成人學琴為何會失敗? 大人學輸小孩的四大致命傷!! 成人小提琴鋼琴樂器學習者必看!!
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- Опубліковано 7 лют 2023
- 成人學琴都會學輸小孩嗎? 避免這四項致命傷，你也可以在成人之後好好追求你們的音樂夢想喔!!
張桀瑋小提琴
教學：興趣學習/專業升學/才藝培養/成人兒童 www.learnviolin.com.tw
樂器：入門新琴/歐洲老琴/當代樂器/世界名琴 www.weiviolin.com
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0:34 1) 眼高手低
3:08 2) 以為練很久就有效果
4:45 3) 亂找資料
6:21 4) 左右老師
張老師，我好幸運看到這條片，正正說中了我的情況。4點都說中了成人學琴的弊病，尤其是第4點，「不要左右老師」，非常讚同。我們要記著，我們去學琴，學一樣自己不懂的東西。
我很贊同老師的講法,成人學琴常常會帶有太多夢想進而影響老師,所以我都把自己當小朋友跟老師學琴^^😀
你好 我很喜歡你的音樂方面的分享 讓我這位成人（中年人）初學者 哈哈我覺得小提琴好難學喔 （學了一年還是音質還是沒很好聽😅） 但很喜歡小提琴的專業表演者拉出來聲音
能夠擁有正確學習音樂觀念是很棒的 還好我工作前輩之前公司告訴我不管學習什麼新方面知識先把之前可能懂一點都忘掉把基本功學好後在把之前懂的做一個比較 才能知道之前懂的是否正確
再次感恩你的教導 繼續加油囉 祝福你頻道成長迅速達到你要的目標
我覺得老師分享很好,而且因為學樂器已經錯過最佳黃金時間,更應該回到基本功開始(空弦 音階 琶音等等)
沒錯！ 老師這個影片說得很好！ 我現在即使可以拉一些曲子但基本功依舊乖乖練習….
學樂器會有一段很漫長枯燥的練習期。。。小孩子的階段比較無知，很能耐得住這段枯燥的時期還能獲得成就感。。我兒子能反復在那邊彈音階。。我老婆從沒接觸過樂器的人光是聽都聽到受不了😅。。認識一個朋友四十歲想圓夢學鋼琴的。。跟我說音階練習他是真的沒辦法。。太枯燥😅
關於第4點,成人學琴,大部份都是希望能彈自己喜歡的曲目,像我就是,不一定要能彈的多好多難,一首曲目也有原版和簡單版的,我學琴到一個階段(4~5年),我的鋼琴老師也曾教我一些流行曲,老師會找符合我程度的版本來讓我彈,這是可以增加我學琴的熱度及信心,老是彈一些別人不常聽的曲目之類的,成人會覺得沒成就感,因為得不到別人的讚賞,所以,我並不認為是壞事。
每個人對自己的自我要求跟期許都不同。多數人都喜歡做自己喜歡做的事情可以理解，但願意一步一腳印的人就非每個人了。至於什麼曲目常聽什麼不常聽就比較主觀了，每個人長大環境不同。
你現在還有繼續練嗎？
謝謝您很有條理地說明與提醒，有同感與新的收穫，也覺得適用於新領域學習時需要留意的地方，再次謝謝您!
謝謝您的分享🎉🎉🎉
加拉米安說 老師們不要 把跟自己不一樣的方法 視為錯誤
謝謝老師的分享~~
謝謝老師的分享
第一點真的解答了我的疑惑！覺得自己明明還沒拉得很好老師卻讓我過了！還擔心是不是老師太放水哈哈
老师讲得太好了👍认同，看了很多这样的教学，差异很大。
老师这个频道值得订阅，谢谢老师的分享🙏❤️
我的話是成人學習鋼琴，一開始保持玩樂的心態，硬練一些曲子到頭來還是彈不好，雖然是彈出來了但亂七八糟。
以前只是玩好玩的
後來因緣巧合下聽到巴哈的音樂就想認真學習古典鋼琴。
後面才知道自己浪費了兩年時間再亂彈，越學越後面才會真的發現以前自己都彈些什麼鬼東西。
後面經歷換了兩次老師後我只能說老師很重要⋯⋯ 第一位老師是特殊原因不過我還是很感謝她幫我打下了一些基礎樂理知識，第二位老師則是沒有特別的針對性課程看到什麼教什麼我覺得這樣不行，第三位老師我很滿意也開始找到我的練琴的各種奇怪姿勢和發力問題，而決心想學古典的我不再左右老師的教程，就是完全跟著老師的教學，其實越學越後面是真的受益良多，只是一些過去的壞習慣要花時間改善就是了，我的壞習慣就是太過使用單一部位發力例如手指。
樂理上也有很大的進步，只是就是練琴受傷難免，練習跨八度時候手筋拉傷。
當下也是和老師檢討哪裡出了問題，也得到了答案避免下次再發生同樣狀況。現在只能療傷練習左手和看基礎樂理書。 我個人蠻認同您的所有觀念畢竟我自己就是過來人，現在等於打掉重練。 然後練琴真的要有計畫性的練⋯⋯ 以前都亂練真的浪費超多時間。
我只能說學一個樂器可以很簡單也可以很難，取決於你想要達到的高度，然後就是選對老師還有不要左右老師的教程，真的後面會收穫很多東西。
赞同❤ 学琴跟学习任何一门技术一样，应该以一个初学者谦卑的姿态来学习。不能急于求成。
❤在理！我小时候学了7年小提琴，当时能拉些比较难的曲子，现在20年过去了我重新捡起来，发现啥都拉不好了，就很着急，典型的眼高手低😂😂。后来意识到了这个恢复期会比想象的长，就也不烦躁了，从很简单的音阶开始重新来练，慢慢走说不定比较快。
❤❤❤
我是來自香港的一位成人小提琴學生，好想請教老師一事。
成人學小提琴確實好困難，還是我本身不夠聰明呢？
當我的琴老師每次教我新東西，新的調，回家練好了，而且練習得熟練，拉得不錯，好有自信心。誰知當我翻回前面學過的調，發覺是記不起如何拉奏，需要重頭再思考一段時間，才確認到拉這個調的時候，手指應放在哪個位置。
這時候又開始感到沮喪，壓力又來了。
身體記憶是需要時間的，多給自己一點耐心，你的問題很多人都有。把自己當成一個小孩，你在小提琴的世界裡還沒長大，長得快不重要，健康才重要。
我覺得聽起來最大的問題是沒有正確的溝通XD
和老師有沒有好好溝通、彼此了解，以及是否願意好好的了解老師為什麼這樣規畫教學進度等等。
另外關於練習效率、想要去拉想拉的東西等等的，我覺得都是要了解自己的當前水準，以及了解到「要拉那個需要什麼樣的水準才能有一個至少及格的表現」這樣子。
所以還是溝通的問題，有時候多和老師聊一聊，充份溝通可能比只是呆呆的練習更好。
最近入手了數位鋼琴
並且開始學鋼琴
可能自己跟其他成人學琴動機不太一樣
自己並不想要什麼速成學會彈曲子
而是想要紮實的學好鋼琴
有不懂的地方就請教自己高中的音樂老師
雖然自己有想學的曲子
但是自己也知道目前程度還沒到
每天都花幾個小時
在練習鋼琴的基礎認譜指法音階節奏
以及鋼琴的樂理知識
就是想把基礎打的穩定紮實
或許很多人會覺得哈農指法和音階很無聊
但是對鋼琴的基礎非常重要
只要能夠增進自己的鋼琴水平
就不會覺得無聊枯燥
我也是今年入手的，
第一天上課老師就問我會不會看譜，
然後說成人大部份都是學簡譜，
我說要學五線譜老師比了個讚，
現在還在練拜爾教本
@@user-oc9mn5ml7v
五線譜真的通用性高
樂曲表達較詳細完整
對學音樂走長久較有利
也不用特意去背哪個是Do Re Mi等
因為就算背起來
也未必彈得出來
一邊彈奏比較能記的長久
等拜爾學得差不多
就可以開始練習徹爾尼OP599了👍👍
很同意循序漸進 性格亦保守謹慎 重視效果 重視基本技術
當鋼琴老師主動問我喜歡什麼曲 例如夢中婚禮 卡農 給愛麗斯等 因為她普遍學生都很喜歡 估計可能我進度一般 彈不了較快速度 並不時斷斷續續 想用一些我喜歡的曲刺激我的學習吧 但我覺得古怪 尤其她是個有一定年紀英國回流主修鋼琴演奏的專業老師 雖然我有喜歡曲目 但也跟她說沒有 並說是建立興趣 並專業地學技術而來 因為曲是永彈不完 沒有技術 給你一首好曲你都會彈不到味道 況且本身都彈得不好 沒成功感
上課最初是加強視奏 接着就主力彈練習曲和樂曲 間中按我情況給予少許時間做些放鬆和力量感受 手指獨立練習 最近終於彈音階了 對於非樂曲類訓練 我很雀躍
篇幅太長 不好意思
加油! 我還在史密特預備練習，巴哈初步下冊卡關中= =" 還有新徹爾尼虐待中= =".... 在學到這些的時候 哈農 整整彈兩輪大小調，徹爾尼100首，布爾格彌勒 都彈完才接這些繼續.....
@@user-iu3gz5zz6c 施密特跟哈農還是很有用的。但是刷車爾尼真的沒有必要呀... 車爾尼音樂性很差，而且他那些技術很多曲子其實都練得到的，還不如去練蕭邦或肖斯塔科維奇的前奏曲或是莫札特貝多芬的奏鳴曲。而且每個人生理構造不同，有些技巧天生就有強有弱。成人本來時間就比較少了，如果還把時間浪費在本來就很強的項目上就比較浪費了... 像我手大，浪漫派愛用的雙手六度八度彈起來跟吃飯一樣，教授說我根本不需要特別練，但是我快速音群就是很吃虧😭 真心建議100首裡面要挑這練，不是吃到飽耶。
@@andromedaperseus954 雖然徹爾尼音樂性不是很好，但能把音樂性不好的彈出音樂性來，你覺得呢? 你說的我都知道，音樂性都很好，但我的手不大彈不動蕭邦。我也知道很多學生都不喜歡徹爾尼，有很多"坳手"的地方，但能把難彈的練習曲彈好再去彈曲子就容易了不是?
每個人都是不同的，徹爾尼我也不是全都彈，我"主修"也不是鋼琴
@@user-iu3gz5zz6c 我的看法跟另一個UA-cam上的老師「維若妮卡」比較像。不是說能不能彈出音樂性，是說他寫的練習曲太過機械化，根本沒有所謂的音樂進行。舉例來說，阿爾貝提低音還有古典跑動技術莫札特的曲子超級多，用莫札特練也是練還能順便讓學生學習教科書級別的和弦進行、甚至曲式分析。同樣的技術為什麼非得要在車爾尼那過一遍才能去找莫札特呢？當然如果能像孫韻教授那樣明確講出車爾尼哪首可以針對蕭邦或李斯特的哪首加強，那我就覺得練車爾尼很有用。還有車爾尼，甚至他的學生李斯特的練習曲其實大多並不坳手，而且挺符合鋼琴人體工學的。最坳手的應該是布拉姆斯...
@@andromedaperseus954 嗯 謝謝你
武功琴韻, 其理相通
真害~全中....Orz
其實要看有沒有天份 如果有天份音樂這方面會事半功倍 有時候反而適當的自己磨練會有不一樣的收穫
讚同 眼高手低🥲
老師說 學音樂就是為了要以後可以彈喜歡的曲子 我深有同感
我是從小學鋼琴的 我的底子是到奏鳴曲的程度 我當時很想練李斯特的 鐘 我問老師說
我可以不可以試試看 老師說 如果你願意比別人花更多時間去練習 那當然沒有問題
那我也聽老師的 每天花三個小時就練習那首 持續了一年 去給老師修了很多地方 最後我也是練起來了 老師也認可說彈的還不錯 也有上台表演過 自己其實也是相當有成就感
哈哈哈哈哈哈我刚学两天，我什么时候可以拉帕格尼尼协奏曲🤣🤣🤣
音階費華篠崎練到滾瓜爛熟再來🤣
妙答吔！！
老師，想請問能否製作一集有關於「小時候學很久，但因學業停滯多年，長大後又重新拾起小提琴」的相關建議，想聽聽老師的看法，謝謝。
全中~~
趕緊修正。
@@cwcviolin
~學習態度在人生的每個階段都要正確~
我是自學吉他彈唱的之後再找專業老師學
後來發現到原來我是在學音樂耶~
要懂一些樂理、了解和弦行進、級數等等......
還蠻有趣的....
或許想多了解一些....哈~當假音樂人...
發現老師您影片主題能發人省思
感謝您的分享
我是小時候學過很短的時間，後來在升學壓力下就停止學琴了。前幾年又突然想來練練玩玩彈些自己喜歡的曲目這樣。
但可能是自己基礎還沒很好，練習過程對我來說很煎熬…雖然每次咬牙認真苦練都還能完成曲目跟彈出來唬唬人…但實在撐不久…這練習過程對我來說實在難熬…
所以停了3年沒彈琴了，有時好想把電鋼琴賣掉，但又覺得可惜…為難…怕賣了，哪一天又興起想玩玩…為難…老師有建議嗎？
可是我周遭失敗的人 特別是女生都是那種非常乖老師說什麼就做什麼的 一樣也失敗啊比例也很高
老師說什麼就做什麼。就是失敗的第一步。不會分辨，就沒辦法學好。
专业教育，本身是淘汰式，不是培养式。业余的，既没有天赋，也没有那么多时间精力，去按照专业的去练习。
绝大多数人，用专业方法失败是正常的。只是乖乖女努力了还失败，而且多数还不喜欢，更惨而已。
呃...除了第3項，其他我好像都中了...🤭😵💫
我已是鋼琴8級，現在成年人的我剛剛轉學拉小提琴，暫時發覺看譜不難，拉弦最難，我發覺很難連音。這是我用鋼琴的聲音做比較 😓
我连乐谱都不会看😂
我學了快一年半，很初級，今天上了兔年第一節小提琴課。
回憶一下我常被罵的原因⋯
第二點是有啦，
有時我覺得自己已經練時間比較多了，
就會被罵沒跟老師說的方法練習（等同沒練）⋯
有時我不夠時間練/練得比較少，反而好像表現好些。🫠
新年放飛自己，休了2堂課，其間都沒碰小提琴，
過完十五又拿琴出來，😂有種「餓夠了」的感覺，又能提起勁了⋯
突然感覺換把有比較準，突然音又比較準，突然聲音比停課之前好些⋯
但明明是停了大半個月沒碰琴。
我得出一個結論：
怪不得說小提琴是樂器中的皇后，
真是一件不可理喻的樂器，跟女人一樣難以捉摸。
（沒有歧視，我就是女的，最多只是武斷）
我覺得成人學琴最大的問題是學不久，不容易堅持學下去
老師，最近我拉琴很容易右腰右肩會痛，而左手很快就累，相信姿勢有問題吧？但不知道要如何改善問題，請問我應怎麼做？
你是不是太聳肩了?要會放鬆肩膀，可以的話去給物理治療師看吧
@@user-iu3gz5zz6c 是練習的空間太小了，在大些的客廳練習就沒事了
@@chungyanleung5608 是有多小?= =" 那在客廳練會被抗議嗎?
@@user-iu3gz5zz6c 60-90cm的走廊，盡量只有自己在家才練習
@@chungyanleung5608 這也太狹窄了...... 真是辛苦呢，是說可以去音樂教室問看看能不能租用，或是去KTV包廂也可以吧
我五十八歲 小時候學過一年多,中間也會拉些民謠流行歌 .
去年七月以前 第一把位以外的指法 都是聽音辨位. 漫無章法
為了提高程度 認真把篠崎2345冊拆解後 建立每天要練習的科目 耐心地重新練琴 碰到問題在YT 找各類資料 包括本頻道中的一些示範演奏
我現在練卡爾弗烈奇 G A C D 三個八度的音階和琶音.
我的心得 :
1.錄音對照找出差距 找資料 找出方法 記錄問題 排到練習克程表裡 做紀錄真的很重要
2.每次練琴之前 要排序 一定要把前一次練習的不足練過
3.每天犒賞自己拉點自己開心的曲目 ,
比如 石青如版本的 月亮代表我的心 思幕的人.似曾相識 作結束 保持熱情
謝謝您的分享
還好我是不會為難老師的，老師給我什麼我就練什麼，而且我很重視練習曲。 在剛開始學的時候，筱崎配費華(前半部)，我知道基本功很重要，練習曲練的比曲子還多。
而練習曲我進步的比較快，費華 凱薩 瑪莎士，現在練到賽夫西克 音階與把位(目前自主練習27~30) 雙音練習，費華第56首...... 開始左手地獄鍛鍊= ="
筱崎是畢業了，然後是巴哈A小調，海頓，貝多芬 ，但因為我之前有運動傷害耐力不是很好，老師最近換一些比較短的給我。像是黛絲的冥想曲，韋瓦帝的
對流行樂我不感冒，反而是古典的我都很喜歡，琴也換到六位數的說。然後發現節拍器真是好東西，之前也是不怎麼愛使用的說= =".....
看到最後一句哭了🥲我拉了20年以上琴還是六位數出頭而已
@@andromedaperseus954 我是很明顯的感覺學到的曲子，用這把琴撐不起來，要換琴才能撐起這首曲子 這樣
@@user-iu3gz5zz6c
自己也是正在學鋼琴
練習音階指法節奏真的很重要
可以穩定紮實自己的鋼琴技術
之後技術提升後
不管是演奏古典還是流行或是爵士
許多風格的音樂都能好上手
@@Karforstin682 加油，希望你不會討厭徹爾尼 XD 然後巴哈是大魔王 XD
@@user-iu3gz5zz6c
謝謝
正在每天練習哈農指法當熱身
然後開始練習拜爾
單手會彈是一回事
可是合手彈奏又是另外一個境界了😆
嘴巴说着开放说的东西一点也不开放 用主观去谈客观 哈哈
成人不要學人老了協調性柔軟都差更不要說背譜小朋友都學不會了何況是大人想太多了
太悲觀了喔！
不會啦…有興趣最重要，阿嬤60歲時才立志要拉小提琴，你說的話在我學習過程裏我都遇到過，兩年了..我仍然喜歡玩這個樂器…哈哈
我最不推薦成人學的就是小提琴... 新手期殺雞自己痛苦，家人痛苦，鄰居痛苦不說，投資報酬率還極低。
學吧～小提琴很好探索，愈挖愈多，苦樂交織，我先生說把學習小提琴堅持下來是很好的修為
你太悲观了。连郎朗都说任何时候学琴都不晚，他的很多成人朋友学琴都练得很好的。又不是要成为职业钢琴家，只要自己喜欢钢琴，慢慢来一样能练好的。
me.😂