Главный минус Nuclear Throne

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 тра 2024
  • Не забудь подписаться и поставить лайк!
    Ссылка на работу автора: telegra.ph/Glavnyj-minus-moej...
    Ссылка на итоги конкурса: telegra.ph/Itogi-pisatelskogo...
    Дискорд: / discord
    Бусти: boosty.to/ostsergey
    Группа вк: public_ostsergey
    Собираю на церковь: www.donationalerts.ru/r/ostsergey
    Я в вк: mrostsergey
    Использую для монтирования: Sony Vegas Pro
    0:00 Вступление и общая информация об игре
    0:22 Основные механики
    2:04 Неотъемлемая часть любого рогалика
    2:42 Проблемы разблокировки корон в Nuclear Throne
    5:53 Бесполезность большинства корон
    6:23 Четыре полезные короны
    7:27 Заключение
  • Ігри

КОМЕНТАРІ • 160

  • @MrOstSergey
    @MrOstSergey  6 місяців тому +51

    Чтож, хоть текст и не мой, но все-таки я его выбрал как лучший среди остальных, поэтому напишу комментарий-разъяснение:
    1. Текст написан пользователем Konstantin+ для писательского конкурса, и я уже не знаю, сколько мне еще надо сделать индикаторов, чтобы этот факт не вызывал вопросов. Нет, это не Неономи...
    2. Да, это кликбейт, потому что конкурс назывался "Главный минус моей любимой игры", и все работы конкурса заключались в том, что авторы описывали те или иные недостатки своих любимых игр. Следовательно и ролик по работе будет называться "Главный минус "
    3. Нет, игра не становится плохой из-за проблемы корон, или что от этого страдает основной геймплей
    4. Нет, то, что в игре можно закрывать персонажей на короны, не означает, что в игре больше нечем заниматься
    5. Нет, проблема корон не обесценивает лупы, бесцельные забеги или иное времяпрепровождение в игре
    6. По поводу значимости обсуждаемого минуса. Во все без исключения рогалики действительно можно играть бесцельно, не ставя перед собой никаких значимых достижений. Так сказать, ради процесса. Но, как и описывал автор текста: "Бесцельно повторять одни и те же забеги быстро наскучивает". Это касается любого рогалика впринципе. Когда игроку наскучивает играть ради процесса, но игра ему всё еще нравится, он ставит перед собой определенную цель. НАПРИМЕР, пройти как можно больше лупов.
    Чтобы игрок не находился в состоянии "чем бы мне себя занять в моей любимой игре", разработчики часто предоставляют такие цели на выбор. Например, закрытие корон на персонажах. И игрок, когда он поймал себя на таком состоянии, когда ему бы хотелось как-то занять себя (или как-то проверить свой скилл), он смотрит на достижения, предложенные разработчиками. Ну а дальше, чтобы не повторяться, переслушайте ролик о том, почему мета-прогрессия корон в игре плохо реализована.
    В целом всё обсуждение минуса строится НЕ на том, чтобы доказать, насколько Nuclear Throne плох и страдает от корон, а на том, что конкретно вот Эта часть игры реализована слабо, и можно было лучше. Вы вольны её игнорировать, и спокойно играть в своё удовольствие, ставя перед собой цель пройти больше лупов. Или не ставя цель, так тоже можно играть.
    Стала бы игра хуже, если бы короны в Nuclear Throne предоставляли игроку больше интересных ситуаций? Я думаю нет. А вот лучше, я полагаю, стала. И автор текста, как я считаю, неплохо это доказал.
    7. Перед обсуждением минуса автор немало хронометража уделил объяснению, почему достижения ЕГО так заботят. И как раз на основе этого далее шло обсуждение корон. Опять же, вы в праве не разделять мотивацию автора.

    • @bullet3417
      @bullet3417 6 місяців тому

      Ничего рациональный агент доволен кликбейту

    • @user-sg6do7yb1q
      @user-sg6do7yb1q 6 місяців тому +1

      А ведь вместо текста оправданий можно было написать несогласные идите нахуй😉

  • @jay_adamson1987
    @jay_adamson1987 6 місяців тому +256

    Ясно, конкурс выиграл твинк Неономи по блату. Одобряем.

  • @Taifun_TV
    @Taifun_TV 6 місяців тому +330

    Хитрый Серёга.
    Устроил конкурс чтобы народ ему сценарий к видео писал.

    • @if306
      @if306 6 місяців тому +7

      а ты стырь фичу

    • @anotherstrangechanel9153
      @anotherstrangechanel9153 6 місяців тому

      Таки хитро

    • @pazvlecheniapazvlechenia9686
      @pazvlecheniapazvlechenia9686 6 місяців тому

      ua-cam.com/video/gGRSgztpEbk/v-deo.htmlsi=8lPsbomeplFZwxey это твой второй канал?

    • @bullet3417
      @bullet3417 6 місяців тому

      @@pazvlecheniapazvlechenia9686 всмысле второй канал? Это же le2f, жалко он тфку забросил

    • @BEZBARMOT
      @BEZBARMOT 6 місяців тому

      @@pazvlecheniapazvlechenia9686 Да. Посмотри его видос "типы ютуберов" и сразу всё поймёшь.
      К слову, все его вторые каналы, находятся у него во вкладке на канале.

  • @user-px3zf3xr4o
    @user-px3zf3xr4o 6 місяців тому +92

    Реакция Нео после просмотра этого видео: "Мирного решения не будет"

    • @Arssent
      @Arssent 4 місяці тому +3

      Нео сам говорил в ГПсПР что полезных корон только 4...

  • @go_to-the_xy7
    @go_to-the_xy7 6 місяців тому +15

    Проклятья в nuclear throne:
    Неееееет, ты не можешь менять оружия!!!
    Проклятья в enter the gungeon:
    Ха-ха, смерть делает пиу-пиу

    • @malijnant111
      @malijnant111 3 місяці тому +3

      Проклятья в Enter The Gungeon: ха-ха, смерть делает пиу пиу
      Проклятья в Троне: ха-ха, кристаллы делают телефраги

  • @placebo8534
    @placebo8534 6 місяців тому +47

    Теперь ссоры с Нео не избежать...

    • @bullet3417
      @bullet3417 6 місяців тому

      но ведь это не Серега делал, так что пусть теперь создатель разбирается

    • @user-yw5mk8nr5q
      @user-yw5mk8nr5q 6 місяців тому

      ​@@bullet3417 он про видео. У Неономи нет претензий к контенту

    • @user-qe9mu1xs7o
      @user-qe9mu1xs7o 6 місяців тому +7

      @@user-yw5mk8nr5q С такой же уверенностью несерьёзной можно сказать, что это Неономи автор текста, и всё это заговор критики НТ RoflanLico

  • @achto9824
    @achto9824 6 місяців тому +22

    2:40 ключевая ошибка. "Играть, пока не разблокируешь все достижения" 1) В айзека, зачастую, играют ради интересных забегов и комбинаций
    2) Это вообще не ко всем рогаликам относятся. В том же троне основная суть - зайти максимально далеко.
    Конечно, получать удовольствие от ачивок абсолютно нормально, но это не самое главное.
    UPD: я согласен, что неинтересные короны - главная проблема трона

    • @YouTube_shit
      @YouTube_shit 6 місяців тому +1

      Неономи, ты ли это

  • @Sev4ik.
    @Sev4ik. 6 місяців тому +5

    Количество поясняющих коментариев вполне справедливо автор сценария сделал лажу.

    • @Sev4ik.
      @Sev4ik. 6 місяців тому +1

      Да, господа посмотрите и на возраст игры

  • @user-rx3xn5ei9u
    @user-rx3xn5ei9u 6 місяців тому +27

    5:47 в защиту короны жизни скажу что она крайне хороша на персонаже курице
    Так как здоровье можно восстановить и с помощью bloodlust-а, то отсутствие аптечек не так критично, а вот ценность сундуков аптечек ЗНАЧИТЕЛЬНО возрастает, ибо каждый сундук позволяет восстанавливать потерянное макс хп, которое ты теряешь от прока пассивного навыка курицы при смерти

    • @tehteh9893
      @tehteh9893 6 місяців тому

      Я слабый игрок и на лупе был только один раз, но мне нравится играть с короной пушек за робота и с короной риска за Melting'а.

    • @lilium6881
      @lilium6881 5 місяців тому

      Корона риска так же хороша на курице так как большие аптечки спавнятся в зависимости от количества хп при переходе на уровне, с одного хп не сложно отрегениться тем более что есть подушка безопасности за счёт пассивки курицы, есть 50% шанс что враги заспавнятся полудохлые + почти гарантированная аптечка. Очень прикольный абьюз

  • @user-dm4yc1mn3u
    @user-dm4yc1mn3u 6 місяців тому +5

    Не знаю почему, но я ждал шутки про ЗА лупную корону

  • @ultra_bread
    @ultra_bread 6 місяців тому +4

    1. видео не аналитика
    2. я не придумал
    3. на словах короны и просто залочить но на деле там столько нюансов
    4. посмотри на пункт 1.

  • @dungeonmaster2824
    @dungeonmaster2824 6 місяців тому +7

    Ю дид нот рич нуклер трон, блеать

  • @bullet3417
    @bullet3417 6 місяців тому +10

    отличное видео только я на рамки смотрел

  • @badguy3602
    @badguy3602 6 місяців тому +41

    Как человек который никогда не играл в трон, я согласен

    • @ggiplay33
      @ggiplay33 6 місяців тому +2

      Ядерный табурет**

  • @user-vt7fe4fr3k
    @user-vt7fe4fr3k 6 місяців тому +4

    "Неономи вошёл в чат"

  • @tehteh9893
    @tehteh9893 3 місяці тому

    Главная проблема трона в том, что с определённого момента там жёсткая мета, ты обязан брать два конкретно взятых оружия и набор конкретных перков, а всё остальное не нужно. Так что пока вы ещё не выходите на лупы, наслаждайтесь разнообразием оружия, пока можете. (Кстати, когда я начинал играть, мне игра некоторыми моментами напомнила Crimsonland (безумно мощное оружие, перки, а на лупах много мяса и сходство ещё больше, есть даже корона, убирающая оружейные сундуки). И да, в Crimsonland в выживании тоже есть две-три метовые пушки, а всё остальное не нужно.)

  • @user-io3mn7xo1n
    @user-io3mn7xo1n 6 місяців тому +8

    Как по мне, да можно было сделать короны интереснее, но они далеко не то зачем играют в трон, так что называть это серьёзным минусом я бы не стал. Хотя если больше минусов нет то это "Главный минус"
    P. S. Ждём теперь аналитику персонажей.

  • @konstantin3793
    @konstantin3793 6 місяців тому +14

    Спасибо Серëге, что дал возможность поучавствовать в таком конкурсе. ❤
    Upd: Я понял главный минус моей работы. Она не объективна. Сколько людей - столько и мнений, но я выскажу своë. Да, для меня важно, чтобы в забегах была цель, я не чувствую победы, если я прошëл забег и ничего за это не получил. И тут на помощь приходят короны, но играть с ними не самое интересное занятие. И я ни в коем случае не говорю, что сама игра плохая из-за корон. Мне очень нравится Нюклеар Трон, и я рад, что в нëм нет метапрогрессии. Для вас действительно проблема "Меты" может быть посерьëзнее моей, но я в трон играю не ради диплупов, дейликов и викли, я играю в трон ради открытия корон на всех возможных персонажах, и для меня слабость этой механики действительно является "Главным минусом".

    • @alexxeykka5904
      @alexxeykka5904 6 місяців тому +1

      Молодец! Неплохой сценарий!

    • @rozovayaroza4659
      @rozovayaroza4659 6 місяців тому +2

      Чтобы понять главный минус игры, надо понять её главную суть
      Открытие анлоков явно не суть трона, но, как ты и сказал, это лишь твоё мнение

  • @holylemon3111
    @holylemon3111 6 місяців тому +4

    Всё-таки выражу мнение.
    Сперва, моё почтение автору текста. Хоть я и не согласен со всеми позициями и выводами, это отличный анализ вопроса.
    Но, я должен сказать, что самое важное в Nuclear Throne не указано ни в видео, ни даже не в пояснительном комментарии самого Сергея.
    То, что должно завлечь игрока, содержится в определённом, логически выделенном отрезке игрового процесса; это можно сказать про любую игру, даже про го или шахматы. В Айзеке оно частично содержится в забеге в целом, но в общем -- во всём файле. В Доте или КС оно заключено в отдельный раунд, а может и матч, я не уверен, поправьте меня, если нужно.
    В любом случае, это лишь примеры. Как определил Неономи в своём ГПсПР, а я, наиграв 500 часов сам, убедился, в Троне суть заключена в пределах одного уровня, а добраться до уровней с самым лучшим игровым опытом можно, если играть до смерти.
    Привожу пример. Ты появляешься на уровне 1-1 L2, то есть первый уровень пустыни, второй луп. У тебя собран билд под Lightning Hammer и Ultra Crossbow с этим-же оружием соответственно. Спавн довольно открытый, ты начинаешь понемногу устранять противников у выхода. Арбалетом ты прорываешь тоннель с выходами поблизости и продолжаешь отбиваться молотом.
    Играя сначала от углов разных выходов, затем от стен, а потом и вовсе прижимая врагов к стенам, ты зачищаешь отделённое стенами "крыло". Из порталов появляются бойцы ADPD. Они агрессивней и опасней мутантов, с ними нужно разобраться быстро. Ты применяешь Ультра-арбалет. Его болты пробивают стены, что позволяет закапываться в них, а мутация Bolt Marrow делает так, что болты впиваются во врагов вблизи по траектории; и то, и то упрощает поражение противников вдали и за препятствиями. ADPD мертвы, вы приступаете к следующей группе. В процессе уничтожения биомассы появляется портал, из которого выезжает бронетранспортёр ADPD. Недолго думая, вы бьёте по двери грузовика наперёд и, в нагонку, стреляете из арбалета по уже вылезшим противникам, расправляясь с ними. В таком темпе вы продолжаете уничтожать противников, затем ещё ADPD, второй грузовик (сколько лупов, столько и грузовиков), и так уровень постепенно пустеет.
    Оставшиеся противники распределены по локации, вы спокойно с ними расправляетесь, но аккуратно, чтобы портал из противника, который окажется последним, не засосал вас раньше времени. Убивая последнего врага, вы убеждаетесь, что делать на этаже нечего и заходите в портал, который приведет вас на 1-2, следующий уровень пустыни.
    Как можно заметить, прохождение уровня (дико извиняюсь за тавтологию) состоит из трёх этапов: на первом вы зачищаете спавн и намечаете маршрут зачистки, на втором вы расправляетесь с массой противника, на третьем вы добиваете врага, завершаете все дела и покидаете этаж. Из этого состоит большая часть всей игры. Если это скучные забеги, которые устанешь проходить, то взгляните на игроков в шахматы: они, вроде, довольны играть "однообразные" партии. Обе игры (а также го) предлагают уникальное взаимодействие каждый раз, чем лучше ты играешь, тем лучше тебе раскроется игра. Can you reach the Nuclear Throne -- это стратегия, великолепно дополненная жанром Roguelike, уникальное явление, требующее внимательного изучения.
    По моему мнению, главный минус игры в том, что она раскрывается с процессом обучения, также, как и шахматы, она может не приглянуться новичкам. Вот так, как-то.
    Я писал это три часа, ни о чём не жалею.

    • @IWISHIWEREBIIIIRD
      @IWISHIWEREBIIIIRD 6 місяців тому +1

      на связи чел с 800 часами и который раза два закрывал игру на 100% - игра душная хуйня - монотонная и скучная - ты описал забег на l1 - а на l3 че делать то будешь - без меты играть дальше l3 уже просто невозможно ибо тебя просто засрут и выебут - а Неономи просто дал игре лишний смысл - он в принципе человек очень усидчивый и поэтому для него это не проблема - однако много ты таких же усидчивых людей знаешь? - и что самое ужасное - здесь нет интересного лора и сюжета
      ладно окей игра не говно - просто разрабы забросили разработку на ОЧЕНЬ ранем этапе развития даже не дав людям инструментарий для модов - что дало бы игрокам смачный БУРСТ по контенту и интересности

  • @alexs7590
    @alexs7590 6 місяців тому +3

    Корона жизни: берёшь мутацию на большее количество сундуков и берёшь например Кристалл с ультрамутацией слоновья кожа ( или как она называется ) и вот тебе танко-билд с редкими аптечками, более чем уверен что в других играх есть подобные испытания
    Я не спорю с тем что многие короны не выгодные и даже скучные, но по твоим словам видно что ты даже не искал им применения ( автор сия текста )

  • @necr0n17
    @necr0n17 6 місяців тому +2

    Смысл трона не в контенте, который можно разблокировать, а как раз в бесконечной игре с постепенным ростом твоего скилла. Короны же нужны либо для дополнительного челленджа, либо для специальных билдов.
    Ну и почти все короны полезные. Можете спросить про любую, я объясню.

    • @Five_pebbles_official
      @Five_pebbles_official 3 місяці тому +1

      Ну если хочется контента то в троне и он есть
      Открыть все золотые оружия, b скины, всех персонажей, искать секретки, придумывать синергии, искать разные оружия и т.д.

  • @gegor41311
    @gegor41311 6 місяців тому +2

    3:00 ну вот
    прям идеально же шутка входит
    пре-лупных
    ну
    блин бесит прям.

  • @aniros116
    @aniros116 6 місяців тому

    хитрый Серега использовал нас работяг, а мы и не против

  • @Russian_OrkZ
    @Russian_OrkZ 6 місяців тому +7

    Ну всё, ждем ответ от нео

    • @anonymouse1779
      @anonymouse1779 3 місяці тому

      Неономи, кстати, в итоге ответил или нет?

  • @fnuy881
    @fnuy881 6 місяців тому +7

    Как это смогло выиграть конкурс.

  • @mikrochel68
    @mikrochel68 6 місяців тому +1

    Мне кажется что Константин не играл в трон.

  • @FlameShot-lb1mr
    @FlameShot-lb1mr 3 місяці тому

    как плавный курсор поставить в игре стоит настройка N/A не понимаю

  • @user-pm1jt9gb5y
    @user-pm1jt9gb5y 6 місяців тому +4

    жду коммент нео день 1

  • @Serper_
    @Serper_ 6 місяців тому +1

    Не думал, что когда-то скажу такое, но даже в ультра моде на ядерный трон, который местами пипзец дисбалансный, короны имеют больше смысла, плюс самих корона больше, да ещё и некоторые из ненужных старых заребаланшены

  • @lambert_the_reckless993
    @lambert_the_reckless993 6 місяців тому

    Корона жизни довольно веселая на курице :Đ

  • @mishaYehrashkin
    @mishaYehrashkin 21 день тому

    Прикольрая идея с конкурсом. Спасибо за видео.
    Большинство корон в троне дерьмо, ахпххпха. На одного перса мне их залочить было интересно, а потом рутина.
    Согласен что короны могли бы быть лучше

  • @serafimgws6962
    @serafimgws6962 6 місяців тому +2

    Ждём мод на адекватные короны
    У меня доже есть одна идея для переработки двух корон
    Корона удачи - вы можете нанести Крит урон, по вам могут нанести Крит урон
    Корона риска - патроны восстанавливают в 1.5 раза больше патронов, но могут опустить хп на один (не могут убить)/ либо большой шанс на проклятые патроны без проклятых пушек

    • @starikan_0328
      @starikan_0328 6 місяців тому

      Ага, представь гвардана в паласе, который пузырем на крите сносит тебе 10 хп из 8 без ССа
      Не надо трогать короны, они хорошо сделаны и имеют свой смысл, просто большая часть корон нужна под узкоспециализированные ситуации

    • @starikan_0328
      @starikan_0328 6 місяців тому

      И вообще, чтобы научиться играть с коронами - играй в виклики

    • @serafimgws6962
      @serafimgws6962 6 місяців тому

      @@starikan_0328 они сверх узкие, это буквально на 1ом персонаже или с определенным билдом, в остальных случаях короны кроме тех самых 4х тебе нахрен не нужны, ты можешь взять корону риска на мелтинеге, ты выйдешь в плюс, но будешь ли ты брать корону риска не на мелтинеге? Будешь ли ты брать корону защиты не на кристалле с 20ью хп? Ну и так далее и тому подобное. Челленджей в троне не хватает для обычного простачка, да и разнообразия в челленджах тоже, так что нет, короны если не все, то 100% большинство менять стоит, ведь та же корона крови работает и как челлендж и как хорошая награда, так же и смерть, дестени и проклятие

    • @serafimgws6962
      @serafimgws6962 6 місяців тому

      @@starikan_0328 да и с коронами не то что бы сложно играть, скорее не удобно

  • @user-ef6gs9zy2g
    @user-ef6gs9zy2g 6 місяців тому

    Тогда может золотое оружие и наличие 2 секретных персонажей добавит стимула перепроходить.

  • @user-qq5bu3ec3r
    @user-qq5bu3ec3r 6 місяців тому +8

    Я соглашусь,проблема трона
    мало играбельности,игра не пытается внедрять в процесс интерес только в начале потом быстро наскучивает(если даже играть несколько раз в неделю то серавно быстро наскучит)

    • @artzack2025
      @artzack2025 6 місяців тому +4

      не правда

    • @vasikir
      @vasikir 6 місяців тому +4

      РЕиграбельности ты наверно хотел сказать. Для меня игра хороша эмоциями каждый раз когда ты остаёшься жив.

    • @Five_pebbles_official
      @Five_pebbles_official 3 місяці тому +1

      Это лютый cap

  • @olghfjusudghadhag
    @olghfjusudghadhag 6 місяців тому

    Как называется версия от первого лица? (которая на 0:44)

  • @mcjk893
    @mcjk893 2 місяці тому

    Никогда не воспринимал короны в троне серьезно. Просто доп штуки. Главная проблема трона скорее в том, что конечная идеальная мета одна и та же. Как ты и сам отметил, главная суть игры это пройти как можно дольше. И проблема игры в том что, чтобы добраться как можно дольше нужны по сути одни и те же вещи(СПК лопата и набор мета мутаций). Если опять же сравнивать с изиком, то там имба может быть достигнута абсолютно разными путями и впринцепе разнообразием имб. И когда смотришь на нео, то всегда понятно, к чему он должен прийти в итоге для достижения цели(СПК лопата и т.д.) игра превращается в рулетку(а это скучно ).Я для себя в игре из интересного открыл лишь мелтинг на харде с короной взрыва + золотой гранатомёт.
    Проблему трона можно сравнить с крысой в etg ведь как только ты ее побеждаешь можно нажать f4 забег ты в любом случае выйграл с предметами после неё, только доходить до крысы хотя бы интересно. По пути ты не должен выполнять чё то сверхъестественного в отличие от трона который требует для идеала определенной удачи в мутациях. Один раз выпало 4 мутации говна подряд и всё - реран. А Айзек и етг может дать говно и ты сам можешь затупить но шанс получить кайф у тебя ещё будет а в троне вряд ли

  • @cuptyom
    @cuptyom 6 місяців тому

    Качество оптимизации нервно курит в сторонке

  • @if306
    @if306 6 місяців тому +1

    ждем неономи

  • @dungeonmaster2423
    @dungeonmaster2423 6 місяців тому +1

    Как человек с более чем тысячей часов скажу что короны не то что главная,а скорее вообще не проблема. Главная проблема это отсутствие баланса в саванах на лупах, нечестный призыв Ванов после третьего лупа, бесполезность некоторых ультра мутаций,невероятная случайность меты и пожалуй отмечу ненужность многого оружия

    • @malijnant111
      @malijnant111 5 місяців тому +1

      У меня всего 900 часов и всё, что ты сказал - по большей части не проблема.
      Ничего сложного в паласах нет, тупо ждёшь, пока собаки прыгнут на тебя, а потом бьёшь их мили оружием.
      VAN очень легко контрятся: всегда идти горизонтально вверх к краю карты, ломая стены при помощи СПК, так как VAN всегда спавнится там, где находится игрок.
      Единственные бесполезные ультра мутации, на моей памяти - это:
      Ультра А для Глаз
      Ультра А за Растение (то, которое создаёт растения камикадзе)
      Каждая ультра мутация Стероида
      Это всё, что я могу вспомнить. Сразу отвечу на возражения:
      Конфискат можно использовать для поиска Ультра Лопаты и СПК, помню как минимум один мастер (т.е. тот, кто сделал 111213 килов за забег) так делал.
      Аномалия отлично прочищает путь к Капитану
      Сталкер можно брать в случае, если есть вены. Тогда она становится неплохой.
      Да, в игре есть плохие оружия, но остальные - это либо метовые пушки для определённых билдов, либо промежуточные оружия для прогрессии по начальным уровням.

    • @Five_pebbles_official
      @Five_pebbles_official 3 місяці тому +1

      Я хз как по оружиям, они неплохие
      Да и из ультра мутаций мало бесполезных

    • @dungeonmaster2423
      @dungeonmaster2423 3 місяці тому +1

      @@Five_pebbles_official флейм кенон наеплохая?) а конфискат а сталкер а аномалия а ультра А мелтинга ?

    • @Five_pebbles_official
      @Five_pebbles_official 3 місяці тому +1

      @@dungeonmaster2423 я у всех персонажей ультры не посмотрел
      И да флейм кенон неплохая, я ее использовал на лупах

    • @dungeonmaster2423
      @dungeonmaster2423 3 місяці тому

      @@Five_pebbles_official ну если потолок игрока пустыни первого лупа и он просто получает кайф от этого тогда окей флейм кеннон неплохая но если посмотреть хотя бы на скрап ярд то там уже тебя просто не пропустят

  • @user-ct1lz6ll4d
    @user-ct1lz6ll4d 6 місяців тому +1

    Никогда не хотел играть с модификаторами в троне (собственно как ты и сказал залочил только смерть проклятие и кровь) и ровно такое же непонимание вызывали артефакты из рора. К счастью основной геймплейный цикл трона способен был дать мне 700 часов игры, что... Наверное плюс?

    • @dungeonmaster2423
      @dungeonmaster2423 6 місяців тому +1

      Да это плюс ведь лупы единственное что интересно в этой игре

  • @fillik9663
    @fillik9663 6 місяців тому +1

    НЕДАВНО? ДЕД, МЫ УЖЕ ПЯТЬ ЛЕТ ОДИН ЗАБЕГ В НТТ ЗАКОНЧИТЬ ПЫТАЕМСЯ

  • @IV-el2zx
    @IV-el2zx 6 місяців тому +1

    лупные короны хд

  • @SenjeyB
    @SenjeyB 6 місяців тому +11

    Если люди будут и дальше видеть рогалики как игры в которых надо просто всё анлокнуть, то будут выходить хейдсы и дальше.
    Трон лучше рассматривать как аркаду с элементами рогалик, в котором всё заранее анлокнуты.
    Ну и не стоит говорить, что большинство согласно, что короны одна из самых слабых и не важных частей игры. Странно, что вообще была добавлена возможность их анлокать.
    upd: но вообще, раз уж на то пошло, можно взять и играть с короной, забыв про то, что забег можно закончить

    • @rozovayaroza4659
      @rozovayaroza4659 6 місяців тому

      Айзек популярный просто, и фанатам айзика не нравится когда в других рогаликах не так как в айзеке

  • @pup_0
    @pup_0 6 місяців тому +3

    Наклир трон ❤

    • @M3T4LBLU3
      @M3T4LBLU3 6 місяців тому +1

      Ядерный сральник

    • @user-qq5bu3ec3r
      @user-qq5bu3ec3r 6 місяців тому

      ​@@M3T4LBLU3Нет трон не мусор ты вообще играл в игру?

    • @M3T4LBLU3
      @M3T4LBLU3 6 місяців тому

      @@user-qq5bu3ec3r чел я обожаю эту игру

    • @artzack2025
      @artzack2025 6 місяців тому

      @@user-qq5bu3ec3r обоснуй чел

    • @yukkahiro
      @yukkahiro 6 місяців тому

      @@user-qq5bu3ec3r "Троном" часто называют унитаз

  • @user-zf1ed1qw9f
    @user-zf1ed1qw9f 6 місяців тому +2

    Это фейк или реальное фото?

  • @BEZBARMOT
    @BEZBARMOT 6 місяців тому +7

    Кто-то и в правду считает лок корон одним из главных занятий трона? По такой логике, одна из главных целей в айзеке - делать виктори лепы.

    • @vasikir
      @vasikir 6 місяців тому +1

      НЕТ для автора статьи достижения в любых играх должны быть основным стимулом игры.

    • @BEZBARMOT
      @BEZBARMOT 6 місяців тому +4

      @@vasikir Окей, только при чём тут короны? Лупы это главная цель, и достижение. Рекорды ставить, в дейкликах, выкликах с казуальных забегах. Ставить рекогда в спидранах, ставить рекорды в билдах т.п. Вот главные достижения в троне, а не процес получения платины.

    • @rozovayaroza4659
      @rozovayaroza4659 6 місяців тому +1

      автор просто фанат айзека

    • @BEZBARMOT
      @BEZBARMOT 6 місяців тому

      @@rozovayaroza4659 видимо. Хотя, всё ещё хреновое оправдание. Я и сам то в Айзека наиграл 1500 часов, и он моя любимая игра, но это мне не мешает трезво оценивать другие проекты.

  • @deusexmemeshina1303
    @deusexmemeshina1303 6 місяців тому +7

    То есть самая главная проблема Трона в отсутствии метапрогрессии? Ну ладно, а то я уж подумал, что это опять ганженофаг порвался с того, что в игре нет механики бессмертия, и он не может укатиться в Казахстан от любой атаки.

    • @bullet3417
      @bullet3417 6 місяців тому

      Так в игре ещё как бы нужно урон наносить, а не только доджить.да и проблема в том судя по ролику, короны просто бесполезные

    • @deusexmemeshina1303
      @deusexmemeshina1303 6 місяців тому

      @@bullet3417 с этим я не спорю, короны по большей части бесполезны, если только не самостоятельно стрелять в ногу и брать со старта просто чтобы было сложнее. Но прикол в том, что короны не являются главной механикой игры, главной механикой является именно лупы и их усложнение, золотые и ультра орудия, сами ультры в конце концов. В Risk of Rain метапрогресса тоже нет, а модификаторы тоже по большей части какой-то хлам, кроме парочки. Как и тут. Ждём ролик про главную проблему Risk of Rain?

    • @bullet3417
      @bullet3417 6 місяців тому

      @@deusexmemeshina1303 ну почитай коммент Серого уж такую тему он сделал кликбейтную, ну вот и проблему ты сам и обозначил так как можно было бы сделать короны действительно интереснесными для открытия

  • @trigger4127
    @trigger4127 6 місяців тому

    Ликвидирован

  • @mortymike3500
    @mortymike3500 6 місяців тому +7

    Я готов согласиться с тем что короны это полный провал, но это не делает короны серьезной проблемой. Прежде чем игрок подумает о сборе корон на каждого персонажа, сначала он захочет открыть каждого персонажа, пройти игру хотя бы один или два раза, и уже затем задуматься о сборе корон. И смею зачвить что несмотря на то, что я играю с ядерной табуреткой больше 100 часов (или ещё больше, потому что на пиратке и постоянной потере сохранения посчитать сложно), я все ещё плохо играю. И для меня главная задача заключается во всем остальном кроме корон. Открыть всех персонажей (секретных тоже), которые намного лучше меняют игровой подход. Затем пройти на каждом персонаже двух финальных босов, повторить это в сложном режиме (даже если я считаю эту сложность просто абсурдной) и наконец на последок собрать все скины для красоты. То есть я занимаюсь чем угодно кроме сбора или игры с коронами, и при этом я ещё не разу не смог выполнить задачу которую я описал выше. Возможно это лишь субъективный взгляд на игру, и все кто играет в ядерный трон с легкостью дошли до момента когда остаётся только собирать короны (а я сижу на одной точке как вкопанный) или приходят только ради корон и не видят другого смысла играть в игру, но для меня смысл играть в игру это буквально что угодно, кроме сбора или использования корон. А вообще я хотел бы увидеть мод который делает переработку механик корон, делая их интереснее, сложнее или просто лучше чем то что есть сейчас (жаль только что это всего лишь мечта без надежды на ее исполнение).

    • @bogdan_16
      @bogdan_16 6 місяців тому

      😮

    • @user-ls2pl5zp5i
      @user-ls2pl5zp5i 6 місяців тому +1

      Ты не одинок, нам не киберкотлетам нужно держаться вместе😂

    • @artzack2025
      @artzack2025 6 місяців тому

      ебать ты войну и мир написал

    • @bogdan_16
      @bogdan_16 6 місяців тому

      @@user-ls2pl5zp5i сэгэс. Для меня трон одна из немногих игр которую я не могу победить. 170+ часов дальше второго лупа не уходил

    • @mortymike3500
      @mortymike3500 6 місяців тому

      @@user-ls2pl5zp5i я думаю что мне стоит сказать спасибо за поддержку от тебя.

  • @ai__m__3683
    @ai__m__3683 6 місяців тому +3

    (Обращаюсь к автору ЭССЕ) Не сказал бы, что практически все короны плохи и или бесполезны. Если мы не конкретизируем персонажей то тут я согласен, не для каждого перса подойдёт та же корона жизни.
    По моему мнению в троне всего 2 короны бесполезны - корона жизни и зашиты, а остальные конкретизируются под своих персов и даже ситуацию.
    И так, мы имеем: корона оружия - s тир корона для робота, что отлично сочетается со стальным сердцем (говорит мейнер робота); корона спешки под мили билд; корона риска очень даже с мелтингом; корона ненависти хорошо работает с рогай благодаря своей пассивной способности и в целом является отличным бустом в нормал режиме; корона любви очень даже хорошо работает при игре стероидом (если нет билда на аммо) или на билд с одинм типом аммо; и корона удачи, что очень хорошо работает с ребел.

    • @lfzy3362
      @lfzy3362 6 місяців тому

      Понятно что короны подходят под определëнных персов, но залочить ты их должен на всех

    • @ai__m__3683
      @ai__m__3683 6 місяців тому +2

      Я не думаю, что лочить все короны на всех персов - обязательная часть геймплея, ну разве что ради экспериментов.

  • @user-pz5xu1sv1s
    @user-pz5xu1sv1s 6 місяців тому

    Есть 2 вида корон : прелупные и залупные

  • @Nungenov
    @Nungenov 6 місяців тому +1

    Для меня эта игра особенна. Я её просто невероятно ненавижу, го при этом люблю. За её идеи и атмосферу. Даже не знаю сто и сказать. Это дело личное. Трон не любит церемонится с игроком. Наиграв около 300 или ьольше часов всё равно много где мон страшно лажать. Тот же ETG еэеуда легче даёться и проходится. Чем этот конченный ядерный силальник. Да уж. Мне альт скин мелтинга и роги домтались тяжело...

    • @dungeonmaster2423
      @dungeonmaster2423 6 місяців тому +1

      За тысячу часов альт скин роги так и не открыл тоже эту игру ненавижу

    • @Nungenov
      @Nungenov 6 місяців тому +1

      @@dungeonmaster2423 Ух блин не завидую тебе. А вообще я имел ввиду что игру по геймплею я ненавижу. Но в остальном то она хорошая. В том числе и в музыки. Юк о Калио легенда. Жаль он после Фолл гайс вроде не делал пока музыку для игр.

  • @alexs7590
    @alexs7590 6 місяців тому +2

    4:58 потому что ты нахрен выкинул факт того что если ты будешь делать так как ты описал, то ты вомутаций к выкидываешь основную цель игры зайти как можно дальше во вторых тот факт что если ты так сделаешь, то у тебя в несколько раз возрастёт сложность из-за того что ты получаешь мало мутаций которые к тому же выпадают случайно

  • @vasikir
    @vasikir 6 місяців тому +6

    Кликбейт, но всё же главный != один из единственных минусов. Ну и трон это всё же аркадный рогалик, который не подталкивает тебя разблокировать "контент"
    По сути данный комент не имеет смысла, но всё же спасибо konstantin+ что сделал статью о троне которую интересно было разбирать.
    0:36 исключение стероид.
    0:40 если быть точнее то кол-во порталов, это имеет значение так как потом он говорит про оазис и не упоминает того что оружия будут слабыми. За посещение порталов расширяется пул оружий, но автор сказал как будто бы пушки выпадают только всё лучше и лучше.
    0:46 не со всех падает радиация.
    2:18 автор упомянул про случайную генерацию и утверждает что забеги будут одни и те же. ???
    2:22 тут конечно субъективщина, но всё же, если мы разблокировали весь контент, то получается мы переходим в фазу "одних и тех же забегов" то есть смысл не в цели, а в пути
    2:30 в айзеке есть 51 ачивка на кооп-бейбиков(да это нивилируется всем остальным контентом), а также контент с которым тебе(скорее всего обывателю) тоже не интересно играть.
    3:10 ну хоть не подвал с короной)))
    4:20 не могу сказать что капитан простой
    6:44 про качество я уже упомянул
    6:58 а еще last wish
    7:15 корона судьбы даёт не случайную, а левую мутацию из последнего выбора. корона смерти на месте взрывов, в том числе и от врагов, создаёт дополнительные, а не увеличивает урон и размер на прямую.
    7:27 корона пушки также позволяет получать пушки со всех врагов с которых падают пикапы.
    7:32 почему это важная механика?
    7:36 а в айзеке можно получать дед год или стриковать, а вобще в чём проблема что в игре мало вещей которыми можно заниматься. А также в игре есть секретные персонажи, хард мод, виклики.
    7:56 какая корона просто уменьшает/увеличивает цифры?
    8:37 трон не нуждается в открывании контента, так как практически он весь открыт всегда

  • @Pakmen_gamer
    @Pakmen_gamer 6 місяців тому

    почему это на первом месте

  • @aincube2923
    @aincube2923 6 місяців тому

    А я не могу пройти 4 уровень 😅

  • @Five_pebbles_official
    @Five_pebbles_official 3 місяці тому +1

    Главный минус nuclear throne это то что игра мертва сейчас

    • @S1rdek
      @S1rdek 18 днів тому +1

      Главный минус nuclear throne это его существование

    • @Five_pebbles_official
      @Five_pebbles_official 18 днів тому +1

      @@S1rdek главный минус что игра заканчивается

    • @S1rdek
      @S1rdek 17 днів тому

      @@Five_pebbles_official как раз таки трон не заканчивается,там система лупов есть

  • @Virus_Sozialismus
    @Virus_Sozialismus 6 місяців тому +4

    Я не знаю, откуда Серёга достал инфу насчёт корон, но смысл трона не в том, что-бы короны открывать🗿

    • @vasikir
      @vasikir 6 місяців тому +4

      Посмотри текст на первой секунде, сценарий не от Серёги

    • @daiske2867
      @daiske2867 6 місяців тому +2

      @@vasikirа связь где авторства и самой сути. Ну заменит он слова Серега, на автор достал инфу, что изменится.

  • @user-fk9os1hi1q
    @user-fk9os1hi1q 6 місяців тому +1

    Хочу чтобы нео реакт заснял на этот видос

  • @alexs7590
    @alexs7590 6 місяців тому +2

    2:30 тем временем я который нормально играет в Nuclear Throne без каких либо стимулов кроме 1-го зайти как можно дальше и не играет когда заёбывается пытаться пройти за Melting'а без кожи и нимпа. И я же забивший на TBOI после того как заебался открывать Keeper'а

  • @adskiy_drochila6228
    @adskiy_drochila6228 6 місяців тому +1

    Наклиэр трон.Не смотрел,но уже не согласен

  • @karibkeon
    @karibkeon 6 місяців тому +1

    3:58 это тупо, смысл лока короны состоит в том, чтобы ты мог с ней стартовать. Так какой смысл в этом будет если ты её сможешь подбирать в самом начале забега?

  • @user-XD-NOT-YOUR
    @user-XD-NOT-YOUR 5 місяців тому

    Но были и минусы

  • @justchord1277
    @justchord1277 6 місяців тому

    а почему короны должны быть полезными? корона - это челлендж, в котором твоя задача залочить её. корона также позволяет взглянуть на механики игры по новому, типа корона жизни, корона пушек, корона риска.

  • @Needle_Satan
    @Needle_Satan 6 місяців тому

    И чо

  • @youbanewrote6251
    @youbanewrote6251 6 місяців тому +1

    Просто взял и обосрал всю игру из за корон...

    • @bullet3417
      @bullet3417 6 місяців тому

      Нет, читай коммент Сереги

  • @krakcer
    @krakcer 6 місяців тому

    Что? Видос по ядерному табурету?

  • @mr_iii612
    @mr_iii612 6 місяців тому +5

    Без обид, но я настолько... мягко говоря *плохого* видео по Трону давненько не видел. То есть САМЫЙ главный минус Трона это не проблема существования меты с СПК из-за отсутствия ограничения эффекта Тригеров, а это СлАбОсТь/СкУчНоСтЬ корон. Неплохо. Круто. Великолепно. Ладно, это кринжовый мусор бро.

    • @littlehorn0063
      @littlehorn0063 6 місяців тому

      Разве мета с СПК не связана с тем кол-вом монстров, что появляются на L5+ ??

    • @mr_iii612
      @mr_iii612 6 місяців тому

      @@littlehorn0063 данное утверждение верно, не спорю. Но если мы говорим о проблеме, как геймдизайнеры, то дело не в кол-ве монстров на L5+ ( хотя если перевернуть проблема с ног на голову - то да, так можно сказать ), а в том что СПК + Триггеры + УЛ дают буквально поломанную комбинацию. Я не раз слышал вариант с низшим значением перезарядки в Троне, короче идея о том что бы у особо тяжёлых пушек было низшее значение перезарядки до которого Триггеры могут добраться, но никак не дальше. То есть допустим ХОТЯ БЫ низшее значение перезарядки 2 секунды для такого оружия как СПК. Проблема не в том что на L5+ такое мясо, проблема в том что есть слишком простой ( в некотором смысле ) метод решения этого, и причём для многих мутантов единственный. Вышка геймплея Трона была бы сильно интереснее если бы этот мета билд в текущей форме был невозможен, в игре цвело бы куда большее разнообразие в таблице лидеров в отношении билдов. Да, мы бы вероятно не доходили дальше L5, но это лишь вопрос иного восприятия предела игры.

  • @nofearnohatred
    @nofearnohatred 6 місяців тому +3

    Даже тут умудрился приплести айзека , хотя открывающийся контент это ваще не фишка трона. Короны не настолько серьезно влияют на игру чтоб их называть существенным минусом, ты спокойно можешь использовать те четыре( с чем я не согласен) полезных, а остальные не трогать. Никто тебя не обязует играть с ними

    • @vasikir
      @vasikir 6 місяців тому +1

      Посмотри текст на первой секунде, сценарий не от Серёги

    • @daiske2867
      @daiske2867 6 місяців тому +1

      фишка-не фишка, трогать- не трогать, но факт остается фактом, есть не нужный разблокируемый контент, за который дают ачивку и который превращается в гринд ради гринда. При этом не давая тебе ничего. Никто тебя с ними играть не обязует, но смысла в них по сути нет, так как коронную ты заходишь, только чтобы пул стакнуть и заабузить корону на мутацию.

    • @nofearnohatred
      @nofearnohatred 6 місяців тому

      @@vasikir я не обвиняю конкретно его, я в целом о видео

    • @nofearnohatred
      @nofearnohatred 6 місяців тому +1

      ​@@daiske2867 из-за гринда это становится серьезным минусом игры?

  • @rozovayaroza4659
    @rozovayaroza4659 6 місяців тому +2

    Всё ясно, автор эссе-фанат айзека
    Всё что не как в айзеке-плохо ;(
    Трон игра не про ачивмент хантинг(это не говоря уже про то что автор выдумал проблему, ибо короны действительно заставляют тебя играть и думать по другому, что и есть челлендж)

    • @bullet3417
      @bullet3417 6 місяців тому

      Кстати почемц келин субъективщик?

    • @rozovayaroza4659
      @rozovayaroza4659 6 місяців тому

      @@bullet3417 ну так он буквально в ролике про объективность говорит "всё что говорю я-объективно, те кто со мной не согласны-субъективны"
      Когда тебе большинство говорит что ты не прав и несёшь бред, то это повод задуматься, а не обзываться и строить из себя самопровозглашённого профессионала
      Делал бы он просто обзоры-без проблем, но он их преподносит как единственно верную истину
      Но это лишь моё субъективное мнение ;) Куда уж мне до великого игрового критика(не путать с игрожурами)

    • @bullet3417
      @bullet3417 6 місяців тому

      @@rozovayaroza4659 а где он это сказал? Он даже сам сказал и привел пример где он был неправ в обзоре со skul.А его коментарии которые не согласны с ним на 90% состоят из этих же булшитных тропов "У меня не было","Все неправда в игре есть в игре можно".Уж не говоря то что где он в обзорах говорит о своём мнение? Он берет свойства игры и делает логическую цепочку кому она не зайдет

    • @bullet3417
      @bullet3417 6 місяців тому

      @@Ivan-cofe фантазер гейминг просходит у него

    • @MrOstSergey
      @MrOstSergey  5 місяців тому +2

      Я конечно не пойду сейчас тот видос пересматривать, но что-то я не помню фразу "всё что говорю я-объективно, те кто со мной не согласны-субъективны" или даже похожую. Если это правда тот вывод, который ты вывел для себя из 20-минутного видоса, то новости конечно плохие...
      А так, выпустив эти 2 ролика по конкурсу, где обсуждаются проблемы тех или иных игр, я столкнулся с рядом проблем, которые напрочь исключают любую внятную дискуссию:
      1. Построение соломенных чучел. Это когда обсуждается не сам тезис, а тот, кто этот тезис озвучил. Причем чаще всего обсуждение основано на восприятии комментатора, а не на озвученных фактах в ролике. Говорится ли в ролике, что "Всё что не как в айзеке-плохо"? Нет, и даже намёка на это нет. Но автор уже построил для себя чучело айзеко-фана, и начинает строить своё мнение на основе него. Дальнейший дискурс соответственно тоже ведётся не от тезисов, и даже не от опыта автора, а от чучела.
      2. Неспособность принятия альтернативной критики. Почему-то, если комментатору искренне нравится та или иная игра, и он находит альтернативное тому мнение, то он из кожи вон вылезет, но докажет сначала себе, потом автору, что это альтернативное мнение - неверное. Туда же летят комментарии про "скил ишью", "наклир трон ни пра ета" и прочее. Пишет ли автор "наклир трон ни пра ета" аргументы в пользу оного? Ну почему-то нет. Зато автору роилка приходится воооот такой текст писать вступительный о том, что в наклир трон можно играть не только из раза в раз закрывая лупы, но всё равно он получит коммент о том, что его мнение неверное, и то в грубой форме.
      И я чем дольше варюсь в видосах Келина, тем больше его понимаю. Из всех комментариев дай бог 10% будут о теме видеоролика, о тезисах ролика, а остальные 90% - это скилл ишью, построение чучел, "ты не прав, никто так не играет", "ты не прав, у меня так не было", "ты не прав, у тебя не все ачивки закрыты" и куча других булщитных тропов. Вот поэтому Келин и "токсик" в сообществе числится, потому что булщитные тропы называет булщитными. Целую статью с примерами и рассуждениями он написал о каждом из таких комментариев, но люди один хер продолжают их писать.

  • @Ded_L0L
    @Ded_L0L 6 місяців тому +1

    Спасибо, Серёга, но конкурс слабый, 0/10, удаляй канал

  • @user-yc4us9ns9p
    @user-yc4us9ns9p 6 місяців тому

    Понятно, а аналитика то где?

  • @user-fv1cu9ru6d
    @user-fv1cu9ru6d 6 місяців тому

    дорогая ты не келин прошу успокойся

  • @MOTblJlEK
    @MOTblJlEK 6 місяців тому +1

    Неономи зол😡

  • @induction_coil
    @induction_coil 6 місяців тому +1

    Я просто потерплю немножко

  • @induction_coil
    @induction_coil 6 місяців тому +2

    Серьёзно? Короны главная проблема? Одно слово способно сильнее разрушить весь кор геймплей трона: "Мета"