno presente nel cortometraggio dal qaele fu poi creata la saga di Goldrake; fu inserito dopo per il semplice fatto che era già un personaggio famoso e amato. Ovviamente non fu apprezzato il modo in cui esso fu "rovinato" non dotandolo di Mazinga Z e facendolo passare, spesso, per un inetto. Basti pensare che nelle successive stagioni, Koji, torna protagonista.
La seconda ipotesi è da scartare per il semplice motivo che oltre il flashback di Alcor, in una puntata arriva Boss a trovare Koji ma il doppiaggio sbaglia traducendo Boss come capo...
Io concordo invece con la seconda ipotesi, perchè era nelle reali intenzioni di Go Nagai: cioè che il co-protagonista non avesse niente a che fare con Koji, e in effetti il personaggio si è sempre comportato come se non avesse alcun passato di combattimenti, nè vi è mai un accenno ad un passato così particolare. Il flashback iniziale è dovuto al fatto che Nagai ha dovuto cedere alle insistenze di altri e mettere invece Koji (in questo modo lo fa capire). Insomma si potrebbe dire che è Koji di nome ma non di fatto. E io preferisco così.
(Tra l'altro i mostri che fa vedere combattere contro Mazinga nella prima puntata, di fatto non sono mai apparsi nella serie originale)
La parolina magica è "spalla". L'ipotesi 1 è plausibile, l'ipotesi 2 proprio no, l'ipotesi 3 forse (se non erro in "Infinity" tutti i robot nel museo sono riproduzioni). Semplicemente Mazinga Z (o il Grande Mazinga) avrebbe rubato la scena al vero protagonista della storia, cioè Goldrake. Certo sarebbe stato bellissimo avere 2 (come in GM ma per poco) o 3 robot insieme contro Vega, per un'intera, o quasi, serie, ma ci si deve accontentare dei brevi specials e Koji gli fa, appunto, da "spalla".
C'è comunque un'altra spiegazione, forse più plausibile; si parla di mostri spaziali e anche di battaglie nello spazio, Mazinga Z e anche Il grande Mazinga non possono andare nello spazio, lo si vede chiaramente da molti episodi specie in Il grande Mazinga, dove tetsuia ha grandi difficoltà a raggiungere quote elevate figuriamoci ad andare nello spazio.
A parte il solito discorso x carità vero e verissimo che la toei non voleva più i Mazinga nella saga di Goldrake bisogna in effetti trovare una giustificazione fattibile x la narrazione della saga ma più che altro ai nostri giorni perché ai tempi questa cosa non se la pose nessuno nemmeno penso in Giappone e a maggior ragione in Europa dove la saga parte al contrario. Se vogliamo trovare una giustificazione narrativa x me vale il discorso che ambedue i Mazinga ma soprattutto lo Z fossero da un lato ancora troppo danneggiati dopo la fine della battaglia con micene e i tempi di rimessa in Sesto non rapidi e in seconda battuta la tecnologia di Vega avrebbe potuto metterli in crisi se usati senza nuovi interventi sulla lega dei robot e danneggiarli subito ad ogni scontro cosa che invece con la lega del Goldrake non accadeva mai se non nello scontro con King Gori. Il Tfo era un primo approccio fallimentare al venire del Goldrake 2 , questa è la mia ipotesi . Per quanto giusta o sbagliata mi piace pensare così senza scomodare le vere ragioni politiche della casa editrice.saluti a tutti noi vecchi nerd 👍👍😁😁
Infatti intanto grandissimo video perfetto complimenti! Io credo che nn hanno messo di nuovo Mazinga Z In pista x non oscurare Goldrake Il nuovo protagonista dell' nuovo Cartone! Poi la 3 iposodi nn ci sta proprio xké nella Saga dell' grande Mazinga,in suo aiuto Torna Mazinga Z X poi chiudere l'ultima episodio che i due Mazinga insieme Venus alfa è Diana Andranno in un museo x ricordare la pace! E li Mazinga Z era perfettamente funzionale Ripeto Nagai credo che nn fa tornare Mazinga Z X nn oscurare il nuovo personaggio
i due mazinga al museo sono versioni potenziate
Ciao vecchio Nerd!! Ricordo quando ero ragazzino che a volte Koji veniva chiamato Rio!!
Grazie per le bellissime disamine sull'operato Nagaiano! Sarebbe possibile fare lo stesso con l'operato di un altro gigante coevo di Nagai nei 70, cioè Leiji Matsumoto? A patto, s'intende, che ti piaccia e ti abbiano appassionato le sue opere, eh! Per il resto continua così: sei una miniera d'informazioni per gli appassionati!
La storia originale , purtroppo, termia negli Anni'70. La riproposizione dei Robot di Go Nagai nelle storie recenti è qualcosa di completamente diverso, anche se forse più realistico ed adulto.
Ciao Vecchio Nerd, mi sono piaciute molto le tue spiegazioni sui Robot anni 70-80, ma mi piacerebbe vedere una tua recensione e spiegazione del film Mazinger z the impact, visto che sei un ottimo commentatore.Grazie.
Sono d'accordo con la prima ipotesi, in effetti la terza come già esposto da un altro commentatore viene smentita dal finale del Grande Mazinga.
Certo però che almeno nelle prime fasi della guerra contro Vega Mazinga Z sarebbe di sicuro stato più utile di quella specie di piatto da torta che era il TFO.
Penso che la scelta di non far apparire Mazinga Z venga anche dal desiderio che questi non "rubasse la scena" al nuovo eroe, non scordiamoci che dietro alla realizzazione di questi anime c'era anche una precisa strategia commerciale per vendere una quantità infinita di articoli di merchandising.
Spostare l'attenzione dal protagonista riportandola su una vecchia gloria avrebbe potuto danneggiare le strategie di marketing, meglio quindi che Mazinga Z sparisse proprio lasciando che il nuovo eroe Goldrake potesse far presa sul pubblico.
La prima ipotesi è la più plausibile un abbraccio buona notte 😉👍
Nerd Nagai ha fatto un po' di confusione con i nomi Alcor ,koji e Rio 😱😱😱😱😱❤❤❤😘😘😘
Nessuna confusione, sono la stessa persona. Sono sempre Koji Kabuto.
La scelta è dovuta dal fatto che, dopo il successo del primo Mazinga, i guadagni dovuti dal merchandising (giocattoli) ha fatto sì che la bandai commissionasse a nagai e alla toei altri seguiti (Grande Mazinga in primis) per vendere nuovi giocattoli e modellini, ciò giustifica i Mazinger chiusi nel museo dei robot, e Alcor/Koji alla guida di altri mezzi usati allo scopo di "vendere" usando tra l'altro un personaggio già rodato, esiste un documentario d'annata dove palesemente la toei animation spiega questa continua ricerca di storie di robot sia anime che sentai per far si che le aziende di giocattoli producessero sempre nuovi prodotti da vendere e da far guadagnare anche gli studi di animazione sui diritti delle royalties
Interessanti ipotesi ... io propenderei a pensare che già hanno usato mazinga Z nel finale di grande mazinga e nn era il caso farlo anche con goldrake ...
Secondo me è semplicemente una forzatura per dare un seguito alla serie.
Così come Koji in Goldrake torna anche Boss con il suo robot e il professore che non ricordo mai chi è dei due.
Poi dei 3 Goldrake non c'entra assolutamente niente con i primi due che sono collegati già nell'ultimo episodio di Mazinga Z e poi negli ultimi episodi del Grande Mazinga.
Come sempre bellissimo video, ti dico la teoria che ho letto io... Secondo la concezione di go nagai solo un robot extraterrestre poteva fronteggiare una minaccia extraterrestre, se vogliamo si riallaccia un po' alla tua prima teoria
Esattamente. Si riallaccia alla prima.
Resta il mistero TFO...
Sei lo UA-cam migliore
Spese spedizione alte🤣🤣🤣! Goldrake è troppo avanzato... Ingegneria Aliena!🔝 Sei Grande!
In effetti C’è un incogruenza si sarebbe potuto anche ricostruire un’altro mazzinga z e affidarlo ad alcolor alis koji e affidarglielo per aiutare goldrake visto che il goldrake 2 non era un granché grazie vecchio nerd che mi fai rivivere la mia infanzia anche ora che sono un 45 enne Domenico da Torino
Un'aggiunta interessante: nel manga crossover Dynamic Heroes, ambientato dopo la trilogia di Mazinger, gli altri eroi chiedono a Koji di riprendere il Mazinger Z per aiutarli. Koji, prima di essere convinto, dice esplicitamente di non aver usato il Mazinger perché "voleva lasciarlo riposare" dopo tutte le lotte insieme. Se sembra una ragione stupida, considerate che i robot, nella produzione Nagaiana, non sono semplici macchine fredde, ma veri e propri compagni di vita ed estensioni del pilota stesso
Narrativamente funziona solo la 1 infatti alla fine di Grande Mazinga, Mazinga Z e' restaurato, koji rimette Grande Mazinga al museo anche perché vuole contare sulle sue forze, il disco l ha fatto lui e ha collaborato col dottor umon/ provato alla costruzione del goldrake 2/double spaser, che alla fine va meglio dei 2 Mazinga( sia pur con meno armi)
ma non c'era l ipotesi che fosse stato "disarmato" ed esposto in un museo lo Z?
Ciao amicone mio ! Complimenti x il canale,bellissimo ,mi sono appena iscritto .
Volevo porti un mio quesito ,siccome anche io sono cresciuto a pane e mazinga 😂.
Perché non sono più andati avanti con shin mazinger z ? Spiego ! Nell ultima puntata dopo che koji ha vinto si vedono uscire i generali, nemici del grande mazinga , quindi uno si aspetterebbe uno shin great mazinger per continuare ,cosa che non è avvenuta ! Conosci il motivo di ciò (oddio ho scritto un tema )🤣🤣🤣 nel mentre ti scrivo grazie di nuovo per il bel canale e grazie che nn mi fai sentire l unico matusa che sta dietro a go nagai🤣🤣🤣🤣
Io ancora aspetto...
il manga dove in qualche modo spiegato è shin zeta zero dove il great grendizer e lo z si sono alleati al generale nero per combattere vega per poi riprendersi a scannarsi e viene diciamo accennato con la storia dei multiversi paralleli ripresa in infiniti
HO MIO DIO! I VEGANI VENGONO DALLO SPAZIO? Ecco perché ne sono rimasti pochi sulla terra.. 😂😂😂😂
E aggiungo, per fortuna 😁
Circa 15 anni fa, in rete, trovai un'intervista a Gio magari, in lingua originale Giapponese ( tradotta con sottotitoli francesi), il giornalista francese, fece proprio questa domanda.
La risposta fu:
Goldrake fu ambientato in Giappone, solo a serie iniziata, la località scelta inizialmente erano le Alpi svizzere, per questo motivo, non ci sono aerei militari o armamenti pesanti come nelle serie precedenti.
Anche la base di Goldrake, riportava colorazioni e ambientazioni svizzere ( nazione neutrale e per lo stereotipo dell'epoca, senza armi) infatti, quando i vegani entrano e presero possesso della base, nessuno era in grado di difendersi, nonostante avrebbero dovuto avere armi, per prevenire un attacco diretto.
I Giapponesi all'epoca avevano una visione e conoscenza delle nazioni europee molto " particolare e stereotipata", proprio come noi la abbiamo ancora oggi di loro.
Teoricamente.....disse...che l'ambientazione avrebbe dovuto essere proprio sulle alpi in Italia, in segno di stima e delle nostre dighe idroelettriche, scartata poi subito l'idea, per evitare di offenderci per una possibile mancanza di rispetto a causa della tragedia che successe alcuni anni prima e ancora viva all'epoca ( diga del Vajont).
Anche koji, fu aggiunto dopo nella trama , proprio per evitare il problema di calo degli ascolti che ebbero col grande Mazinga, quindi decisero di metterlo fin dalla prima puntata, anziché aspettare.
Koji, infatti andò a investigare col disco sperimentale, che lui collaborò e collaudo della NASA difatti, era privo di armi, proprio perché diretto in Svizzera.
Questo è quello che all'epoca riuscii a capire, traducendo ( probabilmente malamente) dall'intervista.
Spero di averti dato un aiuto per scoprire qualcosa in più e magari se trovi, quella vecchia intervista su " Goldorak" ( per i francesi), potresti postarla tradotta ( nei sottotitolo) correttamente in italiano e verificare se intervista originale o meno.
Grande Fabio! 🤩 grazie!
Un caro saluto, un grazie per averci riportato indietro nel tempo con questi bei ricordi di anime nagaiani e soprattutto complimenti al Vecchio Nerd per tutta l'opera di analisi che rida indubbiamente nuova vita e lustro a questi vecchi personaggi della nostra infanzia. Non so se qualcun'altro abbia già avanzato questa ipotesi in precedenza comunque ecco qua la mia: e se l'assenza dei Mazinger nella serie di Goldrake fosse dovuta al fatto che in fondo altro non erano che opere ingegneristiche/robotiche dei due professori Kabuto? Per cui scomparsi Juzo e Kenzo nessuno si sarebbe mai permesso di rimetterci mano per potenziarli in maniera adeguata? Escludiamo il Dr.Yumi che avrebbe potuto intervenire solo sul Mazinger Z come aveva già fatto infatti nella relativa serie... e probabilmente sarebbe stato più logico potenziare il Great Mazinger. Ma appunto in assenza di Kenzo, il suo creatore.... Da qui l'unica comparsata del Great Mazinger (in versione standard) nell'OAV contro il dragosauro assieme agli altri robot. Altro discorso i remake recenti dal 2000 a oggi che sono altre storie basate su quelle originali e/o impiantate in universi paralleli alle serie classiche.
In aggiunta al precedente: quindi in sostanza propendo per l'ipotesi n.1 indicata nel video e tento di darne una mia spiegazione/interpretazione del perché. Curiosamente nel film OAV "Mazinga contro Goldrake", come giustamente citato sempre nell'ipotesi n.1 dal Vecchio Nerd (l'altra pellicola OAV del Grande Mazinga nell'epoca di Goldrake senza però la presenza di Tezuya ossia un Mazinger non più in servizio, da museo appunto e per questo una presenza a metà per certi versi), si nota infatti direi proprio l'intenzione da parte degli autori di sottolineare questo aspetto: un messaggio tipo "non vedrete soccorsi da parte dei Mazinger perché non ce la possono fare visto come il Great quasi arranca con Grendizer, e nessuno può per rispetto e/o competenza nei confronti dei Kabuto riprendere in mano i relativi progetti e migliorarli ulteriormente". Questo film (Goldrake Vs Grande Mazinga) sembra proprio a mio modesto parere voler rispondere a tutte le possibili domande in merito, sembra cioé fatto apposta in seconda lettura sia pur col pretesto del grande e ovvio spettacolo di mettere di fronte i due grandi eroi robotici del momento nel lontano 1976.
Nell ipotesi 3 non può essere distrutto perché alla fine di grande mazinga quando combattono il grande mazinga, mazinga z, venus e Afrodite a. dice che tutti vanno nel museo
Simone Venturini la tua idea è quella giusta Mazinga Z non doveva rubare la scena a Goldrake, in quanto Robot nuovo e comprimari nuovi. Ma ci sta anche il discorso che comunque la tecnologia aliena (Fleed e Vegana) è comunque piu avanzata di quella terrestre per cui Mazinga Z sarebbe stato inutile (oltre ad essere stato distrutto precedentemente) e Alcor cioè Rio non aveva i soldi per costruirsi una arma/veicolo piu forte! IL TFO dopotutto è una specie di Fiat 500, costruita come esperimento scientifico e per uso civile, adattato (male) ad usi bellici! :)Quando il Dottor Procton decide di spendere i soldi dota Alcor/Rio di una arma piu seria del TFO! Alcor doveva fare il comprimario del piu carismatico e serio Actarus!
Ipotesi 3 la migliore...
Goldrake nn la combattuto per decenni...
Nel periodo di Goldrake...mazinga era distrutto ,nn c era tempo per ricostruirlo.
Verrà fatto più avanti.
Trovo che la più sensata sia proprio che in questa serie Mazinga Zeta non esisteva ancora, il flash è solo una visione sul futuro di Kabuto, che è un giovane che ha qualche esperienza ma non ha ancora avuto un robot tutto suo, e per questo si prodiga con progetti di un dischetto suo. In tal senso avrebbe tutto più un senso logico.
Non è così, io sto preparando un'altra teoria che vi mostrerò in un video ;) .
Vecchio Nerd, all'uscita di Mazinga z Infinity in un'intervista Nagai e i produttori Toei si erano dati possibilisti su, non dico una serie (anche se a me piacerebbe molto una serie chiamata Go Nagai's Super Robot Squad), un film dove tutti i robot di Nagai combattono insieme, anche dovuto al successo dei film sugli Avengers. D'accordo che una cosa simile è stata fatta con il film con il Dragosauro, ma secondo te lo faranno?
L’articolo era il mio 😂😂😂. Nagai ha detto che vuole farlo, ma considera che gli anni passano e il maestro non è più il solo a decidere...
se troveranno soldi e convenienza sicuramente lo faranno.
Sarebbe MERAVIGLIOSO, no?
@@ilvecchionerd chiedo scusa, io non bazzico molto i blog e il canale l'ho scoperto da poco, anche spinto dai ricordi di bambino. Comunque sì, sarebbe meraviglioso, ma questo dipendenderebbe soprattutto dalle richieste dei fan, più c'è ne saranno più la Toei sarà invogliata a investire nel progetto.
Nella serie Il Grande Mazinga, quando Mazinga Z appare di nuovo, è alla pari del Grande Mazinga in lega e potenza, è stato ricostruito
e quando combatté di nuovo, fu in grado di distruggere molto facilmente i mostri Mikene e persino generali come Giulio Cesare. (Serie del Grande Mazinga ep. 53-56)
Per quanto riguarda il film Il Grande Mazinga contro Goldrake.
*Se dici che i Mazinger sono così deboli rispetto ai mostri dell'Impero Vega, perché si sono presi la briga di rubare quel robot dal museo?
*Koji, mentre maneggiava il Grande Mazinga, iniziò a distruggere molto facilmente i nemici che davano difficoltà a Goldrake. Koji impiegò pochi secondi nel Grande Mazinger per distruggere un mostro a disco e lo frantumi da solo. con il Pugno Atomico e quel mostro stava dando seri problemi a Goldrake.
*Quello che aveva problemi a combattere il Grande Mazinga era Goldrake e il pilota che lo ha rubato non sapeva come usare il robot, si limitava a schiacciare pulsanti a caso come un bambino.
*Il Grande Mazinger ha ricevuto attacchi da Goldrake, il pugno schiaccia-vite a distanza ravvicinata e le lame dell'alabarda verso le ali sulla schiena e non ha causato alcun danno alla lega. Sottolineo che altrimenti è riuscito a causare gravi danni
Goldrake era perché il pilota era un pessimo pilota, non era come il pilota di Gingin, era un asso del pilota e lo avrebbe sconfitto facilmente (lo aveva già dimostrato) o peggio se fosse stato gestito da Tetsuya stesso.
*Actarus non sarebbe sopravvissuto.
*Actarus doveva schivare gli attacchi più forti come il Thunder Break e il Breast Burst perché sapeva che la fusoliera del suo robot non avrebbe resistito.
Se Goldrake era così superiore perché Actarus non ha messo fuori circolazione il Grande Mazinger prima di chiedergli se avesse dei punti deboli, ricorda chiaramente che Actarus dovette chiedere a Koji del Grande Mazinga (punto debole inventato) poiché non poteva continuare per affrontare la sfida.
E risponderò chiaramente alla tua domanda in questo video, qui non c'è più di una risposta specifica: Mazinger Z non appare in Goldrake aiutando Actarus perché Shingo Araki (che ovviamente odiava il personaggio Koji e Mazinger) non ha mai voluto che facessero squadra. lo stesso, per il suo capriccio di far sembrare Koji cattivo o un clown inutile. Ecco la risposta, la risposta è chiara, dobbiamo uscire dal tabù, alcuni autori erano invidiosi, è normale in ogni mezzo, ecco perché ci sono molte speculazioni senza senso al riguardo.
La risposta alla domanda si chiama Shingo Araki, è semplicissima.
A mio modesto avviso, nessuna delle tre. L'ultima è smentita dal fatto che Mazinga Z torna negli episodi finali del Grande Mazinga, quindi ai tempi di Goldrake, è vivo e vegeto. L'unica ipotesi possibile a me sembra la più ovvia, ovvero che ne Grande Mazinga ne Mazinga Z, sono in grado di volare/lottare nello spazi da cui provengono gli attacchi di Vega
Ciao Vecchio Nerd. Guarderesti, qualora lo facessi, un video dove illustro il mio pensiero che è divergente e opposto al tuo? Sempre nel rispetto e stima dei tuoi contenuti.
Marzio Iattici perché no?
E vero che Mazinga Z alla fine viene quasi distrutto e salvato dal Grande Mazinga, ma e anche vero che nella fase finale del Grande Mazinga il Mazinga Z e risolutivo nello sconfiggere l armata mikenes! Questo perché durante la serie grande Mazinga il dottor Yumi assieme al dottor Kenzo kabuto ricostruiscono mazinga z rinforzato con la nuova lega nz e potenziando i motori ecco perché da così debole alla fine in mazinga z ritorna molto più forte alla fine del Grande Mazinga
Come ho scritto in descrizione 😜
Z è sempre stato il motore di tutto.... 😊
Esatto, i mazinga di fine serie e del lungometraggio non sono esattamente uguali a quelli di inizio serie, tolto makinkaiser che è stato un esagerazione di potenza tamarrrissimo
Innanzitutto ciao Vecchio Nerd è la prima volta che ti scrivo. I quesiti che hai posto sull'argomento sono molto interessanti. Per quanto mi riguarda, secondo quello che ho capito é che Mazinger Z e Grande Mazinger ormai erano simbolo della pace e non potevano essere più utilizzati per la guerra. Ecco perché Koji non ha utilizzato LA LEGGENDA del Mazinger Z e sottolineo LA LEGGENDA nella serie Goldrake. Non penso comunque che il problema fosse una presunta poca potenza del Mazinger Z. Il ricostruito robot di Koji non aveva nulla da invidiare al cosiddetto grande mazinger. Infatti teneva testa ai più forti mostri di micene. Quando Koji è ritornato, lui e il suo robot hanno preso le redini di tutto oscurando l'altro robot. D'altronde tetzuia era comprensibilmente preoccupato della cosa e la sua preoccupazione era pienamente giustificata. Se Koji si riprendeva il Mazinger Z anche durante la serie Goldrake, ad Actarus lo "mandava per stracci". il carisma di Mazinger Z era talmente grande da oscurare chiunque. Go Nagai comunque ha sbagliato. Doveva dare spazio alla LEGGENDA pure nella serie Goldrake. Questo è il mio pensiero. Ancora ciao Vecchio Nerd.
Qualche tempo fa avevo letto che siccome la serie del Grendizer in Giappone stava andando così così, la Toei fece finire "frettolosamente" la serie forzando Nagai ad un finale un po' spiccio. Nulla mi vieta di pensare che nelle ultime puntate per qualche scontro finale non sarebbero potuti intervenire i due Mazinger, visto che entrambi erano presenti nel museo. Inoltre dopo la distruzione dello Zeta questo venne riparato e migliorato utilizzando la stessa lega del Great portandolo di fatto quasi alla stessa potenza.
In Dynamic Heroes fanno davvero scontrare Goldrake e Mazinga Z.
Anche se non so se sia considerato canonico alle serie ufficiali.
E' canonico rispetto ai mediometraggi, che sono fuori continuity rispetto alle serie tv.
la risposta è nei manga, diversi dalla trasposizione televisiva (anime) dei prime due, cioè Mazinga Z e Grande Mazinga, dove Toei mise brillantemente lo zampino facendo resuscitare i due robottoni. Con Goldrake, si dimentica tutto e si riprende dal manga. La storia del museo vede sempre mano di Toei per arricchire e collegare l'idea nei film. Non credo sia mai stata nella mente di GoNagai.
Sono d'accordo con te con la numero 3. Ma ora, dopo tanti anni, lo staff di Go Nagai, dovrebbe fare una puntata o una serie di puntate per spiegarlo.
Non credo che Nagai si sia voluto liberare del passato o abbia voluto svecchiare, altrimenti non avrebbe inserito tutti quei richiami nelle puntate di Goldrake.
Secondo me (e forse anche veramente secondo Nagai) fu così per non sminuire l'importanza di Actarus (o Duke Fleed) in Goldrake (o Grendizer). Stessa cosa se fosse intervenuto Tetsuya col Grande Mazinga. La domanda principale è perché creò 3 protagonisti e altrettanti robot invece magari di creare una trilogia con un unico robot ed un unico "eroe" protagonista ;)
Mazinga Z nel museo non può essere una riproduzione visto che alla fine è stato distrutto 150.000 volte e puntualmente ricostruito, non da Juzo, non da Kenzo, bensì dal Dott. Yumi, ancora in vita alla fine dello scontro dei Mazinger con Mikenes...
Dove hai trovato quella bellissima felpa!!! Ciao e grazie per i tuoi video!!!
Personalmente credo che non sia plausibile nemmeno l'ipotesi della distruzione di Mazinga Z il quale, infatti, torna nelle puntate finali di Great Mazinger per dare man forte a Tetsuya. Se in linea cronologica, Goldrake è arrivato per ultimo, dovrebbe significare che Mazinga Z era perfettamente operativo.
Domanda: Del medio-metraggio di Goldrake Vs Grande Mazinga esistono due edizioni. O meglio... Io l'ho vista in due edizioni differenti. Una è il Film vero e proprio che hanno fatto a suo tempo. Un altra edizione invece fa parte di un DVD in cui sono state prese diverse scene di diversi medio-metraggi, come Mazinga Z vs Devilman, Getta Robot Vs il Dragosauro, ecc...
In una edizione, c'erano delle oscenità vere e proprie, tipo che il "Fulmine del Cielo" arrivasse da una stazione orbitante posta sopra la terra, che mandava l'energia verso il grande Mazinga, e cose del genere... Comunque mi sembra che in entrambe venga catturato Koji perché sveli i comandi per far funzionare le armi del Grande Mazinga. Se non erro in una delle edizioni, hanno registrato la voce di Koji da sovrapporre a quella del Generale, in modo da attivare le armi.
Ebbene questa cosa cozza in due modi. Primo, perché il Grande Mzinga è stato guidato anche dal Dott. Kabuto, senza problemi. Seconda cosa, perché mai, se fosse vero che serve un riconoscimento vocale, hanno registrato quello di Koji ???? Lui guidava Mazinga Z, quindi non era necessario "registrare i suoi comandi vocali"... Se invece non serviva nessuna registrazione, sa comunque un po troppo del grande Mazinga per non esserne il pilota, tipo il punto esatto da colpire, perché il Grande Mazinga subisca un "momentaneo arresto", una sorta di Bug meccanico, che viene usato da Goldrake proprio per fermare il Robot.
Posso rispondere io se vuoi.
All'epoca vennero fatti due doppiaggi del film
Uno era il montaggio orrendo di cui parli, in cui addirittura il dragosauro attaccava contemporaneamente ad altri mostri, e Mazinga Z combatteva contemporaneamente agli altri robot (e al Goldrake 2 di Alcor)
Il secondo doppiaggio era fatto molto meglio, tagliava meno scene, ma per motivi vari Goldrake veniva chiamato Goldjack...
In anni recenti sono stati fatti due nuovi doppiaggi del film.
Uno era "doppio", perché nel VHS o nel DVD, avevi una traccia audio con i nomi originali dei robot e delle armi, e una traccia audio con i nomi italiani.
Entrambi questi nuovi doppiaggi sono molto fedeli all'originale, e non ci sono scene tagliate.
In sostanza, Koji viene catturato dal comandante di vega, perché pensavano avesse informazioni sui punti deboli di Goldrake. Lo attaccano alla macchina che legge il pensiero, e lui non riesce a rispondere perché non li conosce, ma dice che Mazinga Z e il Grande Mazinga erano robot all'altezza di Goldrake. A quel punto, il comandante di Vega gli chiede dove sono questi robot che non sapeva esistessero, e Koji gli indica la loro posizione.
La storia del colpo alla nuca coi boomerang elettronici, che causano un temporaneo blocco del computer di controllo del grande mazinga invece sembra essere vera, perché era presente nel nuovo doppiaggio. Ma ti dirò, è sempre meglio che nel manga di nagai dove, dopo due lunghe storie, in cui si era ripetuto tante volte:
"diciamo a duke il punto debole dei Mazinga"
"No, quel punto debole non deve essere rivelato"
Salta fuori che per fermarli dovevi mirare alla cabina di guida....
@@giancarloga8850 Alla nuca? Ma non era all'attaccatura delle ali sulla schiena?
@@MrStivens70 mi pareva fosse la nuca, ma forse hai ragione tu, sono anni che non lo guardo.
@@giancarloga8850 Ok, che fosse alla nuca o all'attaccatura delle spalle credo cambi poco :)
Però sappiamo dalla Serie de "Il grande Mazinga" che il punto debole del Robot sono le gambe. E infatti in quell'episodio gli vengono "tagliate" da un unico colpo. E' per questo che successivamente gli daranno il "calcio distruttore": delle lame che escono dalla gambe, e "la punta d'acciaio" dalle ginocchia.
Per Mazinga Z, che ricordo meno, mi sembra che innanzitutto trovino che l'Over Pilder sia troppo lento o comunque sia possibile colpirlo prima dell'aggancio, e per questo lo sostituiscono poi il Jet Pilder, molto più veloce, quando riusciranno a colpirne le due ali "retrattili" impedendo a Koji di fare l'aggancio con il Mazinga.
Probabilmente i politici di quel periodo non finanziarono e osteggiarono l'utilizzo dei Mazinga Z e Great con la scusa della pace per poter continuare i loro loschi affari indisturbati, poi una volta attaccata la Terra da parte della flotta di Vega solo l'arrivo del robot alieno Goldrake ha potuto contrastare questi conquistatori vegani!
Koji rimane un eroe e vendica la probabile scomparsa di Tetsuya (anche se ricompare nel film del Dragosauro, ma quella la vedo più come una operazione commerciale, una sorta di sogno/incubo dove qualcuno li ha voluti vedere combattere insieme ancora una volta!)
PS, parlando di logica narrativa, a meno che Tetsuya non fosse deceduto , oltre allo Z , data la minaccia di vega , non essendo Grendaizer in un universo alternativo, ci stava l intervento anche del grande Mazinga. Cosi come raccontato più correttamente nei mediometraggi di Goldrake vs Mazinga e del Dragosauro, racconti inseribili durante la serie di Goldrake,
Mazinga se ne sta nel museo, ma in caso di minaccia Tetsuya torna a pilotarlo per dare una mano
Secondo me Nagai, al tempo, neanche immaginava cosa stesse creando e che impatto avrebbero avuto poi sul futuro le sue creazioni. Secondo me neanche ipotizzava una tale un’esplosione di interesse e notorietà verso Mazinga Z, il Grande Mazinga e infine Goldrake. Sono convintissimo che Nagai abbia messo Koji in Goldrake ‘solo’ per pubblicizzare in qualche modo il suo ‘altro’ prodotto Mazinga Z ma senza voler offuscare il personaggio principale che poi è Actarus. Tutto il resto, e cioè il voler collegare a tutti i costi personaggi e situazioni di quarant’anni fa, credo, sia solo un gioco che ci appassiona ma che in realtà non porta da nessuna parte! Perché Alcor non menziona mai il suo robot con Actarus? Anche se infinitamente più debole, avrebbe comunque avuto un impatto ben più preponderante rispetto al pur simpaticissimo BossRobot! E poi non scordiamoci delle maschere carnevalesche del Getta robot... Ripeto, secondo me, Nagai ha tirato là! Ha messo il suo personaggio feticcio col solo intento di ‘pubblicizzare’.
Non è stata una scelta sua, ma dei produttori, che volevano sfruttare la popolarità di Koji all'interno della serie. Oltre al fatto che anche i produttori di giocattoli dicono la loro, quindi volevano prodotti nuovi da vendere. Ormai è risaputo che una serie robotica (ma non solo) è fatta per promuovere i pupazzetti, così come Yu-gi-oh per promuovere il gioco di carte.
@@fabiosaitta1979 Appunto, è stata niente di più che una mera scelta commerciale all'insaputa, chiaramente, del successo che in seguito il tutto avrebbe generato... Ora se poi la scelta è stata del Nagai piuttosto che dei produttori, questo non lo so... anche se credo fermamente che il tutto è dettato da una sorta di ingenuità mista a inconsapevolezza del maestro
@@marcocecchini2083 non è proprio così. Nagai sarà un famosissimo mangaka, ma è pur sempre un dipendente, quindi deve sottostare ai voleri sia dei produttori televisivi (in questo caso la Toei) che dei produttori di giocattoli (tipo la Bandai). Quindi non ha piena libertà d'azione come lui vorrebbe.
Non è stato esattamente Nagai a voler mettere il personaggio di Koji in Grendizer. Grendizer nasce da un cortometraggio su un ufo robot chiamato roboizer, che venne proiettato al cinema assieme a quello del Grande Mazinga e Getta robot G, ed ebbe molto più successo del film dei due robot più famosi. La toei fu così entusiasta, che impose l'interruzione anticipata della serie del Grande Mazinga, per metterci al suo posto quella di un ufo robot proveniente dallo spazio, che ricalcava a grandi linee la storia di roboizer. E per sfruttare il successo coi mazinga, ci miseo dentro anche Koji, e diedero a Goldrake la colorazione dei Mazinger (il robozier originale era bianco e rosso)
@@giancarloga8850 infatti Nagai voleva completare la trilogia con il God Mazinger, una specie di Mazinkaiser dell'epoca, ma come hai scritto tu la Toei lo obbligò a cambiare i piani.
Seguendo una logica credo che Mazinga Z non sia adatto ad affrontare i mostri di Vega, anche se non ho mai capito come facesse ad affrontare i minidischi con quel catorcio di disco chiamato tfo, non si tratta di affrontare delle civiltà antiche con dei superpoteri, ma si tratta di affrontare una tecnologia aliena a noi sconosciuta, forse nel cartone animato il tema sia stato preso troppo alla leggera ma, se questi alieni sono stati in grado di affrontare un viaggio interplanetario figuriamoci se un Mazinga Z o un grande Mazinga possa impensierirli, diciamo che nel mondo della semplificazione e la mancanza di logica , i mazinger possono addirittura combattere alla pari e al fianco di grendizer, anche se non dispongono di una corazza in grado di reggere si raggi vegatrom.
Koji Kabuto è il personaggio preferito da Nagai ed è ovvio che abbia scelto lui come pilota, poi c'è anche da dire che l'attacco viene dagli spaziali di Vega ed in quella saga i protagonisti erano Actarus ed Alcor (Koji), Tetsuya sarebbe stato un personaggio di "troppo"
L'ipotesi 1 è la più plausibile.
Anni fa posero la domanda a Ken Ishikawa (Getter Robot serie tv) e lui rispose che, inizialmente, nel finale di Grendizer Koji ed anche Tetsuya avrebbero dovuto aiutare Duke Fleed con i due Mazinga. L'idea però venne scartata per non creare un finale troppo simile a quello del Grande Mazinga. Però Ishikawa non è Go Nagai, quindi non sapremo mai la verità :-)
Anche io mi sono sempre chiesto il motivo, ma mi ricordo che allora mi giustificavo la cosa pensando che il MZ fosse prima in riparazione e poi in fase di “upgrade” per renderlo sufficientemente competitivo, da qui la frustrazione di Koji costretto su un piccolo disco volante... seghe mentali di un giovane nerd che doveva razionalizzare la continuity 😆
Credo che la differenza di potenza e di armi tra Goldrake e Mazinga Z è tale che quest'ultimo sarebbe stato inutilmente umiliato, e per questo semplice motivo meglio non farlo apparire come un gregario continuamente in difficoltà e magari pure da salvare.
Grande Nerd io Penso che il Grande Mazinga, detto anche il Re dei Cieli con Tetsuya sia più potente di Goldrake si evince anche quando salva Mazinga Z da numerosi Robor guerieri ,inviato da kenzo Caputo . Il Grande Mazinga nelle ultime puntateciene potenziato , con le armi del calcio distruttore, punta d'acciaio e super Razzo. Per non parlare poi di Mazinkaiser SKL Ciao Nerd 😘😘 .
La vera domanda, secondo me, è perché Koji/Alcor non usi il Grande Mazinga contro i mostri di Vega. Anche se tecnologicamente inferiore a Goldrake sarebbe stato sicuramente più utile del piccolo disco volante e anche del velivolo Goldrake 2.
Ciao “vecchio” nerd.
Personalmente sarei più interessato alla tua bella felpa 🤣
Dove trovi questo bei “gadget”?
Per caso hai anche qualche canale dove trovate anche agende a tema coi personaggi “dei nostri tempi”? 😉😊
Ciao caro. La felpa l'ho presa qui: thenerdshop.net se invece ti interessano le magliette disegnate da me puoi trovarle qui: moteefe.com/io-sto-tranquillo-se-ci-sei-tu?color=black&product=men-s-t-shirt ;)
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@@ilvecchionerd Ma se Alcor è Koji ed in Goldrake-Grendizer,Mazinga z non c'è,io mi chiedo,CHE FINE HA FATTO LA FIDANZATA DI KOJI,SAYAKA??!! Possibile che in Goldrake,Alcor-Koji non abbia più niente a che fare con Sayaka ed invece al posto di Sayaka per Alcor-Koji arriva la nuova intesa o innamoramento per la sorella di Actarus,Maria???!!!
@@angelociccolo7812 Nel manga fa una brutta fine, come Misato che nel GM infatti non c'è (nel manga sì).
@@MrStivens70 Dunque in Goldrake,Sayaka risulta già morta??
non mi sono mai reso conto del potenziamento di mazinga zeta ! ero e sono rimasto solo al riapparire del mio eroe preferito ! di certo so che e stato riparato e rcostruito ma non sono mai stato al corrente che l'avessero ricostruito con la stessa lega del grande mazinga . grazie di questa delucidazione
In verità i due Mazinga dovevano comparire nella parte finale della serie, e il film Mazinga contro Goldrake era una sorta di intro dei Mazinga nella serie. Però la prima parte di Goldrake ando' malissimo in Giappone, allora ad un certo punto si pensò di riscrivere la seconda parte della serie con radicali cambiamenti, sia nella trama sia nel tagliare tutti i riferimenti a quella che doveva essere la trilogia iniziale che si era pensata. Non a caso scompare anche Boss Robot che compare in alcuni episodi del primo blocco di puntate. Ecco che decisero di tagliare i ponti con la trilogia e invece di far tornare i due Mazinga vollero inventarsi qualcosa di nuovo e non sfruttato. Per questo i due Mazinga non furono fatti comparire nella seconda parte a favore del Goldrake 2 e del Delfino spaziale che inizialmente non erano previsti. Non a caso nel Maziga Infinity (continuo evidente del Grande Mazinga) non vi è nessun riferimento a Goldrake, cosa derivante da questo cambio di trama. in pratica dalla seconda parte di Goldrake i due universi si sono separati.
Tutto giusto, tranne l’apparizione di Boss Robot, che arrivando nell’episodio 31 è già oltre il primo blocco (di 27 puntate). Comunque si vede che sei un esperto. Ottimo.
@@ilvecchionerd nella serie rimasterizzata che è uscita una decina di anni fa ridoppiata e restaurata il primo blocco venne indicato in 37 (non 27). Non scordarti che noi in italia abbiamo una concezione diversa delle puntate dato che la rai non trasmise tutti gli episodi (saltandone alcuni) e mescolando altri, per motivi mai compresi.
comunque molte scelte vengono spiegate in questo filmato dell'epoca ua-cam.com/video/ppFQGZUlMwQ/v-deo.html
@@egidiovalcaccia7247 Non è così, perché il primo blocco finisce con la morte di Hydargos. Potresti indicarmi in quale documento si parla di puntata 37?
@@ilvecchionerd si tratta della divisione fatta nella serie in dvd ridoppiata e restaurata che uscivano ogni 3 mesi una decina di anni fa. I dvd avevano anche filmati di approfondimento e interviste. il cartone venne presentato come due blocchi di 37.
Alla fine penso la verità sia proprio quella che Nagai voleva allontanarsi da Mazinga Z e fare dell'altro (koji può pilotare anche il Great all'occorrenza quindi sarebbe stupido non utlizzare questa potenza al posto soprattutto del piccolo disco ). Se devo andare sulla logica la cosa più plausible che mi viene in mente è il fatto che i mazinger non sono attrezzati per combattere fuori dall'atmosfera (il dr hell e mikene erano tutti nemici terrestri), però anche questa spiegazione è tirata via dato che la maggior parte delle battaglie alla fine si svolgono comunque sulla terra.
Ottima analisi. Vado leggermente off topic, ma perché la RAI a suo tempo fece tutto questo casino? I nomi cambiati, le serie non in ordine cronologico, le puntate non trasmesse...
La seconda ipotesi la scarterei in quanto durante gli episodi di Goldrake si vede pure la visita di Boss che Alcor/ Koji / Rio, a causa della traduzione letterale chiama Capo…
Intanto complimenti per il video. Io penso che la verità è quella che dici a fine video. A quanto pare Nagai voleva fare una terza parte chiamata God Mazinger, solo che i produttori, vista la popolarità degli UFO in quel periodo e al successo del mediometraggio Gattaiger, vollero una serie sugli ufo e furono sempre loro a insistere per inserire il personaggio di Koji Kabuto per sfruttare la sua popolarità, anche se è servito a poco, visto che Goldrake in patria non è amato come all'estero.
Quindi fin dall'inizio Nagai voleva fare una serie slegata da quelle dei Mazinga, come Jeeg robot e compagnia bella, anche perché a quanto ho capito lui vorrebbe sperimentare cose nuove però a sé stanti, ma visto che è un dipendente deve sottostare alle richieste di chi caccia i soldi. Sul fatto del perché Koji non usi il Mazinga z non bisogna sempre farsi affidamento ai film, perché a volte hanno elementi che non appaiono nelle serie ufficiali (ad esempio la morte di Musashi sia nella prima serie di Getta Robot che nel film Grande Mazinga contro Getta Robot G, se fossero collegati non l'avrebbero fatto morire di nuovo o non l'avrebbero messo direttamente). Quindi bisogna rifarsi a quanto riportato nelle serie ufficiali, cioè che il Mazinga z era stato danneggiato nel finale della serie omonima per essere poi sostituito dal Grande Mazinga, con Koji che parte per l'America. Per poi essere riparato (con la Lega Z sostituita dalla Super Lega Z) e facendo tornare Koji dall'America per intervenire in aiuto al Grande Mazinga. Alla fine entrambi i robot finiscono nel museo. Detto questo mi appoggio alla prima ipotesi, che il Mazinga z non viene usato perché poco potente e sarebbe stato dispendioso potenziarlo (perché anche in un anime si spendono soldi per le riparazioni, e tutto è a carico del governo che finanzia). Inoltre Koji aveva detto che non avrebbe più pilotato il Mazinga z. Comunque è più una decisione di Nagai, appunto per quanto detto prima.
Jeeg però c'era nell'universo (c'è un cartellone che annuncia uno special con Jeeg e Goldrake insieme) dei Mazinga, ma il film non fu realizzato per la nota lite Nagai/Toei.
@@MrStivens70 io mi riferivo al fatto che nella serie tradizionale di Jeeg non si fa nessun riferimento a nessun altro robot nagaiano. Se poi volevano fare un film dove lui era con gli altri robot non l'ho mai saputo, però vedere Jeeg alla stessa altezza di Goldrake sarebbe stato strano da vedere. Questo perché Jeeg, essendo alto all'incirca 10 metri, sarebbe arrivato forse all'altezza del bacino di Goldrake. Uno scontro troppo impari. Vabbé che nel film Grande Mazinga contro Getta Robot G i robot hanno la stessa altezza, quando invece il Getta Robot dovrebbe essere alto il doppio del Grande Mazinga.
@@fabiosaitta1979 D'accordo. Le altezze non contano: anche lo Z sarebbe piccolino di fronte a Goldrake. Di quello special che dicevo, rimane solo il manifesto pubblicitario.
@@MrStivens70 magari faranno qualcosa in futuro, chissà... ma non sono molto speranzoso, visto che attualmente la Toei sta puntando su One Piece e Dragon Ball Super.
@@fabiosaitta1979 Ancora avanti vanno?
Mi chiedo piuttosto come mai in tutta la serie di Goldrake non vi sia mai un riferimento al Great Mazinger o a Tetsuya. E poi...la serie Getter come si colloca in una ipotetica timeline? Prima o dopo ?
Credo che Grendizer sia stato costruito con leghe metalliche "aliene", sconosciute sulla Terra, quindi un intervento di Mazinga Z sarebbe stato inutile perché le truppe di Vega lo avrebbero disintegrato in pulviscolo. Inoltre Mazinga Z è simile nelle fattezze a Goldrake. Quindi come spiegare che un robot costruito sulla Terra sia così simile ad un robot costruito su Fleed? Si creerebbe confusione. Il Robot della saga è solo Goldrake e nessun altro può affiancarlo. Va bene Alcor come aiuto, però.
Una cosa che non mi spiegherò mai è come fanno a riparare il braccio di Goldrake, frantumato da King Gori, con le tecnologie terrestri? Inoltre i veicoli di supporto (delfino, trivella, Goldrake2) di rado subiscono danneggiamenti. Bah...
Ciao scusa la domanda!! Dove posso trovare anche io una felpa come quella che porti nel video?? Esistono anche altre felpe di altri personaggi?? Grazie
E' rarissima, se trovo il link te lo posto.
Il lungometraggio Great Mazinger vs Goldrake spiega perché tutto: quando viene rapito e lo ipnotizzano obbligandolo a rispondere racconta grandi linee la storia dei due Mazinger in cui dice che, dopo la sconfitta del dr Hell, Mazinger Z non era sufficiente ed arrivò Great Mazinger. Nel lungometraggio Koji prende il controllo del Great Mazinger ma si vede che è una spanna sotto del Grendizer come potenza ed ha il punto debole scoperto quindi sarebbe facilmente sconfitto. Per questo non si optò per un Koji su un robot ma su uno dei 3 mezzi di supporto per ovviare ai 3 limiti di Grendizer fuori UFO: incapacità di volare, scavare e nuotare. L'inesperienza di Koji è da scartare perché Grendizer con Double Spacer è la combinazione più forte tanto da essere utilizzata in un altro lungometraggio: Great Mazinger, Getter Robot G e Grendizer vs Dragosaurus".
Ho sbagliato qualcosa? 🤔
Io penso che centri il motivo se mazinga z sarebbe stato abbastanza forte da stare al passo con i mostri di vega, perche si nell'ultimo episodio della serie originale i mostri guerrieri di micene lo hanno ridotto a un rottame, ma poi nel grande mazinga era stato potenziato con la superlega nz, ma si parla comunque di tecnologia aliena quindi....
Avendo avuto il piacere di conoscere il tuo canale da poco, commento con qualche anno di ritardo....insomma....io mi allontano dalle tre teorie per avvalorare la riflessione fatta nel finale...credo che Alcor faccia parte dell'opera come tributo a sé stesso (così mi spiego il flaschback).... credo che nell'universo Goldrake i mazinga non esistano...[gli oav sono per me sempre un caso a parte...altrimenti come nei lungometraggi era il caos (che ho adorato)]....ho sempre cercato di vedere Alcor come personaggio a sé....anzi direi che Alcor e Koji a parte le fattezze siano davvero diversi
Resta quanto vuoi, sei mio ospite.
L'ipotesi numero 3 non sta in piedi. Mazinga Z non è distrutto perchè poi viene rispolverato nella saga del Grande Mazinga.
Ciao ti stimo da un sacco iscritto sei il migliore
Sempre video interessanti, complimenti. Non se te lo hanno già chiesto... dove hai comprato la meravigliosa felpa che indossi con tanto di magli perforanti sulle braccia, grazie!
La felpa in uno store online che puoi trovare nella descrizione a questo video.
Se dovessi riscrivere la trilogia io la farei così: nel Grande Mazinga farei combattere insieme Grande Mazinga e Mazinga Z per tutta la serie, e in Grendizer Grande e Z combattono insieme al Grendizer.