【娛樂百分百】2024.05.21《桌遊研究社-一夜終極政變》黃偉晉、賴晏駒│劉雨婷、艾莉兒、楊士弘、荳荳、紀卜心、逸祥

[@陳文林-l3v]

告密者的優勢不知道在哪...？不是被查就是被背叛

[@aquilacheong4073]

主要是今天都三個壞人才沒有太大變化
告密者玩法猜想
一、一定要搶身份搞亂好人思維；
二、一定要配合撒謊；
三、當有告密者要爆料時要咬死對方和公布資訊者共身份；
四、可以嘗試多於一人搶調者員身分製造資訊混亂；
五、投票時一定要衝票不能自己亂投

[@xy_0514]

沒錯 玩過的都知道

[@joannama7928]

還有
如果每個壞轉好想背叛原同伴的人出賣的資訊都會被採信的話
那你反過來想 壞人也可以假裝自己壞轉好了 隨便報兩個好人名字說他們跟自己原本是同伴 那這樣也會被採信 成功擾亂好人思維呀！
所以嚴格來說 這遊戲不是看不到壞人的優勢在哪 而是壞人不會玩就永遠都不會有優勢。

[@F-bo1sn]

感覺規則對壞人很不利，尤其是壞轉好馬上都出賣原本的同伴，壞人再會藏都沒用吧

[@ronald_cheung]

有點無語 😂，到底我看了什麽游戲?

[@ianhu4341]

類似的遊戲一夜終極狼人感覺會比較適合節目，這種遊戲的精髓就是一開始要保留點空間先說謊(因為不知道自己最後是好是壞)，但目前的遊戲設計讓好壞陣營的同個角色會執行不同任務，就讓說謊的難度變很高(太容易被戳破)，也造成壞人很容易被抓出來就很無趣了

[@Ahhh030Ahhh]

應該要認定原始告密者為壞人，然後討論過程中去推敲原始身分，不然壞人不是被查就是被背叛完全沒優勢

[@紺野鈴涼]

這遊戲大家似乎不太會玩，其實反抗軍在不確定自己底牌有沒有變過的情況下不應該直接報真實資訊，應該保留彈性避免自己變告密者時辯無可辯。
然後我覺得這個遊戲規則改成告密者不相認會比較好一些，不然告密者知道自己底牌變好人直接賣隊友，其他告密者根本沒得玩。

[@miclds784]

有信号员 坏人必须相认 不然怎么操作

[@NathanielEugene]

原生壞人被換牌了其實也算是壞的... 只是牌被換好了就算被指認也不用怕, 因為底牌變成好人... 不懂為何一直賣隊友...

[@紺野鈴涼]

@@miclds784 信號員可以改，如果是我會改成告密者可以看左右兩人當中一人的身分，如果是告密者就發信號，否則就不發

[@紺野鈴涼]

​​@@NathanielEugene反抗軍的勝利條件是投出一個告密者，如果知道底牌已經變好，就屬於好人陣營，這時當然可以賣隊友
玩家的勝利條件是根據換牌後的所屬陣營，不是根據原始的

[@Imlaughter]

告密者可以相認，然後應該可以開放讓告密者討論戰術（例如：位子前面的人拿到調查員/位子後面的拿到小偷，兩人可以串通好，互換角色身分）這樣角色不會衝突，也增加告密者的合作關係

[@Ash-hw2zq]

不要再玩這種有BUG的遊戲了，玩的人尷尬看的人也無言。

[@CloverWu]

可以背叛真的很怪，而且只要抓到一個壞人，好人就贏了，壞人根本沒辦法玩
雨婷真的好正，賞心悅目

[@F-bo1sn]

建議該讓藝人們先私下多練習一下怎麼玩，不然感覺就跟海盜海軍那個遊戲一樣，只會局勢一面倒😅

[@穆憶雪]

這遊戲好玩的點是什麼？總不可能說這是「運氣」遊戲吧？
看完連想玩的想法都沒有欸！

[@ROCKWU-b2b]

這遊戲不是這樣玩的吧..這樣當告密者一定都輸啊！不然就是告密者就算轉好人陣營也不能出賣前告密者隊友才對吧

[@sisqosnew]

這遊戲需要修改規則，不然看壞人被背叛就飽了。壞人很難抓的遊戲，可能會更適合。這遊戲壞人太好抓了。

[@ifthereisany]

這個單元真的很無聊，藝人玩得很無力，觀眾看得很無感，除非好好調整角色，不然拜託以後別再玩了。

[@NathanielEugene]

他們不懂玩, 壞人就應該說謊再互相幫忙, 其中一個就說把自己隊友的牌換了, 所以被猜是壞就說被換了就最好...

[@sunnyuniverse8443]

感覺是還沒抓到要怎麼玩，所以整集看點只剩逸祥很好笑

[@aoiakimoto7818]

感覺壞人要去搶別人的角色😂 最好說自己是有做事的，避免被背叛

[@april7661]

應該搞錯遊戲規則嗎？壞人就算被換成好人牌, 但仍是壞人陣營啊？不可能被換成好人牌就變好人陣營吧？

[@ROCKWU-b2b]

不然就是多一個人變告密者陣營

[@紺野鈴涼]

遊戲規則沒有錯，遊戲是參考一夜狼人殺改的，遊戲的精隨就是要猜自己新的所屬陣營然後達成勝利條件。
主要是藝人們不太了解正確玩法，不確定自己有沒有變成告密者就直接報真實資訊，以及這個遊戲的規則確實對告密者不利，有需要改良的地方。

[@火遁.炎荒獄界]

其實好壞陣營沒到這麼不平衡,因為壞人可能是0~3個,3個壞人的話確實夜晚的動作推敲壞人蠻容易暴露的,但是抽牌期望值是1~2壞人的機率較大,像這種開局3壞人連3場的運氣也真的是沒誰了,而1~2壞人的話就能藏得比較好,甚至有技能讓壞人相認後還能從本營拿一張壞人跟場上好人換~結論:規則是對壞人不利一點,但也沒到很不平衡,這三場壞人輸主要是因為開局壞人都是3張反而好抓~如果只有一個壞人,那這壞人只要不被查,就算被換那蠻穩贏的

[@17951205]

這遊戲設計是不是哪裡有問題啊？有些同功能的角色是否太多

[@user-willy-01]

只要讓壞人知道自己已經變成好人
這遊戲很快就結束⋯
不是好人靠推理而贏
而是壞人反咬一口
感覺三個人壞人都不能見面
是不是會比較好一點

[@廖敏琇-p1f]

至少逸祥好笑🥹

[@silverstar501]

這個遊戲的2個陣營完全不平衡耶

[@chingzero2920]

超怪的規則＠＠ 其實牌被改變的浮動很小 這樣變好人的人直接被判就好啊 當壞人超無力吧

[@funny5381]

看完覺得自己浪費了44分鐘🤨

[@fuu771]

坏人有点难...

[@andyau7041]

荳今天穿得很隨意喔,但人美怎也美❤
這遊戲太多冷場,尤其執行任務時冷到震😞

[@whitesakura1013]

我很喜歡這個遊戲
但感覺還需要再調整
好人太容易贏了 不太平衡
希望調整之後有更好的體驗❤

[@schen3546]

我覺得壞人轉好人
如果把之前壞人同伴拱出來帶頭投掉壞陣營
也是要連帶受懲罰
不公布自己原本是壞人身分給一些線索
讓其他好人自己判斷投完獲勝就不用懲罰
不然只要轉好就投掉壞同伴
拿到壞人都不用玩

[@優米yumi]

自爆就要先處罰

[@gladyshei]

這種遊戲需要09或孫沁岳在

[@LL-lc1km]

不懂這遊戲好玩之處在哪，比運氣成份那麼重，告密者只要知道自己變成好人就可以賣隊友，機乎都沒什麼好辯解了，
玩新遊戲建議主持人嘉賓們都先私下做些實習或掌握個大概玩法讓他們想一些點子，
否則他們臨時也想不出什麼方案可以令這遊戲有更多變化，不然這單元真的有點沒趣沒什麼精彩的部分。
花很多時間閉眼做很多小動作，然後睜眼說自己做過什麼就完了，還不如錄其他更有趣的單元。。

[@IpCici]

調查員的規則查的不是“角色卡”嗎，為什麼可以查“ID卡”？

[@Ckt.v.]

在場玩的不覺得有問題嗎? 三個回合就是不斷出賣隊友是要玩什麼

[@Imlaughter]

最後一局，逸翔那個位子，可以說自己原本是好，所以執行好人的任務，把自己和艾莉兒換了，然後扛推艾莉謊報初始的告密者

[@kido_huang]

看了半天討論，說告密者不會玩的朋友有想過遊戲平衡這件事嗎？所謂的平衡就是即使兩邊都是初學也能讓輸贏趨近五五波，像狼人殺就是。娛百剛開始玩狼人殺時，大家都是菜雞。但各陣營也沒有太壓倒性的勝利。這遊戲很明顯就是只有身經百戰的告密者對上菜雞反抗軍才有獲勝可能。
像這次就是遊戲不平衡的最佳案例。

[@Yuchieh0111]

這遊戲設計遠不如一夜終極狼人
好人壞人設計極度不平衡
建議大幅修改規則

[@wjh__67]

告密者變反抗軍然後都直接賣隊友？？這樣壞人怎麼玩？這種90%抽到壞人就輸的遊戲真虧他們玩得下去😅

[@三弟-q6z]

這款不就是一夜狼人殺嗎
只是名字改了其他角色而且少了一些角色技能跟角色順序的分別而已
不過我沒有玩過一夜終極政變所以沒辦法討論出他的告密者的玩法是甚麼
在我看來比較像是靠賽遊戲的感覺嗎!?
但如果以我玩過的一夜狼人殺的玩法的話
一開始盡量不要說實話 例如我換了誰跟誰啊 我看了誰之類的
因為你一開始如果講實話 很多時候最後變成狼人沒辦法反駁回去的
例如其他人說我換了你跟某個狼人牌 你最後變成狼人了
那你就沒辦法說服其他人說自己最後變回好人的行為了 畢竟把自己在夜晚行動過的底牌已經說出來了 最後說謊回去只會出現更多破綻
所以一般都希望把自己的真實行動的底牌放到最後才講出來 甚至最後也沒有講出來
如果像節目那種打法 每個都說出真實的行動 是完完全全壓縮告密者的發揮空間
最後發現原來我是告密者啊 所以一開始沒辦法確保自己100%是反抗軍前都盡量說謊話 以免最後自己是告密者那就完全沒辦法玩下去了
更何況一夜終極政變是一款非黑則白的雙陣型遊戲
不會有其他陣型或角色身份來搗亂好人查出壞人的過程
一夜終極政變反抗軍只需要找出告密者就能獲勝
而且角色順序只是順時針輪流行動
導致告密者在運氣上跟打法上也是相當的被動
一夜狼人殺的每一位玩家拿到的身份牌跟獲勝條件都不一樣
而且晚上開眼順序是根據身份牌輪流開眼 有點像阿瓦隆的感覺
所以每個玩家晚上開眼發動技能是有規則在的 而不是很單純的順時針發動技能
像第一名玩家用目擊者看自己身份變成沒用的技能在一夜狼人殺是不存在的
我簡單講一下一夜狼人殺的基本角色的技能跟勝利條件是甚麼
普通狼人:只要在天亮公投時沒有被投出去則狼人勝利
爪牙:屬於狼人陣型,爪牙知道一開始的狼人是誰,但狼人並不知道爪牙是誰,假如爪牙被公投出去,狼人沒有被投出去一樣狼人陣型獲勝
皮匠:屬於第三方陣型,被其他人認為是狼人被公投出去,則皮匠單獨勝利
獵人:屬於好人陣型,被公投出去時可以把自己投票那名玩家殺死,若殺死的是狼人則好人獲勝,反則狼人獲勝
還有其他好人陣型的角色,例如預言家,強盜,搗蛋鬼,村民等等,前三者都是把身份牌進行動作的技能,而村民跟一般狼人殺一樣,是完全沒技能的好人
全部好人陣型的獲勝條件是把狼人公投出去
所以不管是好玩的程度,多源化性,平衡性,複雜性,節目上表現出來的節目效果我相信都遠比一夜終極政變來的高很多
也不會出現一面倒的局面 因為會有皮匠跟爪牙來搗亂整個局面 也會有強盜,搗蛋鬼把牌換來換去的動作 會把整件事情變得混亂起來 因為不管好人跟狼人都會說謊 也沒辦法像節目那樣還原晚上事發經過 也讓狼人打得舒服許多

[@chinheeyang393]

荳荳穿普通t shirt也超好看！ 很邻家女孩的感觉～

[@无名氏-j1m]

啊，这个单元真的很好看，让嘉宾们多练习几次应该就熟悉了，拜托不要停止这个单元！

[@evechan371]

好好看啊！希望繼續可以看到這個遊戲！告白偉晉！你真的帶給我很多很多歡樂，每次看到你都覺得你很搞笑，看完你的節目一天的壓力都沒有了❤我是香港的

[@d2513850]

9:47 3號狼隊的信號員應該跳觀察員,因為3號的狼隊友並未坐在一起,無法觸摸他的狼隊友

[@yatding7407]

這遊戲之前好像不是這麼玩的？
壞人被換了身份應該還屬於壞人陣營，好人要抓的是原始底牌的三個壞人。

[@jexlim3855]

这游戏告密者越多越难玩 因为操作空间变很小 反而是一个人的告密者特别容易藏起来 只要没被查看身份牌的话

[@keikolin8000]

這個蠻好看的~~主要是壞人要記得資訊比較多，要連好人的功能記好以及順序關係才能騙，還有壞人也要防止背叛者。
這遊戲以前也有播過，沒印象壞人這麼容易爆炸~這集反而連出背叛者。

[@Ennovelgame]

壞人也太難玩了吧。超不平衡的遊戲，壞變好都可以出賣原本同伴，那壞人根本無法藏

[@beileyleung]

感覺這遊戲可以很好玩，但看了兩集後發現好無聊😂😂😂前面行動很冗長，玩家又不了解各個角色要做的事情，討論大家都又太誠實

[@我愛貓]

也許可以試試看告密者夜晚不見面，不然只要壞人轉好人陣營，就可以出賣前隊友，好不公平😢

[@羊咩咩-d6r]

這遊戲對壞人根本不利啊，又會被同伴背叛，又有兩個調查員可以看身份牌。

[@吳琳雅-i8e]

身為喜歡狼人殺班底的忠實觀眾，
抱歉！這次看到一半就看不下去了……
Bug太大了，遊戲變得很無趣😅
玩第一局時應該就覺得哪裡怪怪的吧？
做調整之後，再錄製播出會比較好吧。

[@andrewchan8618]

個人不懂這個遊戲，但看了這一局覺得一夜狼人比較簡單也比較刺激吧🤔🤔
首先壞人的技能太弱了。比如說信號員，即是壞人的旁邊有壞人就可以點壞人那個。首先好人這麼多，壞人旁邊有壞人的機率就不太高。而且就算點了也沒什麼意思，我夜裡開眼看到我的旁邊是壞人隊友，然後那個壞人點我了，那代表他是壞人信號員，那也沒有有用呀反正不管有沒有點就知道他是隊友呀🤔頂多知道他是信號員，但這個資訊根本沒有用，所以點這個動作是完全沒意思。
但換個角度遊戲不可能是這樣設定，是不是規矩出錯了？再想一下平常狼人殺狼人的票數較好人少，但是開視覺，所以玩起來才接近55波。但這個遊戲雖然壞人知道隊友一開始是誰，但換了之後基本上隊友也不一定是隊友，所以想起來壞人的視覺不比好人多。如果不小心換到隊友呢，就馬上爆爆爆出來😂根本沒有辦法打。
最後想說一夜狼人好像有一個角色叫爪牙，可以幫狼人擋刀，好人就算頭到爪牙也是輸。所以說謊有可能是爪牙好人就難一點單從說謊去抓狼人。但這個遊戲又沒有爪牙。這個遊戲真的是這樣玩的嗎？😮

[@eeeeem2208]

同意！ 爪牙（為壞人擋刀）跟搗蛋鬼（被投就會贏）都很重要呢

[@紺野鈴涼]

一夜終級政變是已上市的桌遊，不曉得桌遊為何這樣設計規則。

[@zaritadeng7238]

調查員是調查身份（小偷、觀察員等），不是看id吧？（反抗軍、告密者）
不然我想不出壞人還有什麼辦法贏

[@yesimcrazi]

這遊戲太不平衡了吧

[@dowwanseok]

怎么会不好看呢 我好喜欢这个

[@无名氏-j1m]

对啊，超好看的，之前播了一集就没玩了，我还以为不玩这个游戏了呢，今天终于又看到了，好喜欢这个游戏

[@wongrick3275]

我覺得不如不講話😂

[@runi_night]

其實蠻喜歡這個遊戲的，可惜這次都是抽到3個告密者，又能自爆資訊壓縮空間，希望調整好後還能再玩這個

[@邱迎曼]

感覺今天封面是搞笑的一集😂

[@lkylky4934]

如果告密者晚上不見面會比較好嗎？

[@gibson0624]

可以先练习吗？

[@无名氏-j1m]

终于等到这个单元了，很好看，请多玩这个游戏💞除了狼人杀以外，最好看的就是这个单元了💙

[@york-tg4cu]

可以確定的是逸祥沒當過兵~也不知道在念啥~ 九條好漢在2004以前就改成英雄好漢~

[@kayng212]

玩得好開心～～❤ 喜歡這個遊戲😂

[@小陳-n6e]

壞人完全是劣勢一方，壞人知道被換成好人，就可以推敲壞人那一方，不然，就是查壞人身分，完全沒有退路，請問企劃有玩過一次嗎，沒有發現其中bug

[@jiayi2043]

不管怎樣告密者都輸 一直被出賣😮

[@Pomatoii]

壞人好難 贏

[@天天-x6d]

不是阿 知道自己是壞人還統一票型... 這樣根本0機率贏阿XD

[@閃閃心]

遊戲本身是好玩的

[@chabi627]

這遊戲到底怎麼玩😂

[@mabeltse7545]

👏👏👏👍👍👍👏👏👏

[@kokk6610]

這個完全不好看 嘉賓們都不知道自己在玩什麼

[@莉琪]

要讓他們練習一下….不管來賓或主持人都很矇的感覺，這樣看的很無趣😅

[@mochibbiscute]

不能報自己本來看到的同伴吧 這樣誰當壞人誰衰呀

[@lessismore09]

封面直接爆雷喝苦茶的是誰😂

[@siusiu8]

這個遊戲壞人到底要怎麼嬴呀?機會也太低了吧

[@orange.studio7]

这游戏太大的bug，对坏人阵营不利 还好有逸祥的节目效果

[@baomobile3402]

比較喜歡看大盜臨檢😂

[@solar-gg1fp]

這遊戲設計得Bug一堆居然還可以上市，然後節目組居然還選這個遊戲做這個單元，令人滿頭問號......

[@conblance1]

這是什麼爛遊戲...

[@atlas3630]

真心很無聊，製作單位不覺得尷尬嗎？😅

[@bin.ya.min552]

27:20 发生了什么事。伟晋站起来了。
这个游戏不难，但是需要技巧，坏人要陷害好人但是也会害怕好人有换过成为坏人不然就是没有坏人。其实第二局差不多走向这个结果，突然把矛头指向艾，不晓得为何那么笃定，除了赖因为知道自己是好人而转去陷害他的旧伙伴。
但是坏人能操作的非常有限，如果有队友换阵营，就很难了。除非往后不让小偷公布他和谁换了，或是换了成什么身份。不然坏人如果被换了成好人就可以卖队友。或是小偷只能换别人的牌。

[@pink_987]

逸翔好好笑 笑傲有效果😂

[@bking12041]

整集最好笑的是逸祥

[@littledd968]

同意 救了全集😂😂

[@蘇-v6e]

我覺得看起來不錯啊 多玩幾次就熟悉了～

[@Cen0617]

這遊戲根本壞人不會贏阿😂
壞人被換成好人 就出賣前隊友了
壞人拿到的卡片都沒啥技能…

[@kevinleung3589]

建議換玩一夜狼人，變數比這遊戲多很多，這遊戲壞人好難贏😢😢令遊戲變得好無聊，無吸引力

[@陳豆豆-i5r]

最後一局卜都知道自己是壞人了，還在幫忙抓壞人？什麼意思….

[@Ahhh030Ahhh]

因為挽回不了直接自首

[@happykid9305]

她應該以為真的再被換了？覺得自己變好了

[@shan76918]

這個單元不好看…
狼人殺可以多一點嗎

[@ab00000021]

沒有09帶著玩，不如播（你能畢業嗎）兩集🤣

[@serenityrio6891]

6:14 害怕的反應過於真實 XDD

[@miclds784]

坏人越少越有利

[@renzhao8540]

真的...這個遊戲壞人超劣勢...一點空間都沒有：（

[@ChuYat-hang]

游戏设计太失败了，还不如照搬一夜狼

[@rubymydear1318]

遊戲的bug 有點多啦

[@leotsui3737]

看了3局，堰人除了被換成好人之外，好難贏，逸祥好衰。

[@chi7764]

这游戏这么难看的吗…

[@lili_andQQ]

感受到藝人們的無奈😶
不過雨婷好漂亮喔😍這個遊戲蠻好玩 期待高玩賜教 例如零九😂

[@a0983527822]

這遊戲之前有播過了，那集有09呢！😊

[@W0LFS_MIAO_Alien]

這壞人也太難贏了吧！

[@馬小姐-c9d]

既然逸祥塑造的氛圍就是要搞笑，為什麼其他人在那邊膽小害羞，說真的你們是藝人，就是要敢秀敢鬧，不然路人甲去玩遊戲就好了啊！
講難聽一點是很不敬業
小賴是最敢搞笑的一個人
當鏡頭在期待他做點什麼的時候
他卻默默地只說了「好」
然後什麼效果也沒做
這些人大部分都是除了娛百之外就沒什麼工作（五堅情也是從這裡出來的）
原因其來有自 = =
紀卜心本來就是網美
所以沒關係
那其他人呢？
定位一直不上不下的，就只是靠娛百節目在刷存在感

[@r-e654]

這遊戲太爛了吧！一直被背叛...知道被換就自爆其他人，這越玩越走心了啦！

[@jerrychen4887]

看了留言，原來這遊戲是從一夜終極狼人殺變形過來的阿？還以為是原本就有這遊戲
遊戲有沒有平衡不太好說，感覺是壞人方不太會玩而已
0壞人的情況下，大家實話實説基本上沒事
1壞人的情況下，除信號員外應該就拿誠實身份，賭自己沒有被換走或被調查
2壞人以上的情況下，前置位的壞人一定要搶身份，後置位的也要說自己的身份被拿了，然後身份各種亂報各種亂換，讓場上好人狀況越難分辨越好

[@BVK721]

總覺得雨婷說什麼我也會相信😅

[@tonylinee8920]

還是阿瓦隆、驚爆倫敦、間諜危機最好看。

[@bearsister]

這桌遊畢竟是第一次出現，遊戲本來就是要多玩才會玩出新玩法，大家輕鬆看待即可唷😁😁

[@蕭弘博]

逸祥吵死人，嗆出道的梗也有夠爛