Попытаюсь объяснить. 55 градусов это нижняя граница, клапан только начинает при этой температуре открываться. Полное же открытие, примерно будет при 65. Заметь, когда 65 будет в обратке. На подаче с нормальной дельтой в 20 градусов, если радиаторы, должно быть 85 градусов. При данной ситуации у тебя клапан примерно на 25 процентов открыт. Вот примерно прикинь, если пропускная способность твоего клапана 1.6 куба при полном открытии, то сейчас это 400 литров в час. Для всего дома зимой это очень маленький расход, батареи будут только с верху тёплыми, низ останется холодный. Обратка холодная опять идёт в котел, где клапану снова много нужно горячго теплоносителя подать на подмес, соответственно в радиаторную сеть опять мало пойдет горячего теплоносителя, который быстро остынет и опять холодным прийдёт. Порочный груг. Есть два решения, либо 85 держать подачу, либо поставить клапан с проходной способностью больше, желательно с запасом. Вот пример я приводил если Kvs 1.6 куб в час, то при 60 градусов подачи в систему в лучшем случае 400 литров заходит. А если при тех же исходных клапан пропускал бы 4 куба в час, то при открытии на 25 процентов в систему пошлоб 1000 литров. Теплоноситель не успевал бы сильно остывать и обратка бы приходила горячей и клапан быстрее начал открываться хотя бы до половины. А это 2 куба в час, которых бы тебе хватило с головой, ну если конечно дом квадратов 100 -120 не больше.
Я вижу решением тут сделать байпас на системе за клапаном. Сам подумываю так сделать. Байпас с небольшим очень расходом, но он будет быстро прогревать обратку и она начнет быстрее открываться, выходя из порочного круга. Для себя таким байпасом выбрал радиатор в топочной и ветку на него прямо от основной магистрали сразу за антиконденсационником. А то правильно говорите: порочный круг наблюдаю, имеет место быть
Есть ещё вариант, поставить клапан не на 55, а на, скажем, 45 или 40 градусов. Если у него такая характеристика открытия, как вы пишете, то это должно полностью решить проблему и станет возможна эксплуатация на 65 градусах подачи.
Здрастуйте. У меня котел екон ,тоже сделал подмес но без трехходового. Я поставил одноходовой з темовыносной головкой с регулировкой 30-70 гр. Тобиш подмес как у вас было на старом котле ,только вместо ручного крана кран с термоголовкой ,капилляр примотал перед насосом к трубе. Три года все отлично. Советую,они надёжные инедорогие,используются для теплых полов.
Да, это наверное идеальный вариант для подмеса, тот же обычный кран, но открытие/закрытие в автоматическом режиме. Но клапан уже куплен и установлен, так что прийдеться как то с ним
@@domaprigoditsa Выбрась его и немучяйся с ним,они современем зависают и не работают. Поставь вместо нево тройник и кран стермоголовкой,и будет всё ок.
не правильное понимание работы отопления . . . обвязка та что показана правильная . . . этот клапан настроен на температуру 55 . . . значит регулятором выставляем +15=70 и держим такую температуру ПОСТОЯННО . . . а дальше теплоноситель идет на гребенку . . . там ставим на каждую ветку отопления СМЕСИТЕЛЬНЫЙ КЛАПАН, который подмешивает с 70 градусам немного обратки в зависимости от погоды . . . удачи
@@Rammstein_Du_hast вы скорее всего не специалист . . . ничего там сложного нет . . . может немного больше чем выставить на микроволновке нужную температуру и время приготовления пищи
0:03 Цікаве відео, дякую! Тут вилізає поширена проблема практично всіх тт котлів - експлуатація котла з порушенням режимів при роботі на різних видах палива. В чому різниця палива - в його інтенсивності горіння і можливості затухати. Наприклад - на вугіллі марок антрацит і трохи нижче - при зупинці подачі повітря полум'я зникає. Розжареней вуголь лежить жде наступного включення турбіни. Гази виділяються дуже повільно. Котел не засірається. Торфобрикет схоже, але не те. Тільки за рахунок, що торфобрикет з лігніну, котел теж майже не засірається. Дрова - там вся срань. Душити такий котел на дровах не можна. Алеж жарко))).Треба або брати котел не більше потрібної потужності, або ставити теплоакумулятор і скидати зайву потужність. Що ми маємо - декілька варіантів. 1) берем дешевий котел і робимо нетривалі протопки ( бомжваріант) 2) берем сучасний дорогий котел і ввалюєм ще втричі більше грошей на сучасну обв'язку з теплоакумулятором . 3) Берем котел з автоматичною подачою палива. Або перекреслюєм всі три варіанти, проводимо газ, сплачуєм рахунки і не їбем собі голову....
Трьоходовий клапан ставимо тільки на подачу. Якщо на звороті тоді якщо температура досягає на клапані +-55 градусів здійснюється підміс холодної води із системи і клапан знову закривається. Одним словом безперервний процес по малому круга.
@@ІванДашко-щ3яВін повинен бути на зворотці. Але посуті байдуже як що ніде нічого не задавлено і циркуляція теплоносія відмінна. І клапан не закривається, він підмішує холодну воду.
Дану проблему, та і взагалі стосовно роботи та обв"язки ТК, мабуть ,розкатали вздовж і в поперек) Я не спеціаліст і не працюю в цій галузі, просто збираю зараз свою котельню і зондую це питання. Можу сказати наступне: 1) котел повинен працювати з буферною ємністю.Тільки так можна створити комфортні умови експлуатації та високий ККД котла, 2) на відео котел та вся система опалення працюють досить коректно, з урахуванням побаченого та розказаного. Клапан тримається в своєму діапазоні, інше його не цікавить), до речі, він + - від 55 до 65 грС, а потім, коли вся система прогріта до вищої температури, взагалі відкритий (чи закритий, як подивитися). Для контуру батарей чи теплої підлоги потрібен окремий змішувальний термоклапан . То, ж, ставте теплоакумулятор (буферна ємність), розберіться в "філософії" роботи котла і буде Вам щастя!) П.С. Щастя буде, пики новий клапан і чистий теплоносій), потім будуть нові "танці з бубном". Я вирішив зупинитися на триходовому крані з можливістю сервопривода і контроллера.
Честно скажу у меня его на шахтнике нет, подтёков от разницы температур нет, топлю уже 2-й сезон и горя не знаю, разгоняю котел до 45 градусов примерно на старте, включается насос и на обратку идёт вода с температурой градусов 30-32 и ничего не конденсирует и дожиг нормальный, ничего не блестит в камере дожига, ну а дальше естественно прирост температуры плавный и на подаче и на обратке идет. Как по мне этот клапан просто как маркетинговый ход какой-то, учитывая его цену!
Нормальный клапан. У меня такой же только на 65° с индексом "В". Если нет такого индекса, то требуется установка балансировочного вентиля на байпасную линию. В инструкции все написано. Если клапан сильно достал, открути снизу пробку, вытяни термостат и закрути пробку обратно. Получится дюймовый тройник за 1300 грн. И можно снова регулировать краном. А когда созреешь до установки буферной емкости, вставь термостат обратно. И ничего не нужно переделывать. А в идеале-теплоаккумулятор с отдельными котловым и радиаторным контурами. Комфорт-небо и земля. Но это дорого, даже если все делать самому: и котел, и ТА, и обвязку. Проверено на себе.
@@domaprigoditsa в инструкции пишут "с отключаемым байпасом" , а полностью или нет- хз. Если есть какие-то предложения, как проверить, могу поэкперементировать. Датчики температуры у меня стоят на обратке до подмеса, на байпасе и после подмеса (на входе в котел). Если есть идеи-предлагайте. Датчики ( термометры) точные, клапан работает корректно.
Викидай клапан,і вертай як було до того,або встановлюй невелику буферну ємкість з ще одним клапаном і насосом(НАПРИКЛАД ГАЗОВИЙ БАЛОН НА 50 Л).найкращий варіант знайти місце на ТА хоча б на 500 л.
Ну планирую установить бойлер с балонов газовых, общим объемом в 80 л примерно, но этого мало, это как капля в море, по хорошему нужно ТА на 1000 л, но на него нет места. Сейчас эксперементирую топить на более высоких температурах
Почитай уважно інструкцію. Повне відкриття клапана при 65°. Я собі недавно поставив новий котел, і втулив клапан,але не на обратку, а на подачу. Працює супер! Удачі! 👌
Оказывается там и инструкция даже есть 😁 ну сейчас эксперементирую топить на более высоких температурах, при 70° на подаче результат мне больше нравится
Котел на макс и ещё один смесительный, регулируемый Трехходовой распределительный клапан Herz Calis 1 1/2" DN32 1776141 + головка 40-70С, кавитацию устранил перемычкой д/32 в Вашем случае, вместо гидрострелки. Обгорит на котле весь нагар со временем
Температуру выше на котле. поставить и тогда на радиаторы пойдёт выше температура (65на котле миниму) если будет за жарко на насосе скорость меньше поставить
Доброе время Из за дороговизны трёх ходовых клапанов решил его не ставить у меня двух плечевая тупиковая система без Та. Обвязка сделана след образом попросил компанию Ника сделать следующие выходы на подачу от котла 1: это соединил подачу о обратку сзади котла 16 мет пластовой трубой без запорной арматуры 2: на малом круге замкнутый контур тоже есть но он уже регулируется вентильным краном на 3/4 им сделано вокруг своей оси 1 оборот 3: насос работает в 1 положении котел Ника 12кв 2
Да так и должно быть! ТА тебе в помощь. Он и создан для того что бы не было дёгтя в катле. А если кател ещё с запасом по мощности то он всегда в режиме тления будет. Так что без теплоаккумулятора никак. А топливо должно гореть только так его КПД максимально!!! И ещё помоему некоторые клапана есть у которых единственное положение которое запрещено это вверх ногами как в вашем случае...
У меня обратка нагревается сразу как затопил котел, разница с подачей в 10 градусов, нет ни каких клапанов, вначале я думал сварщик не правильно сделал , тк в подачу идет в 1 секции батареи, часть теплой воды опускается вниз тк вход в батарею 20 диаметр а внутри батареи там 10 по моему, при этом часть теплоносителя опускается вниз и уходит в обратку затягиваясь ц. насосом (у меня нет отводов, 2х трубная система, входы и выходы в бактерию идут прямо в батарею), так вот в обратку тоже захватывает, но вперед тоже идет тк горячая вода с верху. В общем постепенно, 1 батарея за другой прогревается, пока не прогреет всю систему, но при этом в обратке котла всегда горячая вода с разницей в 10 градусов. Разница с последней батареей в системе тоже в 10 градусов как на подаче . В общем сварщик у меня гений! Без клапанов сделал систему в которой нет конденсата, нет он есть конечно но не так, думаю еще насос подключить к автоматике, чтобы он еще включался при растопке в 35/40 градусов. Удачи!
схема обвязки нерабочая.пол беды. а топить надо 75 градусов.но будет тебе жара. вариант :твоя схема потом буферка( Стрелка ,байпас,теплоакамулятор ) потом трехходовой термостатический регулируемый клапан. и опять насос ..в итоге в малом кругу 75 а в большом сколько выставиш.в ютубе схем полно.удачи.ну и акамулято в конце концов можно и не в котельне ставить
в сетчатых фильтрах установите сетку в более крупным очком, или сетки вообще снимите. если ставите сетчатые фильтра для защиты насоса от частиц, то ставьте их непосредственно перед защищаемым насосом
У меня есби на 55. Топить даже 60 не получается. 63 градуса и выше. Гистерезис 2-3 градуса. При топке на 63 иногда есть холодные радиаторы из-за малого обьема теплоносителя проходящего через термоклапан. Короч - топить нада на 65 и выше
Этот клапан не только открывается при заданной температуре, он ещё поддерживает разницу не более 10 градусов между подачей и обраткой. То есть хоть как-то он будет работать от 65.
Я вот тоже поставил такой клапан только герц, и он работает также гдето 57градусов температура тормозит на 15-20 минут и затем на 60 открывается, и когда зааанчиваю топить на 55 и ниже в радиаторах тепла не видать, дрова улетают. Вот думаю поставить кран. Подскажи кран ставить шаровый или вентильный
Антиконденсационный клапан, полностью перекрывает подмес малого контура при превышении температуры теплоносителя на 10-15 градусов выше температуры открытия. Невозможно с клапаном на 57 установить рабочую температуру котла в 60.
У етого клапана такая работа и есть, когда он начинает открываться вода идет немного на радиаторы и они снимают темпеиатуру и из за етого наступает СТОП, ПОКА ОН БОЛЬШЕ НЕ ОТКРОЕТСЯ ну ето еще хрен с ним, меня больше кумарит то что когда заканчиваеш топить и он на 55 закр. я не могу выключить насос и котел долго тлеет и нагребает температуру. Буду пробовать
Всё правильно: клапан делает своё дело правильно, только при наличии аккумулятора . Но и там есть свои недостатки клапана - он замедляет загрузку аккумулятора теплом, но при работе котла на прямом нагреве радиаторов клапан не даёт возможность топить очень медленно и слабо, просто клапан закроет обратку, особенно если вся система не большая. В маленьком доме по моему лучше стараться обойтись без трёхходового. Всё-таки обратка в жилом доме не такая холодноя.
Описанную тобой проблему я решил год назад. Причина всех бед это пузырек воздуха который остался в клапане при монтаже. Я пдключал клапан на американках и немного отпустив резьбу выше по течению от клапана услышал характерный "бульк" , затянул и всё заработало как надо. Но у тебя там фильтр прикручен, попробуй отпустить американку возле крана чтобы волда потекла потом так же у насоса, может сработает. Если нет то меняй местами кран с фильтром и повтори попытку удаления пузыря. А вообще я сделал обход этого клапана через кран и теперь после демонтажа просто открывю обвод и воздух из клапана уходит в него - ничего не надо откручивать
Не понимаю где там воздух может собраться, воздух подымает вверх и там есть куда ему уйти. Если он туда и попадает он просто подымается вверх, через фильтр и кран уходит вверх по трубе подмеса и там через воздухоотводчик выходит
@@domaprigoditsa у меня тоже клапан герц и была точно такая же проблема, я приехал в магазин где покупал его и мне продавец обьяснил в чем дело. Сказал что это очень частая проблема, у них до конфликтов с покупателями доходило из за этого. Он мне сказал что надо сделать, я сделал и сразу стало всё ок. И этот клапан уже второй год работает как часы.
У меня точно такой клапан работает в системе.Ничего плохого сказать не могу. По поводу температуры на котле:держу не меньше 65 градусов. Тогда насос подтягивать больше обратки ,и система прогревается быстрее и лучше. Сверил подключение с моим монтажом, вроде все нормально. Теплообменник ,по тому как он выглядит ,сам просит поднять температуру. Все может быть проще:гляньте грязевик перед ним, вы систему недавно перемонтировали.Как вариант:удалите термоэлемент через нижнюю глушку из корпуса, перекройте кран над клапаном и поработайте без подмеса .Может быть и воздух в системе.Скорость насоса тоже играет роль.Но второй скорости должно хватать У меня же работает..
Их два типа с отключаемым байпасом и с неотключаемым байпасом. Есть возможность что стоит с неотключаемым и теплоносителю легче бежать по малому кругу чем через всю систему?
Есть трехходовые краны с ручной регулировкой, настроил между подачей и одраткой разницу в пределах 10 градусов и радуешься!!! От установки трехходовых в СО полностью отказался. Удачи и жду обзора котла через месяц!)))
Не представляю температуру 70 градусов на радиаторах отопления, это какая температура в доме? Живу в Сибири при температуре -45 температура на батареи 50 градусов и дома +26 при -30 на батареи 42 градуса идёт, а это что за температуры!
Перед трехходовымиклапаном надо еще балансировочный вентиль добавить. И все решится. Вентиль на прямой линии (под насосом) надо заменить на обратный лепестковый клапан.
@@domaprigoditsa nu na prktike vsegda 200 litrov mozna pastavit. Na bufere deržu 80-90 gradusov a na dom 45-50 4erez troh hodovoi klapan. I nasos na dom reguliruetsa s komnatnom termostatam.. Daze 100 litrov bufer pastavil at trubi 2 metra dlinoi. No eta nedesova no konfotno👍
Лучше сделать одноходовой клапан с термоголовкой и выносным капилляром (как обычный шаровый кран, только открытие/закрытие в автоматическом режиме). То есть вместо того что б его открывать закрывать вручную, он сам это делает, в зависимости от того, какую температуру вы зададите ему термоголовкой
@@domaprigoditsa не путайте клапана термосмесительный и антиконденсационный это два разных клапана,уних разные функции ну они очень похожи,их часто путают!
@@ЮрийНескуба А он и не путает говорит одна ходовой как на радиаторе.Там ничего смешивать и распределять не будет. Только будет проблема, что когда котёл прогреется он его закроет может хлынуть холодная в котёл из системы.
Так для этого есть выносной капилляр, закрепляешь его к трубе на обратке перед котлом и он считывает какая температура теплоносителя идёт и если надо открывает/закрывает этот кран на подмесе
Серёга привет, попробуй термо датчик который стоит у тебя на котле установит его после этого клапана, тоесть на подаче в дом! Тем самым ты будешь регулировать температуру на выходе, а не на самом котле! А котёл один раз возьмёт температуру которую дектует клапан!
Привет, кстати вариант! Нужно будет попробывать. Только если установить например 50°, стрёмно что котел может закипеть, так как по малому кругу будут температуры намного выше, пока датчик среагирует, там может уже и до кипения доходить наверное. Но нужно будет испытать
Не так це працює. Цей клапан ставити треба, коли у тебе теплоакум стоїть. Він не знижує температуру в системі, а по малому контуру не знижує нижче 55°.В ньому ніколи повністю не перекривається байпас. Постав розподільний клапан з виносним датчиком на обратку. І став температуру яку бажаєш в системі. Або вварюй ще один байпас з другим клапаном на систему. Ось тоді один задене в батареї, а цей буде підтримувати котел.😊
Так у меня ж не самотечная, а через насос, циркуляция идёт через трехходовой клапан, он в зависимости от температуры открывается понемногу и иедет цркуляция через обратку
@@domaprigoditsa насосов у вас сколько в системе отопления. Есть буферная ёмкость. С чего сделано отопление труба какая железная металлопластик пайка .
У меня и у моих знакомых, у всех стоят герц на 55 градусов и работает ,на подаче 60 гр.и все радиаторы горячие и возратка возле котла горячая, а перед трехходовым клапаном на возвратке по прохладнее.
Конденсата и не было, просто вместо трёхходового стоял обычный шаровый кран и во время растопки он был открыт всегда, закрывался примерно спустя час. Но надоело открывать/ закрывать тот кран, потому и поставил трехходовой
Всё работает клапан правильно клапан настроенный на 55 означает что 55° он только начинает открывать линию подмеса и полностью перекрывает байпас только в 65°. Поэтому нужно ставить 80° или 75 когда у тебя начнёт работать котёл уже на твои батареи через трёхходовой клапан будешь подмешивать нужную температуру тебе на радиаторы
Скажите а если подмес делать насосом и управлять електроникой ,у еие есть такая функция подмеса .Польская електроника (Многофункциональный контроллер насоса отопления KG Elektronik CS-07C ).
Я простое накладное термореле поставил, которое включает насос при достижение 55 гр. Котёл дешовый с низким КПД. Конденсата нет. Для чугунных котлов такая схема смерть. Лопнет
Да! Наверное он не перекрывает байпас полностью,из за этого температура на клапане 60° то есть малый круг с подъмесом.может заводская настройка такая?!должен при 61-63°перекрыть байпас Увелич посадочное место клапана В самом корпусе
Привет.У меня такая же проблема,трёхходовой на 55,котел работает сам на себя,даже при 65 на котле труба на малом круге Кипень,а на большом слегка теплые и радиаторы слегка теплые,а дальние вообще холодные,буду его выкидывать,деньги зря потратил.
У вас бюджетная сборка котла рассчитана на температуру не ниже 58 С°. Можно чуток доделать чтобы получить что вы хотите. Ставится дополнительный узел (ещё 1 насос+трёхходовой подмешивающий клапон) только найдите специалиста или есть много схем в интернете.
Здраствуйте..делюсь опытом, в меня самодельный кател верхнего горения топлю 4 года..котел отличный горит надровах на 1загрузке 9 часов плюс 1 час остывает ну и приблизительно чтоб вы понимали топлю я его через каждые 12часов ..не нравиться он мне тем что каждыйразнужно закладывать дрова и зановоразжигать..ноя не об этом..когдаделал обьявзку котла то тожепоставил трех ходовой год помучался и выбросил поставил вместо него :вверху кран шаровый чтобы перекрыватьподачу чтобы водашла по малому кругу..а внизу перед тройником кран -задвижку обычную..и приоткрываючуток при подмесе обратки когда кател вышелнамощность заданную..а потом и вовсе открываю ..и норм затопотом когда тухнет кател обратка циркулируетне 55 градусов апо той температуре что и на градуснике это дает какихто минут сорок тепла в доме а нетак как сработал клапан и все онводу ганяет по малому кругу адом остывает
Да, полностью с вами согласен, это большой минус. Я вот думаю тоже ещё сделать одну обратку, которая обходила б этот клапан. Просто когда система отопления прогрелась полностью, перекрывать клапан трехходовой и открывать на прямую
Ну это можно зделать байбас в обход клапана но там же опять будет кран ..всеравно переваривать то зделайте проще ..вместо треходового обычный тройник а передтройником на обратке кран-задвижка или кран с термоголовкой как писали тут ..но опятьже он дороже краназадвижки а выставлять термоголовку всеравно придеться постоянно .тоесть при розжиге одну ставить температуру потом другую приработе ..а кран -задвижку вначале приоткрыл чуток подмес дал потом когда вышел на мощность полностью открыл и забыл..Тоесть решать Вам но трехходовой точно не нужен
Да у меня было ж до этого сделано подмес с помощью крана, правда не задвижкой, а обычным шаровым, но надоело его дергать. А если оставить трехходовой, то в начале можно использовать его, пока система отопления прогреется, а затем просто перекрыть ход с трехходовым и открыть ход в обход, уже проще, один раз закрыл и все.
гонять твердотопливник на 55-60 градусах это лютый мазохизм. недолго у вас котел и дымоход так прослужат. если некуда девать лишнюю энергию то теплые полы проблема сделать?
У меня также беда .бойлер косвенного нагрева разогреть нереально.с этим клапаном,также и котел закипал несколько раз из-за этого клапана,а на подаче было 55-60.у меня тоже стоит этот tsv
Скорее всего ты задушил систему отстойниками, в тех местах где стоят эти фильтра отстойники, очень нехилое сопротивление да плюс ещё и всякая угловатость, препятствие для нормальной вирквляции воды. В трёхходовом клапане хороший проход, по этому в излишней фильтрации он не нуждается.
Попробуйте без трьохходового у меня так зделано без премудростей и никаких проблем з конденсатом уже больше 10 лет рабатает и ничего. Главное циркуляцыооный насос поставить на высокую температуру штоб начале прогрев был медленный
У Вас трьохходовий клапан з відключаємим чи не відключаємим байпасом? Це важливо. Якщо з не відключаємим, то адекватно працювати не буде, бо він встановлюється в системах з теплоаккумулятором, як в моєму випадку, в поєднані з вентилем точного регулювання на байпасі (не шаровий кран).
Такая же жопа и у меня...Стоит трехходовой ,Герц,на 55 град..Жрет дрова немерено!!!Отопление сделано полипропиленом.Тройниковая система,весь дом теплые полы плюс радиаторы как НЗ.Чтоб в дом дал,нужно довести на котле 80 град....Попробую снять его и погонять без него...Котел чугунный...Что скажете,?
Я решил эту проблему приоткрываю кран на бой пасе и подмес идёт медленно конденсата нет ,но прогреваю котел до 60 градусов потом приоткрываю .система самотечная .
Інтересно ще якщо виставити на вашому котлі 65 градусів замість 70?чи він буде перекривати байпасну лінію чи температура всежтаки замала?пробували топити на 65??
Клапан конденсационный нужен обезательно,.поставьте на подачу подальше от котла еще один насос и все будет прекрасно работать.а трехходовик откроется когда с обратки прийдет 55 градусов.
@@AndriiRumiantsev76 принцип тот же в конденсационном температура заложена с завода в патроне .а в трехходовом можем регулировать температуру сами ,а так принцип работы одинаков. Разве что надо еще пропускную KVS смотреть
как он все тепло по малому кругу гоняет?😂 , я запустил котел с трубой ду40, литров 35 там воды, так с 4х досок до 85 долетает температура моментально. у тебя теплоотдача с радиаторов и итог обратка на 15-20градусов ниже подачи
Автоматику убери, и вся проблема решится. Просто автоматика не в курсе что стоит треххрдовой. Или датчик температуры для автоматики перемести от котла на трубу обратки, но только чтоб он стоял до системы подмеса с трехходовым клапаном.
Пипец...😂 клапан должен делать подмес воды чтоб температура была не ниже 55". Если в котле 80" то соотвественно клапан открыт на всю и обратка будет не 55", а выше. Клапан предназначен в первую очередь для прогрева системы чтоб в этот момент не было конденсата. Можеш поставить термоголовки на радиаторы в комнатах и держать хот и 85" в системе (котел будет чище ). А с бочкой и термоголовками получиш быстрый прогрев и постоянную температуру в доме. Експериментируй
Зачем мудрить, покупать торогущй термостат, если можно поставить обычное термореле, которое будет отключать циркуляционный насос при температуре ниже 50°С на котле, и выключать при 60°С.
Купил чукча КамАЗ. Машина супер, большая, с колёсами, спать можно внутри одна проблема собаки быстро устают. (Из той же серии ) Советую найди специалистов
Привет,поставь клапан 25-9 ESBE VTC 511 он дороговат 2800гр. работает безупречно , проверено стоит у меня рабочая температура 50 градусов и без проблем
Ролик надо удалить... или отложить на 1 апреля. Я не инженер-теплотехник, но в середине ролика показано непонимание работы термосмесительного клапана: - он не предназначен для постоянного поддержания Т,с теплоносителя, как термостат в авто! Вы хотите за 5 копеек получить то что стоит под 1000 долл. - суть клапана в открытии и подмесе обратки, но никак не в подаче в батареи заданной температуры! Чтобы добиться такого, надо строить целый сложный ВТОРОЙ контур в виде ТАрадиаторы, поддержание заданной тем-ры в котором будет обеспечивать контроллер отопления типа Euroster как у меня или иной и ВТОРОЙ термосмесительный узел, который адаптивно подмешивает теплоноситель для обеспечения заданной тем-ры подачи на радиаторы. Это требует гораздо больших вложений (у меня коллектор еще с которого через краны регулировочные, а не дешевые шаровые) денег и работы и настройки.
Здравствуйте, прочитайте хотя- бы мануал по регулус tsv и tsv-b чем они отличаются и в каком диапазоне от начала открытия поддерживают температуру. Не слушайте продавцов. Температура в доме это всегда отдельный контур регулирования. Удачи.
Ну возможно я что то и не понимаю, так как впервые сталкиваюсь с ним, но если клапан на 55°, то почему он держит на обратке 57°, при подаче всего в 58°?
Гляньте каталог регулус. Там есть данные и графики. Поддерживаемая температура это открытие 55 + Макс 6 градусов. Температуру на подаче нужно ставить мин 65-70 градусов в зависимости требуемой мощности котла и обеда прокачки насоса
@@0palev да, температуру поднять, у автора этого видео все собрано правильно, просто этот клапан нормально работает с температурой 70 градусов. Но повышая температуру как вследствие будет увеличивать расход дров из-за дельты температур. Как пример, когда дрова догорели и остались угли которые тоже греют ещё как минимум 2 часа, но нагнать температуру в котловом контуре 70 и выше не могут, в итоге клапан не пускает теплоноситель в радиаторы, а гоняет воду обратно в котёл, тепло улетает в дымоход, угли ещё два часа тлели и давали тепло в 50 градусов, но ничего в дом не попало. По этой причине многие отказываются от этих клапанов. Автору желательно убрать этот клапан и настроить включение насоса по заданной температуре например 50 градусов, то-есть затопил котёл и пока он 50 не наберет и пока не прогреется, то насос работать не будет, а вот когда 50 и выше, то уже пойдёт тепло в радиаторы, опять таки температура падает ниже заданного предела в 50 градусов и насос выкл.
@@kulah3458 а якщо при відкритій системі(природня циркуляція присутня) поставити на байпасі замість крана зворотній клапан хлопушку, чи мало б воно вирішити проблеми тих двох годин????
Печальненько, у друга моего такая же херня. Но как говорится не устану повторять, бабок за клапан конечно жаль, но в зиму входить я бы не стал с таким отоплением. Совет мой такой, сделай подмес как был раньше, вентиль конечно бы регулировочный поставить, а не шаровый. И такого же типа поставить на подаче в дом за подмесом. И всё будет 👌. Вот на заставке моего видео твой первый вариант. ua-cam.com/video/CtzaWX_a3Po/v-deo.html Регулировок у тебя будет только две, 1регулировать температуру в доме( в зависимости от погоды) , поворотом вентиля на подаче + - 1оборот, или 2 регулировать температурой котла. У меня сейчас всё работает 👍. Регулирую примерно раз в неделю, при смене погоды с плюса на минус максимум один оборот вентиля на подаче , а то и пол оборота или на котле +- 5 градусов. А , ещё а начинку из него вынуть нельзя , чтобы воду не сливать а использовать как тройник. Ты ведь всё равно меня не послушаешь 😉. А если послушаешь ☝️, то кран на подаче ставь не только после подмеса ,но и после бойлера косвенного нагрева, тогда можно будет и бойлер использовать вместо подмеса, и ещё один маленький плюс воду в бойлере можно будет греть в любое время года, вентиль на подаче закрыл и вперёд.
Ну конечно с кранами ручной регулировкой проще и понятнее, но я ж захотел облегчить себе жизнь, что б вообще ничего не крутить... облегчил) Есть ещё идеи, попробую, пока не хочу спешить выкидывать его, все таки он денег стоит
@@domaprigoditsa у меня сделано как у Олега стоят два вентеля на дом и на подмес работает👍 +бойлер с двух балонов л 80 . Бойпас постоянно приоткрит + через бойлер. Регулирую только вентелем на дом мне так проще. Тепла и удачи.🔥👍🇺🇦
Зачем заморачуваця зтрьохходовим клапаном. На автоматикі (електроной) вистав температуру срабатування центробега 55-70градусов і тобі той самий принцип роботи клапана. У мене так.
Попытаюсь объяснить. 55 градусов это нижняя граница, клапан только начинает при этой температуре открываться. Полное же открытие, примерно будет при 65. Заметь, когда 65 будет в обратке. На подаче с нормальной дельтой в 20 градусов, если радиаторы, должно быть 85 градусов. При данной ситуации у тебя клапан примерно на 25 процентов открыт. Вот примерно прикинь, если пропускная способность твоего клапана 1.6 куба при полном открытии, то сейчас это 400 литров в час. Для всего дома зимой это очень маленький расход, батареи будут только с верху тёплыми, низ останется холодный. Обратка холодная опять идёт в котел, где клапану снова много нужно горячго теплоносителя подать на подмес, соответственно в радиаторную сеть опять мало пойдет горячего теплоносителя, который быстро остынет и опять холодным прийдёт. Порочный груг. Есть два решения, либо 85 держать подачу, либо поставить клапан с проходной способностью больше, желательно с запасом. Вот пример я приводил если Kvs 1.6 куб в час, то при 60 градусов подачи в систему в лучшем случае 400 литров заходит. А если при тех же исходных клапан пропускал бы 4 куба в час, то при открытии на 25 процентов в систему пошлоб 1000 литров. Теплоноситель не успевал бы сильно остывать и обратка бы приходила горячей и клапан быстрее начал открываться хотя бы до половины. А это 2 куба в час, которых бы тебе хватило с головой, ну если конечно дом квадратов 100 -120 не больше.
Я вижу решением тут сделать байпас на системе за клапаном. Сам подумываю так сделать. Байпас с небольшим очень расходом, но он будет быстро прогревать обратку и она начнет быстрее открываться, выходя из порочного круга. Для себя таким байпасом выбрал радиатор в топочной и ветку на него прямо от основной магистрали сразу за антиконденсационником. А то правильно говорите: порочный круг наблюдаю, имеет место быть
а якщо врізати ще один циркуляційний насос між обраткою і подачею, що скажете?
Есть ещё вариант, поставить клапан не на 55, а на, скажем, 45 или 40 градусов. Если у него такая характеристика открытия, как вы пишете, то это должно полностью решить проблему и станет возможна эксплуатация на 65 градусах подачи.
@@ВікторБойко-т5г , вы предлагаете борьбу со следствием, а надо бороться с причиной.
Решил проблему с клапаном?
Здрастуйте. У меня котел екон ,тоже сделал подмес но без трехходового. Я поставил одноходовой з темовыносной головкой с регулировкой 30-70 гр. Тобиш подмес как у вас было на старом котле ,только вместо ручного крана кран с термоголовкой ,капилляр примотал перед насосом к трубе. Три года все отлично. Советую,они надёжные инедорогие,используются для теплых полов.
Да, это наверное идеальный вариант для подмеса, тот же обычный кран, но открытие/закрытие в автоматическом режиме. Но клапан уже куплен и установлен, так что прийдеться как то с ним
@@domaprigoditsa Выбрась его и немучяйся с ним,они современем зависают и не работают. Поставь вместо нево тройник и кран стермоголовкой,и будет всё ок.
@@ПетрШпында скиньте пожалуйста ссылку какой у Вас клапан с термоголовкой. А то не могу найти. Как правильно прописать
@@vladik3174 посмотрите Herz Calis
@@vajk9005 этот клапан трёхходовой, и дороже чем обычный трёхходовой. А комментарий был, что одноходовой с термоголовкой
не правильное понимание работы отопления . . . обвязка та что показана правильная . . . этот клапан настроен на температуру 55 . . . значит регулятором выставляем +15=70 и держим такую температуру ПОСТОЯННО . . . а дальше теплоноситель идет на гребенку . . . там ставим на каждую ветку отопления СМЕСИТЕЛЬНЫЙ КЛАПАН, который подмешивает с 70 градусам немного обратки в зависимости от погоды . . . удачи
Все верно подымаем температуру подачи
Боже, какой кошмар... Вы предлагаете сделать систему отопления сложнее Шатла. Вы серьёзно?
@@Rammstein_Du_hast вы скорее всего не специалист . . . ничего там сложного нет . . . может немного больше чем выставить на микроволновке нужную температуру и время приготовления пищи
Спасибо за отзыв. Клапан этот не дешовый, но подмес нужен, тоже буду реализовывать регулирование чере задвижку .
Лучше сделать вот как посоветовал один из подписчиков, в самом первом комментарии под этим видео
@@domaprigoditsa , лучше посмотрите мой ответ к этому комментарию. Хотя я и запоздал, конечно...😀
0:03 Цікаве відео, дякую! Тут вилізає поширена проблема практично всіх тт котлів - експлуатація котла з порушенням режимів при роботі на різних видах палива. В чому різниця палива - в його інтенсивності горіння і можливості затухати. Наприклад - на вугіллі марок антрацит і трохи нижче - при зупинці подачі повітря полум'я зникає. Розжареней вуголь лежить жде наступного включення турбіни. Гази виділяються дуже повільно. Котел не засірається. Торфобрикет схоже, але не те. Тільки за рахунок, що торфобрикет з лігніну, котел теж майже не засірається. Дрова - там вся срань. Душити такий котел на дровах не можна. Алеж жарко))).Треба або брати котел не більше потрібної потужності, або ставити теплоакумулятор і скидати зайву потужність. Що ми маємо - декілька варіантів. 1) берем дешевий котел і робимо нетривалі протопки ( бомжваріант) 2) берем сучасний дорогий котел і ввалюєм ще втричі більше грошей на сучасну обв'язку з теплоакумулятором . 3) Берем котел з автоматичною подачою палива. Або перекреслюєм всі три варіанти, проводимо газ, сплачуєм рахунки і не їбем собі голову....
Все ж голову прийдеться поипати, котел вже куплений... Збирається дохрена і дохрена інфи, все буває вперше....
Трьоходовий клапан ставимо тільки на подачу. Якщо на звороті тоді якщо температура досягає на клапані +-55 градусів здійснюється підміс холодної води із системи і клапан знову закривається. Одним словом безперервний процес по малому круга.
@@ІванДашко-щ3яВін повинен бути на зворотці. Але посуті байдуже як що ніде нічого не задавлено і циркуляція теплоносія відмінна. І клапан не закривається, він підмішує холодну воду.
Дану проблему, та і взагалі стосовно роботи та обв"язки ТК, мабуть ,розкатали вздовж і в поперек) Я не спеціаліст і не працюю в цій галузі, просто збираю зараз свою котельню і зондую це питання. Можу сказати наступне: 1) котел повинен працювати з буферною ємністю.Тільки так можна створити комфортні умови експлуатації та високий ККД котла, 2) на відео котел та вся система опалення працюють досить коректно, з урахуванням побаченого та розказаного. Клапан тримається в своєму діапазоні, інше його не цікавить), до речі, він + - від 55 до 65 грС, а потім, коли вся система прогріта до вищої температури, взагалі відкритий (чи закритий, як подивитися). Для контуру батарей чи теплої підлоги потрібен окремий змішувальний термоклапан .
То, ж, ставте теплоакумулятор (буферна ємність), розберіться в "філософії" роботи котла і буде Вам щастя!)
П.С. Щастя буде, пики новий клапан і чистий теплоносій), потім будуть нові "танці з бубном". Я вирішив зупинитися на триходовому крані з можливістю сервопривода і контроллера.
Честно скажу у меня его на шахтнике нет, подтёков от разницы температур нет, топлю уже 2-й сезон и горя не знаю, разгоняю котел до 45 градусов примерно на старте, включается насос и на обратку идёт вода с температурой градусов 30-32 и ничего не конденсирует и дожиг нормальный, ничего не блестит в камере дожига, ну а дальше естественно прирост температуры плавный и на подаче и на обратке идет. Как по мне этот клапан просто как маркетинговый ход какой-то, учитывая его цену!
У вас включение насоса по датчику температуры подачи?
Нормальный клапан. У меня такой же только на 65° с индексом "В". Если нет такого индекса, то требуется установка балансировочного вентиля на байпасную линию. В инструкции все написано. Если клапан сильно достал, открути снизу пробку, вытяни термостат и закрути пробку обратно. Получится дюймовый тройник за 1300 грн. И можно снова регулировать краном. А когда созреешь до установки буферной емкости, вставь термостат обратно. И ничего не нужно переделывать. А в идеале-теплоаккумулятор с отдельными котловым и радиаторным контурами. Комфорт-небо и земля. Но это дорого, даже если все делать самому: и котел, и ТА, и обвязку. Проверено на себе.
Индекс В означает с полным перекрытием байпаса?
@@domaprigoditsa в инструкции пишут "с отключаемым байпасом" , а полностью или нет- хз. Если есть какие-то предложения, как проверить, могу поэкперементировать. Датчики температуры у меня стоят на обратке до подмеса, на байпасе и после подмеса (на входе в котел). Если есть идеи-предлагайте. Датчики ( термометры) точные, клапан работает корректно.
Викидай клапан,і вертай як було до того,або встановлюй невелику буферну ємкість з ще одним клапаном і насосом(НАПРИКЛАД ГАЗОВИЙ БАЛОН НА 50 Л).найкращий варіант знайти місце на ТА хоча б на 500 л.
Ну планирую установить бойлер с балонов газовых, общим объемом в 80 л примерно, но этого мало, это как капля в море, по хорошему нужно ТА на 1000 л, но на него нет места. Сейчас эксперементирую топить на более высоких температурах
Почитай уважно інструкцію. Повне відкриття клапана при 65°.
Я собі недавно поставив новий котел, і втулив клапан,але не на обратку, а на подачу. Працює супер! Удачі! 👌
Оказывается там и инструкция даже есть 😁 ну сейчас эксперементирую топить на более высоких температурах, при 70° на подаче результат мне больше нравится
@@domaprigoditsa что там на сегодня (2024г), проблема решена? если решена то как?
Котел на макс и ещё один смесительный, регулируемый Трехходовой распределительный клапан Herz Calis 1 1/2" DN32 1776141 + головка 40-70С, кавитацию устранил перемычкой д/32 в Вашем случае, вместо гидрострелки. Обгорит на котле весь нагар со временем
Я по другому борюсь с конденцатом. Гидрострелка классно решает☝️ скорость церкуляции системы хорошая и катёл на нужной температуре.
Гидрострелка ничего не решает в данном случае, кроме одного - радикально усложняет и удорожает систему и ее эксплуатацию.
Температуру выше на котле. поставить и тогда на радиаторы пойдёт выше температура (65на котле миниму) если будет за жарко на насосе скорость меньше поставить
Доброе время
Из за дороговизны трёх ходовых клапанов решил его не ставить у меня двух плечевая тупиковая система без Та. Обвязка сделана след образом попросил компанию Ника сделать следующие выходы на подачу от котла
1: это соединил подачу о обратку сзади котла 16 мет пластовой трубой без запорной арматуры
2: на малом круге замкнутый контур тоже есть но он уже регулируется вентильным краном на 3/4 им сделано вокруг своей оси 1 оборот
3: насос работает в 1 положении котел Ника 12кв
2
Дай жару котлу и будет тебе тепло в радиаторах
Приветствую Вас
Такой клапан стоит у меня уже восемь лет и никаких проблем. В любом случае нужно ставить ТА.
Удачи Вам
Добрый день. Какая марка у вас клапана?
Да так и должно быть! ТА тебе в помощь. Он и создан для того что бы не было дёгтя в катле. А если кател ещё с запасом по мощности то он всегда в режиме тления будет. Так что без теплоаккумулятора никак. А топливо должно гореть только так его КПД максимально!!! И ещё помоему некоторые клапана есть у которых единственное положение которое запрещено это вверх ногами как в вашем случае...
У меня обратка нагревается сразу как затопил котел, разница с подачей в 10 градусов, нет ни каких клапанов, вначале я думал сварщик не правильно сделал , тк в подачу идет в 1 секции батареи, часть теплой воды опускается вниз тк вход в батарею 20 диаметр а внутри батареи там 10 по моему, при этом часть теплоносителя опускается вниз и уходит в обратку затягиваясь ц. насосом (у меня нет отводов, 2х трубная система, входы и выходы в бактерию идут прямо в батарею), так вот в обратку тоже захватывает, но вперед тоже идет тк горячая вода с верху. В общем постепенно, 1 батарея за другой прогревается, пока не прогреет всю систему, но при этом в обратке котла всегда горячая вода с разницей в 10 градусов. Разница с последней батареей в системе тоже в 10 градусов как на подаче .
В общем сварщик у меня гений! Без клапанов сделал систему в которой нет конденсата, нет он есть конечно но не так, думаю еще насос подключить к автоматике, чтобы он еще включался при растопке в 35/40 градусов. Удачи!
Так он же для теплоаккумулятора😊
схема обвязки нерабочая.пол беды.
а топить надо 75 градусов.но будет тебе жара.
вариант :твоя схема потом буферка( Стрелка ,байпас,теплоакамулятор ) потом трехходовой термостатический регулируемый клапан. и опять насос ..в итоге в малом кругу 75 а в большом сколько выставиш.в ютубе схем полно.удачи.ну и акамулято в конце концов можно и не в котельне ставить
котел в котельне,акамулятор в санузле у меня.
в сетчатых фильтрах установите сетку в более крупным очком, или сетки вообще снимите. если ставите сетчатые фильтра для защиты насоса от частиц, то ставьте их непосредственно перед защищаемым насосом
У меня есби на 55. Топить даже 60 не получается. 63 градуса и выше. Гистерезис 2-3 градуса. При топке на 63 иногда есть холодные радиаторы из-за малого обьема теплоносителя проходящего через термоклапан. Короч - топить нада на 65 и выше
Этот клапан не только открывается при заданной температуре, он ещё поддерживает разницу не более 10 градусов между подачей и обраткой. То есть хоть как-то он будет работать от 65.
❤Этот клапан, который у тебя установлен, предназначен для установки между котлом и буферной емкостью❤
Я вот тоже поставил такой клапан только герц, и он работает также гдето 57градусов температура тормозит на 15-20 минут и затем на 60 открывается, и когда зааанчиваю топить на 55 и ниже в радиаторах тепла не видать, дрова улетают. Вот думаю поставить кран. Подскажи кран ставить шаровый или вентильный
Вентильный для таких целей больше подходит, можно и шаровый, но он может потечь со временем, так как рассчитан больше на полное открытие или закрытие
Антиконденсационный клапан, полностью перекрывает подмес малого контура при превышении температуры теплоносителя на 10-15 градусов выше температуры открытия. Невозможно с клапаном на 57 установить рабочую температуру котла в 60.
А на сколько тогда клапан нужен?
У етого клапана такая работа и есть, когда он начинает открываться вода идет немного на радиаторы и они снимают темпеиатуру и из за етого наступает СТОП, ПОКА ОН БОЛЬШЕ НЕ ОТКРОЕТСЯ ну ето еще хрен с ним, меня больше кумарит то что когда заканчиваеш топить и он на 55 закр. я не могу выключить насос и котел долго тлеет и нагребает температуру. Буду пробовать
Всё правильно: клапан делает своё дело правильно, только при наличии аккумулятора . Но и там есть свои недостатки клапана - он замедляет загрузку аккумулятора теплом, но при работе котла на прямом нагреве радиаторов клапан не даёт возможность топить очень медленно и слабо, просто клапан закроет обратку, особенно если вся система не большая. В маленьком доме по моему лучше стараться обойтись без трёхходового. Всё-таки обратка в жилом доме не такая холодноя.
Там немає теплоакумулятора, в тому і проблема.
Описанную тобой проблему я решил год назад. Причина всех бед это пузырек воздуха который остался в клапане при монтаже. Я пдключал клапан на американках и немного отпустив резьбу выше по течению от клапана услышал характерный "бульк" , затянул и всё заработало как надо. Но у тебя там фильтр прикручен, попробуй отпустить американку возле крана чтобы волда потекла потом так же у насоса, может сработает. Если нет то меняй местами кран с фильтром и повтори попытку удаления пузыря. А вообще я сделал обход этого клапана через кран и теперь после демонтажа просто открывю обвод и воздух из клапана уходит в него - ничего не надо откручивать
Не понимаю где там воздух может собраться, воздух подымает вверх и там есть куда ему уйти. Если он туда и попадает он просто подымается вверх, через фильтр и кран уходит вверх по трубе подмеса и там через воздухоотводчик выходит
@@domaprigoditsa у меня тоже клапан герц и была точно такая же проблема, я приехал в магазин где покупал его и мне продавец обьяснил в чем дело. Сказал что это очень частая проблема, у них до конфликтов с покупателями доходило из за этого. Он мне сказал что надо сделать, я сделал и сразу стало всё ок. И этот клапан уже второй год работает как часы.
@@Николай-ъ5ы9ф и что он сказал сделать? Если не секрет?
Сказал ослабить американку на клапане чтобы стравить пузырек воздуха. Я это описал в верхнем комментарии.
@@Николай-ъ5ы9ф спасибо, что-то сначала не увидел
У меня точно такой клапан работает в системе.Ничего плохого сказать не могу. По поводу температуры на котле:держу не меньше 65 градусов. Тогда насос подтягивать больше обратки ,и система прогревается быстрее и лучше. Сверил подключение с моим монтажом, вроде все нормально. Теплообменник ,по тому как он выглядит ,сам просит поднять температуру. Все может быть проще:гляньте грязевик перед ним, вы систему недавно перемонтировали.Как вариант:удалите термоэлемент через нижнюю глушку из корпуса, перекройте кран над клапаном и поработайте без подмеса .Может быть и воздух в системе.Скорость насоса тоже играет роль.Но второй скорости должно хватать У меня же работает..
Спасибо за советы
Я полностью поддерживаю, клапан это фигня, он ничего не даёт.
Проблема не в клапане, а в вашем непонимании...
Их два типа с отключаемым байпасом и с неотключаемым байпасом. Есть возможность что стоит с неотключаемым и теплоносителю легче бежать по малому кругу чем через всю систему?
Честно говоря не знаю, нужно будет почитать, я не сильно вникал в это, когда покупал его. Думал отличаются просто по температуре и все
А в мене стоїть трьохходовий на 61 градус (неодключаємий байпас). Це правильно, чи потрібно на 55 з відключаємим?
Есть трехходовые краны с ручной регулировкой, настроил между подачей и одраткой разницу в пределах 10 градусов и радуешься!!! От установки трехходовых в СО полностью отказался. Удачи и жду обзора котла через месяц!)))
Надеюсь через месяц уже все будет работать как часы
Да,я сегодня именно такой и купил.Продовец отговорил от трёх ходового (со встроенным термостатом),дорогие и ненадёжные говорит.
@@domaprigoditsa ua-cam.com/video/mtBr-kxv6xU/v-deo.html
Не представляю температуру 70 градусов на радиаторах отопления, это какая температура в доме? Живу в Сибири при температуре -45 температура на батареи 50 градусов и дома +26 при -30 на батареи 42 градуса идёт, а это что за температуры!
Перед трехходовымиклапаном надо еще балансировочный вентиль добавить. И все решится. Вентиль на прямой линии (под насосом) надо заменить на обратный лепестковый клапан.
Я тоже хотел поставить сперва лепестковый клапан там, как узнал сколько он стоит, перехотел)
@@domaprigoditsa ну если без обратного клапана, попробовать не закрывать этот кран или прикрыть на 30-50%
В мене така сама проблема була але я вирішив її дуже просто підклавши шайбу на термоелемент!
Привет. Да, гемора с клапанами этими... А так то эта система похожа на термостат в автомобилях, но там всегда он стоит на подаче и всë работае норм.
Второй насос поставь перед клапаном. Один по кругу гоняет и все.
Нормальная температура котла должна быть 70-75 градусов. В межсезонье жарковато, выход буферная емкость
Bufer eta Oooo4en kruta. 😉
Согласен на все 💯, но нет места под ТА
Как вариант самодельный прямоугольной формы. Для вашего котла 12 кв нужен ТА 400-500л
@@domaprigoditsa nu na prktike vsegda 200 litrov mozna pastavit. Na bufere deržu 80-90 gradusov a na dom 45-50 4erez troh hodovoi klapan. I nasos na dom reguliruetsa s komnatnom termostatam.. Daze 100 litrov bufer pastavil at trubi 2 metra dlinoi. No eta nedesova no konfotno👍
@@ЮРАЮра-ч9д покажи для начала свой котёл . Раздавать советы лёжа на диване легче всего !
Спасибо за отзыв по клапану.Сам думал ставить такой клапан , а теперь не знаю ставить или нет.
Лучше сделать одноходовой клапан с термоголовкой и выносным капилляром (как обычный шаровый кран, только открытие/закрытие в автоматическом режиме). То есть вместо того что б его открывать закрывать вручную, он сам это делает, в зависимости от того, какую температуру вы зададите ему термоголовкой
@@domaprigoditsa не путайте клапана термосмесительный и антиконденсационный это два разных клапана,уних разные функции ну они очень похожи,их часто путают!
@@ЮрийНескуба А он и не путает говорит одна ходовой как на радиаторе.Там ничего смешивать и распределять не будет. Только будет проблема, что когда котёл прогреется он его закроет может хлынуть холодная в котёл из системы.
Так для этого есть выносной капилляр, закрепляешь его к трубе на обратке перед котлом и он считывает какая температура теплоносителя идёт и если надо открывает/закрывает этот кран на подмесе
Серёга привет, попробуй термо датчик который стоит у тебя на котле установит его после этого клапана, тоесть на подаче в дом! Тем самым ты будешь регулировать температуру на выходе, а не на самом котле! А котёл один раз возьмёт температуру которую дектует клапан!
Привет, кстати вариант! Нужно будет попробывать. Только если установить например 50°, стрёмно что котел может закипеть, так как по малому кругу будут температуры намного выше, пока датчик среагирует, там может уже и до кипения доходить наверное. Но нужно будет испытать
@@domaprigoditsa ну если трёх ходовой клапан исправен то не закипит!
@@domaprigoditsa а если делать правильно то поставить збросной клапан на котёл! На случай если что-то вдруг когда-то пойдёт не так!
Сбросник стоит на 2,5 бара
@@domaprigoditsa ну так какой повод переживать😉
Рабочу темп выставляй на 80. И будет счастье. Если нет возможности, убирай этот клапан и ставь обратно кран регулироаочный
Не так це працює. Цей клапан ставити треба, коли у тебе теплоакум стоїть. Він не знижує температуру в системі, а по малому контуру не знижує нижче 55°.В ньому ніколи повністю не перекривається байпас. Постав розподільний клапан з виносним датчиком на обратку. І став температуру яку бажаєш в системі. Або вварюй ще один байпас з другим клапаном на систему. Ось тоді один задене в батареї, а цей буде підтримувати котел.😊
Клапан нужен другой, с не полностью перекрываемой обраткой, их два вида
Откройте кран на боепасе внизу который закрыт и увидишь разницу.заместо крана нужно ставить клапан хлопушку .
Да ну а кран то тут причем, он установлен на случай самотека через бойлер косвенного нагрева, которого нет ещё
@@domaprigoditsa нету циркуляции по обратке .вот почему нужно приоткрыть кран который стоит под насосом.
Так у меня ж не самотечная, а через насос, циркуляция идёт через трехходовой клапан, он в зависимости от температуры открывается понемногу и иедет цркуляция через обратку
@@domaprigoditsa насосов у вас сколько в системе отопления. Есть буферная ёмкость. С чего сделано отопление труба какая железная металлопластик пайка .
1 насос, ТА нет, труба пайка
Насос правильно стоит? и лишние отстойники убрать нужно.
Здрастуйте, нужно купить трехходовой клапан на 55 градусов фирмы ГЕРЦ и все будет отлично !!!
Ну герц тоже как я понял не очень, много плохих отзывов слышал о них. Попробую ещё с этим клапаном топить на температурах повыше
У меня и у моих знакомых, у всех стоят герц на 55 градусов и работает ,на подаче 60 гр.и все радиаторы горячие и возратка возле котла горячая, а перед трехходовым клапаном на возвратке по прохладнее.
Добрый день. Когда поставили 3х ходовой клапан проблема с конденсатом решилась при растопки котла?
Конденсата и не было, просто вместо трёхходового стоял обычный шаровый кран и во время растопки он был открыт всегда, закрывался примерно спустя час. Но надоело открывать/ закрывать тот кран, потому и поставил трехходовой
Я ни когда его не закрываю, все отлично работает и ТА греет@@domaprigoditsa
Всё работает клапан правильно клапан настроенный на 55 означает что 55° он только начинает открывать линию подмеса и полностью перекрывает байпас только в 65°.
Поэтому нужно ставить 80° или 75 когда у тебя начнёт работать котёл уже на твои батареи через трёхходовой клапан будешь подмешивать нужную температуру тебе на радиаторы
Скажите а если подмес делать насосом и управлять електроникой ,у еие есть такая функция подмеса .Польская електроника (Многофункциональный контроллер насоса отопления KG Elektronik CS-07C
).
Не знаю, таким не пользовался, ставьте и потом напишете как оно)
Я простое накладное термореле поставил, которое включает насос при достижение 55 гр. Котёл дешовый с низким КПД. Конденсата нет. Для чугунных котлов такая схема смерть. Лопнет
а якщо врізати ще один циркуляційний насос між подачею і обраткою ззаді котла?
Да!
Наверное он не перекрывает байпас полностью,из за этого температура на клапане 60° то есть малый круг с подъмесом.может заводская настройка такая?!должен при 61-63°перекрыть байпас
Увелич посадочное место клапана
В самом корпусе
Примерно такая ерунда и у меня была. Поставил клапан герц с термо головкой на подачу все классно на котле 70 в котёл заходит 55.
Скиньте пожалуйста ссылку, что за клапан у Вас. Буду очень благодарен
Привет.У меня такая же проблема,трёхходовой на 55,котел работает сам на себя,даже при 65 на котле труба на малом круге Кипень,а на большом слегка теплые и радиаторы слегка теплые,а дальние вообще холодные,буду его выкидывать,деньги зря потратил.
Да, так и есть, надо топить минимум на 70
У вас бюджетная сборка котла рассчитана на температуру не ниже 58 С°. Можно чуток доделать чтобы получить что вы хотите. Ставится дополнительный узел (ещё 1 насос+трёхходовой подмешивающий клапон) только найдите специалиста или есть много схем в интернете.
Здраствуйте..делюсь опытом, в меня самодельный кател верхнего горения топлю 4 года..котел отличный горит надровах на 1загрузке 9 часов плюс 1 час остывает ну и приблизительно чтоб вы понимали топлю я его через каждые 12часов ..не нравиться он мне тем что каждыйразнужно закладывать дрова и зановоразжигать..ноя не об этом..когдаделал обьявзку котла то тожепоставил трех ходовой год помучался и выбросил поставил вместо него :вверху кран шаровый чтобы перекрыватьподачу чтобы водашла по малому кругу..а внизу перед тройником кран -задвижку обычную..и приоткрываючуток при подмесе обратки когда кател вышелнамощность заданную..а потом и вовсе открываю ..и норм затопотом когда тухнет кател обратка циркулируетне 55 градусов апо той температуре что и на градуснике это дает какихто минут сорок тепла в доме а нетак как сработал клапан и все онводу ганяет по малому кругу адом остывает
Да, полностью с вами согласен, это большой минус. Я вот думаю тоже ещё сделать одну обратку, которая обходила б этот клапан. Просто когда система отопления прогрелась полностью, перекрывать клапан трехходовой и открывать на прямую
Ну это можно зделать байбас в обход клапана но там же опять будет кран ..всеравно переваривать то зделайте проще ..вместо треходового обычный тройник а передтройником на обратке кран-задвижка или кран с термоголовкой как писали тут ..но опятьже он дороже краназадвижки а выставлять термоголовку всеравно придеться постоянно .тоесть при розжиге одну ставить температуру потом другую приработе ..а кран -задвижку вначале приоткрыл чуток подмес дал потом когда вышел на мощность полностью открыл и забыл..Тоесть решать Вам но трехходовой точно не нужен
Да у меня было ж до этого сделано подмес с помощью крана, правда не задвижкой, а обычным шаровым, но надоело его дергать. А если оставить трехходовой, то в начале можно использовать его, пока система отопления прогреется, а затем просто перекрыть ход с трехходовым и открыть ход в обход, уже проще, один раз закрыл и все.
гонять твердотопливник на 55-60 градусах это лютый мазохизм. недолго у вас котел и дымоход так прослужат. если некуда девать лишнюю энергию то теплые полы проблема сделать?
У меня также беда .бойлер косвенного нагрева разогреть нереально.с этим клапаном,также и котел закипал несколько раз из-за этого клапана,а на подаче было 55-60.у меня тоже стоит этот tsv
Датчик температуры установлен не там где нужно, установите его на обратке ,см 30 от клапана и всё будет работать корректно
Скорее всего ты задушил систему отстойниками, в тех местах где стоят эти фильтра отстойники, очень нехилое сопротивление да плюс ещё и всякая угловатость, препятствие для нормальной вирквляции воды. В трёхходовом клапане хороший проход, по этому в излишней фильтрации он не нуждается.
Попробуйте без трьохходового у меня так зделано без премудростей и никаких проблем з конденсатом уже больше 10 лет рабатает и ничего. Главное циркуляцыооный насос поставить на высокую температуру штоб начале прогрев был медленный
Чем проще тем лучше,я за первый подмес.)))) У меня просто с шаровым работает,на минимум открыт всё время идёт минимальный подмес и всё отлично.
Ну у меня так и было до этого, но решил вот облегчить себе жизнь)
У Вас трьохходовий клапан з відключаємим чи не відключаємим байпасом? Це важливо. Якщо з не відключаємим, то адекватно працювати не буде, бо він встановлюється в системах з теплоаккумулятором, як в моєму випадку, в поєднані з вентилем точного регулювання на байпасі (не шаровий кран).
Честно говоря не знаю, наверное с неотключаемым
Почитайте інструкцію по монтажу для клапана герц тепломікс, яка є на сайті герц.юа (думаю особливої різниці між клапанами герц і регулус немає)
Ще як варіант можна попробувати переключити насос котлового контуру на третю швидкість, якщо він у Вас стоїть на першій чи другій
Такая же жопа и у меня...Стоит трехходовой ,Герц,на 55 град..Жрет дрова немерено!!!Отопление сделано полипропиленом.Тройниковая система,весь дом теплые полы плюс радиаторы как НЗ.Чтоб в дом дал,нужно довести на котле 80 град....Попробую снять его и погонять без него...Котел чугунный...Что скажете,?
Я решил эту проблему приоткрываю кран на бой пасе и подмес идёт медленно конденсата нет ,но прогреваю котел до 60 градусов потом приоткрываю .система самотечная .
Інтересно ще якщо виставити на вашому котлі 65 градусів замість 70?чи він буде перекривати байпасну лінію чи температура всежтаки замала?пробували топити на 65??
Да, пробовал на 65° топить, более менее, но не полностью перекрывает, на 70° лучше
Доброї ночі чи варто ставити такий трох ходовий клапан
Клапан конденсационный нужен обезательно,.поставьте на подачу подальше от котла еще один насос и все будет прекрасно работать.а трехходовик откроется когда с обратки прийдет 55 градусов.
Антиконденсационный и трехходовой это не одно и тоже?
@@AndriiRumiantsev76 принцип тот же в конденсационном температура заложена с завода в патроне .а в трехходовом можем регулировать температуру сами ,а так принцип работы одинаков. Разве что надо еще пропускную KVS смотреть
@@207w000 понял. Спасибо.
как он все тепло по малому кругу гоняет?😂 , я запустил котел с трубой ду40, литров 35 там воды, так с 4х досок до 85 долетает температура моментально. у тебя теплоотдача с радиаторов и итог обратка на 15-20градусов ниже подачи
Автоматику убери, и вся проблема решится. Просто автоматика не в курсе что стоит треххрдовой. Или датчик температуры для автоматики перемести от котла на трубу обратки, но только чтоб он стоял до системы подмеса с трехходовым клапаном.
Пипец...😂 клапан должен делать подмес воды чтоб температура была не ниже 55". Если в котле 80" то соотвественно клапан открыт на всю и обратка будет не 55", а выше. Клапан предназначен в первую очередь для прогрева системы чтоб в этот момент не было конденсата. Можеш поставить термоголовки на радиаторы в комнатах и держать хот и 85" в системе (котел будет чище ). А с бочкой и термоголовками получиш быстрый прогрев и постоянную температуру в доме. Експериментируй
Сейчас эксперементирую топить на более высоких температурах, на 70°, результат намного лучше
Постав на автоматика 80 , і все буде добре
Насос разверни на 90 градусов по часовой стрелке. И проверь установку самого клапана.
Ответь ,,эксперт диванный" зачем насос разворачивать на 90° да ещё именно по часовой стрелке ? Клапан стоит правильно но работает некорректно.
А лучше конечно клапан эзби но цена 3000 дороговато. Но работает супер.
Ещё говорят икма хорошие, дешевле чем эсби, но качество тоже отличное
@@domaprigoditsa У меня стоит Herz Calis TS RD 1 1/2" DN 32 с термо головкой 40-70. Уже третий сезон. Стоит на подаче.
С этим подмесом, я себе всю голову заморочил.
Встанови клапаг герц проти стрілок з термоголовкою
Мне кажется , что диаметр этого клапана мал, соответственно и проходной дебит мал. Это особенно видно после прикрытия крана
Нетой стороной установлен клапан, будет всегда работать по малому кругу))) пробуй наоборот справа налево перевернуть
Нет, клапан установлен правильной стороной
@@domaprigoditsa установлен правильно, но пашет неправильно))) попробуй наоборот и посмотри как он себя покажет
@@wartem5467 Судячи із схеми - підключення вірне.
Ты получаеца его остужаеш крепко а если подача насоса будет с котла в системупойдет по большому кругу
Ну ты понял..,перед клапаном,чтоб автоматика видела температуру радиаторов
По идеи термостат должен стоять перед подачей как на двс.
Зачем мудрить, покупать торогущй термостат, если можно поставить обычное термореле, которое будет отключать циркуляционный насос при температуре ниже 50°С на котле, и выключать при 60°С.
Чугунный котёл лопнет, только стальной
Чугунный котёл лопнет, только стальной
Купил чукча КамАЗ. Машина супер, большая, с колёсами, спать можно внутри одна проблема собаки быстро устают. (Из той же серии ) Советую найди специалистов
Привет,поставь клапан 25-9 ESBE VTC 511 он дороговат 2800гр. работает безупречно , проверено стоит у меня рабочая температура 50 градусов и без проблем
Да ну клапан уже куплен, не буду ж я этот выкидывать и покупать ещё один за 3000
@@domaprigoditsa совершенно верно,так для информации может кому-то нужно будет на будущее
Можно и герц в два раза дешевле. Патрон там от есби.
Скажіть а ваш esbi,яка температура прономирована на ньому?50чи 55градусів??
Ролик надо удалить... или отложить на 1 апреля. Я не инженер-теплотехник, но в середине ролика показано непонимание работы термосмесительного клапана:
- он не предназначен для постоянного поддержания Т,с теплоносителя, как термостат в авто! Вы хотите за 5 копеек получить то что стоит под 1000 долл.
- суть клапана в открытии и подмесе обратки, но никак не в подаче в батареи заданной температуры! Чтобы добиться такого, надо строить целый сложный ВТОРОЙ контур в виде ТАрадиаторы, поддержание заданной тем-ры в котором будет обеспечивать контроллер отопления типа Euroster как у меня или иной и ВТОРОЙ термосмесительный узел, который адаптивно подмешивает теплоноситель для обеспечения заданной тем-ры подачи на радиаторы. Это требует гораздо больших вложений (у меня коллектор еще с которого через краны регулировочные, а не дешевые шаровые) денег и работы и настройки.
Здравствуйте, прочитайте хотя- бы мануал по регулус tsv и tsv-b чем они отличаются и в каком диапазоне от начала открытия поддерживают температуру. Не слушайте продавцов. Температура в доме это всегда отдельный контур регулирования. Удачи.
Ну возможно я что то и не понимаю, так как впервые сталкиваюсь с ним, но если клапан на 55°, то почему он держит на обратке 57°, при подаче всего в 58°?
Гляньте каталог регулус. Там есть данные и графики. Поддерживаемая температура это открытие 55 + Макс 6 градусов. Температуру на подаче нужно ставить мин 65-70 градусов в зависимости требуемой мощности котла и обеда прокачки насоса
@@domaprigoditsa У меня Regulus tsv3b dn25 четвертый год и всё норм!
УВ.это вы не понимаете!
всё там нормально (ну может фильтр 1 лишний), просто нужно брать клапан который перекрывает бойпас ПОЛНОСТЬЮ! гуглите
Сделайте ревизию клапану, может он забит всякими ошмётками (даже при наличии грязевика)
Там и грязевик на обратке с батарей может забиться
Наверное нужен отдельный насос на линию подачи в радиаторы.
Зачем? Чтоб он работал в упор в трех ходовой клапан и сгорел через пару дней
@@kulah3458 тогда что вы предлагаете? Температуру поднять?
@@0palev да, температуру поднять, у автора этого видео все собрано правильно, просто этот клапан нормально работает с температурой 70 градусов. Но повышая температуру как вследствие будет увеличивать расход дров из-за дельты температур. Как пример, когда дрова догорели и остались угли которые тоже греют ещё как минимум 2 часа, но нагнать температуру в котловом контуре 70 и выше не могут, в итоге клапан не пускает теплоноситель в радиаторы, а гоняет воду обратно в котёл, тепло улетает в дымоход, угли ещё два часа тлели и давали тепло в 50 градусов, но ничего в дом не попало. По этой причине многие отказываются от этих клапанов. Автору желательно убрать этот клапан и настроить включение насоса по заданной температуре например 50 градусов, то-есть затопил котёл и пока он 50 не наберет и пока не прогреется, то насос работать не будет, а вот когда 50 и выше, то уже пойдёт тепло в радиаторы, опять таки температура падает ниже заданного предела в 50 градусов и насос выкл.
@@kulah3458приветствую! С языка снял… какой выход в этой ситуации видишь?
@@kulah3458 а якщо при відкритій системі(природня циркуляція присутня) поставити на байпасі замість крана зворотній клапан хлопушку, чи мало б воно вирішити проблеми тих двох годин????
вистав 65 на котлі і будеш мати циркуляцію
Я его снял, теперь регулирую краном, без проблем 👍
Печальненько, у друга моего такая же херня. Но как говорится не устану повторять, бабок за клапан конечно жаль, но в зиму входить я бы не стал с таким отоплением. Совет мой такой, сделай подмес как был раньше, вентиль конечно бы регулировочный поставить, а не шаровый. И такого же типа поставить на подаче в дом за подмесом. И всё будет 👌. Вот на заставке моего видео твой первый вариант.
ua-cam.com/video/CtzaWX_a3Po/v-deo.html
Регулировок у тебя будет только две, 1регулировать температуру в доме( в зависимости от погоды) , поворотом вентиля на подаче + - 1оборот, или 2 регулировать температурой котла. У меня сейчас всё работает 👍. Регулирую примерно раз в неделю, при смене погоды с плюса на минус максимум один оборот вентиля на подаче , а то и пол оборота или на котле +- 5 градусов. А , ещё а начинку из него вынуть нельзя , чтобы воду не сливать а использовать как тройник. Ты ведь всё равно меня не послушаешь 😉. А если послушаешь ☝️, то кран на подаче ставь не только после подмеса ,но и после бойлера косвенного нагрева, тогда можно будет и бойлер использовать вместо подмеса, и ещё один маленький плюс воду в бойлере можно будет греть в любое время года, вентиль на подаче закрыл и вперёд.
Ну конечно с кранами ручной регулировкой проще и понятнее, но я ж захотел облегчить себе жизнь, что б вообще ничего не крутить... облегчил) Есть ещё идеи, попробую, пока не хочу спешить выкидывать его, все таки он денег стоит
@@domaprigoditsa ну тогда вот
ua-cam.com/video/hmDaPOAWTts/v-deo.html
@@domaprigoditsa у меня сделано как у Олега стоят два вентеля на дом и на подмес работает👍 +бойлер с двух балонов л 80 . Бойпас постоянно приоткрит + через бойлер. Регулирую только вентелем на дом мне так проще. Тепла и удачи.🔥👍🇺🇦
Спасибо) ну у меня до этого стоял даже просто один кран на подмес и без проблем тоже все было
Циркуляционный насос не обходимо ставить перед трёх ходовым клапаном, а не после. В этом вся проблема.
Вы уверены?Куда же тогда будет гонять насос,когда трехходовой закрыт?На мой взгляд,у него правильное подключение... Поясните...
клапан делает то что должен, если ты не изучил принцип работы данного клапана, то причина не в нем, а в тебе.
Мощный котел, не правильно подобраный,
Яка ціна такого котла та де можна придбати?
Вот их сайт, там все цены указаны kotly-nika.com.ua/
Фильтр перед этим клапаном проверял?
Все там чисто, это просто особенность работы клапана такая, уже давно разобрался, нужно топить с ним мин на 65°
Он удерживает 55 и болие
Шаровый кран на подмес не правельно ты им не сможешь отрегулировать
Короче без бочки удачи не видать. А по цене бочки и котла уже можно покупать автомат на пеллете.
Бочку некуда ставить, выкручусь. С прошлым котлом мне тоже говорили что без ТА не получится никак, но в итоге и без ТА его работу довел до идеала
Зачем заморачуваця зтрьохходовим клапаном. На автоматикі (електроной) вистав температуру срабатування центробега 55-70градусов і тобі той самий принцип роботи клапана. У мене так.