Мне на новый год подарят пятирядный баян, теперь буду развлекаться и играть все песни во всех тональностях. Ещё никогда подобный аппарат не держал. Думаю, после Этюда 1970-х будет замечательно.
Здравствуйте, я вот например игра медленные песни , нот ничего не знаю, самоучка, аккороды как не странно не могу держать на правой клавише, ибо не могу их быстро переставить, хочу петь быстрые темпом песни, на 3 рядном тяжело, так как аккорды нужно переставлять быстро и шустро, покупать ли мне для этого 5 рядку? Облегчит ли он мне аккорды?
Сам навык быстрой смены аккордов нужно наработать, не важно на каком баяне, а это сложно, да. 5 рядный упростит немного само взятие аккорда, но всё равно чтобы быстро переставлять аккорды нужно иметь технику. Со стороны может и кажется что я легко переставляю, но это уже результат многолетней игры на баяне, на самом деле это очень сложно так делать.
Да, Саша, с тобой не соскучишься, мне всегда интересно было,как же это играть на пяти рядном баяне, у меня его не было никогда ,да и не будет уже,в далеких начало семидесятых окончил 2 класса по баяну,но баян не выпускал из рук по началу ,потом были большие перерывы и вот на пенсии опять в руки взял, смотрю твои все уроки с таким интересом, но пятью пальцами не могу перестроится играть,ну и многое не могу ,но очень много узнал нового, что интересовало меня всегда.
4 и 5 ряд нажимать тяжело потому что плечо рычага "кнопка-клапан" становится короче, а как известно момент=сила × плечо. Мягче эти кнопки ни станут никогда. Как-то так 😀
Да, конечно, 5 рядов не просто так изобрели. Есть такие аккорды которые взять на трёх рядах просто невозможно, тем более играть их ловко и быстро. И не только по этой причине нужны все ряды.
Игорь, далеко не все люди нумеруют ряды именно таким образом как Осокин, просто Вы прочитали Осокина, ну и что? А я вот нумерую ряды не так, и не только я. На самом деле это не важно как именно нумеровать ряды, это дело привычки и выбор каждого. Выбрать можно хоть что, но зачем на почве этого выбора потом указывать другому человеку что якобы его выбор хуже? После 3 рядного баяна более привычно нумеровать ряды так, как нумерую их я, потому что долгие года мозг привыкал к такой нумерации. Можно вообще пронумеровать ряды иным образом и доказывать что это истина, но истины здесь нет вообще, это просто разные варианты, зачем придумывать спор ради спора, когда сразу ясно что выиграть невозможно? Метод Осокина противоречит привычке баянистов 3 рядников, вызовет ступор при переходе на 5 рядный баян, зачем нам эти проблемы? Я могу нумеровать ряды в любом порядке и использовать это, мне это даже не важно, но начинающим музыкантам сложно менять привычки, поэтому использовать нумерацию Осокина я не хочу. Спорить на эту тему занятие слишком странное, поэтому я предлагаю взять ручку и зачеркнуть предложение Осокина и подписать - поправка викинга А. Котова. Либо нужно изначально на 3 рядном баяне нумеровать ряды 3 4 5, но зачем, сразу начнутся вопросы где 1 2. Есть ещё система нумерации не ваша с Осокиным, а противоположная ей (нота фа на первом ряду 3 рядного баяна), тогда более логично получается, но мне кажется что удобнее понять что нота до на первом ряду, хотя может в будущем перейдут к другой системе. Но ваша система не подходит, нет связи 3 рядного баяна с 5 рядным и приходится переучиваться. А в моей или в противоположной вашей связь есть и не нужно переучивать нумерацию при переходе. Если менять вообще ряды и делать основные ближе к регистрам, то играть тогда будет не так удобно. Поэтому лучше нумеровать ряды как я или от края грифа, но не от полукорпуса полукорпуса.
У меня нет такого баяна, но сыграть в разных тональностях для меня это проблема, хотя и каждый гармонии хочет этого. Здорово, что есть гармонь такая. Жаль, что денег нет купить и не найдёшь, пожалуй никогда, купить себе ИСКУССТВО.
Это в теории можно, а на практике возникают сложности. Во-первых теряется ощущение пространства, т.к. ладонь не касается края грифа, а во-вторых дополнительные ряды могут иметь другую высоту, потому нажим на клавиши отличается также потому, что рычаг короче, потому требуется больше усилий.
Это да, есть такое, у меня на баяне тоже 4, 5 ряды тугие. Ладонью я грифа не касаюсь вообще даже на 3 рядном баяне (только пальцами кнопок или 1 палец ставлю на край грифа, но не ладонь), не считаю что это правильно, хотя такое бывает у некоторых баянистов. Нужно играть весом руки, чтобы вес переходил в пальцы. Желательно ощущать даже большое пространство 5 рядной клавиатуры, это приходит с опытом, особенно если с детства сразу на всех рядах играть.
Посмотрел с интересом, хоть это всё мне давно известно. Не у всех есть возможность играть на "Юпитере". Я сам учился на "Ясной поляне", а у неё возможности скромнее. Играть "без аварий" можно только на пятирядном баяне. В некоторые престижные вузы без такого баяна даже документы на поступление не принимали у талантливых абитуриентов. Даже с "Россией" четырёх рядной :(
Я не профессионал, я буду читерить). Выучил в ля миноре, и играй себе хоть в ре, хоть в фа и представляй что играешь в ля))). Гениально. Всё покупаю пятирядку.)
Заметили, что Викинг в башке хороший резонатор стоит с эффектом эха? То есть признак хорошей слуховой памяти! Он думает, говорит, а потом сам себя слушает и повторяет. Это вариативное мышление, в музыке он помнит все вариации и часами может не повторяться
Для читерства - это хорошо и очевидно. Но более интересный вопрос в каких случаях доп. ряды позволяют аппликатуру упростить? Бывает же и мастеровой 6 рядный. Там речь о читерстве не идёт.
Да, я тоже считаю что дополнительные ряды они нужны не для того чтобы всё упрощать и не заниматься профессионально (хотя любителям это может быть и полезно ну или даже профессионалам кому сложно играть во всех тональностях), а для того чтобы делать такие вещи которые невозможно впринципе на трёх рядах, я про это расскажу с примерами постараюсь. Ну это: сложные аккорды, которые нереально взять на трёх рядах либо так неудобно что сыграть почти невозможно или только медленно, глиссандо по косым рядам как у Гридина, упрощение аппликатуры да, чтобы играть быстро (позиционная аппликатура на этом строится, работы Дмитриева по позиционной аппликатуре, финал казака Гридина хороший пример, чтобы люди с менее феноменальной техникой чем у Склярова и Романько могли играть виртуозно, хотя тут тоже свои вопросы есть, например к качеству штриха), чтобы соединять интервалы легато, чтобы играть сексты легато, тоже у Гридина, он вообще любил всякие современные фишки на баяне. Может ещё для чего, надо подумать. Впринципе бывает что переносим часть фактуры на дополнительные ряды и играть заметно удобнее, но не так привычно (!). Брызги шампанского я играл с дополнительными на канале. В училище я постоянно использовал дополнительные, потому что играл на юпитере, там даже не думаешь для чего их использовать, просто в каком то месте видишь что удобно и играешь, для профи это обычное дело надо сказать. У моря я играл на канале, тоже там без доп. рядов сложно будет брать некоторые аккорды, только руки ломать. Ещё кстате можно играть репетицию на одной ноте на разных кнопках - на основном ряду и дополнительном, я так в шмеле делал и в Волченко Парафраз на коробейники.
Про 6 рядный ты что имеешь ввиду? Там тоже можно играть во всех тональностях одной аппликатурой. Я 6 ряд не использовал никогда, потому что не играл на таком баяне, не знаю что с ним можно сделать прямо чтобы без него никак не сыграть, мне кажется это уже слишком, хотя Гридин зализал и на 6 ряд на видео я видел. Можно на 6 рядном играть репетиции хитрым способом на всех нотах, а на 5 рядном первый ряд не дублируется, вот это да, но музыканты и на одной клавише играют нормально. А ты как думаешь?
@@VikingAlexander если говорить про себя, то получается так: сначала я на дополнительных рядах не играл, потому что начинающему они не нужны, а их использование, когда можно сыграть без них, считается читерством. Потом, когда хочешь сыграть что-то для себя/родных/друзей, то подбираешь/упрощаешь/изменяешь фактуру под себя. Чтобы было удобно на 3х рядах. Во-первых, потому что уже привык и нет навыка использования дополнительных рядов, а во-вторых, если вдруг окажется баян с 3мя рядами, то не упасть в грязь лицом. С импровизацией тоже самое. Используешь уже наработанное, а в наработанном 3 ряда. Хотя... .я иногда читерю и именно в импровизации использую доп.ряды при модуляциях. Мне кажется, что дополнительные ряды чаще используются в академической игре по нотам. Особенно в заимствованной фортепианной и оркестровой музыке. Изначальный мой вопрос скорее содержал просьбу, мол, Александр, покажи, пожалуйста, практические примеры, где без них не обойтись.
@@VikingAlexander Кстати, и это читерство без тренировки, тоже плохо работает))) я помню, когда пытался в своё время сыграть гамму фа мажор или соль мажор аппликатурой до мажора, то не просто было :-) пальцы хотели по проторенной дорожке соль мажор аппликатурой соль мажора играть, и также для фа мажора. Если хочешь читерство использовать, его тоже немного потренировать нужно.
Да, я себе записал, хочу снять такое видео про использование пяти рядов. Я шучу же, можно и читерить в хорошем смысле, какая разница)) Все тональности чтобы наработать это сколько лет надо, а если у тебя есть уже в одной ты можешь переносить, хотя я заметил что в разных аппликатурах получаются как бы разные импровизации, одни более удобные в одной тональности, другие в другой, тут как бы тоже есть везде свои плюсы и свои минусы, даже не поможет 5 рядка)
Александр есть гений импровизации, но не знает, что ему надо играть на лёгком немецком кнопаккордеоне, в регистре бандонеон джазовые вещи и цены ему не будет особенно на пятирядных за полчаса из Caro Emerald, Night Like this сделает шедевр для любого джаз банда!
Эх! Аккордеонисты ,наверно, завидуют.У них такое невозможно, приходится пахать.Вообще, на баяне можно показывать чудеса техники.Хотя и аккордеонисты есть супер,например Поелуев или Ионика Менуне(Румыния). Александр, а ты как думаешь , интересно узнать твое мнение?
В топку піано-клавіатуру! Задовбали своїм домінуванням До-мажору/Ля-мінору. Геть диктатуру білих клавіш! Даєш ізоморфну клавіатуру! На жаль, тільки п'ятирядний баян і залишився з ізоморфною. На якій можливе нормальне транспонування без зміни аплікатури. Є аналоги - клавіатура Янко для піаніно і гармонетта Хонера. Прикольні речі, але не прижились...
Мне на новый год подарят пятирядный баян, теперь буду развлекаться и играть все песни во всех тональностях. Ещё никогда подобный аппарат не держал. Думаю, после Этюда 1970-х будет замечательно.
Крутооооо! Коллеги:а давайте сделаем 6 ряд? 1 коллега: давайте попробуем сделать 6 ряд
6-рядные баяны тоже бывают, например:
ua-cam.com/video/n_FKB59XPkY/v-deo.html
ua-cam.com/video/oWDvpIFmUYE/v-deo.html
@@VikingAlexander да я посчитал в этих роликах 6-рядов
Наконец-то достойное объяснение) благодарю, настрою свой баян и с радостью прошел бы с тобой Александр обучение на баяне)
На таком баяне очень хорошо провести транспонирование... не меняя аппликатуру... это прекрасное преимущество.
Ниче не понимаю Зачем смотрю? Но сс ...ка интересно...!
Очень познавательно! Спасибо!
В такие моменты я очень жалею что не учился на баяне играть
Здравствуйте, я вот например игра медленные песни , нот ничего не знаю, самоучка, аккороды как не странно не могу держать на правой клавише, ибо не могу их быстро переставить, хочу петь быстрые темпом песни, на 3 рядном тяжело, так как аккорды нужно переставлять быстро и шустро, покупать ли мне для этого 5 рядку? Облегчит ли он мне аккорды?
Сам навык быстрой смены аккордов нужно наработать, не важно на каком баяне, а это сложно, да. 5 рядный упростит немного само взятие аккорда, но всё равно чтобы быстро переставлять аккорды нужно иметь технику. Со стороны может и кажется что я легко переставляю, но это уже результат многолетней игры на баяне, на самом деле это очень сложно так делать.
Да, Саша, с тобой не соскучишься, мне всегда интересно было,как же это играть на пяти рядном баяне, у меня его не было никогда ,да и не будет уже,в далеких начало семидесятых окончил 2 класса по баяну,но баян не выпускал из рук по началу ,потом были большие перерывы и вот на пенсии опять в руки взял, смотрю твои все уроки с таким интересом, но пятью пальцами не могу перестроится играть,ну и многое не могу ,но очень много узнал нового, что интересовало меня всегда.
Вообщем покупаем 5тирядный баян, учим все песни в ля миноре и до мажоре, а после играем их во всех тональностях!
Гениально!
4 и 5 ряд нажимать тяжело потому что плечо рычага "кнопка-клапан" становится короче, а как известно момент=сила × плечо.
Мягче эти кнопки ни станут никогда.
Как-то так 😀
А есть произведения которые можно сыграть только на 5 рядном баяне и невозможно на 3 рядном?
Да, конечно, 5 рядов не просто так изобрели. Есть такие аккорды которые взять на трёх рядах просто невозможно, тем более играть их ловко и быстро. И не только по этой причине нужны все ряды.
Саш, спасибо за полезное видео!
Спасибо, просветил доходчиво.
Полезное видео спасибо
Счёт рядов на баяне ведётся от полукорпуса . " Пособие для исполнителей на баяне с пятирядной правой клавиатурой." А.Осокин.
Игорь, далеко не все люди нумеруют ряды именно таким образом как Осокин, просто Вы прочитали Осокина, ну и что? А я вот нумерую ряды не так, и не только я. На самом деле это не важно как именно нумеровать ряды, это дело привычки и выбор каждого. Выбрать можно хоть что, но зачем на почве этого выбора потом указывать другому человеку что якобы его выбор хуже? После 3 рядного баяна более привычно нумеровать ряды так, как нумерую их я, потому что долгие года мозг привыкал к такой нумерации. Можно вообще пронумеровать ряды иным образом и доказывать что это истина, но истины здесь нет вообще, это просто разные варианты, зачем придумывать спор ради спора, когда сразу ясно что выиграть невозможно? Метод Осокина противоречит привычке баянистов 3 рядников, вызовет ступор при переходе на 5 рядный баян, зачем нам эти проблемы? Я могу нумеровать ряды в любом порядке и использовать это, мне это даже не важно, но начинающим музыкантам сложно менять привычки, поэтому использовать нумерацию Осокина я не хочу. Спорить на эту тему занятие слишком странное, поэтому я предлагаю взять ручку и зачеркнуть предложение Осокина и подписать - поправка викинга А. Котова. Либо нужно изначально на 3 рядном баяне нумеровать ряды 3 4 5, но зачем, сразу начнутся вопросы где 1 2. Есть ещё система нумерации не ваша с Осокиным, а противоположная ей (нота фа на первом ряду 3 рядного баяна), тогда более логично получается, но мне кажется что удобнее понять что нота до на первом ряду, хотя может в будущем перейдут к другой системе. Но ваша система не подходит, нет связи 3 рядного баяна с 5 рядным и приходится переучиваться. А в моей или в противоположной вашей связь есть и не нужно переучивать нумерацию при переходе. Если менять вообще ряды и делать основные ближе к регистрам, то играть тогда будет не так удобно. Поэтому лучше нумеровать ряды как я или от края грифа, но не от полукорпуса полукорпуса.
У меня нет такого баяна, но сыграть в разных тональностях для меня это проблема, хотя и каждый гармонии хочет этого.
Здорово, что есть гармонь такая. Жаль, что денег нет купить и не найдёшь, пожалуй никогда, купить себе ИСКУССТВО.
Я что-то пропустил момент про басы..басы то надо менять при смене тональности? или там само меняется?
Самый первый нужно поменять, а дальше само получится, да, просто начало будет в другом месте клавиатуры.
Пятирядный сделан чтобы в трех разных аппликатурах не мыслить, и не расстраивать сознание
Это в теории можно, а на практике возникают сложности. Во-первых теряется ощущение пространства, т.к. ладонь не касается края грифа, а во-вторых дополнительные ряды могут иметь другую высоту, потому нажим на клавиши отличается также потому, что рычаг короче, потому требуется больше усилий.
Это да, есть такое, у меня на баяне тоже 4, 5 ряды тугие. Ладонью я грифа не касаюсь вообще даже на 3 рядном баяне (только пальцами кнопок или 1 палец ставлю на край грифа, но не ладонь), не считаю что это правильно, хотя такое бывает у некоторых баянистов. Нужно играть весом руки, чтобы вес переходил в пальцы. Желательно ощущать даже большое пространство 5 рядной клавиатуры, это приходит с опытом, особенно если с детства сразу на всех рядах играть.
Посмотрел с интересом, хоть это всё мне давно известно. Не у всех есть возможность играть на "Юпитере". Я сам учился на "Ясной поляне", а у неё возможности скромнее. Играть "без аварий" можно только на пятирядном баяне. В некоторые престижные вузы без такого баяна даже документы на поступление не принимали у талантливых абитуриентов. Даже с "Россией" четырёх рядной :(
Интересно это специально было задумано ??? Как это придумали и кто ??? Это же гениально
очень познавательно, просыпается желание попробовать поиграть на 5-ти рядном баяне
Да, это непередаваемое ощущение по началу!
В итоге пооцчается объединение апликатур немецко-русской и, вывернутой итальянской, не так ли?
Я не профессионал, я буду читерить). Выучил в ля миноре, и играй себе хоть в ре, хоть в фа и представляй что играешь в ля))). Гениально. Всё покупаю пятирядку.)
Ре и Фа в одном ряду))))
.....я так и не понял эти чудеса.....мне и трехрядного хватает!
Очень удобно. Можно легко перейти с 1 ступени на 3.
на синтезаторе ещё проще: кнопками выбираешь любой тон
Весёлый выпуск
¡Muy interesante!!!
ЧУДЕСА)
если считать их как дальних родсвенников, то вспомогательные. А если опираться на них все время, то дополнительных. я бы так сказал
Заметили, что Викинг в башке хороший резонатор стоит с эффектом эха? То есть признак хорошей слуховой памяти! Он думает, говорит, а потом сам себя слушает и повторяет. Это вариативное мышление, в музыке он помнит все вариации и часами может не повторяться
В видео 10: 18 мин. сказали: "В одной тональности" . Наверное , имелось в виду одной аппликатурой ?
да...наверное я имел ввиду - с ощущением того как будто механически играем в одной тональности, хотя на самом деле в разных
Я бы не сказал что это читерство. Удобно, ну и хорошо. Это как рубанок считать читерским инструментом, хотя можно ведь все и ножичком постругать.
ладно))
Для читерства - это хорошо и очевидно. Но более интересный вопрос в каких случаях доп. ряды позволяют аппликатуру упростить? Бывает же и мастеровой 6 рядный. Там речь о читерстве не идёт.
Да, я тоже считаю что дополнительные ряды они нужны не для того чтобы всё упрощать и не заниматься профессионально (хотя любителям это может быть и полезно ну или даже профессионалам кому сложно играть во всех тональностях), а для того чтобы делать такие вещи которые невозможно впринципе на трёх рядах, я про это расскажу с примерами постараюсь. Ну это: сложные аккорды, которые нереально взять на трёх рядах либо так неудобно что сыграть почти невозможно или только медленно, глиссандо по косым рядам как у Гридина, упрощение аппликатуры да, чтобы играть быстро (позиционная аппликатура на этом строится, работы Дмитриева по позиционной аппликатуре, финал казака Гридина хороший пример, чтобы люди с менее феноменальной техникой чем у Склярова и Романько могли играть виртуозно, хотя тут тоже свои вопросы есть, например к качеству штриха), чтобы соединять интервалы легато, чтобы играть сексты легато, тоже у Гридина, он вообще любил всякие современные фишки на баяне. Может ещё для чего, надо подумать. Впринципе бывает что переносим часть фактуры на дополнительные ряды и играть заметно удобнее, но не так привычно (!). Брызги шампанского я играл с дополнительными на канале. В училище я постоянно использовал дополнительные, потому что играл на юпитере, там даже не думаешь для чего их использовать, просто в каком то месте видишь что удобно и играешь, для профи это обычное дело надо сказать. У моря я играл на канале, тоже там без доп. рядов сложно будет брать некоторые аккорды, только руки ломать. Ещё кстате можно играть репетицию на одной ноте на разных кнопках - на основном ряду и дополнительном, я так в шмеле делал и в Волченко Парафраз на коробейники.
Про 6 рядный ты что имеешь ввиду? Там тоже можно играть во всех тональностях одной аппликатурой. Я 6 ряд не использовал никогда, потому что не играл на таком баяне, не знаю что с ним можно сделать прямо чтобы без него никак не сыграть, мне кажется это уже слишком, хотя Гридин зализал и на 6 ряд на видео я видел. Можно на 6 рядном играть репетиции хитрым способом на всех нотах, а на 5 рядном первый ряд не дублируется, вот это да, но музыканты и на одной клавише играют нормально. А ты как думаешь?
@@VikingAlexander если говорить про себя, то получается так: сначала я на дополнительных рядах не играл, потому что начинающему они не нужны, а их использование, когда можно сыграть без них, считается читерством. Потом, когда хочешь сыграть что-то для себя/родных/друзей, то подбираешь/упрощаешь/изменяешь фактуру под себя. Чтобы было удобно на 3х рядах. Во-первых, потому что уже привык и нет навыка использования дополнительных рядов, а во-вторых, если вдруг окажется баян с 3мя рядами, то не упасть в грязь лицом. С импровизацией тоже самое. Используешь уже наработанное, а в наработанном 3 ряда. Хотя... .я иногда читерю и именно в импровизации использую доп.ряды при модуляциях. Мне кажется, что дополнительные ряды чаще используются в академической игре по нотам. Особенно в заимствованной фортепианной и оркестровой музыке. Изначальный мой вопрос скорее содержал просьбу, мол, Александр, покажи, пожалуйста, практические примеры, где без них не обойтись.
@@VikingAlexander Кстати, и это читерство без тренировки, тоже плохо работает))) я помню, когда пытался в своё время сыграть гамму фа мажор или соль мажор аппликатурой до мажора, то не просто было :-) пальцы хотели по проторенной дорожке соль мажор аппликатурой соль мажора играть, и также для фа мажора. Если хочешь читерство использовать, его тоже немного потренировать нужно.
Да, я себе записал, хочу снять такое видео про использование пяти рядов. Я шучу же, можно и читерить в хорошем смысле, какая разница)) Все тональности чтобы наработать это сколько лет надо, а если у тебя есть уже в одной ты можешь переносить, хотя я заметил что в разных аппликатурах получаются как бы разные импровизации, одни более удобные в одной тональности, другие в другой, тут как бы тоже есть везде свои плюсы и свои минусы, даже не поможет 5 рядка)
Александр есть гений импровизации, но не знает, что ему надо играть на лёгком немецком кнопаккордеоне, в регистре бандонеон джазовые вещи и цены ему не будет особенно на пятирядных за полчаса из Caro Emerald, Night Like this сделает шедевр для любого джаз банда!
))
Эх! Аккордеонисты ,наверно, завидуют.У них такое невозможно, приходится пахать.Вообще, на баяне можно показывать чудеса техники.Хотя и аккордеонисты есть супер,например Поелуев или Ионика Менуне(Румыния). Александр, а ты как думаешь , интересно узнать твое мнение?
Да, конечно, везде есть свои мастера.
С моей пенсией никогда не купить такой баян. Моск. обл.
В топку піано-клавіатуру! Задовбали своїм домінуванням До-мажору/Ля-мінору. Геть диктатуру білих клавіш!
Даєш ізоморфну клавіатуру! На жаль, тільки п'ятирядний баян і залишився з ізоморфною. На якій можливе нормальне транспонування без зміни аплікатури. Є аналоги - клавіатура Янко для піаніно і гармонетта Хонера. Прикольні речі, але не прижились...
Александр вы талант сыграйте лучше,Край чудесный нас ждёт там на небе ……