L'esperimento dei neuroni che giocano a PONG
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- Опубліковано 27 вер 2024
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Scritto da Barbascura X e Jacopo De Luca
Montaggio, editing e grafiche - frizzoh
Schiavo di produzione- Gabriele T.
Una produzione MALESSERE
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Per approfondire i temi trattati:
1)Kagan, B. J., Kitchen, A. C., Tran, N. T., Habibollahi, F., Khajehnejad, M., Parker, B. J., ... & Friston, K. J. (2022). In vitro neurons learn and exhibit sentience when embodied in a simulated game-world. Neuron, 110(23), 3952-3969.
2)Kagan, B. J., Duc, D., Stevens, I., & Gilbert, F. (2022). Neurons embodied in a virtual world: evidence for organoid ethics?. AJOB neuroscience, 13(2), 114-117.
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Parlo con te, triste animale male evoluto, sei pronto a una frenetica gara?
Preordina EVOLVERSI MALE!
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Ma questo significa che... Puoi far girare DOOM SUI NEURONI
È stato fatto! (Non scherzo, cercalo!)
Mi pare sia stato fatto con delle cellule non neuronali!!
Si lo hanno fatto, il video è sempre su yt ma è in inglese e hanno usato neuroni di topo
Ora non resta che far girare doom su neuroni alimentati a limoni di sicilia
@@giulytsme DOVE?! COME?!
Citando un meme:
Non hai uno scheletro dentro di te.
Sei un cervello. Sei all'interno di uno scheletro. Stai pilotando un robot d'ossa che utilizza un'armatura di carne.
"You don't have a skeleton inside of you.
You're a brain. You are inside of a skeleton.You're piloting a bone mech that's using meat armor"
CICILEU!
questo è uno dei tripponi che mi faccio sotto la doccia, iniziano le domande esistenzionali, della serie, cone ci sono finito così, chi sono io, effetivamente io sono soltanto un cervello... e via dicendo, è pazzesco pensare a cosa noi siamo veramente, quello che vediamo è tutt'altra roba da quello che siamo veramente, non so neanche esprimere a parole i pipponi mentali che mi faccio
@@samal6700 Tu? E io che penso che la materia è solo energia, che è costituita dal 99,99 ecc.% di vuoto, ma che a noi appare bella consistente, e se non ci fosse il bosone elementare massivo e scalare di Higgs, questa energia non avrebbe nemmeno massa? Quindi perché tutto questo? Perché lo vediamo così? Mah!
@@Saetta47 ormai mi sa che siamo sul livello di "è vero quello che sto vedendo?"
@@samal6700 Vero è vero, ma è realmente come lo vediamo, o siamo programmati per vederlo così?
@@Saetta47 ormai gli scienziati stanno allo stesso livello di credibilità del tossico al parchetto hahaha
10:14 ieu!
Mi hai anticipato, passala però 🤣🤣
Stavo proprio cercando questo commento😂
si ma non te la stucca, so già 3 mesi che c'è l'hai 🤣
C'è un canale UA-cam 'The Thought Emporium' che sta cercando di insegnare ad un dishbrain come giocare a Doom, è molto interessante
Da gamer dico che con doom hanno rotto,l'hanno fatto girare su 3000 cose e ora pure con i neuronii🤣
@@ScarletWitch3011 ma questo caso è diverso. No stanno facendo girare Doom su un dishbrain(che poi verrà giocato da qualcun'altro). Stanno insegnando al dishbrain "a giocare" a Doom.
@@ScarletWitch3011 Perché ormai è meme, quindi mette d'acordo tutti. Se non Doom cosa? Buona fortuna a trovare un'alternativa senza gente che ribatta con un'altra
Siamo computer che inventeranno il computer che inventerà il computer che ci inventerà.
Spoiler alert: è già così 🤯
42
Mi piace un botto questa definizione
@@marcocaselli82ho paura a chiederlo: cosa?
è la domanda il problema
Questo video probabilmente piacerebbe a Piero Angela. Sto leggendo il libro, pubblicato postumo, con la collaborazione di Massimo Polidoro e dice che era affascinato dalla ricerca in campo neurologico. Chissà come lo avrebbe raccontato lui a Superquark... ok, non sto piangendo, mi è entrato un quark in un occhio!
Idem. ❤
L'avrebbe raccontato con l'entusiasmo di un bambino e la serietà di un impeccabile professionista.
Speriamo ne parli Alberto in Noos.
piero angela ha fatto solo male alla scienza. e su polidorMo stenderei un velo pietoso
Quando scoprii sto gioco, sono nato nel '66, rimasi sconvolto, da buon progressista, pong che, noi chiamavamo il ping pong elettronico, fu una scoperta fantastica. Chiaro che oggi fa ridere, ma credimi Barbascú, sto gioco era fantastico. Braccia corte e prurito anale a tutti. ❤
11:04 la danza dei cignetti del lago dei cigni è proprio azzeccato
Bravissimo a chi sceglie la musica di sottofondo 👏
Tutto questo mi fa pensare alla statistica e all entropia. Quanto più scopriamo cose quanto più mi accorgo di non avere un libero arbitrio. Di essere il risultato "casuale" ( che poi lo è solo dal mio punto di vista) di un essere infinito in un tempo infinito.
questi sono i tripponi che mi faccio sotto la doccia
La cosa curiosa di questo video, per me, è scoprire che il singolo neurone tende alla minimizzazione dell'energia libera - il che, se ho capito bene da come Barba l'ha raccontato, realizza l'esatto opposto del secondo principio della termodinamica (parlando di entropia). Questo mi destabilizza un po' perché mi è piaciuta tanto la teoria di cui ho letto per la quale la vita è il modo che l'universo ha """trovato""" per massimizzare la sua entropia, cioè la vita sarebbe un fenomeno normale in un universo in cui l'energia libera può solo aumentare.
Insomma, un bel trip.
Questo dish brain mi fa pensare a come ogni volta che io scriva ogni singola lettera tramite i tasti della tastiera sia in realtà un conflitto tra esperienze negative e positive tra tutti i neuroni, i quali a loro volta si relazionano tra di essi in modo tale da poter scrivere correttamente la frase.
E' come avere una fila di persone tutte intrecciate tra di loro a darsi un pugno, con una certa quantità di forza, cercando di darne lo stesso (pugno) al prossimo affinché tutti abbiano lo stesso "dolore", in questo caso darebbe come risultato la scrittura della frase.
Pong fa sicuramente cagare per noi adesso che siamo viziati e abituati a giochi ben più complessi, ma immaginiamo la gente negli anni '70 quando pong era nuovo e i videogiochi non esistevano ancora. Per loro era il massimo, il futuro, una cosa incredibile!
Io sono del '78. E sì, era bellissimo... 😅
Io sono del '47, e già mi sembrava un miracolo la televisione. Pensa un po' un videogioco...
Io sono del 51 e al secondo/terzo anno di chimica a ora di pranzo si andava a giocare a pong.
Dopo un entusiasmo iniziale nel giro di qualche settimana il gioco veniva a noia.
Negli anni '70 quando i televisori di solito erano in bianco e nero, si vedevano se andava bene cinque canali diversi, avere Pong per giocare era una cosa interessante.e futuristica. Ad un certo punto hanno fatto televisori con dentro Pong. ua-cam.com/video/67fZT-liIMg/v-deo.html Poi dopo sono arrivati Gli ZX 81 ed i Vic 20 e dopo gli ZX Spectrum ed i commodore 64, e subito Pong sembrava brutto, ma Zaxxon era il futuro e poi....
Uno dei giochi più belli di quel periodo era Olimpiadi
PS spettacolo! Cercatelo
Faccio una Supercazzola seria per dire come la penso, chi vuole leggere legga:
Il Principio di Artthur C. Clarke per il quale “Qualsiasi tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia” secondo me si può applicare anche qui. Il nostro cervello è alla fine una macchina talmente avanzata che per noi diventano indistinguibili le azioni del cervello che consideriamo “meccaniche” da quelle che consideriamo “coscienti” (da qui si potrebbe anche partire con tutto il discorso sulla scelta e il libero arbitrio ma quella la teniamo per un’altra supercazzola).
Noi siamo i nostri neuroni, e i nostri neuroni sono “noi”. Una cosa non esclude l’altra.
Una scelta rimane una tua scelta perché anche se sono “I tuoi neuroni” ad averla presa, i “tuoi neuroni” sono comunque parte di te. Pertanto: Tu HAI fatto quella scelta.
Io penso che la coscienza non sia il risultato di una qualche manovra spirituale o di un “Io” superiore.
Puoi definirti “Cosciente” e non solo “Senziente” quando sei in grado di porre domande, su te stesso o sul mondo che ti circonda. Il nostro cervello ci permette di farlo, è abbastanza evoluto da permetterci di considerare e porre domande su di noi e sul nostro universo.
Questa è la coscienza per me. La possibilità di porsi domande.
Se questa possibilità (che volendo è perfettamente spiegabile anche solo meccanicamente) possa anche dare frutto ad un qualcosa di “superiore”, questo mi è impossibile definirlo.
Grazie per essere stati al mio TED Talk
Qualcuno a chiesto a questi neuroni come si sentono, nessuno pensa mai ai neuroni
ti manca il neurone che ti aiuterebbe a stabilre quando usare e quando non usare correttamete la 'h'
Che figata immane!!! Bisognerebbe capire se permetteranno a DB di „evolversi“ e quali gettoni evoluzione DB sceglierà
Minuto 3,20 piccola imprecisione: la scheda madre non fa calcoli, è il processore quello che li fa. La scheda madre fa comunicare tutte le periferiche e schede varie con memoria e processore. Barba sei forte lo stesso 😅
questo non è competente a parlare degli argomenti di cui parla 9 volte ogni 10,come in questo caso. la scheda madre si occupa dell io tra i vari sottosistemi di un computer (ram,cache,hd,vga,usb etc etc etc)
@@nibiru3675 non è vero, se ti sta antipatico ci può anche stare, ma per fare i video che posta c'è un gran lavoro di documentazione dietro. Non dire fesserie !!! Una piccola svista capita a tutti...
@@moreno1105 documentarsi non ti rende autorevole a parlare. qua è fermo all abc delle cose come tutti gli argomenti che tratta ,9 volte su 10 dice sciocchezze su cui nessuno dovrebbe fondare nessuna certezza.
dovrebbe parlare di cose di cui è competente a parlare un biologo quello e SOLO quello. come scorreggiano le mosche,come si accoppiano i camaleonti e cose cosi lasciando altri argomenti a chi è competente a parlare. i suoi video spesso sono ignora *nti e sono solo clickbaite per monetizzare che anche un 16 dovrebbe per sua igiene mentale NON vedere.
ma la vera domanda è: quante monete glucosio servono per comprare la skin rocket pong?
3:29 per chi conosce il gioco o la serie di Fallout si ricordi di questo momento storico
A vedere quanto sia veloce il progresso tecnologico, non riesco ad immaginare tutto questo cosa potrebbe portare nei prossimi decenni... mi scoppia il cervello!
Video interessantissimo, mi permetto solo una correzione, i neuroni in questo caso simulano i calcoli eseguiti dal processore e non dalla scheda madre, video però incredibile come sempre
Ma ci gira Crysis?
Comuque i neuroni separati dal cervello fanno come ho fatto io quando sono andato a vivere da solo e ho cominciato a lavare i piatti ogni 3-4 giorni ma solo perché poi sennò arrivano i vermi nell'acquaio.
ad ogni modo sono tutte nozioni che sto studiando per psicologia cognitiva! Grazie, capitano, per questa lezione mala!
Grande Pong!! Il primo videogioco in assoluto a cui giocai!! 😁 I pomeriggi che ci passai negli anni '80 in sfide interminabili!!
Non immaginerai mai cosa stavo manifatturando nel momento preciso in cui hai strillato "CICILEO!" 😜
maledetto Cartesio, STA DIVENTANDO REALTÀ (realtà simulativa relativa)
Nooooo, il ritornooo del ponnggggggg, l'avevo felicemente dimenticato
Bellissimo video, neuroni che sono senzienti ta ta roba. Ma guarda che stile BarbascuraX cappello occhiali, mancava il pendolo al collo ❤❤❤
Come sempre l' informatica anticipa... Hanno addestramento un AI fatta di carne...
Andiamo verso l' Ai Biologica
Beh, in fondo c'é dempre da dire: cogito ergo sum.
Ma allora arriva la domanda, questi neuroni pensano? Da dove arriva il pensiero che ci fa "essere/esistere"?
3:48 il capitano la tocca piano...
9:48 "un universo BIDIMENSIONALE con una SFERA che si muove" 💥🧠💥 qualquadra non cosa 😅🤣
Potremmo essere stati creati senza alcuno scopo come la pallina
Se pensi davvero di essere stato creato ci sono buone possibilità
Barbascu, inferenza non interferenza! ahaha love you anyway :)
Va finire che con questo progetto salterà fuori Scp-003 un giorno.
Sarà un grande giorno per la scienza quando sui neuroni girerà DOOM ❤
Ho visto giorni fa la tua avventura alla ricerca dell'orso dell'Appennino, peccato non abbiate trovato alcuno degli orsi ma e' stato meglio per la tua e del tuo famoso compagno di avventura di cui non ricordo il nome, spero in televisione lo ripropongano.
3:47 grazie di scherzosa rabbia per aver accennato ad uno dei videogiochi dalla trama fantascentifica piu' terrificante e disturbante.
è come se fossero in una sorta di matrix bidimensionale
mia madre usava la stessa tecnica con me. mi chiedeva di buttare la spazzattura e al mio NO perdeva talmente tanto tempo a rompermi le palle che ad un certo punto ho pensato: " perdo meno tempo a buttare la spazzatura che a togliermela di torno " ahahhahahah
Con tutti quei yo e Bro mi hai fatto venire voglia di risentire la tua canzone da Sfera Ebbarba
E se fossimo tutti dei dishbrain molto avanzati
Perchè non fai dei video sulle gru,sui serpenti e sulle tigri così fai Kung fu Panda e i 5 cicloni?😂
Sono questi i video che mi ricordano perché studio ingegneria biomedica
Cioè,fatemi capire......
Voi non complottisti ,non credete alle scie chimiche,ma credete a queste cose.
Fantastico.
Diventeremo tutti un unico computer...al servizio di un gatto
Pensavo che il titolo fosse una supercazzola, una di quelle battute che capisci a metà video, non mi aspettavo che fosse una cosa letterale 😂😂😂
Alla fine siamo dei megazord pilotati da bistecche elettrifocate
io sapevo che sti neuroni avevano iniziato a "parlare" tra di loro
DOOM sui neuroni be like
Ci sta in fondo....quante volte ci è capitato di pensare come semplificare una cosa, pur di far meno fatica? XD
l'evoluzione è basata proprio su questo, fare le stesse cose con meno fatica: cuocere gli alimenti (digerirli con meno difficoltà), vestirsi (dover far crescere meno peli per avere lo stesso calore), la rivoluzione industriale (non sto neanche a spiegare), i siti di ecommerce (comprare senza uscire di casa) etc.
Noi siamo i nostri neuroni, il cervello è la base dell'identità per cui tutti noi siamo una estensione biologica per il mantenimento del nostro cervello. Adesso mi identificherò come un alveare di neuroni
Il "wetware" come terminologia esiste da parecchio, mi ricordo che se ne parlava in Deus Ex HR (in italiano "disco umido")
big bang theory e la veggenza... puntata in cui sheldon ed amy creano cellule neuronali dal loro tessuto epiteliare e le addestrano!
interessantissimo! Vado subito a vedere gli articoli. Una domanda, qual è il titolo della musichetta in sottofondo? L'avevo già trovata anni fa, ma non ricordo più come ci riuscii.
L’esempio dell’ uccello che inizia a volare fa troppo ridere 😂
ho letto che ormai le neuroscienze stanno sempre più dimostrando quello che la filosofia va già pensando da migliaia di anni:
in realtà non percepiamo i nostri sensi, ma visto che viviamo sempre e comunque nel passato (dovuto al "ritardo" del sistema nervoso), il nostro cervello per sopravvivere e non rimanere in un loop, li usa per costruire una sorta di allucinazione predittiva. viviamo per davvero una "illusione".
non so se Barba ne abbia già parlato, me credo che queste scoperte possano avere delle implicazioni devastanti. fondamentalmente a basso livello non siamo così diversi da un modello AI predittivo...
cicileu 😅
Sì, anch'io ho pensato a tutto quello che hai scritto... però più che di "illusioni" parlerei di "rielaborazioni", mette meno tristezza! 😅
...
...
O così mi sto ancora illudendo? 😬😂
@@M.C.P. da informatico non lo trovo affatto meno triste 😅😆
Pong, l’unico gioco dove è bene che ci sia il Ping
Penso che...i miei neuroni pensano che... Io o loro..? Cosa stavo dicendo?
Oddio, speriamo che sta cosa non la usino come nuovo VR altrimenti: Matrix alle porte!
Capitano, ma questi neuroni potrebbero diventare senzienti? O coscienti? Grazie mille❤
Fuori di testa sta roba, letteralmente
Pong è l'antenato del padel
Io però avrei una domanda, come alimentano i neuroni?
Perché essendo organico ha giustamente bisogno di essere nutrito per non "morire'. nel nostro caso abbiamo il sangue, ma per questo wetdisk? Per il resto bellissimo video come al solito(anche se ho capito il giusto😅)
Sono riusciti già a fare spostare il cursore del mouse con il cervello
"noi siamo vivi" cit. Detroit becom human
Praticamente il film Tron non è più da considerare fantascienza 😮
Da oggi misureremo il QI attraverso la pigrizia ed io potrei surclassare Albert Einstein 😎😂
morale non siamo pigri, siamo efficienti
Cicileo.... Leooo😂😂😂
Barba che grida Cicileo è la mia suoneria di WhatsApp!!!1!!!!
Ciao Capitano Barbascura X, volevo chiederle se poteva fare un video sul Limulo, è un animale che mi ha sempre affascinato, grazie qualsiasi sia la tua risposta :D
the winner is l'elettricista foggiano :D
Stima perché quando hai citato god of war hai fatto vedere le immagini della vecchia trilogia 🤣 comunque: CICILEO io 🤣🤣
Capitano quando vieni a Teramo?
Cosa succede se lo metti davanti a uno specchio?
Mio dio non ci lasceranno neanche più giocare
Eh io che io che pensavo che fosse un titolo clickbait😅
È pensare che ho dato la triennale all'Accademia di belle Arti, con una tesi psicologica sul condizionamento Operante di Skinner e su come gli impulsi negativa e in un certo senso, la paura, condizioni il nostro stile di vita e le nostre scelte quotidiane, con l'utilizzo delle immagini artistiche si potrebbe provare ad approfondire le Fobie e a stimolare un eventuale metodo di cura. In un certo senso è quello che hanno fatto con i neuroni, tu non fai niente per risolvere il problema ? A si e io ti cancello i salvataggi della play, mentre sventolo una ciabatta.
Li hanno obbligati ad imparare tramite elettroshock,, pazzesco,
Che ansia😮
Fantastico! Intelligenza artificiale biologica
🐰I miei giocherebbero a pacman....sono sicuro....anche perché ho fame!!!!🐰
O parafrasando ciò che dice Dawkins "siamo dei giganti comandati dai nostri geni"
Mannaggia a te Barbascu, mi scoppia il cerevello
mi sento fatto e non ho fumato
e affascinante
A quando la boss fight contro Mother Brain?
Quindi si può fare una ia bottom-up?
Non avrei potuto desiderare argomento differente!
(Si, scrivendo così sembro un bot😅)
Mi confondo sempre quando si tenta di definire la senzienza.
"la capacità di percepire l'ambiente, e rispondere ad esso" quindi in teoria il robot aspirapolvere è senziente? 😅
3:40 Se non hai mai visto il film eXistenZ ti prego guardalo, c'è proprio questo tipo di tecnologia Cronenberghiana XD
Vabbé barba ma vai a vedere quei matti di The Thought Emporium che hanno fatto giocare un DishBrain a Doom che pure quelli
Quindi per estensione, la domanda ORA è : ma l universo che NOI conosciamo è realmente tutto quello che conosciamo? O siamo come i neuroni che pensano che l universo conosciuto sia solo questo? Help me
CICILEO
I dannati matematici hanno già dimostrato che no, l'universo non è solo questo. Provando a passare dalle formule matematiche all'immagine di ciò che sono gli altri universi il sistema neuronale surriscalda è rischia la fusione.
si chiama condizionamento operante
Aspetto che li faranno giocare a doom
Hanno applicato il principio del riflesso condizionato agendo con un rinforzo negativo.
Ma questi neuroni essendo organici dovranno assorbire in qualche modo i nutrienti??
Cicileo!
black mirror e più vicino di ciò che si pensa
Molto interessante...ma vorrei sapere come e con cosa hanno fatto ad alimentare quei poveri neuroni...