Beware of chinese automatic watch. Design error in Tongji watch movements
Вставка
- Опубліковано 27 лип 2024
- We detected an error in the design of the automatic loading modules of the Tongji movements that makes it impossible for them to rewind the string automatically.
These movements are installed in automatic watches of the entry segment (from 15 to 35 euros) of Chinese origin.
If you have ever heard that these watches do not wind automatically, it is completely true and in this video you will be able to find out why.
Profesor, yo me compre un Tevise con el calibre Tongji...la masa oscilante no se mueve como debería...y ya lo compre..no me queda más que usarlo con el remonte manual. Por otro lado seria bueno que los ingenieros de diseño, le dejen algo para fumar a los gerentes de ventas, cuando se les desplome los ingresos a la empresa...Felicitaciones por el vídeo. Saludos.!
Tanto trabajo en diseñar, hacer las piezas, montarlas, para luego hacer semejante chapuza... Increíble. (Ya me he suscrito, gracias)
Muy buen video. Yo compré un TUVISE diver hace 4 años. Es casi identico a este. No se carga por el mismo motivo. Lo uso a veces pero siempre dandole cuerda para su funcionamiento. Como se nota que Japonesa y China no tienen nada que ver. En Japón, vender un producto así de mal diseñado y venderlo sería penalizado por la ley. Lo increíble de chinos es que sabiendo el problema que tiene, sigue fabricando y vendiendolo sin mencionar el defecto en ninguna parte. Es un país que se supone que dentro de 20 años será la primera potencia mundial. Deja mucho que desear el futuro.
Supongo que lo único que les interesa es hacer caja como sea a costa de la satisfacción del consumidor. Un saludo!
Explicacion mas que concisa y un placer verte y oirte,diez sobre diez.
Gracias por tu comentario de diez. Saludos!
Jajaja me cagué de risa con lo de las reuniones de los ingenieros, jjajaja como siempre un placer ver tus vídeos, saludos y excelente día.
Un saludo a ti tambien.
Im-pre-sio-nan-te documento!!! Pura profesionalidad y profundo análisis técnico. Este vídeo no puede ser traducido al chino porque sino se van a dar cuenta que copiar como lo hacen las patentes europeas y americanas aparte de ser ilegal, NO aporta valor y pone en evidencia lo que son…
Lamento haber tardado un año en ver este vídeo.
Relojero, compré un Berny, dice que trae mvt Seagull st1612, da la hora bien y carga suficiente, pero gracias a tu video me fijé que tiene este asuntito del rotor que se mueve muy poco y que si remonto manual con la corona, se mueve el rotor 😝 qué cosas, no? Ay, señor, qué haré? Si lo dejo sin rotor, andará más liviano? Qué increíble que funciona con este detalle, pese a todo, el rotor tan tieso le daba cuerdita...
El modelo Seagull st1612 ya es de los movimientos chinos que valen la pena. Este modelo no lo tocaria. Un saludo!
Mui bien....caros amigos,sou brasileiro,mecanico de automoveis proficional,mas gosto muito de relogio,e vendo este video,e analizando a fundo,quero compartilhar uma ideia que tive,a duas possibilidades de deixar o sistema de carga automatico funcional,tirando a vedaçao de borracha da coroa e ficar com um relogio automatico e carga manual,porem pode entrar agua,ou retirar a engrenagem da tige,ficando assim somente automatico
Esta información es errónea y puede perjudicar al fabricante de los mecanismos. El mecanismo no tiene ningún problema en el sistema de carga del automático, se puede comprobar sabiendo lo que se hace.
Saludos desde Ecuador.
Primero felicitarlo por sus excelentes videos realizados y a la vez saludar a la comunidad de relojeros que participan.. sobre el video acerca del calibre mostrado, es verdad que es poco eficiente la carga de este calibre chino, sin embargo tengo dos comentarios al respecto..
1.- Tengo en uso un reloj con esta máquina y no me da problemas de carga, debido talvez a que lo uso siempre y si bien es cierto que se mueve el conjunto remontuar por completo en el vídeo, al bloquear la corona el sistema remontuar (piñón de canto y piñón de tija) son los que se desbloquean permitiendo la carga.
2.- Sobre el movimiento chino inmediato superior más usado que hace referencia también en el video (que a la vez es copia del movimiento Citizen/Miyota 8200), si bien se observa que gira de manera enérgica (en un solo sentido).. en ese sentido de giro no está alimentando de carga al reloj, ya que carga al sentido contrario (debido a que este sistema de carga consta de sólo una "rueda de grifo" y no de dos como el movimiento previamente mostrado de referencia en el vídeo) y si se trata de hacerlo girar al sentido contrario se notará cierta resistencia casi parecida (pero no tanto) al de la máquina del vídeo.
Hay más sistemas de máquinas automáticas que si llevan este principio de carga, y es el sistema remontuar el que permite la liberación de la corona cuando carga, pero vale recalcar que la mayoría de movimientos chinos que he visto no tienen la eficiencia óptima al momento de realizar la carga del sistema automático.
Invito a los participantes compartir sus experiencias (en el ámbito de la relojería claro está) para ampliar e intercambiar conocimientos..
El movimiento DG2813, efectivamente es de carga unidireccional y en un sentido gira mas libremente que en el otro (el que realmente carga), pero igualmente va a girar sin problemas. En esa toma quería demostrar que la masa oscilante no queda bloqueada en los dos sentidos como en los Tongji. Por otro lado El Tongji no tiene nada que se se desbloquee cuando la corona esta en su posición más interna (posición normal o de reposo). Como se puede ver en el video, el movimiento de la tija y corona es solidario con el movimiento de la masa oscilante. Creo que te confundes con el desacoplo de del piñón deslizable con el piñón intermedio, esto solo afecta al sistema de puesta en hora, no a la carga.
En todo caso, si tienes un calibre Tongji que carga solo puede ser por dos motivos:
1- La junta de estanquidad de la corona esta en mal estado.
2- La corona no tiene sello de estanquidad.
Un saludo!
@@ElRelojeroAficionado Saludos nuevamente.. en primer lugar mis respetos y admiración para lo que haces ya que es un arte que requiere de mucha destreza, conocimiento y práctica para lograr lo que realizas en tus vídeos.. sobre mi reloj con movimiento Tongji como te había dicho, lo uso todo el tiempo y ni para ducharme lo separó de mí (lo reparé hace unos meses, precautelando que quede de manera óptima el engrase del mecanismo y regular la marcha en mi Cronocomparador Watch Expert II, junto con su protección waterproof de corona y tapa y lo he venido usando ya que es bonito).. si me carga el automático.. y la verdad que me he encontrado con muchos problemas (cuando me ha tocado repararlos) de carga pero debido a mala calidad del material y muchas veces hasta fallas de fabricación variadas.. pero como te decía hay varios mecanismos chinos que trabajan bajo el mismo principio (la corona te girará) pero si la trabas (cosa que me parece te faltó hacer) te darás cuenta que el automático si carga.. aunque no de manera óptima cómo lo había recalcado.. y allí brinca el piñón de tija con respecto al piñón de canto (es como si en vez de que des cuerda en el sentido de las manecillas del reloj lo das en sentido contrario y allí se palpa el brinco, desacople o desbloqueo que te hago referencia).. tengo unos calibres chinos que quisiera mostrar para que veas que es el mismo principio (la corona gira).. y si cargan mejor talvez debido a que la masa oscilante tiene mayor peso y le ayuda a vencer con menor dificultad la inercia que presenta..
El objetivo de escribir estas palabras no es crear controversia, me disculpo de antemano si de pronto lo parece.. más bien me llamó la atención lo de error en la construcción.. está máquina tiene muchos años en el mercado.. ahora más la vemos en su forma de "esqueleto" y me parece que eso ha sacado peso de la masa oscilante y la carga empeoró aún más.
Estoy suscrito a tu canal y agradezco y admiro la información importantísima que has creado.. vale para aprender cosas que de seguro a muchos relojeros y me sumo desconocíamos.
Felicitaciones a tu gran equipo y no dejen de subir información.. bendiciones ☺️
interesante video Sensey!!! Toda una ponencia y más interesante saber cómo estos ingenieros diseñaron ese movimiento 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Jajaja si bebes no conduzcas y si vas fumado no te dediques a I+D. Un saludo pequeño saltamontes.
Gracias por la información es una ayuda importante saludo
Gracias a ti
Que buen video 👌 y el final muy , didáctico...
Ahora se diferenciar del movimiento bueno chino del malo el dg 28 13 es el bueno..
Me hacía antes el lío...
Lo extraño es que las diversas marcas sigan montando este movimiento....porque se supone que todos los fabricantes chinos se quieren quitar el San Benito de chino (mala calidad o diseño) e incluso sus precios ya se asemejan a productos japoneses o europeos.
Pero es que los márgenes de benéfico que te da el montar este movimiento son tan elevados que más de uno lo hace a sabiendas de que van a tener estos problemas. Incluso Invista está montando estos movimientos Tongji. Saludos!
😂 Jajjajaja que buen video me sacaste una carcajada con ese final... Gracias por siempre ilustranrnos maestro saludos desde México 🇲🇽
Gracias a ti
Yo compré dos TEVISE automáticos hace unas semanas y luego de ver tu video hice pruebas exhaustivas, y corroboré que los dos funcionan perfectamente. De hecho el mecanismo, la estética y los detalles son iguales a los de tu video.
¿La fábrica lo habrá ya arreglado el problema?
NUnca ha existido ese problema, el mecanismo está bien diseñado y no tiene por que fallar .
@@minovaz
Preste atenção ao vídeo.
O problema é evidente!
Incontestável.🤨
Gran video. Con muchos detalles
Gracias!
Por eso no uso otros relojes chinos que no lleven el NH35. Gracias por el video
Si tiene buena caja, y sabes cambiar la máquina, te sale más barato que cambiarle la pila a un reloj de cuarzo un relojero profesional, y tendrás un reloj eterno.
Muy interesante. Muchas gracias.
Gracias a ti!
Súper video 🙌🏻👋🏻
Gracias! 😊
Vaya tela marinera querido amigo, fumaos no se si irían, pero desde luego no tenían mucha idea jajaja. Magnífico video, un salvavidas para aquellos que tenga pensado comprar relojes que monten este movimiento. Por lo menos queda el consuelo para los que tengan relojes con este calibre, el poder usarlos, quitando el sistema de carga automático y remontando manualmente. Muchas gracias querido amigo por otra magistral lección. Un abrazo.
Se dé más de uno que lo hace. Porque además no lo he comentado, pero a la larga se puede romper el piñón de remontar. Al no poder girar la corona saltan los dientes entre el piñón de remontar y la rueda de corona. Un saludo y felicidades por tu canal que me encanta.
Como siempre, muy buen video. 👍
Gracias! 😊
Yo tuve un reloj con ese movimiento, se me malogró, ahora recién entiendo ese detalle de por qué cuando giraba la corona, se movía la masa oscilante...ahora tengo un TEVISE con ese movimiento, y bueno, hasta el momento está funcionando bien...a ver hasta cuándo dura...
Felicitaciones por tu vídeo, siempre informando de cosas que nunca se ve en otros canales de relojería...
Siempre hemos procurado profundizar un poco más en este apasionante mundo de la relojería y no quedarnos en si un reloj tiene más o menos lumen o si tiene índices aplicados o un fechador alineado. Un saludo compañero!
Buena pagina! Gracias
Gracias por comentar
Oppp, se podría decir que es inexplicable tal error en estos tiempos, hoy día la inf. esta más a la mano que nunca! Creo que este caso es falta de voluntad, no les importa y listo!.
Como siempre muchas gracias por todo la información que nos brindas.
Saludos
Si la idea era más poder poner en las especificaciones del producto que se trata de un movimiento automático, más que darle realmente esa funcionalidad. Un saludo!
@@ElRelojeroAficionado Como dice el refrán "Cuentos Chinos!"
Saludos
Gracias por responderme en este vídeo la pregunta que hice dos vídeos atrás. Ahora sé cómo identificar este movimiento por su disposición de elementos. Un abrazo para usted Relojero.
Y suerte que ahora se ha puesto de moda la ventana trasera y podemos ver el movimiento antes de cómpralo. Un saludo compañero!
Amigo tu no tienes nada de aficionado eres un crack un máster. Gracias por mostrar el sistema del automático.
Gracias a ti
buenas noches,diseñar,no diseñaban nada , pero ponerse seeee se ponian amaarillossssss, jajaja muy buen video como no podía ser menos, y con humor amarillo jajajaja !!!!!!! un placer seguir viendo sus vídeos ilustrativos, estoy pensando en comprar el Shanghái lo que sale el reloj, cuanto saldría ponerlo en funcionamiento y hacer el mantenimiento como usted lo hace para unos años, una aproximación?
perdón gracias por su atención y buen trabajo CRACK
Agradecido por la explicación y darnos a saber qué no comprar. Esas reuniones de "expertos", ji, ji, ji, de ahí salen grandes ideas de nuestro tiempo, incluida la política.
Un cordial saludo desde Málaga.
Jajaja. Un saludo mi viejo amigo boquerón.
Tremendo vídeo, safe de comprar unos de esos. Calidad rre baja de esos movimientos
Buena conclusión. De relojes que monten este movimiento hay que huir, por un poco más puedes adquirir un reloj chino de calidad. Un saludo compañero!
Yo tengo varios Parnis automáticos y funcionan perfectamente.
la ultima parte es la mejor donde los ingenieros diseñaron.
I have very similar if not identical Chinese movement is in my Rotary watch. Issue with not winding was caused by fork that transfers power from rotor to the spring. One side of it was broken. Fast spinning, loose rotor with no resistance might suggest it's similar issue here. There are no spare parts available on the market. I decided to remove the broken fork and rotor, creating manual winding watch. Unfortunately, on the way I managed to f-up balance wheel 🙄. Due to the lack of parts and availability of technical specs I just bought new Chinese 'no name' for €15.
Tremendo ingeniero en relojería
Gracias por tu comentario Daniel.
Muy buen vídeo, con una explicación coherente. No obstante, quiero añadir que es la segunda vez que veo un reloj en el que la masa oscilante se encuentra conectada directamente a la corona.
El calibre Ricoh R31 lo hace igual (con gran sorpresa por mi parte al comprobarlo), con la salvedad de que éste funciona bién. Es cierto que lleva unas ruedas inversoras mucho más simples que, presumo, requieren un par de fuerza menor para mover todo el sistema.
Muchas gracias por la explicación.
Para que pueda funcionar sin desacoplarte, los ingenieros de Ricoh lo deben de haber dotado con una mayor relación de reductora para que pueda vencer la resistencia que ofrece el aro de estanquidad de la corona. Pero de todas formas con una reductora tan grande es menos eficiente que desacoplándose. Un saludo compañero!
@@ElRelojeroAficionado Así creo yo también que es (solo soy un aficionado). Como curiosidad, diré además que ese mismo calibre tiene el áncora más extraña que he visto en ningún reloj. Un saludo.
Buen video 👌🏻
Tío eres un autentico crack
Gracias por el comentario. Un saludo!
Un video muy instructivo. El final pa mearse 😅😅
Excelente información! Algo que desconocía de los relojes chinos baratos y de porque hacían eso la carga automática (porque notaba que no giraba bien o simplemente no giraba).
Sí que se nota que no giran y tanto. Un saludo!
Me ah encantado este video. Yo trabajo mucho con el DG 2813 y todas sus variaciones. Aveces me pasa que cuando quito el "stem" al reinsertarlo ya no funciona como deberia. Me encantaria ver un video sobre este movimiento y como repararlo. Gracias y saludos desde Laredo Texas USA
Estamos ya preparando un video sobre el DG2813. Es un movimiento de la gama medio-baja. Lo peor de todo es su diseño, para abaratar costes han único el puente de ruedas con el puente del automático (todo en un único puente) y para ensamblarlo es una auténtica locura. En seguida se hace patente que no fue diseñado para que un relojero pueda trabajar en él, sino para usar y tirar. Eso sí, una vez ensamblado todo funciona a la perfección. Saludos!
@@ElRelojeroAficionado Gracias lo se. Eh intentado reemplazar la aguja del secunder porque se me a roto y hoy es el dia en que no termino de armarlo.
Eres un auténtico maestro, permíteme retarte.
¿Serías capaz de meter un movimiento de cuarzo en una caja de NH35?
Tomo buena nota del reto. Un saludo compañero!
Saludos relojero . Aquí te saluda un aprendiz gracias a tus videos,espero tengas éxito en esta canal y podamos los suscriptores empaparnos de tu saber.Ya me he atrevido a abrir algunos relojes y el primero prácticamente lo deshice.Después con otro me salto un tornillo y una arandela que sujetaba un pulsador por dentro.Mi descubrimiento es que si algo te salta prácticamente lo perdiste para siempre :-).Por este motivo queria preguntar donde se pueden xonseguir tornillos tan pequeños de este tipo para los movimientos y si nos puedes dar enlaces en las descripciones de los videos de las distintas cosas que usas en los mismos,siempre será agradecido al menos por mi parte.Felicidades,saludos,suerte y espero puedas darme respuesta.Hasta pronto.
No pongo enlaces, pues al principio los ponía y más de uno se confundía pensando que mi objetivo era vender herramientas de relojería y componentes. Un buen consejo es no trabajar al borde de la mesa, procura poner el movimiento en el centro de la mesa, si salta alguna pieza será más difícil que termine en el suelo. Consigue una linterna y pásala por el suelo para que la sombra que proyecta la pieza la delate en el suelo. Un saludo!
No deja uno de aprender aquí. Muchísimas gracias por todo lo que ofreces. Saludos desde Canarias.
Uff ya se por que tan barato...buena reseña sensei...reuniones 4/20 Saque pa andar igual inje 💨
GRACIAS BUEN VIDEO!!! ( LOS SEA GULL, TAN BUENOS, COMO JAPAN & ETA!!!
LOS USO MUCHO...( CUANDO HARAZ UN VIDEOS DE 2813, Y 8200 CLON CHINA, GUARDALOS COMO REFERENCIAS) TENGO EL GMT, 3804 GRABADO TODO DE " TICKING WATCH.
GRACIAS MIL, " PROFESOR !!!! ( ONLY IN SPANISH, " ESPAN'OL)🙏.
La previsión es ver todos los movimientos que se montan en los relojes chinos, estamos empezando por los más baratos e iremos elevando el listón a medida que tengan un precio más elevado. Saludos!
Qué buen trabajo, amigo.
Una "Master-Class" que los de Tongi lo analizarán sin dar crédito.
....y vaya piñones, amigo, están hechos "a bocaos"
👏👏👏👏👏👏 Fantástico vídeo. Me quito el sombrero.
Pues la rueda de escape es todo un poema, no sé si se aprecia en el video pero no hay dos dientes que sean iguales. Gracias por tu comentari.
Gracias la verdad cada día se aprende y esto es muy importante para nosotros los amantes de los Relojes
Dios les bendigas,quiero saber que bateria original usa mi reloj citizen modelo DO60 086970TA por favor se lo agradecería
Gracias por descifrar el misterio, me imaginaba que habían hecho una canallada y si es chino tendría que tener un Seagull, me gustaría que puedas analizar el más económico, saludos👍
Está previsto el análisis del 2813. Es el otro movimiento que aparece en el video como ejemplo de movimiento en el que si funciona el módulo de carga. Un saludo!
Eres un crack
Gracias viejo amigo!
Acabo de recibir un Invicta automatico y vi que la masa oscilante se movia como se explica en el video, el calibre G2665z es movimiento Tongji? Otra duda, puedo seguir usandolo sin quitar las piezas del automatico? No se afecta al usar solamente la cuerda manual?
buenas ,saludos desde Montevideo ,Uruguay ,yo tengo un seiko 5 SRPD 61 y tampoco gira al golpearlo de esa manera ,sin embargo funciona correctamente,gracias
Bueno el golpe sexo para imprimir energía cinética a la masa oscílate cuesta un poco de conseguir a la primera. Por otro lado Me costa que los SEIKO 5 no tienen ningún problema de diseño en el módulo de carga automático. Un saludo!
Gracias a este video les saque esa INUTIL masa oscilante a mis relojes con movimiento TONGJI.
Hay sorpresas positivas en escalones algo superiores.
Hace algo más de dos años compré un clon del 'Royal Oak Offshore', siendo un fiasco, en el alineado de manecillas, parada de mecanismo al engranar datario y un resorte de barrilete de premio de tómbola.
'jugué' nuevamente y se cantó bingo, el actual, con el mismo calibre, pero indiscutiblemente mejorado, resulta de magia, pues en términos de isocronismo y precisión, en mi muñeca y durante una semana va en las décimas del segundo.
Por supuesto, ¿durante cuanto tiempo? Sin duda poco, en procesos de fabricación en donde los controles de calidad brillan por su ausencia.
Sin embargo . . . (por 77€, ¿se puede pedir más?)
En el rango de 50 a 100 euros es donde se encuentran las piezas de relojería china interesantes. Un saludo!
Segunda buena noticia, yo ya sabia de este problema y hoy que me regalaron un forsing chino quise comprobar y ya no existe el error.
Jajajaja me gustó la reunión de ingenieros se parece a los por políticos de mí país debatiendo economía 😂😂😂😂😂
It seems that friction wheel pivot will break when you try to manually wind the watch when it is fully wound? As the automatic module blocking the winding..any thoughts?
Tengo 2 tonji, uno con el segundero pequeño y separado(carga perfectamente)
Y otro clasico con el problema mencionado(hay que usarlo media hora para cargar 10 minutos)😅
No me importa que no cargue porque me costo 5€, pero el que haya pagado +20€ por un reloj automatico y no sea automatico, entiendo que se enfade
Tambien quiero aclarar que el "tonji" con el segundero deparado lo anuncian como DD119, pero trae el volante en posición distinta y el segundero separado, puede ser un nuevo diseño, a ver que nuevos problemas aparece n😂😂
Pues yo tengo varios desde el 2020 y a la fecha todos jalan muy bien.
Seguro que sí, incluso seguro que seguirán funcionando 2 años más, pero no te olvides cada día de darles cuerda de forma manual, porque la carga automática de estos relojes no fusiona a no ser que tengas un problema grave en el anillo de estanquidad de la corona. Un saludo!
Buenas! Tengo un Hamilton gmt movimiento ETA. La corona del giro del bisel va durissima y gira con la del giro de las ciudades si esta desenroscada tmb. Algún consejo?
jajaja, muy buen video y el final excelente jaja, para mi eso no es un erro de diseño, no se la quisieron complicar y dijeron: lo mandemos así nomas total... quien se va a dar cuenta.
Yo creo que no se dieron cuenta que todas las coronas tienen sello de estanquidad. Si diseñas el automático fuera de una caja aun funciona. Los ingenieros no lo llegaron a probar dentro de una caja o cuando lo probaron ya estaba en producción. Un saludo compañero!
😂😂😂😂😂 la reunión de ingenieros es buenísima.
Qué opinas del Forsining TM-355G?
Yo llegué tarde :(
Me compré un Tevise hace un par de meses para irme acostumbrando a llevar un reloj pesado en la mano, puesto que querían un Citizen NY-0086 para mi cumpleaños.
El Tevise duró una semana, a la semana se paró y no ha vuelto a funcionar. Tapoco fue mucho dinero 32€, pero ojalá hubiera visto este video antes de comprarlo. Bueno, de los errores también se aprende.
A propósito, te mandé un email, por favor contéstame!
También puedes emplear el Tevise para abrirlo y practicar con él. Saludos!
Sería muy útil saber cuales son la marcar chinas que traen el calibre Seagull, pero eso para el próximo vídeo. Excelente video.
Después de este hay otro nivel de calidad que también se ve en este video y el tercer nivel (que no aparece en este video) ya son los Seagull de calidad que hacen pupa a los Suizos y a todo y a toda la industria relojera. Espero que los podamos ver todos en profundidad. Saludos compañero!
Ósea un movimiento “tongo”, el tal movimiento tongui. 😂 Jesus, que nivel Maribel!! Entonces la frase: “aquí el más tonto hace relojes” es cierta!!! Gracias por avisar. Vaya tela!
Buen trabajo 👍🏻
Gracias por el comentario. Un saludo!
Are you speaking Spanish or Galician? I'm Brazilian and I understand almost everything on your videos!
I speak Spanish. A hug to all who see us from Brazil
Lo que sí nos están enseñando los chinos es como relojes de marca que tiene un coste de producción de 50 €, nos los están vendiendo por 400€, y eso si que es una estafa.
Maestro, entonces si ya tenemos un reloj de esos, para que dure un poco más; recomendaría quitar la masa oscilante y déjarlo solo con la carga Manual?
Eso mismo
Puede ser una alternativa válida y hay personas que me costa que lo hacen. Ya que saltan los dientes de la rueda de corona al no poder mover el piñón de remontuar. Saludos!
@@ElRelojeroAficionado lo leí con la voz del relojero 🤣🤣🤣
Faltó el "Bueeeeno, bueno, bueno"
Saludos!
Es necesario entonces quitar la masa oscilante?
@@angelizaguirre5438 yo opino que sí, si realmente no le hacé ningún beneficio ni y al contrario puede dañar o afectar el funcionamiento, la mejor opción es retirarlo. En dado caso que no te moleste estar haciendo rebobinado manual. Saludos!!
Tendras un video del Ochstin 7010A?
ES mejor esto que la calidad nueva de Seiko Time Module PC33A.... Las marcas se estan uniendo a lo mas ordinario y deschable del mercado. Todo hay Que mirarlo hoy en dia con lupa....
Tengo un TEVISE que seguramente trae un TONGJI adentro pero igual funciona.
Gracias amigo por esta valiosa información,si hubieras hecho el vídeo un mes atrás no me hubiera comprado un Guanquin esqueletizado menudo fiasco,lleva un movimiento Tongji. Resulta que si le doy cuerda y lo dejo en la mesilla funciona con normalidad,pero en el momento que lo levanto de la mesilla y se mueve la masa oscilante el reloj se para.Por favor que me recomiendas? Quizás quitarle la masa oscilante? Y dejarlo a remonte manual? Gracias saludos ,me gustan mucho tus vídeos aprendo un montón soy nuevo,y aún no he destripado ningún reloj. Pero no me va a quedar otra que abrir y quitar la masa oscilante si quiero llevarlo en la muñeca. Espero con inquietud tus sabios consejos. También veo los vídeos de José Antonio del canal The Big Ben Theory también se aprende. Un saludo José Antonio si estás leyendo los comentarios.
Sí, el que explicas es un efecto de que el módulo de carga automática este siempre solidario con el remonte manual. Si quietas toda la parte del módulo de carga automática te funcionara de forma fiable. Se de muchos que lo hacen. Un saludo!
@@ElRelojeroAficionado Gracias por tu respuesta.Segun me aconsejas debo entender que se trataría de abrir la tapa y aflojar el tornillo de la masa oscilante extraer la masa oscilante y eso sería todo no? O implica algo más? Muchas gracias,un cordial saludo
Tengo una duda en cuanto a las piezas que componen el módulo de carga en el modelo Tongji cuántas serían las que tengo que quitar para dejarlo en remonte manual? Muchas gracias amigo un saludo
Hola, yo ante todo quiero decir que no soy relojero ni entiendo de relojes, dicho esto quiero contar mi experiencia. Recientemente compré por Aliexpress un reloj automático al cual le pasa exactamente lo que se ve en este vídeo, que la masa oscilante apenas gira, sin embargo debo decir que el mecanismo, aunque pueda ser una chapuza o un error de diseño, parece que funciona en mi caso por lo siguiente: Cuando recibí el reloj que venía embalado en un paquete, al abrirlo me sorprendió ver que estaba funcionando, y no era posible que fuese porque tuviese cuerda porque tardó 2 semanas en venir, por lo tanto la conclusión que saco es que el paquete con los meneos que debió recibir hasta que llegó a mis manos, hizo que ese mecanismo remontara algo, por otra parte he observado que cuando lo llevo puesto hasta ahora no se me ha quedado parado ni una vez, pero sí al dejarlo encima de la mesa si no le he dado cuerda a través de la corona. Eso sí, el mecanismo es tal y como se describe en este vídeo porque si giro levemente la corona, la masa oscilante empieza también a moverse levemente, lo cual indica que hay transmisión de movimiento. ¿Quizás mi reloj tiene un sistema levemente mejorado que sí llegue a funcionar aunque sea chapucero?
No esta cargando correctamente. Si cargara de forma automática, tras un día completo de carga, tendría que funcionar al menos durante un día entero al ponerlo sobre la mesa. Lo que sucede en tu caso es que el sello de estanquidad de la corona va un poco suelto y no hace la presión necesaria como para detener completamente la masa oscilante y consigue una mínima carga para funcionar mientras aun lo tienen puesto. Un saludo compañero.
Jajaja jajaja jajaja 🤣🤣 excelente información gracias
Gracias a ti
Yo tengo dos chinitos y si funcionan bien
Hola! De que marca se trata el reloj que muestras que sí funciona correctamente, con movimiento SEAGULL 2813. Por cierto el movimiento ST6, creo que se llama, de la misma marca, es mejor o peor que el 2813.
El DG2813 no Seagull, es bastante mas malo que el ST16 que si se trata de un calibre Seagull y de una calidad muy superior. Un saludo Juan!
Se puede solucionar quitando la masa oscilante? Quedaría solo en remonte manual o habría afectación si se quita?
Se puede quitar son problemas. Pero es aún mejor quitar el puente o platina del automático. Un saludo!
Hola tío, oye una cosita.
Compre un reloj chino marca LAVAREDO esquelétizado , lo compre para practicar con el desarmandolo y montando lo. Y muy bien. Pero después de ver este video. Me fije, y es de esos. Le marque la corona y le di candela al rotor, y cierto, se mueve la corona. Eso entonces... es un fallo? No de vería de girar la corona? Es por aprender. Muchas gracias de antemano crack. Un saludo desde Madrid.
No debe girar. Todos los automáticos se desacoplan del sistema de remonte manual. Piensa que el par de fuerza de la masa oscilante es mucho más pequeña que la que tú puedes ejercer sobre la corona. En la gran mayoría de ocasiones no pude vencer la resistencia al giro que ofrece la fricción estática del sello de estanquidad de la corona y por eso no funciona. Un Saludo!
Excelente video, me acabas de evitar comprarme uno de esos relojes, estaba a punto y de casualidad llegó tu video... Excelente como todos los que has venido subiendo. Gracias por compartir tanto conocimiento. Me gustaría que cuentes un poco acerca de tu formación ya que tú contenido claramente no es de "aficionado". Saludos desde Argentina
Jajaja, la pregunta del millón.
Es evidente que no soy relojero. Ni yo, ni nadie que colabore conmigo. Nos movemos por el mundo de la ingeniería de productos industriales y para la automoción, tocando palos como la ingeniería industrial, electrónica e informática. Generalmente en departamentos de I+D, prototipando nuevos productos.
La relojería es una pasión que creo compartimos ya miles de usuarios de esta comunidad.
Un saludo compañero!
Muy buen video, ¿Que opina del movimiento pt5000
Se trata de un movimiento chino de gama alta. Es una apuesta segura. Muy buen movimiento. Saludos!
Jajajajaja muy didáctico 🤣 y gracias por el video, Justo estaba por comprar uno de estos para practicar… creo que tendré que elegir uno Mecanico Manual, cual me recomiendas de los relojes baratos. Solo para fines de aprendizaje y que no sea muy costo pero que funcione correctamente 🤣. Saludos 🖖
Te recomiendo no comprar ninguno de estos chinos. Te recomiendo comprar alguno de Seiko, Citizen, Orient de los 70s por un precio muy asequible. Aprenderás mucho más. Yo reparo esos relojes antiguos habitualmente.
El del compañero TF es muy buen consejo. Los que montan el Citizen 8200 te can a ir de lujo. En vendedores de la India encontraras muchos para reparar y pasar muy buenos momentos a la vez que pasaras a tener unas piezas únicas en tu muñeca. En cuanto a carga manual los ST3600 y ST3620 dan buen resultado. En cuanto a automáticos como minimo un Seagull 1612 Saludos!
Si es verdad que tiene defectos los reloj automáticos chinos. Pero por lo que yo he buscado la marca Pagani muchos dan buenos comentarios. Yo no tengo uno. Si alguien tiene si puede comentar su experiencia. Gracias.
👍
Gracias por tu comentario.
Por pura curiosidad le apliqué la prueba a todos mis relojes chinos; casi todos pasaron a excepción de un Pagani con movimiento NH-35A. Lo extraño es que nunca me dio algún problema de quedarse parado sin razón. 😅
Este error solo lo podrás encontrar en los relojes que montan un movimiento Tongji automático. Un saludo!
Hice la prueba con mi Berny am038m , con movimiento seagull , y la corona gira en su uso normal 😢
Hola. Creo que estás equivocado. Sin duda ese error que comentas no se aplica a todos los modelos. Tengo dos relojes Invicta tipo skeleton con ese movimiento Tongji 2650, que se puede cargar manualmente automáticamente. Y el sistema de carga automática en ellos es bidireccional, es decir no dan vueltas completas hacia un solo lado, como lo hacen otros modelos que indicas, el Nh25 por ejemplo.
Y como su nombre lo dice, es una masa oscilante, pues se mueve como un péndulo en ambas direcciones y no necesita ni puede dar vueltas completas.
He probado cuidadosamente estos dos relojes haciéndoles exclusivamente remonte automático y funcionan sin problema mientras lo lleve puesto, me da una reserva de carga de 34.5 horas y se adelanta unos 16 segundos por día.
Hay vídeos en UA-cam explicando ese mecanismo de carga bidireccional donde se muestra que el movimiento de la masa en esos mecanismos es oscilante, donde la masa se mueve una media vuelta en cada dirección rebotando hacia el otro, tal como lo muestras en los relojes que indicas que están mal diseñados. Por eso es que la carga inicial o estando descargado se debe hacer sacudiendo el reloj suavemente en ambos sentidos por unos 30 segundos, eso crea el tipo de movimiento de vaivén en la masa que carga ese tipo de mecanismo.
Investiga un poco más con otras marcas y te darás cuenta que estás equivocado en tu generalización. Saludos.
Como te pasas, un 10 por el video y otro 10 en la investigación, nos tienes enganchadísimos a la relojería👏👏👏👏👏👏👏👏
El mérito no es mío, es de la relojería que es un mundo apasionante y cada día me sorprende más. Un saludo compañero.
Muchas gracias por esta clase sobre relojes chinos baratos. Compré uno de estos el año pasado cuando estaba aprendiendo a montar relojes mecánicos y no entendía por qué no funcionaba el automático. Ahora entiendo y estoy seguro de que hice el mantenimiento y el montaje correctamente. Una alternativa para aquellos que quieran mantener el movimiento Tongji sería quitarle la complicación al automático y dejarlo como un reloj de cuerda manual, tal como lo fue el Enicar 1010. ¿Qué opinas de eso?
Coincido al 100%. Un saludo compañero!
Es correcto los errores que indica, pero ya quisieran marcas de renombre tener la precisión que tienen esas maquinas
Tenemos otro video donde conseguimos una precisión de +-5 segundos con un movimiento Tongji de remonte manual. Muy buen resultado en el cronocomparador. Un saludo!
Muy bueno el análisis, ahora entiendo porque la masa de mi Tevise prácticamente no se movía.
Compré el Tevise replica del Submariner, está bastante bien terminado, con errores anteriores de estética corregidos, pero no sabía este problema de carga.
Tuve la suerte de que éste salio bien preciso, por lo menos por ahora. Tal vez sería cuestión de quitarle la masa y dejarlo simplemente como un reloj más a cuerda.
Muchas gracias por los videos, son muy interesantes...!!!
Simplemente no olvides de darle cuerda manual cada día, pues el automático no sirve de nada. Por otro lado el Televise replica Submariner es un reloj atractivo, eso no se puede negar. Un saludo!
Você é um Relojoeiro eficiente
Obrigado
Lo que más me gustó fue la reunión de los ingenieros 😂 no paraba de reírme 🤣
"Se la fumaron verde ..."
¿Qué maquinaria china o japonesa nos recomiendas o con mínima calidad?
Cualquier calibre de la marca Seagull (los que comienzan por ST) son de calidad. Si quieres un Tongji, el único que da buen resultado es el original, el que no tiene ni fechador, ni carga automática. Un saludo Josele.
@@ElRelojeroAficionado Tengo un reloj con caja de 44mm rota, pero resulta que la maquinaria funciona bien, ¿ tengo posibilidad de poder aprovechar la maquinaria con alguna CAJA compatible??Gracias,
Funcionaría de manera manual?
Retirando la maza oscilante y dando cuerda?
De forma manual si funciona. De hecho es la única forma en la que puede cargar el muelle real. Saludos!
Buenas existe algún movimiento alternativo de calidad económica para tongji automatico ?
El seagull ST17. Saludos
Hola... y los relojes forsining? Estaba pensando en comprarme un 340, alguien que me diga si vale la pena?
La última parte muy divertida!!!. Y una pregunta: conoces algún vídeo en youtube o en internet donde expliquen como funciona el sistema de carga automático? La duda me surge cuando el muelle real está cargado al máximo y el reloj sigue cargando el muelle... Cual es el sistema que se usa para que el muelle no se rompa? He buscado información pero no me queda claro como funciona. Gracias!!!
Antônio...
Es un proceso similar a cómo funciona el embrague. Cuando el muelle está completamente apretado, su extremo en contacto con la parte del diámetro interior del barril simplemente se desliza aliviar la presión y no permitir que el muelle se rompa. Sólo en los movimientos de carga manual el muelle está fijado a un gancho interno.🙂👍
Muy bien explicado. Muchas gracias compañero!
@@ElRelojeroAficionado
También me gustaría agradecerle los conocimientos que siempre transmite a los aficionados a la relojería. Saludos!
@@MrFsandt Gracias por la explicación. Saludos!!!!
@@AntonioMartinez-tt7ud
Para nada compañero. Saludos!!⌚
¡Cómo, que algo fabricado en China no funciona! No me lo puedo creer 😳
Ya sé que resulta duro de asumir después de que nos hicieran pensar que podían alcanzar la fiabilidad y buen hacer alemanes. Pero debemos asumir la cruda realidad. Jajaja. Un saludo!
Jajajaja la reunión de los ingenieros chinos XD
Muy cara de chinos no tienen pero tuvo que ser algo parecido, jajaja.
Tengo un reloj chino y es tal cual 😂 tengo entendido que esa tecnología lleva varias décadas sin mejoras. ¿No sería mejor que el reloj sea puramente a cuerda?
Sí, de hecho los mejores relojes que montan calibres Tongji con los de remonte manual unicamente y sin fechador (el calibre original). Un saludo Fran.
Tengo una duda respecto al número de piezas que componen el módulo de carga del movimiento Tongji para dejarlo en remonte manual. Cuántas piezas tendría que quitar? Muchas gracias amigo,un saludo
Si visionas el video, veras que hay un momento de la explicación en la que se para la imagen y a parecen unas flechas de colores que indican el sentido de giro de las ruedas mientras sostengo una rueda. El movimiento tiene que quedar en el estado que se ve en esa imagen (sin contar con la rueda que sostengo en las pinzas, claro). Saludos!
@@ElRelojeroAficionado Muchas gracias por responder. Entonces debo entender que solo deben quedar las ruedas señaladas en rojo,la que sostienes con las pinzas la eliminamos es así? Gracias saludos
Gracias,entonces resumiendo para quedarlo en remonte manual , le quito la masa oscilante y las tres ruedecillas que hay bajo el puente no es así? gracias saludos
ahora entiendo porque mi Tevise automático de 25 dólares, para si no le aplico remontada a la corona todos los días. 😂
Misterio resuelto entonces jajaja. Un saludo compañero!