Kuinka Suomi joutui Talvisotaan
Вставка
- Опубліковано 1 бер 2024
- #Suomi #talvisota #historia
30.11.1939 Neuvostoliitto hyökkäsi Suomen rajan yli tarkoituksenaan vallata maa. Syksyn alussa Saksa ja Neuvosto-Venäjä olivat solmineet Molotov/Ribbentrop nimellä tunnetun hyökkäämättömyyssopimuksen jonka salaisessa lisäpöytäkirjassa nämä totalitaristiset maat sopivat Itä-Euroopan jakamisesta keskenään. Saksa ja Neuvostoliitto olivat liittolaisia ja Suomi joutui yksin kohtaamaan suurvallan hyökkäysarmeijan. Kuin ihmeenkaupalla Suomi kesti ja sopi rauhan viime hetkellä 105 päivän raskaiden taisteluiden jälkeen. Mutta miten Suomi päätyi puolustamaan maata Venäjän Puna-armeijan hyökkäystä vastaan? Tässä They Talk Suomen jaksossa puhumme siitä kuinka Suomi joutui Talvisotaan.
► TILAA KANAVA: / @theytalksuomi
Lukusuositus & lähteet:
►Tulkintani talvisodasta (2001) - Heikki Ylikangas
►Talvisodan hallituksen keskustelut (2003) - Manninen Ohto, Rumpunen Kauko (toim.)
►Suomi kautta aikojen (1992) - toim. Seppo ym. Zetterberg
► Suomen tie talvisotaan
yle.fi/a/3-5963105
► Mikä ihmeen "välirauha"?
reservinsanomat.fi/mika-ihmee...
► Suomen tie jatkosotaan
reservinsanomat.fi/art/suomen...
Connect THEY TALK in social media:
►FACEBOOK: / theytalkonline
►INSTAGRAM: / theytalksuomi
►TWITTER: @TheyTalkSuomi
►EMAIL: TheyTalkOnline@gmail.com
Theme:
"The Last Day" by Midnight Danger
• Midnight Danger - The...
Background theme:
Mystery - HolFix
FAIR USE NOTICE. They Talk's videos might contain copyrighted material, the use of which may not always be specifically authorized by the copyright owner. In these kind of cases, the material is displayed for commentary and educational purposes. We believe this constitutes a 'fair use' of any such copyrighted material as provided for in section 107 of the US Copyright Law. If you wish to use copyrighted material from this video for purposes of your own, you must obtain permission from the copyright owner.
Arvostan tän kanavan juontajan selkeetä artikulaatiota ja äänenpainoa. Videot on myös käsikirjoitettu selkeästi ja seikkaperäisesti. Usein samankaltaisten suomihistoriakanavien juonto on epäselkeetä ja lausuntatapa häiritsevää, ja tieto pohjautuu usein mutuntumaan eikä teidän tavoin selkeästi luotettavaan lähdemateriaaliin, jollon mielenkiinto koko videon katsomiseen menee. Nää videot on ollu raikas tuulahdus tällä saralla. Toivon menestystä kanavalle, sillä se olis oikeasti ansaittua.
Olemme otettuja. Kiitos paljon. Historia on intohimoinen harrastuksemme ja haluamme jakaa sitä muidenkin kanssa. Siksi aina erityisesti lämmittää tällainen palaute.
Näin 👍
Ryssään ei voi koskaan luottaa.
Kehen voi?
Aihe oli minulle hyvin tuttu, koska harrastan mm. sotahistoriaa. Kiitokset luennosta, joka oli erittäin hyvin koostettu lyhyeen aikajanaan sekä kiitokset selkeästä suomen kielen käytöstä.
Ja omalla tavallaan hauskinta (lue: historian julmaa ironiaa) tässä talvisodan alkamisessa oli, että venäläisten pelko Saksan hyökkäämisestä Suomen kautta päätyi olemaan itseään toteuttava ennustus, joka kävi toteen sitten Jatkosodan alkaessa vuonna -41.
Venäjä Haluaa naapurinsa itselleen, johtajastaan riippumatta. 🇫🇮
Erittäin hyvää tieto pläjäystä jälleen💪🏻
Iso kiitos. Tämä on jakso joka oli haluttu tehdä jo pitkään.
Kiitoksia uudesta videosta.
Loistava video jälleen 💥👌 neuvostoliiton hulluus alueista, jotka kuuluisivat muka heille on kyllä ollut pöyristyttävää tuolloinkin 😞 venäjä jatkaa nyt samaa "oikeutusta" valitettavasti parasta aikaa Ukrainassa, joka on täysin järjetöntä 😢
Jämäkkä Mies. Arvostan. ✊
Kiitoksia 👍 kerrot asiat selkeästi ja totuuden mukaan
Kyllä sinä olet mahtavan hyvä kertomaan suomen historiaa. Kiitos taas hyvästä videosta.
Kanavamme kiittää! Mukava kuulla.
Very interesting timing for this video. Hope it doesn’t all go to shit…
Olihan ne rankkoja aikoja kun Neuvostoliitto meitä painosti ja sitten syttyi sota,isompi yritti kävellä pienemmän yli. Onneksi nykyään ei olla yksin vaan Suomella on ystäviä ja liittolaisia. Tuntuu hyvältä olla Suomalainen kun Suomi on näin demokraattinen ja tasa-arvoinen maa tänään.
Yeah… my grandpa Lasse was in Winter War. Finland is worth defending if be. I will come back from Australia to defend if I must.
MITEN SUOMI OLI SAKSAN KUMPPANI 194W HYOKKSIMME VENÄJÄ VASTAAN NATZIDN. YHDESSÄ, KUINKA. ENGLANTI, AUSTRALIA, KANADA2MUUTA, VALTIOTA, JULISTIVAT SODAN SUOMEA VASTAAN, JA ENGLANTI POMMITTI POIHJOISESSA OLEVAN SATAMAN. FAKTA!!!
Hyvä esitys👏
TÄMÄ on hyvä kun historiaa kerrotaan selkeästi ja tiivistetysti laitoin tilaukseen. Kiitos hyvistä videoista.
Suomen historia on tärkeä tuntea
Todella hyvä jakso suurkiitokset! Nyt vain jatkosotaa odottamaan!
Miten Suomi ajautui Jatkosotaan on kirjoituspöydällä. Tulossa siis on (jossain vaiheesssa).
En tuntenut Haminan historiaa. Hyvä video.
Kiitos paljon!
Isosetä oli Raattees.
Hienosti toteutettu videoa , kiitos siitä
Hyvä video. Olen kotoisin läheltä Raatteen tietä.
Tulipa uuttakin tietoa
Hyvä Suomi!!!! 🎉
Kysyn kun en tiedä... Ehdottiko Neuvostoliitto jo ennen sotaa luovuttamaan niille nuo alueet, jotka sodan jälkeen piti luovuttaa? Ja kun emme suostuneet, NL hyökkäsi? Vai tajusinkohan väärin...
Neuvostoliiton ja Saksan sopimuksen mukaan Suomi oli osa NL:n "pihamaata". Vaikuttaa siltä, että ensin he koettivat saada alueita painostamalla johon suostuttaessa olisi kehitys ollut samansuuntainen kuin naapureilllame Virolle, Latvialle ja Liettualle.
Kun Suomi ei suostunut niin Stalin lähetti puna-armeijan valloittamaan Suomen. Se ei sujunut suunnitelmien mukaan ja Kreml päätyi tekemään rauhan ja ottamaan rauhansopimuksessa alueita. Painostus ja uhkailu Suomea kohtaan jatkui kiivaana koko vuoden 1940 ja oli selvää, ettei Neuvostoliitto jättäisi asioita Talvisodan päättäneen rauhansopimuksen tilaan.
Miten olisi video heimosodista?
On suunnitelmissa. Varsin mielenkiintoinen aihe.
Se on aika kummallista miten pienessä pohjoisessa nurkassa nähdään aina kaikki kansainväliset konfliktit lopulta täydessä mitassaan. Toki tätä viimeisintä meneillään olevaa ei vielä ole nähty loppuun saakka.
@16:28 onko tiedossa jos tuohon sopimukseen olisi suostuttu, että olisiko Stalin sitten jättänyt kokonaan sotimatta vai vaan lykännyt sitä ja kuitenkin myöhemmin hyökännyt tai muuten vahvasti painostanut lisää sodan uhalla?
Baltian maathan hivutettiin vähitellen kokonaiseen miehitykseen noin 1-3vuoden ajalla. 1939 lähtien.
Toinen kysymys, miksei suomessa tiedetty Stalinin suunnitelmasta... onko tuo kirjattu jonnekin salaisiin pöytäkirjoihin jotka vasta hiljattain ovat avautuneet, eli venäläisten edustajatkaan eivät tienneet siitä?
Tässä herää kysymys miten arvaamaton diktatuuri on kun asiat voivat viime hetkeen olla salattuna myös oman maan edustajilta.
Neuvostoliiton ja Saksan sopimuksen mukaan Suomi oli osa NL:n "pihamaata". Vaikuttaa siltä, että ensin he koettivat saada alueita painostamalla johon suostuttaessa olisi kehitys ollut samansuuntainen kuin naapureilllame Virolle, Latvialle ja Liettualle.
Kun Suomi ei suostunut niin Stalin lähetti puna-armeijan valloittamaan Suomen. Se ei sujunut suunnitelmien mukaan ja Kreml päätyi tekemään rauhan ja ottamaan rauhansopimuksessa alueita. Painostus ja uhkailu Suomea kohtaan jatkui kiivaana koko vuoden 1940 ja oli selvää, ettei Neuvostoliitto jättäisi asioita Talvisodan päättäneen rauhansopimuksen tilaan.
Mihin Stalinin suunnitelmaan viitaat toisessa kysymyksessäsi. Suomelle oli kyllä tullut tieto siitä mitä Saksa ja Neuvostoliitto olivat tosiasiassa sopineet etupiirijaosta. Näyttää siltä, ettei meidänkään johtomme tunnustanut/tunnistanut kaikkia tosiasioita tai usko siihen ettei venäläiset käyttäisi sotavoimaa voitti. Myös usko Kansanliittoon hämärsi varmasti ajattelua.
@@TheyTalkSuomimeinaat siis että salainen lisäpöytäkirja on ollut jo suomenkin tiedossa 1939? historian koulun tunneilta sai käsityksen että ne tulivat vasta vuosikymmeniä myöhemmin tietoon (historioitsijat pääsivät dokumnntteihin käsiksi) , mutta epävirallisesti puheen tasolla diplomatiassa on toki vahvasti vihjattu näihin asioihin hieman epämääräisemmin kuten jo tästäkin videosta käy selväksi. Nuo kysymykset tulivat juuri siksi että vaikka ovatkin olleet aikanaan kovia valtiomiehiä, hieman sinisilmäistä tietämättömyyttä silti havaittavissa jos ollaan jo vetämässä joukkoja takaisin marraskuun puolivälissä vaikka armeija muuten on todella hyvin varustautunut realistiseen sodanuhkaan.
Mikä oli Saksan rooli tässä, 1939-40 ennen kuin liittolaisuutta oli sovittu (tämä tapahtui 1940-41 välirauhan aikana muistaakseni), hekin siis painostivat suomea jo tässä vaiheessa (1939 syksyllä), mutta en osaa sanoa miksi kun jatkosodan hyökkäyssuunnitelmia ei ole tehty. Vai oliko jo 1939 aikana kummallakin hitlerillä ja stalinilla tiedossa että jompikumpi hyökkää jossain vaiheessa ja suomi on vielä ei kenenkään maata ja siten kummankin otettavissa itselleen.
Aihetodisteita Suomen kohtalosta on mielestäni ihan tarpeeksi sen puolesta, että Suomi olisi todennäköisesti kohdannut Baltian maiden kohtalon, jos olisi suostunut Neuvostoliiton vaatimuksiin. Kaikkia asioita kannattaa pohtia kysymyksellä "miksi?". Miksi Suomea oltaisiin käsitelty eri tavalla kuin Baltian maita? Miksi Karjalankannakselle vaadittu uusi rajalinja läpäisi Mannerheim-linjan? Miksi eräs ehto Moskovan neuvotteluissa Suomelle oli purkaa kaikki linnoitteet Karjalankannakselta?
Kaikkiin näihin kysymyksiin on hyvin yksinkertainen vastaus: Ehtoihin suostumalla Suomi olisi kohdannut Baltian kohtalon. Linnoitusten purkuvaatimukseen ei ole yksinkertaisesti mitään muuta järjellistä syytä, kuin että Stalin halusi "veräjän auki" Karjalankannaksen läpi, että Puna-armeija voisi helpommin marssia Viipuriin ja Helsinkiin. Rajalinjan siirrolla läntisin osa Mannerheim-linjasta olisi myös jäänyt Neuvostoliiton haltuun. Enkä keksi mitään syytä, miksi Stalin olisi käsitellyt Suomea eri tavalla kuin Baltian maita, jos neuvotteluissa oltaisiin toimittu heidän tavoin.
OK , SELKEÄKIELIEN PODCAST , JÄLLEEN KERRAN !!! PS. ONKO MIKÄÄN MUUTTUNUT , RYSSÄ ON AINA RYSSÄ , VAIKKA ...
Georgialainen stalin ja poppoo aiheutti nälänhädän koko nl alueelle jossa jonkin lähteen mukaan kuoli 20 milj. Wikipediassa on tästä vähän erilaiset tarinat suomen ja englanninkielisissä versioissa.
Käytännössä Putleri vetää samaa strategiaa Ukrainassa nyt.
Kuinkahan paljon mahtoi vaikuttaa se että Suomessa oli paljon venäjä mielisiä ja sisällissodasta ei ollut kovin pitkä aika
Kuitenkin mielenkiintoista että välirauha sopimus oli se sopimus, joka lopetti Neuvostoliiton/Stalinin pyrkimyksen vallata suomen...
Varmaan maailman tilanne näytti isointa roolia.
+ sotakorvaukset, joita Suomen piti toisen maailmansodan jälkeen maksaa Neuvostoliitolle.
Suomi eli sotien jälkeen kuitenkin "vaaran vuosia". SKP oli Neuvostoliiton ohjailtavissa ja oli merkkejä siitä, että jonkinlainen vallankumous oli lähellä 1940-luvun lopulla jonka seurauksena Suomi olisi saattanut päätyä osaksi Neuvostoliittoa. Keinot siis olivat vaihtuneet mutta Suomi operoi taitavasti diplomaattisella kentällä. Tästä löytyy runsaasti kirjallisuutta.
Onko tohon nl 30 luvun alun laajenemissuunnitelmaan lähdettä. Eka kerta kun kuulen tuosta.
Lähteet on listattu videon alle. Tarkemmin se taisi olla manittu yhdessä artikkelissa "Mikä ihmeen välirauha" ja Ylikankaan kirjassa "Tulkintani Talvisodasta".
Löyty toi artikkeli mutta siinä ei ollut sen kummemmin myöskään lähdettä. Pitää hommata toi Ylikangas. Paasikiven muistelmat mulla onkin hyllyssä. Toi että olisiko nl ollut laajenemassa länteen ilman saksan touhuja on mielestäni erittäin tärkeä asia pohtia.
Tarton rauhan osuudessa J K Paasikiven kuolinvuosi on väärin
Eipä ole tyyli muuttunut ruskipojalla.
No, olemme nyt hyvässä porukassa mukana
Talvisota kesti vuodesta 1939 vuoteen 1940.
Kyllä. 30.11.1939 - 13.3.1940.
Talvisota kesti 105 päivää. Se oli kova sotataidon näyte suomalaisilta, vastassa ryssän suorittama etninen puhdistus.
Yeah… I can’t believe you young guys didn’t know that…
How do you mean? It is mentioned on the video. @@kallekas8551
@@kallekas8551 Hei,ryssän trolli, mitä ei muka mielestäsi tiedetä?
4:51 Mistä löytyy tämä tieto, kun Neuvostoliitto tavoitteli vanhoja Venäjän rajoja?
Arvostan kertomusta ja suomen kieltä. Kertoja käytti sanaa "nartatiivi". Eli, olemme Suomessa ja käyttäkäämäämme suomenkielisiä sanosa.
Sama vanha tarina, isot on ostaneet ja myyneet suomea kulissien takana aina, miksi nato olisi eri asia kun sopimusten arvo on vain se paperin arvo jolle ne on painettu.