As Grandes Heresias de Hillaire Belloc - Arianismo e Albigense
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- Опубліковано 22 вер 2024
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Boa tarde Caríssimo Professor! Agradeço por mais uma boa aula.
Muito distorcida a história dos albigenses e dos Cátaros. Quem contou a "historia" foram os inquisidores...logo parcial e muito suspeita. Oferecer os títulos e as terras numa cruzada genocida resulta numa luta pelo poder e pela riqueza dos nobres do Sul da França. Estudem mais a história *recontada* do porque do extermínio dos Cátaros.
Só pelo jeito que você fala das cruzadas da pra ver que tem marxismo na sua cabeça…
Interessante Guilherme. Eu pretendo fazer um vídeo comentando esse livro também, que apesar de pequeno, é grandioso!
+1 livro para a lista. Muito obrigado, professor Guilherme.
É o que ouvi mesmo? O cara
chama o massacre dos cátaros e albingenses de intervenção!?
Puro revisionismo histórico... Ignorância ou má-fé para defender o indefensável... 🤷🏽♂️ Melhor e mais cristão seria assumir o massacre...
O meu muito obrigado, a minha enorme gratidão e consideração em poderem produzir o vídeo, postar e compartilhar de seu conhecimento e consequente sua sabedoria com um conteúdo tão importante ,com a intenção, visando a nossa formação intelectual, social ,psicológica e humana. Muito sucesso hoje e sempre ao canal .
Achei o vídeo antifilosófico uma vez que uma determinada forma de pensar, quando não fere a liberdade alheia, não pode ser o motivo para um extermínio. Há outras correntes históricas sobre os Cátaros que mostram outro ponto de vista, dizendo que era uma comunidade cuja retidão de conduta Cristã opunha-se aos abusos da Igreja na época. Acho bastante estranha a frase no vídeo de que esse massacre "salvou" a civilização medieval na época. Mesmo que os Albigenses tenham tido uma crença errônea sobre Deus, trindade, Cristo etc., isso não justificaria uma guerra. E, sim, há causas justas para uma guerra (Jus ad bellum) e essa não me parece uma delas.
Não adianta os catolicos sempre vão relativizar o genocídio cometido pela Igreja.
Os cataros eram gnosticos anti-humanos, praticavam o suicídio ritual e matavam mulheres gravidas, era proibido ter filhos para que a "particula divina" fosse libertado do corpo mal.
Agora imagina se essa loucura fosse permitida prosperar pela Europa?
Salvou o poderio e monopólio da Igreja Católica sobre o Cristo... 🤷🏽♂️
Olha, sem querer discordar de você, mas toda história tem dois lados, nesse caso específico, só conhecemos um, o lado vencedor. Falta conhecer o outro, mas acho que infelizmente não será possível, uma vez que apagaram praticamente todo vestígio dos derrotados.
Antes de voltar para a Igreja Católica, eu frequentava uma "igreja" presbiteriana e lá o pessoal era fã dos albingenses... Waldenses... Te Deum laudamos, Te Dominum confessemur! Obrigado pela minha conversão, Jesus!
Igrejas protestantes reencarnam as antigas heresias
Recomendo o livro "Contra as heresias" de São Irineu de "Lião"
@@michaelalmeida5973 errado
@@fabricionews4770 Certo! E hoje esta muito pior, olha o tanto de seita bizarra que existe. Aqui no Rio é praticamente toda semana tem algum tipo de escândalo nesse meio.
@@saintlouisix_ Sempre que faço apologética por esse livro (Adversus Haereses) os Protestantes calam a boca, ou então apelam negando a tradição e a veracidade dos escritos como também a idoneidade do autor.
Eles fazem exatamente o que Irineu de Lyon descreve na obra: quando são refutados pela tradição, se opõe a ela.
Quando fala de Albigenses ou cátaros sempre me remete a Paulo Coelho, naquele livro Brida, onde a personagem teve uma vida passada como moça francesa cátara cujo seu grupo oprimido estava prestes a ser destruído pelos terríveis cruzados católicos. Na nossa cultura atual sempre tenta esses movimentos heréticos como o má coisa que vinha dar bom ao cristianismo e foi reprimido para evitar que a verdade se espalha-se para o mundo
Sim, esses livros mainstream sempre colocam o oposto da Igreja como os corretos, e a Igreja como errada. Estou lendo um livro de terror, e no livro há um personagem de um padre. O padre tratado como o correto é praticamente um anticatólico; tem uma filha, é alcoólatra, propaga mentiras históricas contra a própria Igreja que ele diz seguir. O mesmo acontece na série de livros do Bernard Cornwell, Em Busca do Graal, aonde o padre retratado como o bom é o oposto do que um padre deveria ser.
Muuuito booom!
Mas hoje, ainda existem grupos católicos que martirizam o corpo
Quais grupos?
Guilherme, Rougemont analisa a relação entre os albigenses e os poetas trovadores. Você sabe me dizer se há outras fontes que confirmem essa associação?
Como professor de literatura e Filosofia, tenho interesse neste assunto.
Grato!
O professor Orlando Fedeli fala dessa conexão em um video chamado "O verdadeiro codigo da Vinci" e examina os traços cataros/gnósticos das pinturas e obras, creio que tambem haja outros artigos dele sobre o assunto no site da Montfort..
Quais livros desse Rougemont tratam sobre o assunto? Existem em português?
@@kinsmarts2217 , só conheço o mais importante: "O amor e o Ocidente". Tem tradução. Você encontra facilmente.
@@DiegodoValle O professor Orlando trata mais especificamente do trovadorismo nos video "as heresias medievais" lá ele fala desde a origem cabalista, dos cântaros, e a conexão dos cântaros com os trovadores e adiante, muito bom.
Muito bom!
Guilherme, o cristianismo tem relação com a filosofia grega quando diz que a terra é imperfeita e o céu é perfeito enquanto os gregos dizem que existe o mundo sensível e o das ideias?
O vídeo vai continuar,Guilherme?
Sim, ele disse que há a segunda parte.
Pelo título, achei q as heresias eram do próprio Belloc mkkkkkkkk
Uma questão aqui professor que me veio a mente. Qual o papel dos Cataros nos movimetos Hussítas que vem a surgir no Reino da Boemia (Atual Chéquia)? Principalmente no que dis as crenças deles e se existe uma ligação mais direta. Outro ponto, os Hussítas estão mais próximos dos Cataros ou dos Protestantes?
Até onde eu saiba o Ario era padre (presbítero é uma palavra mais formal para padre).
Bispo *
"Fé aguada, fake", engraçado alguém que tem fé falar isso.
João 1 no original Grego mostra que no português teve inversão uma malandra nas palavras "verbo" e "Deus". O final correto seria "..Deus era o verbo..".
Se Jesus era Deus, porque dependia do poder do pai? Porque Morreu? Porque sereferiu ao pai como Único Deus?
Jo 5:44: "Como podeis crer, vós que recebeis glória uns dos outros e não buscais a glória que vem do único Deus"
Não tratem o assunto como simplesmente resolvido.
Este assunto já está resolvido desde que Cristo irrompeu a história, há 2023 anos.
Cara a própria vida de Cristo já dá uma grande confirmação da santíssima trindade!!! Você não tem a autoridade inspirada verdadeiramente pelo Espírito Santo pra interpretar as escrituras, justamente pq elas parecem contraditórias. No evangelho de João tb, Jesus fala que só Ele pode tirar e reformar a vida.
Ora, ora, ora. Quer dizer que uma religião da beautiful people, que não pedia fé, apenas uma mera crença de tapar buracos e que já sumiu, abriu caminho pra uma religião despótica. Onde estou vendo isso se repetir mesmo????
Nos evangelho sinóticos Jesus não afirma ser Deus, mas Filho de Deus. Existe uma clara relação de subordinação entre pai e filho, como Jesus ensinando a adoração ao Pai e não a si próprio. A idéia de Jesus e Deus serem o mesmo é introduzida posteriormente de forma misteriosa no evangelho de João, mas a interpretação trinitário acarreta em uma série de contradições irreconciliáveis com as demais informações de Jesus nos outros evangelhos. Ário estava certo! A imposição de uma crença especulativa como a trindade mostra muito mais um interesse politico de unificação do império do que uma busca sincera pela entendimento da fé cristã.
Essa afirmação vem da chamada "teoria crítica" é em todo ridícula, criada pro racistas que afirmam que Jesus foi inventado por farsantes, chegam ao absudo de usar "fontes hipotéticas" para provar suas teorias, algo inaceitável no estudo de história.
A trindade aparece diversas vezes no antigo testamento, já em Gênesis por exemplo.
@@kinsmarts2217 meu amigo as fontes são os 4 evangelhos. A elaboração da doutrina trindade é um adicional da igreja católica, uma interpretação tardia e tanto bizarra das escrituras forçada goela abaixo dos cristãos como “opinião correta” (dogma) no concílio de Constantinopla (algumas centenas de anos após a morte de Jesus…). É perfeitamente possível divergir dessa interpretação em favor de algo mais pé no chão, com Jesus ser de Fato Filho e não o próprio Deus sem nenhum prejuízo a fé cristã. É impossível pra humanos entender plenamente a natureza divina e a trindade já entra nessa área da especulação, não é mais fé.
@@kinsmarts2217 Judaísmo é estritamente monoteísta, trindade é uma invenção católico romana. Claro que os fanáticos por doutrina vão “revisar” as escrituras atrás de suas conclusões pré estabelecidas mas alguém intelectualmente honesto não falaria esse tipo de bobagem
@@LucasRaphaelMusic tem muitos problemas pra fé sua interpretação, Jesus não fez milagres, muito menos era o verbo encarnado, foi só uma mentira inventada pelos apostolos.
Suas interpreçoes são completamente gnosticas, Jesus não é Deus pois o corpo é mal e etc. A trindade já é vista desde Gênesis já o concilio que você fala definiu algo que já era aceito para combater diversas heresias, só reafirmou algo que os pais da igreja ja defendiam.
Por qual razão a igreja falsificaria isso? Vários protestantes aceitam as definições trinitárias tranquilamente, você só esta vislumbrado pelo metodo critico, que é falso.
🙏🙏👍
Prezado professor, achei um pouco equivocada a relação que vc faz ( ou reforça a do escritor Belloc) em relação aos protestantes quanto à influência gnóstica. O movimento reformado, do século XVI, nada tem de gnóstico, nem em suas origens, nem em suas motivações e nem em suas convicções. Não penso que Lutero, Calvino, Zuínglio ou Farel defendam ou sejam inflenciados pelo gnosticismo em seus trabalhos.
Confira os trabalhos de Eric Voegelin sobre.
Diretamente não, mas eles foram muito influenciados pelos Waldesianos, a Lolardia e os hussitas.
Calvino tem clara influência judaico-cabalista. Filipe Melanchthon, um reformador muito próximo a Lutero era astrólogo e aprendiz de Reuchlin, também cabalista.
@@michaelalmeida5973 mais ele ajudou a Alemanha a situação contra as atrocidades que a igreja fazia.
@@fabricionews4770 As atrocidades que você citou são alguns desvios de conduta de padres e bispos locais.
O Magistério nunca incentivou abusos por parte dos padres e bispos.
E Lutero justamente atraiu os nobres da Alemanha pois estes, com a queda da Igreja, não seriam mais obrigados a pagar impostos ao clero.
Lutero uniu o útil (nobreza avarenta) ao agradável (más interpretações teológicas).
Que susto! Pensei que ele era herege! 😂 😂 😂 😂
Tb kkkk
Ario de Alexandria estava corretisimo em seus argumentos sobre a natureza de "jesus"
Tão certo como 2+2 são 5.
Ário estava totalmente errado, jovem
Legal
Acredito que a Bíblia e o próprio Cristo são unitaristas, não trinitaristas, nem unicistas. João 17: 3. Mateus 7: 21. João 14:28. João 4: 23. João 5 : 43. Apoc. 3: 12.
Para mim, a divindade atribuída a Jesus, é simbólica, como a dos anjos e os juízes do povo de Deus. Jesus se comparou com tais deuses simbólicos em João 10; 34 a 36.
Você misturou um tanto de coisa rsrs.
Jesus é o próprio Deus uno e trino.
Precisa estudar mais!!!kkk