千萬不能打花牌的原因!!??
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- Опубліковано 23 січ 2022
- 這個案子在2015年發生的時候
其實討論度蠻高的
一開始誰都沒有想到會是奶奶
你們看完影片以後覺得兇手真的是奶奶嗎？
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老奶奶既然說幫其他人抹嘔吐物時沾到農藥，就證明她知道其他人人不舒服，但還說以為她們是在睡覺，怎麼想都覺得她怪怪的
我也一直在想這點……
+1
這個毒藥會口吐白沫，老奶奶特意擦拭她們嘴角的白沫或嘔吐物，感覺就是想圓她以為她們在睡所以沒有求救的謊。
+1 我實在想了解這位老奶奶殺人的目的
+1
我覺得老奶奶是有嫌疑的..
因為真的有幾個很難解釋的行為..
雖然她們認識了大半輩子，也有可能是一直累積起來的小問題 導致發生這起案件！
之前有幸參與到台灣的陪審制模擬團，也正好有被選進陪審員內
法律有太多用詞不是一般人聽得懂的，但我覺得這也是讓國民開始關注法律條文，以及讓法律人嘗試跟一般人做法律溝通的好契機
畢竟身在法治國家我們對法律的了解卻是少的可憐，律師自己也有說，透過模擬團他們也才知道，原來他們習以為常的溝通方式，對老百姓竟然那麼陌生
像很多人誤以為給保釋金等於無罪釋放XD
中間沒有cozywhite的業配，後面又開始解說韓國的陪審制，我就以為要業配台灣明年的國民大法官了🤣
我個人是覺得
老奶奶不可能不知道中毒的樣子
畢竟她這麼多年來都有在處理農藥 沒見過也知道吧
而且還讓另外一個已經中了毒很辛苦的老奶奶爬出去救援
怎麼說都很怪
如果是栽贓...那也太完美犯罪了...
應該說，如果是栽贓，那也要有老奶奶這個神隊友才能構成完美犯罪
學校其實應該要有法律課，先不說有陪審團的案子律師不用解釋那麼多，也起碼可以減少那些「犯了法也不知道」的情況發生
而且當人們開始走灰色地帶的時候，立委們就會開始思考如何令法律修改得更完美
我覺得可以，國外就看過教師可以播放一些影片，再去探討案子分析案子，並進行辯論。
但課程最主要是引導孩子進行思考、學習辯論。還有，畢竟每個犯罪的事情過程中皆有很多細節是平時不會注意到的。環環相扣引發的犯罪時，就會變得非常重要。就可以讓孩子體會到觸犯法律這種事很可能只是一瞬間、一個念頭，所以更需要獨立思考，還有判斷是非的能力。我覺得這個真的很不錯。
還有一種我覺得需要的課程「哲學課」。倒也不用很艱深，主要是引導思考、提升思維模式跟能力。
贊成+1
像交通法規以及交易、租賃等平常接觸的到的法律常識、知識就很適合呀，平常聽到法律很多人都會覺得很宏大嚴肅，但其實一般人每天的生活方方面面都會碰觸到
國中的時候有公民課，而且我個人超愛公民課，雖然教的也蠻基本，但問題是很常看到有些人連基本都搞不清楚....
其實國中跟高中的公民課都有教不少基礎的概念，甚至高中還會提到一些債編、身分法的規定，譬如說特留分怎麼算、收養條件是什麼、假處分是什麼、假扣押是什麼等等。但最大的問題是台灣的考試很少讓學生有機會去思辨和操作這件事，也就是沒有情境申論題，只有選擇題，而更荒謬的是⋯⋯公民老師自己也是法盲亂出題目，所有選項都是錯的。以前國中題目老師就亂出、隨便無限上綱，氣得我拿小六法一條一條解釋給老師聽，結果那次考試根本對學習一點幫助都沒有還會造成學生的混亂
不会有的 因为愚民政策很好用 政府不希望民众太聪明
這次很有趣！！關於韓國陪審員的部分，有一部韓劇叫《LAW SCHOOL》，裡面講到了很多韓國法律的部分，陪審團這部分也很清楚、跟你們說的一樣！！查資料辛苦了❤️謝謝每次這麼有趣的社會案件分享！！
先祝你們新年快樂！！明年發大財！！🧨🧧🍊
韓國陪審員的部分, 我也是想起韓劇《LAW SCHOOL》，跟妞講解的方式一樣，謝謝妞的仔細講解。
想起LAW SCHOOL+1
這部拍得很專業仔細，選陪審員這段很有趣
我也想到Law school！！
我也想到Law school！+1
Law school 好看🥰
預祝台灣妞喜娜新年快樂健康平安💛
人家会觉得老人家能做什么，老人家只是年纪大了，不是变傻子了，若真的下狠手，还是任何事都有可能做出来的
美國就有一個連續殺人案是老奶奶做的
@@tzl421 哪个啊
@@unnecessary982 可以去查開膛手奶奶
這麼大年紀有可能有一定程度的失智，失智患者本來就有很多各種不同不能理解的行為，也會發生性情大變及譫妄症被害妄想症等，台灣也有許多老人傷害糾紛也是很小的事情或是老夫老妻懷疑對方外遇或身邊人要傷害他而發生憾事，覺得比較像是奶奶本身的個性加上失智症狀造成悲劇
我也覺得老奶奶有失智的可能，判斷能力不足。
我在看的當下也一直有失智症的想法，很想知道那個奶奶當時有沒有做失智評估，因為認為別人睡著/以為自己吃完飯才來/跟孫子說要叫奶奶來會館/把門窗關起來等等⋯都很像失智者會做的不合理行為⋯
同意，看完也覺得可能是失智症。
原來不是只有我，一直覺得像失智😅⋯⋯因為如果單純累積仇恨殺人又很奇怪🌚
感覺也像失智，但她的夥伴好像不認為她失智了，如果有失智，辯方律師也會提出做有利證詞。
如果已經80歲了，她會不會覺得那群人都活夠了，她就算殺人也只是取走一點點生命，也許她也沒想殺人，只是要讓她們生病。
喜歡妞講故事的時候，會突然把沈重的氣氛轉到搞笑的感覺～祝妳們新年快樂～
我跟喜娜擁有一樣的疑惑，那麼少的份量就可以毒死人那人不就吃菜就沒了XDDDD
雖然說不是很驚心動魄(?)的案子，但也講到不少平常沒提到的東西也是很好的一集~~~
這次大概就是牌品引起的案子了吧🤣
使用要稀釋啊！而且你煮菜前會清洗吧？重點是，這種毒性極高的農藥，在許多國家都已陸續禁用了！
農藥噴灑之後不會馬上摘來吃，根據施用不同的農藥跟用量會有一個安全採收期
妞和喜娜想多了解陪審團的歷史，可以看一部電影「陪審團們」，是朴炯植演得，剛好是講述韓國第一個陪審團的事件。
推推❤️❤️❤️❤️
今天的案件滿特別的，因為玩花牌也是有賭錢嗎！像這種年紀的老人家常常都會鬥嘴，會有一些摩擦，那可能就像妞說的他們吵架的這個事件，是壓死駱駝的最後一根稻草，我看了好幾年的關於命案的事件，大部分的嫌疑人都是看起來很平凡、很無害的，因為這個案件中有太多的間接證據，實在讓人覺得匪夷所思，因為如果就像奶奶說的，他身上所沾到的農藥是幫其他奶奶擦嘔吐物的時候沾到的，應該是會集中在同一身上同一個地方，不會在身上22個地方都有，所以我個人認為老奶奶應該是兇手，只是猜測不喜歡別亂噴口水。
「花牌汽水殺人事件」→這一聽，我耳朵都響起名偵探柯南的背景樂了。
我中間一度懷疑奶奶可能有點阿茲海默症之類的，可能年紀大了，有些社會常識(遇到事情要報警)已然忘記。
上一秒還在和朋友吃馬鈴薯，下一秒就想成時間到了該回家了，有時候他們的行為常識就變得有點2266也是有可能的。
老年痴呆症还能打牌？😂而且老年痴呆症又不是多重人格转换，只是可能会忘记自己之前做过的事，比如自己之前买过的菜会重复性忘记，然后会一直买一样的东西，但不会上一秒在某个地方玩得好好，下一秒就觉得，“欸？我咋在这？自我该回家了”这种。倒是忘记自己回家的路还比较有可能
@@nefertari_Kaneko 其實是很有可能的，我老公的外公有診斷出失智症，但還可以玩西洋棋，而且還能贏我老公，也會出門突然忘記自己為什麼在這裡，也發生過他在超市把東西放進口袋然後忘記自己有拿沒結帳的情況。不過這個老奶奶鑑定如果都正常，當然是很有問題的
@@nefertari_Kaneko 你舉的例子在協會真的有現場發生過
現場帶美術班讓失智的老人家上課做事情活動
下一秒站起來很生氣說要回家(即使剛剛畫了半小時以上的畫擺在他前面 跟他講他也不覺得是他畫的)
而且如果是輕中度失智是可以打牌的
也有活動是讓老人家一起玩拉密 動腦
因為越不刺激腦部 訓練老人家自理 失智會退化得更嚴重
若要假設成失智患者
下一秒想回家是很有可能 因為他短期記憶都消失了
但是報警那邊是很可疑的 遇事報警應該是從小到大的長期記憶
老奶奶可以正常社交跟打花牌應該不是中重度失智 長期記憶應該還是記得的
@@ona.designer搞不好是擦完嘔吐物站起來，然後忘記以為其他奶奶在睡覺，然後就跑去關窗戶了，於是忘記報警這樣（？
最後面的美韓全民陪審制度讓人聽得津津有味阿~ By the way, 我認為老奶奶有罪. 我是生命快走一半的人, 清楚知道自己生理彈性退化, 心理彈性也會伴隨逐漸退化的感受. 加上跟家裡老人家們一起住, 多年來觀察他們的改變, 一年年性格硬, 固執, 石頭化的演變, 加上自理能力漸弱, 認為自己再活沒幾年, 豁出去的態度......以前不是這樣, 現在卻漸漸變怎樣的情形經常發生, 要同住親身體會就能知道. (生理的話舉例: 加齡臭不是一天造成的) 我相信老奶奶是氣到想用以前的方式報復讓大家拉拉肚子, 但隨著年歲增長, 更豁出去一點, 又, 人老手遲鈍難拿捏準確農藥量, 所以這次濃度沒抓好造成死亡發生.
不過我覺得因為小事殺人很多案例都是吧
可能已經跟這些人相處多年 平常都有摩擦 然後在某天理智線就斷了
講解案件方式清晰有條理，又非常生動有趣！
本頻道的韓國案件講解我認為是最好的，很用心
如果是證據不足的爭議案件，律師會很喜歡陪審團制度，因為一直用「動之以情」的招數就好了
想到韓劇“某一天”
也是很多間接證據
但犯人真的不是嫌疑人
妞真的辛苦了，要做這個案子而且要去理解並說明國民法官這點真的很厲害
聽完有更理解之前看的韓國法律劇Law School在演什麼，也覺得各位法界人員真的是辛苦了🥲
8.！ㄝ
推薦12怒漢跟失控的陪審團，都是講陪審團的故事，都很好看
覺得台灣妞準備很有心，很多東西不是非黑即白，台灣最近好像也有想有陪審團制度，覺得很值得好好思考
突然覺得法務部應該跟你們合作國民法官宣傳🤣🤣🤣
「聽見你的聲音」也有陪審團制度！講解專有名詞有編入劇情裡，那段蠻有趣的😅
拜一個早年 祝台灣妞 喜娜 和 大家 都新年快樂呀❤️
我覺得整個案子有種奇妙的違和感,假設老奶奶是兇手,看起來應該是在家裡分裝好農藥(放到小小咖啡色玻璃瓶裡),因為如果汽水是她帶去的那幾乎就算直接證據了,一個80多歲的老奶奶分裝好毒藥帶到老人會館,然後趁沒人看到的時候下到汽水裡,感覺上挺機靈又蠻隨機應變的,但是她撒的謊,什麼以為睡著了啦!遇到被害者孫子說的話啦!不知道為什麼關上門窗啦!都是很拙劣的行為,所以真的挺奇怪的,會不會兇手的確是老奶奶,但她的確是失智,前頭下毒的時候是清醒的,後頭下完毒後又神智不清了?
我很喜歡這次分享的案子，想問一下最后是否有查出老奶奶的動機呢？喜歡妞的專業講評，真的只為打花牌就能有這麼大的仇恨嗎？實在不可思議！！
天啊！好喜歡你們xD 我看了兩次才能更了解這案件
韓國有養樂多、日本有可樂、台灣有蠻牛.. 看來變態們的想法都挺接近的。另外韓劇「Law School 」也有很清楚的講到韓國陪審制度與選人的作業方式
美國陪審團制度蠻恐怖的一點是要沒有任何專業訓練的人來判定一個罪行其實是很危險的，很多陪審員根本沒資格做這種事，聽過有個陪審員說跟他同案的另一位陪審員認為某方有罪完全是因為他覺得那方的證人說話行為很可疑，但他卻不是解讀行為的專家只是他自己「覺得」很可疑，聽了真的會中風，是我我覺得不會相信路上隨便阿貓阿狗來判定
美國的陪審員是會被雙方律師給挑過的，不會隨便路上抓來就當，誰有什麼立場，雙方律師都清楚，因為要全票，所以提前知道每個陪審團什麼個性立場，甚至也是辯護策略的一環，沒有到恐怖那麼誇張
@@fox0920817 再怎麼挑也不是有任何法律經驗的人，一堆殺人犯被陪審團判無罪OJ Simpson, Casey Anthony, R Kelly這些人都是因為陪審團逃過罪行的
純粹的打花牌可能不會怎麼吵，但是如果同時還有賭博的話就有可能涉及兇殺了。長者之間的麻將打牌加入賭錢元素是非常普遍的。
妞在fb的留言每次都很中肯又好笑
台灣也要實行國民法官了！今天聽了台灣妞的科普真心覺得（以後律師這行應該沒有以前好賺了😂😂）因為⋯要多花在解釋法條上了（不過律師好像都是算時間收費的吧🤓
感覺老奶奶有做好心理準備要坐牢到鼠掉耶，竟然自己說汽水有問題
聽得很認真，突然看到肘擊整個爆笑😂
不太會用手機可以理解，但關窗戶就不能理解，沒去外面找人家幫忙也不合理。但對於沒有直接證據判有罪被誤判的機率還是有，所以通常不會冒險。不過有農藥如果農業用應該會沾到泥巴之類的，我有聽過案件靠種子泥巴這些間接證據判定嫌疑的可能性，通常間接證據判斷嫌疑犯直接證據定罪，不過韓國鑑識人員應該和台灣一樣都是官方所以只會去找有利法庭證據，美國有民間專門鑑識人員和辯方律師一樣只是是找無罪證據台灣鑑識團隊近幾年一直在推表示還是會因為證據多寡有所誤判的可能，也希望各國鑑識團隊更完善降低誤判率
感覺金秀賢跟車勝元的「某一天」故事劇情也是這樣，有非常多間接證據，但怎樣證明嫌疑人是/不是那個兇手
會發生爭吵甚至到凶殺的地步，根本原因不在物質層面（如：花牌、麻將），而在精神層面（11:20）（如：聽不了批評指責、無形的利益損失、被命令牽制而損失自由...等等這些地位變動、優越感低落、臉上無光）
喜娜跟台灣妞可以當警察或檢查官了，一針见血，ㄧ語道破，你們社會議題都好好看喔～
金秀賢有一部叫「某一天」劇中也有提到陪審員制度 裡面好像有提到陪審員最後的決定也只僅供法官參考 最後的決定權在法官身上。
台灣也要有國民法官，應該和韓國的國民陪審員差不多，超希望有一天我也能成為一員。
看到南柱赫就要留言~~~
最喜歡看扭跟喜娜講故事了。哈哈
模仿老奶奶時用台語表示語氣，好可愛，很有帶入感~
陪審團講解到差點以為業配了國民大法官🤣
3:37 2004年是 「很久很久以前」了喔!? 我好老！🙀🙀🙀🤣🤣🤣
順道一提，我是在美國這邊的。本人非常討厭被叫去服陪審員義務 jury duty。整個等待被篩選的過程冗長，被選上之後又要跟著案件的日期走，拖得很長的案件就會直接綁架陪審員人生。期間不能工作損失的收入政府也只是補助一點點而已。
還有，美國是刑事案件判決才需要陪審員全數通過，民事案件只要達到法官決定的多數就可以過了。
終於等到社會單元了🤤🤤大愛呀👻👻❤️
有d似香港的陪審團制度。不同的是 香港是大案都還有陪審員（殺人強姦販毒）陪審員要求有一定學歷/中英文水平 強制性（特殊原因可以豁免：健康/部分公職人員等）由陪審員裁決是否有罪（需要大比數裁決）法院負責判刑/刑期 大案的審理時間可以長達一年 被選中做陪審員可以得到一千港幣/日的津貼
我就是有被抽中當陪審員，但後來說案子延期了不用去，然後3年內不會再被抽選
求妞～的社會單元可以分享「解讀惡之心的人們」女童分屍案
讓我想到"翻供"這個電影~~新年快樂樂
妞今天分享的故事~ 讓我直接聯想到，最近追的新劇“某一天”~ 好多雷同的地方~
一開始我還以為這次講花牌是在呼籲大家不要玩賭注類遊戲哈哈哈哈哈
接打麻將那段，讓我想到薛薛他們，哈哈有夠可愛的兩位韓國媳婦
妞真的很會講故事👍🏻
朴奶奶的家人：我奶奶很乖，都是其他奶奶帶壞她的！！！
預祝台灣妞 喜娜新年快樂 身體健康 平平安安 然後財源滾滾來❤️
終於等到社會時事故事了~~~
台灣好像最近也有國民法官這個東東( 跟影片講到的陪審法官差不多吧 )
妞舉打籃球的例子真的超好笑XDD
妞今天影片講故事的語氣有點可愛
请问什么时候能讲一讲电影《暗数杀人》的背景故事
喜娜放大的那個表情好好笑😂
又是好看的血流成河議題👍
雖然整個事件都沒有什麼很大的衝擊但真的會引人深思
Thanks!
只聽過花牌情緣 第一次聽到花牌殺人
新年快樂❤
好~好~好~好好看.....(轉頭大喊~媽~~~~~不要打麻將了拉~~~~)
美國這邊如果陪審員無法全員都同意的話那就會變成 “hung jury”, which the case become a mistrial. When there is a mistrial, the case may be retried.
好像沒有講到汽水怎麼來的，若是老奶奶帶來的，機率大機率是兇手，畢竟毒藥不可能在會館才加進去，這案件跟當初台灣便利商店蠻牛事件很像，兇手當初也是比對很久才抓到
這年紀了哪還會顧慮什麼
通常最狠得下心的 最心思縝密而且心理素質最好的都是歷盡風霜的老人
而且裝瘋賣傻子來最沒有破綻的也是老人家
看看那些假裝失智其實只是不想理人的老人家就知道了
今天我看上台灣妞戴的耳環，剛好今天沒有飾品的工商時間？對嗎？😂
沒關係，我自己去蝦皮找到了🤣
新年快樂🎆
影片標題太好笑😆
想起朴娜萊之前踩飛輪打花牌減肥的畫面。
會不會是那個爬出去的老奶奶才是兇手哈哈
這個事件是不是電影《翻供》的參考內容 感覺很類似！
想知道之前的釜山夫妻失蹤案還有沒有後續～
一直有種“聽見你的聲音”即視感
😂😂😂
陪審團制度跟合理懷疑 可以看韓劇LAW SCHOOL~~~
台灣112年也開始要實行國民法官制度了！ 我有被抽到去做演練🤪
陪審員制度在韓劇law school 有看過😂
長知識呢!!陪審制好有趣...
只論律師嫁禍的部分，如果有一個外人想要嫁禍奶奶，他要怎麼控制奶奶們喝的飲料(只讓特定奶奶沒喝)，然後事先在奶奶的日常用品上下毒嫁禍，這難度太高了
感覺妞，可以參與以後台灣的國民大法官。
崔煎寶也長得太像喜娜了~~~🤣🤣🤣
《Law School》中也有出現韓國的陪審員制度，有興趣可以去看看~
初供的證據比較會被認定，檢方有去問醫生或測謊嗎？測謊雖然不能當證明，但能知道她有沒有說謊(大部分)。
怎麼辦台灣妞喊出“怎麼樣我就老命一條”的時候
覺得太適合了XDDD笑瘋
謝謝分享
謝謝！
Law Schoo 裡面就有演到陪審制度 好看唷
她還在監獄裡嗎？對
那她還活著嗎？咦？！
（不然關著的是什麼🤔？害我打了哆嗦🤣也太可愛）
錯了就是錯了！
被別人栽贓偷放農藥
又剛好自己沒有喝到的機率是多少？
連倖存者都這麼生氣了，所謂無風不起浪吧⋯⋯
比較令人難過的是離世的兩位長者🧓，也太無辜了
新年快樂！虎年嗨a gay！🐯🐯🐯🐯💕
想請問台灣妞影片中擦的唇膏😍（因為好美！
去郵局領錢也有看到台灣好像也要推陪審員制度 看到廣告
妞把陪審團制度比喻成跟不懂規則的人打籃球，這比喻超好的！超有fu xD
聽到[你不能肘擊]笑出來XDDD
最後那個陪審員制度Law School有演 我覺得蠻清楚的 有興趣的人可以去看看!
絕對就是朴奶奶啊！自爆了那麼多破綻…