@@ahmadhashemi6280 شما هم درست میگویید ..همه کسانی که افسار بشر وجودشان را دست انسان در نشان ندهند همین هستند ..این‌میمون‌خوش تیپ قانون‌را برای دیگران می نویسد و خود را بالاتر از قانون میداند و و برای این با دیگران معاشرت می کند که به تنهایی از برآوردن نیازهای خود عاجز است برای همین بعد از گذشتن خرش از پل دیگر به پیمانهای گذشته پا بند نیست.. بعد از خدعه پنجاه و هفت همه‌اعتلاف ها مالیده‌شد
وریا امیری.... خوشتیپ بیخدا و... آنچه خوبان همه دارند تو یکجا داری... نسل های قبل بدانند ما نسل عصیانگر از آنچه خط قرمز شماست عبور کرده ایم و هیچ چیز برایمان مقدس نیست
درود وریا گرامی بسیار عالی صحبت کردید و باعث افتخار ما هستی خوشبختانه یا متاسفانه فشار های جمهوری اسلامی یک مزیت داشت تا نسل جدید به دنبال حقیقت حرکت کنند و به دنبال ان پا روی تقدس گرایی بگذارند و به کرامت انسانی برسند
بقیه ی مهمان ها فکر میکنن اگر بگن با عشق و محبت و مشورت میشه اختلاف ها رو حل کرد ، یعنی دارن متدلوژی ارائه میدن!! وریا هی میگه خب راهکار و دستور العمل چیه میگن عشق و محبت 😐 ای بابا! این که نشد جواب !
واقعا تحمل افرادی که عقل رو میذارن یه گوشه، و اعتقاد و ایمانشون ناخوداگاه توی استدلال‌هاشون دخیل میشه سخته. خدا بهت صبر ایوب بده وریا جان خسته نباشی :)
جواب سوالتون رو تو همین کامنتها بگیرید . و البته یه سوال دیگه . چرا از وقتی علم پیشرفت کرد و تاریخ مکتوب شد دیگه هیچ دینی تولید نشد ؟؟؟؟ اقا وریای عزیز درود و من درکت میکنم
چون دین ماهیت و سرشت دین مربوط به دنیای پس از مرگ و برقراری عدالته نه کشف علم هرچند اخرین دین که اسلام باشه ۹۵۰ بار انسان رو به تفکر آموختن علم و قلم تشویق میکنه گویا حدیث امام علی رو فراموش کردید که میگوید ساعتی تفکر بهتر از هفتاد سال عبادت هست
این چه طرز انتخابِ شرکت کننده است!؟ سه تا مذهبی را گذاشتید روبروی یک نیمه مذهبی!ا یک مذهبی برای یک لشکر از علم مداران کافیست، از بس شلوغ می کنن و اجازه صحبت بدیگران نمیدهند و منطق شون هم فقط سفسطه و ماستمالی و شلوغ بازی است.ا اینها نه تنها نمیفهمند که طرف مقابل چی میگه (و عمدتا عادت به گوش دادن ندارند) حتی نمیفهمند که خودشون چی میگن انسانی که از فکرش استفاده می کنه نمیتونه آدم و حوا را باور کنه و قبول کند که زمین مسطح است و بنا بر ادعای قرآن کوهها ستونهایی هستند که آسمان بر سر ما خراب نشه و هزاران لاطائلات دیگه هر اسبی را در طویله به شیهه وامیداره
@@eondaone8966 من کتابهای قران و انجیل و تورات و ... را بصورت تحقیقی خوندم ولی بیشتر حالت تهوع بهم دست داده تا اینکه لذت ببرم ولی وریا میگه من از خوندن این کتابها لذت میبرم ولی تائیدشون نمی کنم.ا من بعنوان یک اتئیست معیارهام خیلی با آقای وریا متفاوت است و دلایلش هم در این صفحه نمی گنجد.ا فقط اینو میگم، ادیان متجاوز به حقوقِ انسانها هستند و من هرگز حاضر نیستم لبخندی بهشون بزنم و انعطافی در مقابلشون نشون بدم چه رسد به اینکه جذب خلسه های اونها بشم
@@Azarakhsh88 منظورش این نیست که از دین خوشش اومده ... لذت بردم یعنی از قوه تخیل اون شخص در اون زمان لذت بردم... وریا با اینکه اختلاف نظر دارم باهاش (کمی البته) ولی واقعا با سواد هست هم از باب فلسفه و هم فیزیک... و خودش هم بگه من باور نمیکنم که آتئیست نیست
This discussion was nerve wracking. The three religious folks had completely different agendas and understandings of religion, but instead of calling each other’s BS, they preferred to gang up against the moderate atheists guy. Marjan seemed to be secular Jewish with a naive trust in “democratic” mechanisms to keep the bad parts of religion at bay. But the same “democratic” mechanisms led to presidency of people like trump and j w bush. Religious ppl in the US have political power and make important decisions based on their religious beliefs. Majority of Evangelical Protestants and Mormons are republican and determine policy. How’s this escaping her analysis I dont understand. Padideh’s main agenda is to polish and reframe religion by separating ‘true religion” (aka all of religion’s good stuff) from “interpretation of religion” (aka all of religion’s bad stuff). This is a utilitarian, opportunistic, and rather insincere approach towards understanding and application of religion. In Iran’s future, we need more honesty and less opportunism. Reza certainly knows A LOT more than Marjan and Padideh but he has two major biases: (1) he is super nostalgic about Iranian-Islamic culture and history which often distorts his analysis; and (2) his analysis of religion is merely sociological and not phenomenological. One of the consequences of this is that he totally misses the role of “faith” in religious peoples’ decision-making process. Varia should’ve guided the convo in a way that the other three people would crit each other not him.
When you start your comment by "B-S" calling what three of the guests say you appear to be the one with an "agenda" . I assure you even Veria (not Varia) does not say or believe that about the other guests. The rest of your analysis "opportunistic" and bias (just like religious people you criticize). No, not defending religion but I will not immediately throw a rock at them because some might cheer
@@GrandMaster631 sorry that my observation/analysis of this conversation hurt you this much! I'm not the one going on shows, participate in communities, or write articles with a mission to evangelize religious or atheist beliefs. I just watched a show, and wrote a review. You seem to take it personally and decided to throw a rock at me. I guess you gotta do what you gotta do.
@@aminmojtahedi3556 Uh no , I wasn't hurt . Were you? The same way you "watched a show, and wrote a review" I also read your public "review" and wrote a review about it. I hope that is OK? If you think I throw a rock at you then I am sorry maybe next time keep your reviews private
@@saadykohanim7489 فرمایش شما درسته. البته من نماینده ی کسی نیستم . اما این سه مهمان مهمل باف نماینده جریان سیاسی هستن اگه مهمان نرمال بودن بله این لفظ زننده و زشت هستش اما این ها جزو گروه های سیاسی هستن و مدعی شراکت در آینده سیاسی ایران
@@masoudsh.181 هم وطن عزیز شما بسیار مودبانه و خوب به من جواب دادید و از این رو میخواستم جرأت کنم و چیز دیگری که شاید با نظر جنابعالی کاملا مطابق نباشد عرض کنم. بنده یهودی هستم و بار ها تورات را نه تنها با دید مذهبی بلکه به عنوان کتابی که به نظر حقیر ادبیات خاص و به تصور من زیبایی دارد خوانده ام و در کتاب خروج آن (exodus) چنین چیزی که آقای وریا میگوید مطلقا وجود ندارد، بنابرین من فکر کردم که ایشان نخوانده احتمالا نقل قول میکند و به همین دلیل و دلایل دیگر این برنامه را سراسر غیر منطقی و یک شویی دیدم که بطور عوام فریبانه ای اجرا شد و هدف جناب وریا گسترش و غلبه بی دینی به هر قیمت و با مأخذ های غلط بود.
@@skkalimi شما درست مطالعه نکرده اید دوست عزیز: کتاب خروج فصل ۲۱ آیات ۲۰ و ۲۱: و اگر کسی غلام یا کنیز خود را با عصا بزند، و او زیر دست او بمیرد، هر آینه انتقام او گرفته شود. لیکن اگر یک دو روز زنده بماند، از او انتقام کشیده نشود، زیرا که زر خرید اوست.
@@veriaamiri من درست گفته ام. شما مطالعه کردهاید ولی شما تفسیر مغلطه آمیزی از این جملات دارید، تفسیر این جملات قتل عمد نیست! با عصا؟ چرا کارد یا شمشیر نه؟زهر نه؟… معتقدم هدف شما تصمیم به انتخاب راه شما را مشخص نموده است.
ببینید این علیخانی قالتاق چی میگه آدم و حوا یک اسطوره است و اسلام یک فرهنگه ۱۴۰۰ است وهنوز به درستی شناخته نشده. وبقیه هم کم اطلاع وهنوز جوان کم تجربه مقابله یک قالتاق و خالیبند.
عزیز من دین خدا چیزی به غیر از انسانیت نیست که فطری همه مردم است .. چه متوهمین دینداران با خدا . چه متوهمین دینداران بی خدا در عالم هپروت هستند و تاریخ اثبات کرده که از انسانیت بویی نبرده اند .. چیز فطری وکیل وصی آخوند و‌ملا و روشنفکر لازم ندارد ولازم نیست کسی به گرگ گرگ بودن و به عقاب عقاب بودن و به انسان انسان بودن را بیاموزد مگر بخواهد حیوان دست آموزی از آنان در جهت منافع خود بسازد.. این مهم نیست که‌خدا وجود دارد یا نه مهم اینست که من و تو وجود داریم یا نه ..که کسی به ما نگه. بی وجود..
سه نفری که از دین دفاع میکردن بسیار اطلاعات کمی راجع به دین و مکانیزم هاش داشتن، اون خانوم یهودی حتی یبار کتاب مقدس هم نخوانده گویا، حتی از سخن معروفی چون کتک زدن بچه هم بیخبر بود، لطفا اگر هم دیندار دعوت میکنید کسانی دا بیارید که دستکم راجع به دین خود و حرفهایی که میزنند آگاهی داشته باشن،
ببینید این علیخانی قالتاق چی میگه آدم و حوا یک اسطوره است و اسلام یک فرهنگه ۱۴۰۰ است وهنوز به درستی شناخته نشده. وبقیه هم کم اطلاع وهنوز جوان کم تجربه مقابله یک قالتاق و خالیبند.
با درود... با وریای عزیز بیشتر موافقم،همواره منطقی با استدلال و با عقلانیت سخن میکند،هر چند تمامی میهمانان بسیار قابل احترام و مطلع و آگاه میباشند. پایدار باشید
وریا مثل همیشه عالی بودی بازهم اثبات شد که مهم نیست چقد سواد داری وقتی دین داری توانایی فهم نداری من به هیچ عنوان حاضر نیستم اشخاصی مثل مهمانان این برنامه در تدوین قانون اساسی ایران فردا دخیل باشن
ما از دين فقط دشمن فهميديم ، در مسجد دشمن شنيديم ،بازار دشمن خانه دشمن ، خودت را بكش، شهيد كن براي من تا من زير زمين خانه ام زنده بمانم اين حال وروز دين ما است، پي جور كه شديم كه اينها جاشون كجاست كي هستند ؟!مشتي ضعيف كش وقوي ترس هستند در قصر هاي تو در تو كه خودشان زحمتي براش نكشيدند زندگي ميكنند ، پرنده ها خودشان لانه درست ميكنند ، لانه كسي ديگري را تصاحب نميكنند ، درس سفسطه!! پيش از خداشناسي ،
بیشترین مغلطه و حمله‌ای که توسط سه مهمان دیگر بر علیه وریا انجام میشود. مغلطه فضل فروشی است، این دوستان فکر میکنند که وریا هیچ کتابی نخونده و هی میگن برو این کتاب و آن کتاب را بخوان.
درود بر آقای رضا علیجانی که با فروتنی و بدون اینکه حرف های دیگران را قطع کند و هدف اصلیش خودنمایی باشد، یا موقع بحث دیگران مثلا نوشابه تعارف کند و شروع به لبخند و خوردن و بی توجهی کند ، ایده خودشان را بیان میکند. سپاس بر أقای علیجانی!!
اختلاف دین و مذهب پدیده زیباییست! دین موجب وحدت و همدلی گروه یا قشر خاصی است. تفاوت مذهب و اختلاف نظر هستش که موجب پیشرفت میشود، موجب ماندگاری بشر میشود. ولی علم اختلاف را از بین میبرد.
درود بر وریا امیری عزیز عالی بود باعث افتخار هستید انسان دین باور فقط با انکار و دروغ پراکنی خود و دیگران رو به راه اشتباه می کشاند ولی در این روزگار با ارتباطات اجتماعی که وجود دارد کسانی که این افکار مذهبی رو تعید میکنن عقل و منطق را خاموش کرده اند متاسفانه ولی خیلی کمتر میشه مردم رو به خطا انداخت سپاس از شما و دیگر روشنفکران با خرد و دانا 🙏🙏🙏👌👌👌❤❤❤❤🌺🌺🌺☘☘☘☘
به ارزوی روزی که بیشتر فکر کنیم و کمتر نظر بدیم به ارزوی روزی که مقام والای انسان بدون اینکه چه فکر وعقیده ای دارد را درک کنیم و به ارزوی روزی که فحاشی (که انعکاس محتوی مغزی فحاش را نشان میدهد) جایش را به بی تعصبی و هم دوستی تبدیل شود
بحث خیلی خوبی بود. برای قانون گذاری هم، همه احزاب و گروههای سیاسی و غیر سیاسی باید در تبلیغات، دادن کاندیدا، و شرکت در انتخابات بدون نظارت استصوابی بتوانند شرکت کنند و منتخبین مردم هم بتوانند قانون گذاری کنند و حق اقلیت هم در انجام اعمال فردی و خصوصی خود باید رعایت شود. حریم خصوصی هر فرد هم میبایستی کاملا محفوظ از دخالت های مستقیم یا غیر مستقیم یک حکومت لاییک، دمکراتیک ، سوسیالیست و متعهد به منشور سازمان ملل متحد باقی بماند
سلام سپاس چند مورد دارم که عرض میکنم : اول اینکه نبود نظم که کار مجری برنامه هست در برنامه اذیت کننده بود. دوم بالانس در بحث وجود نداشت، انگار که سه نفر ریختن سر یک نفر و کلا موضوع بحث رو فراموش کردن. سوم اینکه تسلط کافی به موضوع بین برخی افراد نبود، مطمعنم هرکدوم از این افراد یک به یک روبه روی جناب وریا قرار میگرفتن بازنده بحث میشدن،(ضمن ارادت بنده به جناب علیجانی) البته من خودم دوست داشتم بحث دونفره بین جناب علیجانی و وریا عزیز درمیگرفت.
با دیدن این جور مباحثه ها با دینداران به اصطلاح درس خونده میشه اینطور برداشت کرد که جامعه ما بعد از گذر از جمهوری اسلامی با دین هیچ اینده ای نخواهد داشت، هرچقدر هم که افراد راس کار باسواد باشند بازهم بدون خواندن و فهمیدن دستورات کتاب مقدسشون از اون تمام قد و با تعصب دفاع میکنن، مثل سه مهمان این برنامه. واقعا از شماها خسته شدیم...
بخشی از تجربه های چند ساله ام درچت کردن با افراد مختلف، تو این برنامه ذکر شد.در جنگ و جدالهای کامنتی سعی میکردم این مفاهیم را منتقل کنم، ولی باز عده ای بدون توجیه منطقی با نقش پررنگ مذهب مخالفت میکردند! یا اینکه این ذات نژادپرستانه و خود بزرگبینی یا خودخواهانه انسان هستش که جنگ طلب هستش، نه به خاطرباور دینی یا قومیتی. خیلی خوشحالم که حس ششم من یکبار هم بوده درست کار کرده
سال ۵۷ به جای ده تا علیجانی ده تا وریا داشتیم کار به این نکبت تاریخی نمیرسید.. خداحافظ ایران،خداحافظ وطن... تموم شد چه خوشمون بیاد جه خوشمون نیاد اخرطن تمدن هم کارش تمومه..
اگر خدایی وجود داشت و می دید که بزرگترین مشکل بشر همین دین و مذهب هست یا بحال ما گریه میکرد یا داشت بهمون میخندید. کاش میشد فقط زندگی کنیم و بدون آسیب رساندن به دیگران و طبیعت از زندگی لذت ببریم
خسته نباشید واقعا, هر سه عصبی بودند و اظطراب داشتند، پر از مغالطه ، پر از اشتباه ، نگاه متعصب و چشم پوشی از حقیقت! امیدوارم که دیگه وریا همچین برنامه هایی شرکت نکنه، سطح برنامه ضعیف بود و هر سه از باور و دین خودشون دفاع میکردند!
عزیزانم رسولخدا اصلا مسلمان نبود و اسلام ربطی به مسلمانی شیعه و سنی شما کافران ملحد ندارد .چرا؟ برای اینکه اگر در کتاب کاغذی جعلی ابوسفیان نوشته خود بگردید حتی یک یا ابها الذین اسلموا نمیبینی.ولی تا دلت بخواهد یا ایها الذین امنوا و خداوند منزه است که مسلمان را تا وقتی مراحل توبه را نگذرانده و حداقل مومن نشده دنبال کاری بفرستد که ستم بشود .و مسلمان همان مومن نیست و خداوند بارها آنها را از هم جدا خوانده است المسلمین و المسلمات و المومنین و المومنات و مسلمان‌حق نداشت خود را مومن بخواند قالت الاعراب امنا قل لم تومنوا ولکن قولوا اسلمنا چگونه میشود رسولخدا مسلمان باشد و‌خدا دنبال کاری او را نفرستاده باشد و یا حق نداشته باشد خود را مومن بخواند دیگر اینکه موجودی بنام امام زمان وجود خارجی ندارد آنچه هست قائم آل محمد ص حضرت مهدی آل محمد ص هست مهدی یعنی هدایت شده یعنی کسی بوده است که هدایت نبوده و هدایت شده .چرا؟ چون نظم امتی ناپسند خداوند سبحان است و خداوند همه را امام و همه را لایق وراثت زمین میخواهد نه یک نفر شاه و شیخ و ولی فقیه و امام زمان و بقیه گوسفند دنباله رو و نرید ان نمن علی الذین استضعفوا فی الارض و‌نجعلهم ائمه و نجعلهم الوارثین خوب به نجعلهم دقت کنید صیغه جمع است یعنی همه را رشد یافته و‌امام میخواهد و لایق وراثت این خانه و بیت که کره زمین باشد نه مانند آنچه که مسلمانان کافر و‌مرتد کاغذ پرست سفیانی از شیعه و سنی معنی کرده اند یکی امام و بقیه گوسفند .. پس اگر مسلمانی مراحل توبه را بگذران و حداقل مومن شو و بدان کتاب خداوند کاغذی نیست چو انسان زنده و‌ناطق و به روز است که آیات را به اندازه توانایی های افراد در. اختیار آنان قرار میدهد توانایی های که در یک نظم تشکیلاتی شناسایی کرده تشکیلاتی که پایین ترین آن مسلمان و بالاترین آن ذاکرین هستند .. و لانکلف نفسا الا وسعها و لدینا کتاب ینطق بالحق و هم لا یظلمون از مسلمان جز فساد بر نمی خیزد و این ننگ است بر یک فارسی زبان که مسلمان باشد که از زناکاری ها و زنازادگیهای آنان خبر دارد دوستم باشید یا دشمنم دوستتان دارم نفس زکیه.
سه تا ادم ایدئولوگ گذاشتین در برابر یک آتیست. اخرم سه تاشون کاری از دستشون برنیومد. سه نفری که رفتند فقط محدود نکات مثبت دینشون رو بیرون کشیدن و باهاش میخوان توجیه برای ادیانشون بیارن. دوستان گل. یک ساعت دیواری خواب روی دیوارم روزی دوبار زمان رو درست نشون میده. آیا ب این واسطه میشه بهش اعتماد کرد؟
وریا به موارد غیر اخلاقیه مذهبی اشاره میکنه جواب مذهبی ها به جای استدلال مثال از غیر اخلاقی های غیر مذهبی هاست. گویا مغالطه اساس استدلال مذهبی هاست.حالا اینا با سواداشونن
روشنفکران فرانسوی و آلمانی میزگرد میگذران(نگاه کنید به آرته تلویزیون) موضوع: مذهب در آینده ایران تماماً مبهم از کجا آمار دارید ٬ عمر دولت مدرن در ایران فقط ۹۰ساله و ۶۰ سال هم نیست از رعیت تبدیل به شهروند شدن شدن هنوز با احساسات به هم چی فکر میکنن ۰
هرنوع باوری یک نوع ایدیولژی ایجاد میکند ، ولی باور به خود و خرد خود ، تنها باوری است که نیازی به ایدیولژی دیگری ندارد ، و کسانیکه به خود باور ندارند ، محکوم هستند تا ایدیولژی های دیگر را بپذیرند .
در صورت وجود دوباره ی دین و مذهب بصورت حوزه های دینی و نهادهای در رابطه با آنان هزینه و در آمد آنان از کجا تامین خواهد شد آنگاه که از حکومت جدا شوند ...
بالاخره یه بودجه محدودی همه کشورها میدهند ولی خیلی محدود که کاسبی و بخور بخوری توش نباشه / از اون بیشتر خود مردم میتونن بیارن و به نهادها بدهند که البته مخلصانه میدهند و یه عده مخلصانه و صادقانه صرف میکنن و عده ای دزدی میکنن همه جا و در هر دینی هم هست
37:20 خانم پدیده یعنی چی این حرف؟ چون این اعتقادات برای شما عزیزه پس بقیه اگر رنج و عذاب بکشند مهم نیست ؟ شما به حرفهای وریا دقت نمیکردید فقط بفکر توجیه قضایا و ماله کشی بودید . متاسفانه دین و مذهب انسان را طوری بار میاورد که اگر حقیقت را جلویش گذاشتند نیز چشمهاش رو میبنده و میگه انشالله که گربه است! شرم بر مذهبی هایی که در مقابل حقیقت تلخ حاضر نیستند از ساحل امن ذهنشیون بیرون بیان
چقدر بچگانه سه نفر در مقابل یک نفر قرار گرفتند بدون استدلال موجه و اطلاعات کافی! امیدوارم برای دوستان تلنگری باشه که دوباره به چنگ زدن به دینشان فکر کنند..
درود بر شما،ولی من که تو ایرانم به چشم میبینم مردم اینقدر از مذهب زده شده اند، که حتی اگه ببینن پدر و مادرشان هم نماز یا روزه میگیرند،سعی میکنند که آنها را قانع کنند که اینوع عبادت بجز ریاکاری چیز دیگه ای نیست،بلکه آدمی باید وجدان و اعماق وجودش پاک باشه،نه پیشونی پینه بسته اش.. زنده باد علم،عقل،منطق،آزادی،آبادی،و در نهایت نتیجه همه این خوبیها《شادی》💖⚘
برای من اصلا مهم نیست چه کسی عامل بوده در شکل گیری ِ این میز ِ گرد . آنچه موجب شد تا نظر ی دهم در این رابطه حضور و اظهار بیان اشخاصی است که کاملا متمدنانه با هم گفتگو می کنند. علیرغم دیدگاه های متفاوتشان.
شما حدود ۴۳ سال از مردم جامعه خود عقب هستید. مذهب در ایران اینده یک کلمه غریب خواهد بود. مردم ایران را به موضوعات حاشیه ای مانند مذهب و زبانهای قومی مشغول کنید تا عربستان بتواند اهداف خودرا به تحقق برساند.
اگر حکومتی با سوءاستفاده از قدرتی که شهروندان به آن تفویض کرده‌اند، دست به سرکوب و کشتار بزند و انحصار خود برای در اختیار داشتن زور را در جهت سلب حقوق اساسی مردم به کار بگیرد، شهروندان برای مقابله با خشونت سیستماتیک حکومت و دفاع از زندگی خود چه راهی خواهند داشت؟
مذهب جز بدبختی چیز دیگری برای بشریت نداشته.
درود بر تو و نسلت جاویدان
@@nafszakie7334
درود بر شما فرهیخته
همین تاریخ معاصر رو بخونی میفهمی ۹۹ درصد جنایت ها و آدم کشی ها منشا غیرمذهبی داشتند و ار غرب نشات گرفتند
@@ahmadhashemi6280 شما هم درست میگویید ..همه کسانی که افسار بشر وجودشان را دست انسان در نشان ندهند همین هستند ..این‌میمون‌خوش تیپ قانون‌را برای دیگران می نویسد و خود را بالاتر از قانون میداند و و برای این با دیگران معاشرت می کند که به تنهایی از برآوردن نیازهای خود عاجز است برای همین بعد از گذشتن خرش از پل دیگر به پیمانهای گذشته پا بند نیست.. بعد از خدعه پنجاه و هفت همه‌اعتلاف ها مالیده‌شد
وریا امیری.... خوشتیپ بیخدا و... آنچه خوبان همه دارند تو یکجا داری... نسل های قبل بدانند ما نسل عصیانگر از آنچه خط قرمز شماست عبور کرده ایم و هیچ چیز برایمان مقدس نیست
😊🙏🌹
دین آتئیست 😂😂
شما از بقیه جوگیر ترید
درود وریا گرامی
بسیار عالی صحبت کردید و باعث افتخار ما هستی
خوشبختانه یا متاسفانه فشار های جمهوری اسلامی یک مزیت داشت تا نسل جدید به دنبال حقیقت حرکت کنند و به دنبال ان پا روی تقدس گرایی بگذارند و به کرامت انسانی برسند
بقیه ی مهمان ها فکر میکنن اگر بگن با عشق و محبت و مشورت میشه اختلاف ها رو حل کرد ، یعنی دارن متدلوژی ارائه میدن!! وریا هی میگه خب راهکار و دستور العمل چیه میگن عشق و محبت 😐 ای بابا! این که نشد جواب !
@@ariyagolchin7541 کاملا درسته👏👍
واقعا تحمل افرادی که عقل رو میذارن یه گوشه، و اعتقاد و ایمانشون ناخوداگاه توی استدلال‌هاشون دخیل میشه سخته. خدا بهت صبر ایوب بده وریا جان خسته نباشی :)
👌👌😂👏👏🙏
وریای عزیز عالی بودی ادامه بده خیلی خوشحال شدم از دیدنت در تلوزیون
جواب سوالتون رو تو همین کامنتها بگیرید . و البته یه سوال دیگه . چرا از وقتی علم پیشرفت کرد و تاریخ مکتوب شد دیگه هیچ دینی تولید نشد ؟؟؟؟
اقا وریای عزیز درود و من درکت میکنم
چون دین ماهیت و سرشت دین مربوط به دنیای پس از مرگ و برقراری عدالته نه کشف علم هرچند اخرین دین که اسلام باشه ۹۵۰ بار انسان رو به تفکر آموختن علم و قلم تشویق میکنه گویا حدیث امام علی رو فراموش کردید که میگوید ساعتی تفکر بهتر از هفتاد سال عبادت هست
@@lusepehr9593 اسلام فقط به علم كشتن و دزديدن و دروغ گفتن اشنا ميكنه 😂
@@naderjoon اسلام شما با اسلام من زمین تا آسمون فرق میکنه
این چه طرز انتخابِ شرکت کننده است!؟ سه تا مذهبی را گذاشتید روبروی یک نیمه مذهبی!ا
یک مذهبی برای یک لشکر از علم مداران کافیست، از بس شلوغ می کنن و اجازه صحبت بدیگران نمیدهند و منطق شون هم فقط سفسطه و ماستمالی و شلوغ بازی است.ا
اینها نه تنها نمیفهمند که طرف مقابل چی میگه (و عمدتا عادت به گوش دادن ندارند) حتی نمیفهمند که خودشون چی میگن
انسانی که از فکرش استفاده می کنه نمیتونه آدم و حوا را باور کنه و قبول کند که زمین مسطح است و بنا بر ادعای قرآن کوهها ستونهایی هستند که آسمان بر سر ما خراب نشه و هزاران لاطائلات دیگه هر اسبی را در طویله به شیهه وامیداره
Exactly!
وریا امیری نیمه مذهبی؟ یبار دیگه ببینید گفت من به عنوان یک آتئیست...
وریا امیری رو گفتی نیمه مذهبی؟؟ نع بابا من خیلی وقته پیگیر برنامه هاشم، فووول آتئیسته
@@eondaone8966
من کتابهای قران و انجیل و تورات و ... را بصورت تحقیقی خوندم ولی بیشتر حالت تهوع بهم دست داده تا اینکه لذت ببرم ولی وریا میگه من از خوندن این کتابها لذت میبرم ولی تائیدشون نمی کنم.ا
من بعنوان یک اتئیست معیارهام خیلی با آقای وریا متفاوت است و دلایلش هم در این صفحه نمی گنجد.ا
فقط اینو میگم، ادیان متجاوز به حقوقِ انسانها هستند و من هرگز حاضر نیستم لبخندی بهشون بزنم و انعطافی در مقابلشون نشون بدم چه رسد به اینکه جذب خلسه های اونها بشم
@@Azarakhsh88 منظورش این نیست که از دین خوشش اومده ... لذت بردم یعنی از قوه تخیل اون شخص در اون زمان لذت بردم... وریا با اینکه اختلاف نظر دارم باهاش (کمی البته) ولی واقعا با سواد هست هم از باب فلسفه و هم فیزیک... و خودش هم بگه من باور نمیکنم که آتئیست نیست
درود بر وریا امیری بزرگوار و با اخلاق 👍
This discussion was nerve wracking. The three religious folks had completely different agendas and understandings of religion, but instead of calling each other’s BS, they preferred to gang up against the moderate atheists guy.
Marjan seemed to be secular Jewish with a naive trust in “democratic” mechanisms to keep the bad parts of religion at bay. But the same “democratic” mechanisms led to presidency of people like trump and j w bush. Religious ppl in the US have political power and make important decisions based on their religious beliefs. Majority of Evangelical Protestants and Mormons are republican and determine policy. How’s this escaping her analysis I dont understand.
Padideh’s main agenda is to polish and reframe religion by separating ‘true religion” (aka all of religion’s good stuff) from “interpretation of religion” (aka all of religion’s bad stuff). This is a utilitarian, opportunistic, and rather insincere approach towards understanding and application of religion. In Iran’s future, we need more honesty and less opportunism.
Reza certainly knows A LOT more than Marjan and Padideh but he has two major biases: (1) he is super nostalgic about Iranian-Islamic culture and history which often distorts his analysis; and (2) his analysis of religion is merely sociological and not phenomenological. One of the consequences of this is that he totally misses the role of “faith” in religious peoples’ decision-making process.
Varia should’ve guided the convo in a way that the other three people would crit each other not him.
درود بر شما
When you start your comment by "B-S" calling what three of the guests say you appear to be the one with an "agenda" . I assure you even Veria (not Varia) does not say or believe that about the other guests. The rest of your analysis "opportunistic" and bias (just like religious people you criticize). No, not defending religion but I will not immediately throw a rock at them because some might cheer
@@GrandMaster631 sorry that my observation/analysis of this conversation hurt you this much!
I'm not the one going on shows, participate in communities, or write articles with a mission to evangelize religious or atheist beliefs. I just watched a show, and wrote a review. You seem to take it personally and decided to throw a rock at me. I guess you gotta do what you gotta do.
@@aminmojtahedi3556 Uh no , I wasn't hurt . Were you? The same way you "watched a show, and wrote a review" I also read your public "review" and wrote a review about it. I hope that is OK? If you think I throw a rock at you then I am sorry maybe next time keep your reviews private
@@GrandMaster631 so you gonna follow me around and throw rocks unless and until I go private? So much anger for a defender of religion.
وریای عزیز کاملا با منطق و علمی حرف میزنه و سه مهمان کودن دیگه نه تنها هیچ منطقی تو حرفشون نیست بلکه سرتاپای حرفاشون مغلطه هستش
مطمئن هستم كه ورياي عزيز شما هيچگاه به سه مهمان ديگر كلمه كودن را بكار نميبرد.
@@saadykohanim7489 فرمایش شما درسته. البته من نماینده ی کسی نیستم . اما این سه مهمان مهمل باف نماینده جریان سیاسی هستن اگه مهمان نرمال بودن بله این لفظ زننده و زشت هستش اما این ها جزو گروه های سیاسی هستن و مدعی شراکت در آینده سیاسی ایران
@@masoudsh.181
هم وطن عزیز
شما بسیار مودبانه و خوب به من جواب دادید و از این رو میخواستم جرأت کنم و چیز دیگری که شاید با نظر جنابعالی کاملا مطابق نباشد عرض کنم.
بنده یهودی هستم و بار ها تورات را نه تنها با دید مذهبی بلکه به عنوان کتابی که به نظر حقیر ادبیات خاص و به تصور من زیبایی دارد خوانده ام و در کتاب خروج آن (exodus) چنین چیزی که آقای وریا میگوید مطلقا وجود ندارد، بنابرین من فکر کردم که ایشان نخوانده احتمالا نقل قول میکند و به همین دلیل و دلایل دیگر این برنامه را سراسر غیر منطقی و یک شویی دیدم که بطور عوام فریبانه ای اجرا شد و هدف جناب وریا گسترش و غلبه بی دینی به هر قیمت و با مأخذ های غلط بود.
@@skkalimi شما درست مطالعه نکرده اید دوست عزیز:
کتاب خروج فصل ۲۱ آیات ۲۰ و ۲۱:
و اگر کسی غلام یا کنیز خود را با عصا بزند، و او زیر دست او بمیرد، هر آینه انتقام او گرفته شود. لیکن اگر یک دو روز زنده بماند، از او انتقام کشیده نشود، زیرا که زر خرید اوست.
@@veriaamiri
من درست گفته ام.
شما مطالعه کردهاید ولی شما تفسیر مغلطه آمیزی از این جملات دارید،
تفسیر این جملات قتل عمد نیست!
با عصا؟ چرا کارد یا شمشیر نه؟زهر نه؟…
معتقدم هدف شما تصمیم به انتخاب راه شما را مشخص نموده است.
مذهب در قلب آزاد ولی در قوانین و آموزش و پرورش اکیدان ممنوع🚫🛇
وریای عزیز عالی بود🙏
تا آخوند کفن نشود این وطن وطن نشود.
Pack them in a SHIP , THEN DO WHAT KAMAL ATTA TURK DID TO MULLAH CHARLATANS.
این هم از بحث هایست که اساسا باعث درک اجتماعی بالاتری میشه. و خیلی خیلی مفید و ضروری هست. امیدوارم که ادامه داشته باشه. باتشکر فراروان.
ببینید این علیخانی قالتاق چی میگه آدم و حوا یک اسطوره است و اسلام یک فرهنگه ۱۴۰۰ است وهنوز به درستی شناخته نشده. وبقیه هم کم اطلاع وهنوز جوان کم تجربه مقابله یک قالتاق و خالیبند.
واقعا به وریا افتخار میکنم که در برابر یه عده مغلطه گر کم نیاورد
هنر کردید سه تا آدم پر روی پر توقع متوهم رو به جون یک آتئیست بی زبون انداختید دلتون خوشه دارید به جناح مقابل هم صدا می دید
عزیز من دین خدا چیزی به غیر از انسانیت نیست که فطری همه مردم است ..
چه متوهمین دینداران با خدا .
چه متوهمین دینداران بی خدا در عالم هپروت هستند و تاریخ اثبات کرده که از انسانیت بویی نبرده اند .. چیز فطری وکیل وصی آخوند و‌ملا و روشنفکر لازم ندارد ولازم نیست کسی به گرگ گرگ بودن و به عقاب عقاب بودن و به انسان انسان بودن را بیاموزد مگر بخواهد حیوان دست آموزی از آنان در جهت منافع خود بسازد..
این مهم نیست که‌خدا وجود دارد یا نه
مهم اینست که من و تو وجود داریم یا نه ..که کسی به ما نگه. بی وجود..
اگر قرار باشد که با معیار خرد و علم بشری ، دین آسمانی را پیرایش کنیم ؛ پس پذیرفته ایم که خرد بر دین برتری دارد !
سوال: چرا شما طبق کتاب مقدست زناکار رو نمیکشی؟! جواب:همه. همه جای دنیا زنا میکنند. 32:15 😅
🤣🤣🤣
افتاد به هپه هپه ، علیجانی شلوغش کرد و نجاتش داد😅
اون خانم یهودی چندجا از مسیر گفت‌وگو خارج شد و شروع به‌تمسخر و حملۀ شخصی کرد.
دلم برات سوخت وریا گیر چه زبون نفهم هایی افتادی، طرف یهودیه یبار کتاب مقدسش رو نخونده ببینه چی میگه
وریا کارت درسته
این دوتا خانوم اندازه ی یک بچه دبیرستانی هم معلومات نداشتن و وریا داشت باهاشون بازی میکرد
بیسوادی و مطالعه ی کم در سه عزیز مشهود است.
متاسفانه این سه نفر بخوبی نظرات مخالف رو نخوانده ،ندیده و نشنیده اند.
باشد که مذهب بپکد.
🌹 🌹🌷 🌷
دین و مذهب بزرگترین وتنهاترین مشکل ایرانه . تمام
من با آیه قرآن که گفت اگر ایمان نیاورد گردنش را بزنید وزنش را به بستر ببر وبچه اش را به عنوان برده بفروش چه کنم
اگر از علیجانی بپرسی میگه: چشمت را ببند و برو آیه بغلی و خلاصه اونقدر تو این آشغالدونی بگرد تا یِ چیز بدرد بخور پیدا کنی
قرآن میگه لا اکراه في الدین، هیچ اجباری در دین نیست
سه نفری که از دین دفاع میکردن بسیار اطلاعات کمی راجع به دین و مکانیزم هاش داشتن، اون خانوم یهودی حتی یبار کتاب مقدس هم نخوانده گویا، حتی از سخن معروفی چون کتک زدن بچه هم بیخبر بود، لطفا اگر هم دیندار دعوت میکنید کسانی دا بیارید که دستکم راجع به دین خود و حرفهایی که میزنند آگاهی داشته باشن،
🌹 🌹🌷 🌷
ببینید این علیخانی قالتاق چی میگه آدم و حوا یک اسطوره است و اسلام یک فرهنگه ۱۴۰۰ است وهنوز به درستی شناخته نشده. وبقیه هم کم اطلاع وهنوز جوان کم تجربه مقابله یک قالتاق و خالیبند.
جناب علیجانی سیزده قرن تاریخ تمدن اسلامی نمی تواند برای شما ایجاد حق کند
وریا امیری بهترین👏👏👏👌👌👌
درود بر وریا عزیز ممنون که جوابهای گل بلبل گویان دینی را قبول نکردید
با درود...
با وریای عزیز بیشتر موافقم،همواره منطقی با استدلال و با عقلانیت سخن میکند،هر چند تمامی میهمانان بسیار قابل احترام و مطلع و آگاه میباشند.
پایدار باشید
I love this young man
من کاملا با حرف های وریا امیری موافقم 👌👌👌👌
خیلی مزخرف بود آه. این همه مذهبی علیه یک فرد غیر مذهبی... حتی اجازه صحبت کردن به طرف مقابل رو نمیدن حتی گوش هم نمیدن!
تو یهودیت کجا اومده سنگسار ؟ وریا منبع میده.میگه کسی الان این کارو نمیکنه.چقدر عالی و بی نظیر 🤣
آیا رازی و خیام و ….. که مسلمانان آنها را از‌آن خود میدانندواقعا دینمدار بودند
دین و مذهب فرصت اندیشه رو از انسان میگیره.بدون شک رازی و خیام مذهبی نبودند و تمام کسانی که راز های هستی را کشف کردن
وریا عالی
درود فراوان بر وریا ، هر نوع مذهبی باید به پستوی خانه برود. تمام ...
بهترین دین دین انسایت است حمافت انسان دین را آفرید دین حماقت انسان را جاویدانه ساخت
امتناع تفکر در فرهنگ دینی
مذهب مساوی ست با بدبختی
هزاران هزار درود بر وریا امیری عزیز. بسیار شیوا سخن گفتید 🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
وریا مثل همیشه عالی بودی
بازهم اثبات شد که مهم نیست چقد سواد داری وقتی دین داری توانایی فهم نداری من به هیچ عنوان حاضر نیستم اشخاصی مثل مهمانان این برنامه در تدوین قانون اساسی ایران فردا دخیل باشن
👌👌👏👏🙏
ما از دين فقط دشمن فهميديم ، در مسجد دشمن شنيديم ،بازار دشمن خانه دشمن ، خودت را بكش، شهيد كن براي من تا من زير زمين خانه ام زنده بمانم اين حال وروز دين ما است، پي جور كه شديم كه اينها جاشون كجاست
كي هستند ؟!مشتي ضعيف كش وقوي ترس هستند در قصر هاي تو در تو كه خودشان زحمتي براش نكشيدند
زندگي ميكنند ، پرنده ها خودشان لانه درست ميكنند ، لانه كسي ديگري را تصاحب نميكنند ، درس سفسطه!! پيش از خداشناسي ،
بیشترین مغلطه و حمله‌ای که توسط سه مهمان دیگر بر علیه وریا انجام میشود.
مغلطه فضل فروشی است،
این دوستان فکر میکنند که وریا هیچ کتابی نخونده و هی میگن برو این کتاب و آن کتاب را بخوان.
گفتگوی سه ابله، سه نادان ، با یک انسان نیک !!!
بحث بسيار مفيدي بود و هست و خواهد بود
مذهب اگه تفكيب بشه خوبيهاش عاليست 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
درود بر آقای رضا علیجانی که با فروتنی و بدون اینکه حرف های دیگران را قطع کند و هدف اصلیش خودنمایی باشد، یا موقع بحث دیگران مثلا نوشابه تعارف کند و شروع به لبخند و خوردن و بی توجهی کند ، ایده خودشان را بیان میکند.
سپاس بر أقای علیجانی!!
لطفا مهمانهای هم سطح دعوت کنید
اون سه تا رو هم شصت پای وریا هم نیستن
Bravoo Voriya
دین و مذهب زندگی آدمارو داغون کرده باید بره تو خونه مردم
چطور میشه یک زن باشی و در قوانین غربی بزرگ بشی ولی انقدر متحجر باشی ، این دو خانوم فقط چادر کم داشتن
در جایی وریا امیری خواست به آمار رجوع کند، آن خانم که از مذهب دفاع میکرد گفت: حالا آمار رو ولش کن
اختلاف دین و مذهب پدیده زیباییست! دین موجب وحدت و همدلی گروه یا قشر خاصی است. تفاوت مذهب و اختلاف نظر هستش که موجب پیشرفت میشود، موجب ماندگاری بشر میشود. ولی علم اختلاف را از بین میبرد.
درود بر ووریا عزیز.دین ساخته بشر هست اما بشر قرن‌ها قبل.حالا چگونه دین می‌تونه برای بشر امروز که قرن‌ها پیشرفت کرده،جوابگو باشه.
درود بر وریا امیری عزیز عالی بود باعث افتخار هستید انسان دین باور فقط با انکار و دروغ پراکنی خود و دیگران رو به راه اشتباه می کشاند ولی در این روزگار با ارتباطات اجتماعی که وجود دارد کسانی که این افکار مذهبی رو تعید میکنن عقل و منطق را خاموش کرده اند متاسفانه ولی خیلی کمتر میشه مردم رو به خطا انداخت سپاس از شما و دیگر روشنفکران با خرد و دانا 🙏🙏🙏👌👌👌❤❤❤❤🌺🌺🌺☘☘☘☘
وریا یک انسان کامل. اینها اصلا در حد وریا نیستا
فعلا که علیخانی شستش
به ارزوی روزی که بیشتر فکر کنیم و کمتر نظر بدیم به ارزوی روزی که مقام والای انسان بدون اینکه چه فکر وعقیده ای دارد را درک کنیم و به ارزوی روزی که فحاشی (که انعکاس محتوی مغزی فحاش را نشان میدهد) جایش را به بی تعصبی و هم دوستی تبدیل شود
یعنی پاره‌ای از قوانین کتب مقدس را تغییر بدهیم و قوانین مورد نیاز جوامع انسانی را‌جای گزین کنیم ،به این میگویند مغلطه
بحث خیلی خوبی بود. برای قانون گذاری هم، همه احزاب و گروههای سیاسی و غیر سیاسی باید در تبلیغات، دادن کاندیدا، و شرکت در انتخابات بدون نظارت استصوابی بتوانند شرکت کنند و منتخبین مردم هم بتوانند قانون گذاری کنند و حق اقلیت هم در انجام اعمال فردی و خصوصی خود باید رعایت شود. حریم خصوصی هر فرد هم میبایستی کاملا محفوظ از دخالت های مستقیم یا غیر مستقیم یک حکومت لاییک، دمکراتیک ، سوسیالیست و متعهد به منشور سازمان ملل متحد باقی بماند
آفرین وریا امیری .. بسیار دقیق و کامل
سلام سپاس چند مورد دارم که عرض میکنم :
اول اینکه نبود نظم که کار مجری برنامه هست در برنامه اذیت کننده بود.
دوم بالانس در بحث وجود نداشت، انگار که سه نفر ریختن سر یک نفر و کلا موضوع بحث رو فراموش کردن.
سوم اینکه تسلط کافی به موضوع بین برخی افراد نبود، مطمعنم هرکدوم از این افراد یک به یک روبه روی جناب وریا قرار میگرفتن بازنده بحث میشدن،(ضمن ارادت بنده به جناب علیجانی) البته من خودم دوست داشتم بحث دونفره بین جناب علیجانی و وریا عزیز درمیگرفت.
شما سه مذهبی که ب وریا امیری حمله می کنید با تعصب دینی و مغلطه گر جوابتون همین کامنت هاست ک بیشتر افراد مخالف نظرات شما هستند
وریا گرفتار سه معتصب دین‌زده با ایمان شد🤦🏿♂️
با دیدن این جور مباحثه ها با دینداران به اصطلاح درس خونده میشه اینطور برداشت کرد که جامعه ما بعد از گذر از جمهوری اسلامی با دین هیچ اینده ای نخواهد داشت، هرچقدر هم که افراد راس کار باسواد باشند بازهم بدون خواندن و فهمیدن دستورات کتاب مقدسشون از اون تمام قد و با تعصب دفاع میکنن، مثل سه مهمان این برنامه. واقعا از شماها خسته شدیم...
ادامه برنامه در سایت ایران اینترنشنال در بخش رادیو هست.
بخشی از تجربه های چند ساله ام درچت کردن با افراد مختلف، تو این برنامه ذکر شد.در جنگ و جدالهای کامنتی سعی میکردم این مفاهیم را منتقل کنم، ولی باز عده ای بدون توجیه منطقی با نقش پررنگ مذهب مخالفت میکردند! یا اینکه این ذات نژادپرستانه و خود بزرگبینی یا خودخواهانه انسان هستش که جنگ طلب هستش، نه به خاطرباور دینی یا قومیتی. خیلی خوشحالم که حس ششم من یکبار هم بوده درست کار کرده
اون پیرزنه بهاییه چقدر خوشگل و جذابه 😘😘😘
سال ۵۷ به جای ده تا علیجانی ده تا وریا داشتیم کار به این نکبت تاریخی نمیرسید.. خداحافظ ایران،خداحافظ وطن... تموم شد چه خوشمون بیاد جه خوشمون نیاد اخرطن تمدن هم کارش تمومه..
عالی بود.
کجا دین پالایش شده جناب علیجانی
سه نفر دین دار را در برابر یک غیر باورمند به دین قرار دادین
حلال محمد حلال الی یوم قیامه و حرام محمد حرام الی یوم قیامه آیا پوسیدگی دارد یا نه
اگر خدایی وجود داشت و می دید که بزرگترین مشکل بشر همین دین و مذهب هست یا بحال ما گریه میکرد یا داشت بهمون میخندید. کاش میشد فقط زندگی کنیم و بدون آسیب رساندن به دیگران و طبیعت از زندگی لذت ببریم
🌹
خسته نباشید واقعا, هر سه عصبی بودند و اظطراب داشتند، پر از مغالطه ، پر از اشتباه ، نگاه متعصب و چشم پوشی از حقیقت! امیدوارم که دیگه وریا همچین برنامه هایی شرکت نکنه، سطح برنامه ضعیف بود و هر سه از باور و دین خودشون دفاع میکردند!
عزیزانم رسولخدا اصلا مسلمان نبود و اسلام ربطی به مسلمانی شیعه و سنی شما کافران ملحد ندارد .چرا؟
برای اینکه اگر در کتاب کاغذی جعلی ابوسفیان نوشته خود بگردید حتی یک یا ابها الذین اسلموا نمیبینی.ولی تا دلت بخواهد یا ایها الذین امنوا و خداوند منزه است که مسلمان را تا وقتی مراحل توبه را نگذرانده و حداقل مومن نشده دنبال کاری بفرستد که ستم بشود .و مسلمان همان مومن نیست و خداوند بارها آنها را از هم جدا خوانده است
المسلمین و المسلمات و المومنین و المومنات
و مسلمان‌حق نداشت خود را مومن بخواند
قالت الاعراب امنا قل لم تومنوا ولکن قولوا اسلمنا
چگونه میشود رسولخدا مسلمان باشد و‌خدا دنبال کاری او را نفرستاده باشد و یا حق نداشته باشد خود را مومن بخواند
دیگر اینکه موجودی بنام امام زمان وجود خارجی ندارد آنچه هست قائم آل محمد ص حضرت مهدی آل محمد ص هست مهدی یعنی هدایت شده یعنی کسی بوده است که هدایت نبوده و هدایت شده .چرا؟
چون نظم امتی ناپسند خداوند سبحان است و خداوند همه را امام و همه را لایق وراثت زمین میخواهد نه یک نفر شاه و شیخ و ولی فقیه و امام زمان و بقیه گوسفند دنباله رو
و نرید ان نمن علی الذین استضعفوا فی الارض و‌نجعلهم ائمه و نجعلهم الوارثین
خوب به نجعلهم دقت کنید صیغه جمع است یعنی همه را رشد یافته و‌امام میخواهد و لایق وراثت این خانه و بیت که کره زمین باشد نه مانند آنچه که مسلمانان کافر و‌مرتد کاغذ پرست سفیانی از شیعه و سنی معنی کرده اند یکی امام و بقیه گوسفند ..
پس اگر مسلمانی مراحل توبه را بگذران و حداقل مومن شو و بدان کتاب خداوند کاغذی نیست چو انسان زنده و‌ناطق و به روز است که آیات را به اندازه توانایی های افراد در. اختیار آنان قرار میدهد توانایی های که در یک نظم تشکیلاتی شناسایی کرده تشکیلاتی که پایین ترین آن مسلمان و بالاترین آن ذاکرین هستند ..
و لانکلف نفسا الا وسعها و لدینا کتاب ینطق بالحق و هم لا یظلمون
از مسلمان جز فساد بر نمی خیزد و این ننگ است بر یک فارسی زبان که مسلمان باشد که از زناکاری ها و زنازادگیهای آنان خبر دارد دوستم باشید یا دشمنم دوستتان دارم نفس زکیه.
واقعن اینا کین همشون یا ننشون آخوند یا آقاشون حاجی ای بابا گیر افتادیم
🌹
مرسی وریا.. مابقی پرررررت...به خصوص ثابتی
حداقل مخالفت و نقد اندکی منطقی تر.. اصولی تر.. استدلالی تر..
چرت و پرت و زرز حدی داره...
سه تا ادم ایدئولوگ گذاشتین در برابر یک آتیست.
اخرم سه تاشون کاری از دستشون برنیومد.
سه نفری که رفتند فقط محدود نکات مثبت دینشون رو بیرون کشیدن و باهاش میخوان توجیه برای ادیانشون بیارن.
دوستان گل. یک ساعت دیواری خواب روی دیوارم روزی دوبار زمان رو درست نشون میده. آیا ب این واسطه میشه بهش اعتماد کرد؟
موضوع و مهمان ها متناسب و بحث خوبی بود, ممنون!
یک و دو و سه نمیشه ادامه داشته باشه؟؟
ممنون وریا ..🌹
جواهری مثل وریا خیلی کمیابه
وریا به موارد غیر اخلاقیه مذهبی اشاره میکنه
جواب مذهبی ها به جای استدلال مثال از غیر اخلاقی های غیر مذهبی هاست. گویا مغالطه اساس استدلال مذهبی هاست.حالا اینا با سواداشونن
not helpful anymore, they are talking so different with topic . you have to invite some people not religion ,
چه بحث دردناکیه بین یک پسر منطقی و عقلانی و سه نفر متعصب به ادیان پدرانشون.
سیمین دانشورها
دقیقا
روشنفکران فرانسوی و آلمانی میزگرد میگذران(نگاه کنید به آرته تلویزیون) موضوع: مذهب در آینده ایران تماماً مبهم از کجا آمار دارید ٬ عمر دولت مدرن در ایران فقط ۹۰ساله و ۶۰ سال هم نیست از رعیت تبدیل به شهروند شدن شدن هنوز با احساسات به هم چی فکر میکنن ۰
هرنوع باوری یک نوع ایدیولژی ایجاد میکند ، ولی باور به خود و خرد خود ، تنها باوری است که نیازی به ایدیولژی دیگری ندارد ، و کسانیکه به خود باور ندارند ، محکوم هستند تا ایدیولژی های دیگر را بپذیرند .
درود بر تو و نسلت جاویدان
این خانم هایمذهبی بروند و یکمی راجع به مذهب خودشون مطالعه کنند که بدیهیات رو انکار نکنند
میخواید ده سال دیگه کاملش رو بزارید ؟ بزارید دیگه بابا
نردبان دموکراسی این نیست که برای دین حق ویژه قایل باشید
ووریا امیری واقعا با دلیل و منطق حرف زد
بقیه دوستان متاسفانه به نکته مهمی اشاره نکردند و تعصبی حرف زدند.
در صورت وجود دوباره ی دین و مذهب بصورت حوزه های دینی و نهادهای در رابطه با آنان هزینه و در آمد آنان از کجا تامین خواهد شد آنگاه که از حکومت جدا شوند ...
بالاخره یه بودجه محدودی همه کشورها میدهند ولی خیلی محدود که کاسبی و بخور بخوری توش نباشه / از اون بیشتر خود مردم میتونن بیارن و به نهادها بدهند که البته مخلصانه میدهند و یه عده مخلصانه و صادقانه صرف میکنن و عده ای دزدی میکنن همه جا و در هر دینی هم هست
تاریخ همواره تکمیل تر میشود ، و رو به رشد است ، و با علم روز این عمل صورت میپذیرد
جنگ جهانی که کاملا دینی بود
37:20 خانم پدیده یعنی چی این حرف؟ چون این اعتقادات برای شما عزیزه پس بقیه اگر رنج و عذاب بکشند مهم نیست ؟ شما به حرفهای وریا دقت نمیکردید فقط بفکر توجیه قضایا و ماله کشی بودید . متاسفانه دین و مذهب انسان را طوری بار میاورد که اگر حقیقت را جلویش گذاشتند نیز چشمهاش رو میبنده و میگه انشالله که گربه است! شرم بر مذهبی هایی که در مقابل حقیقت تلخ حاضر نیستند از ساحل امن ذهنشیون بیرون بیان
چقدر بچگانه سه نفر در مقابل یک نفر قرار گرفتند بدون استدلال موجه و اطلاعات کافی!
امیدوارم برای دوستان تلنگری باشه که دوباره به چنگ زدن به دینشان فکر کنند..
درود بر علیجانی ملی منقلی
میشه نسخه کامل این برنامه رو بزارید اینجا
درود بر شما،ولی من که تو ایرانم به چشم میبینم مردم اینقدر از مذهب زده شده اند، که حتی اگه ببینن پدر و مادرشان هم نماز یا روزه میگیرند،سعی میکنند که آنها را قانع کنند که اینوع عبادت بجز ریاکاری چیز دیگه ای نیست،بلکه آدمی باید وجدان و اعماق وجودش پاک باشه،نه پیشونی پینه بسته اش.. زنده باد علم،عقل،منطق،آزادی،آبادی،و در نهایت نتیجه همه این خوبیها《شادی》💖⚘
سپاس از وریای نازنین و گرامی.
واقعا با این جماعت متعصب و غیر منطقی اصلا نمیشود به فردای ایران فکر کرد
برای من اصلا مهم نیست چه کسی عامل بوده
در شکل گیری ِ این میز ِ گرد .
آنچه موجب شد تا نظر ی دهم در این رابطه
حضور و اظهار بیان اشخاصی است که کاملا متمدنانه با هم گفتگو می کنند.
علیرغم دیدگاه های متفاوتشان.
شما حدود ۴۳ سال از مردم جامعه خود عقب هستید. مذهب در ایران اینده یک کلمه غریب خواهد بود. مردم ایران را به موضوعات حاشیه ای مانند مذهب و زبانهای قومی مشغول کنید تا عربستان بتواند اهداف خودرا به تحقق برساند.
اگر حکومتی با سوءاستفاده از قدرتی که شهروندان به آن تفویض کرده‌اند، دست به سرکوب و کشتار بزند و انحصار خود برای در اختیار داشتن زور را در جهت سلب حقوق اساسی مردم به کار بگیرد، شهروندان برای مقابله با خشونت سیستماتیک حکومت و دفاع از زندگی خود چه راهی خواهند داشت؟