【ストグラ切り抜き】大川さんから悩み相談！？その悩みに共感する赤城煉
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- Опубліковано 10 вер 2024
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UA-cam開始日:2018/05/01
#ストグラ
#切り抜き
#gta
自分への処分が軽すぎだったんじゃないかって逆に心配する大川さんの、街全体を俯瞰で考えられるバランス感覚。
こういう人が感じる違和感をこそ、市長には掬い取ってほしい。
大川さんの今回の発砲もそうだし、ナカバの変もそうだし、違和感を感じる人がロスサントスにいるってことが大事だと思います。
そもそもとして白市民から警察に対しての「通報したところでどうせ解決できないでしょ」って不信感も根底にありそうな事件だ
大川さんのおっしゃる事に納得。
市民の危険時に発砲をさせないのならば
エマージェンシー通知と追跡が出来るような仕組みが必要かな
おれたちの仕事は本質的にはいつも手おくれなんだ。ってことなんだよね
確かにここが日本じゃ無くてロスサントスとしての思考がない気がするよ。射殺より誘拐の方がキツい事が多い街だし、命大事にとは言うけど夢の世界より死の概念は間違いなく軽い街で犯罪者から抵抗する手段がないのは良くない気がするする。攫われた後殺されないとも限らないし、沈めたり、キャラエンドまで行く可能性がある行為はどちらかと言うと誘拐の方が危険だよね。。。
結果からすれば「チョケだった」けどあそこで指咥えて見てた結果、溶鉱炉の可能性だってあるよね。
何にせよ一旦の定義付けは必要なんでいい機会になるといいな。
大川さん目線、チョケかどうかなんか、わかる訳ないし、レッドラム事件を知っている古参住民なら、尚更だよ。
キャップの動画みたあとにこれ見てるけど、キャップとかは配信者としてのRPで赤城さんとかはロスサントスに生きる者としてのRPって感じがするな
キャップのは日本のルール、赤城さんのは銃携帯が可能な街のルールをもとにした考えってイメージ
どっちかにするとか統一してしまえば解決するようなすれ違いだけど鯖として統一させてしまったらストーリーも減るだろうし難しいな
どっちかに統一しても、それはそれで生まれるストーリーもあると思うんです。
っていうか、統一されてないからRPがばからしくなってるのもあると思う
白市民に武器渡したり、白市民の情報漏らしたりする警察がいるけど、そこはへんのラインが人によって違うから、シリアスなRPしても現状にそぐわない場面がある
何が罪かの話しで思うのが、市長が言ってた命の重さと時空の話し
ギャグ時空、ゲーム時空、シリアス時空
この街はギャグやゲームをしやすいように命も罪も軽く設定されているのでシリアスしようとすると違和感が出るね
白市民は抵抗の手段が無くやられるがままになるのが不満、警察からすると誘拐犯・殺人犯捕まえても数十分の刑期しか与えられない、黒からすると沈めても復活してくるから武力だけでは解決できない
アメリカでも銃正当防衛についてはよく議論されるから、判例ができて街全体で共有できれば良いと思うよ
キャップの動画では犯人側が「なんで白市民が銃を撃ってるんだ」って言ってたらしいし、白の立場の弱さを再認識しましたねぇ。
黒側は銃社会なのに白はめちゃくちゃ品行方正さが求められて黒に簡単に「56す」とか詰められる…
それがこの街の理なのかもですが、そりゃみんな白を辞めて半グレや黒になっちゃうよなぁと思ったり。
白が黒に対抗できる法律とか手段が欲しくなりますな。
コンビニにあるペイントボールじゃないけど、殺傷能力のない当たったら警察に位置情報が行く弾とかあればいいのにね
この話をどの視点で見てても心臓がキュッてなって悲しくなるわ
銃社会って意味では白市民から反撃あり見てみたいかも。殺傷能力低い銃とか
白市民だから助けれない、防衛できないはなんか違う気がする。
白市民で銃うってギャングダウンさせてボスに連れ去られてギャング勧誘とかでもストーリー出来るだろうし、逆に守りたいから警察になるって言う人もいそうだしストーリーが大きく変わりそうだから何か手段あれば面白そう
この切り抜き見て興味をもって、初めてアメリカの発砲ルール調べたわ
どうしても現状綺麗事抜きにしたら白市民は便利なNPCなのよね
自力での抵抗は非推奨ってことだし、正当に抵抗してもギャングにそれは関係ないし、警察に頼ったところでギャングに負け続けている警察に守れる力はないし、警察が力をつけたところでいつまでも護衛し続けられないから
個人的に裁判まで行って欲しかったです。罪には問わないけど過剰防衛により厳重注意って何…？って思いました。警察RP難すぎ。大川さんかっこ良すぎ。
この問題、気になっていたので・・・ありがたい切り抜きですm(_ _"m)
大川さんはホント、考える人だなぁ。
ボブだって撃ってくるよね
実際問題、白市民のガンライセンスってなんの意味があるの？
撃たれるまで身の危険があったとしても撃てない
手錠という、一般市民が持ってないはずの物を使われてたとしても過剰正当防衛
現状何に使われてるかといえば、ギャングに頼まれて弾とかグレを買ってあげる為に持ってる人がいる状態で、白市民にとってのガンライセンスとはなんぞや？
こういう所が白市民本人たちが「白市民ってヒエラルキーが下」って見えてしまう要員なんだと思う
なんなら一部のギャングの方が白市民って偉い、凄いって思ってる
警察は自分達を頼れと言うが、頼ろうとした時はすでに手遅れで、誘拐されたらその後どうなるかなんてわかりゃしない……
一応、ハンティング用らしい。要は夢の国(日本)の「狩猟免許」に近いのかなって思った
こういう話を見る度に、シリアス展開で殺されたり沈められた時にキャラエンドを迎えるキャラが出てきたらどうなるんだろうと思うことがある
俺なんかは、それすらも自由というか、面白いと思うけどなぁ。
実際過去に居た
@@rs4802 あ...いたんだ...。詳しくは聞かないや。敢えて。気になる人は非公式Wiki見てもらって。どっちにしろ、そういうのも含めて、ロスサントスの深みに繋がりますねぇ。
街や他の配信者との関係で合わないと思うならやめればいいだけの話
それで他の配信者が気にする必要もない
これみて昔の心あり人質が盛んに行われてた（ルール的にしないと犯罪できないとかだったような気がするけどうる覚え）ときのことを思い出したわ
なんで目の前で誘拐されてるのに何もできないんかなっていうやつ
犯人が人質を取っているのに発砲 が合法になると 、コンビニや銀行強盗のやり方が変わるから難しいのかな？
人質を取る際限定で反撃OKにすればいいと思うな。そうすれば犯人側も人質とる方法を考えるだろうし。
何も考えずに人質取ろうとして返り討ちにあうのは現実でもあることだしね。
個人的な感想ね。
Pと心なきで罪に差があること、Pの方がハイリスクハイリターンであることを踏まえると、やり方の変化は気にする程ではないかな？と思います。
コンビニも銀行強盗も心なきでいい訳ですし、そこをあえてプレイヤーを選択すると言う事は、こういった関係値を踏まえた理外からの攻撃は加味するべきかなと思います。
犯罪者の世界はアメリカどころかメキシコレベルの考えで来るのに対して、警察と白市民は日本的な考えで対応しないといけない現状…
これが白市民側から見た理不尽なんだろうなぁ
観測者も、ロスサントスは日本じゃないっていう共通認識を持たなきゃいけないし、それは公務員も白もだと思う
いきなり手錠掛けられたらどうすることも出来ないから、その状態でも警察に連絡が行く緊急ボタン的なアイテムとかあれば良いかも(SECOM的なヤツ)
カラーボール的なのもありかもだけど、犯人に当たる→投げてきた相手を○すみたいなヤツが普通にいそう
かなり難しい問題。犯人側目線手錠してるってことは人質としての扱いになるから、そこに対して無条件に発砲してしまうと人質の意味がなくなってしまうからやってはいけないことですよね。
でも白市民側の抵抗手段として撃つという気持ちもわかります。
だからあえて曖昧にしてシリアスRPのきっかけとして本人の裁量に任せていいと思います。
おかげでこんな良いやりとりが生まれているわけで…
関係ない人達が悪者探ししてますが、気にせずこういうワクワクするようなRP楽しんでください！！
カラーボールとかでもいいですよね。
確か類似の発砲例で「誘拐されそうな友人を見かけたので当たらないよう威嚇射撃→連れ去られた後発砲通知を出したのが自分であることを明かして警官に通報」ってやった人がいたなあ。
直接当てるだけが銃の使い道でないのは確かだよ。
事件を未然に防ぎたい気持ちはもっともだけど、その責任を当人が負えるかって話になっちゃうからね。
色んな薬の副作用みたいなものを相手に与える「催涙スプレー」みたいなものとか、スタンガンとか、
銃未満の護身用アイテムがあればなぁ···
きっと何かしら難しい点があるのかもしれない
今色々と新武器の調整をしているから、ワンチャンあるかも…？
スタン系武器はモデルガンが廃止された時点で厳しい気がする
誰も悪くない...ロスサントスの市長は日本人だし、白市民のガンライセンスは実質、夢の国の「狩猟免許」だし。そうなるよ。
コンビニ強盗で心無き店員が撃ち返すパターン無かったっけ？
通報は何言ってるかわかんないけど左上のチャットみたいなのでできるだろーけどそれ知ってる人少なそう
観測者が住民みたいな言い回しするのやめてね👍
言い回しを真似することすら許されないの？
@@kairi-sn1bt別にそれはいいんじゃないか?
@@konnitihakonnitiha ですよね
過剰反応ですよね
初コメ失礼します。何らかの決まり以上のことが起きた場合に、白市民が、撃つ→揉め事になる→警察が守る。の流れか、そもそも揉め事を起こさないために、白市民には、無抵抗を促すか。どっちもいいと思うけど、法律は慎重に決めないといけないし、、、市長も、参加者の皆さんもいつもお疲れ様です！
…大川さんの選択は従業員を守る事にもなりましたね
ただ警察はこういう事件の経緯を市民には通達しないんだよなぁ 経験した市民しか賢くならない…
例えば 人質を取っている犯人は解放条件が言える無敵状態にあるっていう事を知ってる白市民がどれだけいるか…
ジャムリーヌはそれを知らずに人質持った犯人に手錠をかけ、後にウェスカーにロケラン撃たれるわ３億払って謝罪するわと散々な目にあった
今回もギャング側が犯罪者のルールでごねたら警察は何も出来なかったと思う
現状 誘拐は市民も警察も見過ごすしか出来ない
キャップが唯一の希望か
大多数が日本人で、銃社会を体感として知らない訳だからなぁ…
今の所完全に身を守りたいなら、猫マーク付けるしか無いのかな？それはそれで交流の幅減りそうで何ともだけど
猫マーク?
ゲームであり魂があり、立場が見え隠れするから出る感情であるな
実際のギャングがいるスラム街で想像して欲しい。
一般市民がギャングを恐れるのは当たり前で、銃を打とう物ならどうなるか
白ギャングみたいな物は出来たりしないのかな？
昔で言う義賊的な…
法律のもとで市民を助ける警察にも限界あるし、
必殺仕事人的な奴いても良い気する…
まぁ…配信者としては色んな意味で覚悟が必要なキャラクターにはなるだろうけど…
昔、自主的にそれやろうとして痛い目見てる市民おったからなあ・・・
（それでその後の生活方針がかなり変わった住民を少なくとも一人は知ってる）
白ギャングはもう黒というか、半グレだと思う。
見たいけど、現状だとギャングに捕まって詰められたりするのがオチだってのもわかるからね……
白市民で秘密組織を持ち、武力を備えてて街の事を考えている人間なんているわけない
@@medicine9827そうね。いる訳ないよな。
今回は犯人が優しいから撃たれた所で報復したりしないけど、他のギャングはそうはいかないからなぁ。
MonDだったら？ウェスカーだったら？ってなってくると、
撃つのはやめた方がいい。にしかならないし。
一丸に誘拐されそうならOK！なんて、そんなのは警察としては難しいよ。
今回は、発砲許可しろ！って人多いけど、これで発砲許可して、その先がギャンボスなら次は｢白市民なのに、軽率に打つな！なんで許可したんだ！｣って意見になるのが目に見えてるし。
そうなると結局ガンライセンスの意味って何？ってなるんよね。
白市民はどれだけヤバい事に巻き込まれても抵抗は出来ないって事になるし。堂々巡りになるから市からの決定を仰ぐしかない。
@@user-if7oc4rg6n
白市民がギャングに脅されたら何にもできないのがいまのロスサントスであって、
それをさせてるのは警察じゃない。
現に警察は白市民脅されたら何も出来ないがために歯がゆい思いをしてきた。
けれどそれは警察にとっても不本意だから、市の決定を待つべきだけど、
なぜか警察へ矛先を向ける人が多いので。
大前提その例で出してる二人でさえ今回の状況で大川さん詰めるとも思えないんだけど。。。それは置いといて報復行われるとしてもそれこそ警察がそんなこと許すなよって話にもなるし。それは警察がギャングから白市民を守ることが難しいからっていう反論になるのであればそれこそ白市民は自分で自衛すべきなんだから銃撃っても良くねとならないか？
@@yumai8915 絶対あるし、今までもギャングボスじゃなくても、ギャングだったらよくあるよ。
逆になんで思わない？あだ名ひとつで、話し方1つで誘拐したり何億円も要求するギャングだぞ。
あと、
銃の発砲は自分の命が脅威にされされた時。には使えるんだから、身を守るためなら勿論使っていい。
けど誘拐は？って話だから。警察でさえ、誘拐されそうになったら撃つなんてこと出来ないし。
今回もそうだけど、大川さんになんかあった時の事を慎重に考えるのは当たり前じゃない？？
別に自己防衛とかのために撃ってもいいけど、「ダウンするだけで死なない街」だし相手がギャングなら正当性とか無視して
ダウンから復帰した後に拉致られて沈められるか、見かけるたびに殺されるか、何億～何十億って請求されるかとかあるから
撃たずに警察頼ってくれって話だと思うな
報復される可能性を分かっててやるならいいんだろうけど
結局は警察に連絡しても解決しないんだよね。
警察が来てもそれからじな追跡もできないし。
ギャングが報復で〜って話になると白市民の存在意義の話になってくる。犯罪者は罪を犯しても最長60分の禁錮刑に対して白市民にアヤつけて粘着出来るって普通にヤバい。市民でも銃を持てて街中をギャング闊歩してていつ攫われるかも分からない中、裁判時のベースになってる日本の法律を考えるなら組織犯罪、しかも白市民に対してって一発４刑が適法なのに不思議なもんですね。
これだから白市民に白市民の存在意義を問われるのでは?白市民に対する不法行為はもっと重罪として裁いてこそやっと市民がのびのび生きれるんじゃないかな。
綺麗事や配慮の上で成り立ってるのは、どこでもそうだけど、まだまだ建設途中の法律だからね。
観測者側も言いたくなる事多いのはわかる。
ただ、長く見続ける為には、観測者も配慮したコメントしなきゃね。
きついお話でした。
もうストーリー生まれないけど、白市民を人質として取れなくすればいいんじゃない？
心ありが条件2個提示できる時点で犯罪メリットしかない。
正当防衛は難しすぎる。