FAMILLE INCESTUELLE (Emprise, intrusions & abus narcissiques): L'INCESTE MORAL
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- Опубліковано 12 вер 2024
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ESPRIT PSY, depuis 2015, est une chaîne que je développe à mes heures disponibles et qui proposent principalement des échanges autour de concepts en psychologie ou psychanalyse, des réflexions sur certains sujets sociétaux et des témoignages en lien avec ces thématiques. J'essaie de rendre accessible au plus grand nombre une connaissance qui m'a beaucoup apportée et parfois permettre à des personnes en souffrance de trouver un éclairage sur un questionnement ou un soutien dans un moment de fragilité.
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#abus #incestuel #racamier #traumatisme #toxique
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Quelques ouvrages sur le sujet:
● P.-C. Racamier (1989), Antœdipe et ses destins, Apsygée
● P.-C. Racamier (1991), Autour de l’inceste, in Gruppo 7
● P.-C. Racamier(1992), Le génie des origines, Payot
● P.-C. Racamier (1993), Cortège conceptuel. Apsygée
● P.-C. Racamier (1995), L’inceste et l’incestuel, Les éditions du collège
● H. Vermorel et Al (1997), L’œuvre de P.-C. Racamier, Delachaux & Niestlé Réédition numérique : www.decitre.fr...
● S. Freud (1936), Nouvelles conférences sur la psychanalyse, Gallimard,.
Hurni M., Stoll G. (1996), La haine de l’amour, la perversion du lien, L’Harmattan.
● F. Gélugne et Al. (2006) Expression de l'incestuel. Intérêt et éléments de repérage de l'incestuel dans la pratique clinique. Le Divan Familial n°16, In Press
● Laplanche et Pontalis (2003), Vocabulaire de la Psychanalyse
● J.P. Caillot (2016), L’incestuel, le meurtriel et le traumatique, Paris : Dunod, 192 p.
● M. Hurni et Al. (2002), Saccages psychiques au quotidien : perversion narcissique dans les familles, L’Harmattan
● J.P. Mugnier (2013), De l’incestueux à l’incestuel, une approche relationnelle, Fabert
● J.D. Nasio (2012), L’Œdipe. Le concept le plus crucial de la psychanalyse, Payot
Quelques Articles :
● J. Defontaine (2002), « L’incestuel dans les familles », in Revue française de psychanalyse, vol. 66, p. 179-196.
● M. Hurni et Al. (1996), « Œdipe abusé », in La haine de l’amour : la perversion du lien, Paris : L’Harmattan, pp. 273-276.
● P.C. Racamier (1991), « Autour de l’inceste », in Gruppo n°7, pp. 49-65.
● P.C. Racamier, J. Guillaumin (1994), « Entretien : Paul-Claude Racamier / Jean Guillaumin », in Revue française de psychanalyse n°58, 1994-4, page 1165 à 1178.
● P.C. Racamier (1998), « L’incestuel », in Vocabulaire de psychanalyse groupale et familiale, tome I, Paris : Les éditions du collège, pp. 147-165.
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Voici une vidéo qui pose un regard rapide sur un concept majeur de Paul-Claude Racamier: L'incestuel (attention, l'incestuel n'est pas l'inceste justement!). Plus particulièrement dans cette vidéo je propose une description de quelques pratiques et mécanismes qui peuvent se retrouver au sein de certaines familles incestuelles.
Je vous donne rendez-vous prochainement pour une seconde vidéo sur le sujet (actuellement en cours de montage) où nous pourrons parler plus précisément des conséquences du climat incestuel sur un enfant, réfléchir sur l'Oedipe et l'incestuel, etc.
Autrement désolé pour le petit bug technique en fin de vidéo, l'image tressaute, mon ordinateur a montré des signes de faiblesse dans le rendu de cette vidéo un peu trop longue pour lui ;-)
A bientôt pour la suite! :-)
Sapiens sur un caillou
J'attends votre prochaine vidéo avec impatience! Je rencontre des difficultés avec mon fils de 4 ans qui vit avec son papa et qui forme un vrai petit couple! C'est désastreux!
Le pire c'est que je ne sais pas comment aide mon petit garçon...
Merci beaucoup de vos vidéos!
@Florent Le Bon ua-cam.com/video/hfzw_V2wYU4/v-deo.html Voilà, désolé du retard ;-)
Ça me donne vraiment envie de m'ouvrir les veines de remarquer les similitudes avec ma propre famille.
Tu n'as rien à te reprocher. Fais ton propre chemin
Mais non, tu es très très importante dans ce monde et précieuse. Rien est de ta faute. Malheureusement, certains parents sont si nuls et mal dans leur peau qu'ils détruisent leur propres enfants...
Tu as toute mon admiration!!
Ce que tu dis démontre une grande capacité de conscientisation.
Je donnerais de l'or pour que mon ex compagne puisse entendre un dixième de ce qui est dit !!
Dans la vie, il est un moment où il faut mourir à soi (symboliquement bien sûr) pour renaitre.
Moi, j'ai envie de vomir ! Dans le même temps, ça me permet de comprendre plein de choses ! Mais quel gâchis quand même ! 😢
Je pense que c'est sain de s'indigner de ce qu'on a pu vivre de complètement anormal ! Et dans le même temps, on peut féliciter le petit enfant de s'en être sorti malgré tout et qui, jeune adulte, a su mettre les bonnes distances avec ses propres enfants.
On n'est en rien condamné à reproduire ce qu'on a vécu !
"la mère, la mère" ou le père. Chez moi c'etait mes deux parents ds des comportements différents... Merci pr la vidéo.
Le grand danger est carrément le non accès à l'individualité, cela fait de sacrés dégât. Les mamans divorcées ont cette tendance également (pas ttes bien sûre) a faire de l'enfant un mini compagnon pour tout et à le conditionner à la culpabilité d'être une personne à part entière. Ma mère nous disait "vous êtes mon père, ma mère, mon mari c'est fini les homme je ne me marierai plus" on avait un POID de 15 TONNES sur le coeur on était TOUT sauf ses enfants.
Vous avez eu la chance que cela ait été verbalisé !!
Le père de ma fille a fait la même chose. Ça s'appelle l'aliénation parentale.
j'ai bien connu la majorité de ces comportements...les dégâts générés ont été énormes!
Lily Jane quels sont les dégâts pour toi (si c'est pas trop indiscret..) et comment fais tu pour t'en sortir? Merci beaucoup
à la base, je suis née d'une mère perverse narcissique, l'incestuel faisait partie du quotidien. il y a des choses que je ne peux dévoiler ici car c'est très grave. je vais tenter de faire court... la dynamique familiale était pétée et personne n'était à sa place. Au jour d'aujourd'hui, m^me après des années de thérapie, j'ai encore du boulot malgré de beaux progrès, j'ai du mal à rentrer en relation amoureuse avec un homme, l'idée d'être enceinte me terrifie également, je pense plus du fait de ma relation à l'amour dû à la perversion vécue sur du très long terme. Ma mère avait une relation douteuse avec mon frère, et j'ai détesté le sexe de la femme pendant des années le trouvant immonde car ma mère exhibait ses parties notamment. J'ai échappé à ma famille, mon frère qui était bipolaire, lui, n'a pas survécu.
Lily Jane pas survécu? ?
@@lilyjane1011 plein de courage et force à toi
@@lilyjane1011 tu a quelle âge. Je suis une maman et je suis sortie de la relation avec le père de mes enfants qui dors avec mes filles. La grande présente des migraines, une dépression, sa pédopsychiatre voulait l’hospitaliser, elle doit faire une thérapie, personne, aucun professionnel de santé ne m’a jamais parlé dinceste, jamais ! Je savais même pas ce que ça voulait dire ! Mon ex mari a grandi dans un climat incestuelle, son frère aînée vie en couple mais avec ses parents. Il forme un couple avec sa mère. Et mon ex beau père c’est lui qui fait les courses avec sa belle fille, il lui achète ses serviettes hygiéniques et l’accompagne à ses rdv gynéco quand elle est enceinte c’est lui qu’il l’a dépose à la maternité
J'ai enfin compris ma famille, mon histoire, je l'ai toujours su, qu'il y avait quelque chose de bizarre... Mais c'est diffcile de l'admettre. Une fois qu'on en parle en thérapie, ça fait du bien et j'ai même des désirs que je mettais en sourdine et maintenant je peux y aller...
Merci d'aborder ce thème, souvent ignoré car la mère est trop souvent vue comme forcément "bonne". Et la fusion est souvent représentée comme de l'amour, mot fourre-tout qui recouvre tout et n'importe quoi! Souvent on lit des commentaires de mères qui rejettent en bloc toute critique de la fusion, et si l'on observe bien ne parlent que d'elles-mêmes, pas de l'enfant, comme si, précisemment, l'enfant n'existait pas par lui-même...Alors qu'il suffirait de penser qu'il n'y a pas de "coupable" mais bien souvent une mère dépressive, en besoin, qui se sert de son enfant comme d'un doudou, un médicament, une béquille, une satisafaction...
Merci de parler de ce thème rarement évoqué et dont les conséquences à l'âge adulte peuvent être dévastatrices.
1 million de fois merci... c'est tout à fait ce qu'un ami très proche fait avec sa fille 19 ans et cela depuis son divorce avec la mère... sa fille avait 8 ans au moment de divorce. Aucune intimité entre eux... ils s'embrassent sur la bouche toujours assise sur son père et dorment à l'occasion dans le même lit... depuis peu le père est en rupture avec la fille car elle a rencontré un garçon. Et dire qu'on me disait que j'avais l'esprit tordu... merci
J’ai tendance à ne pas commenter mais la je suis vraiment troublée
C’est etrange comme je me sens concerné par cette vidéo... mes parents sont divorcés et là c’est moins ambigu qu’avant mais pendant plusieurs années après leur séparation donc j’étais très jeune (envion de 4 à 9-10ans) quand j’étais chez ma mère il y avait cette atmosphère étrange qui évidemment me mettais particulièrement mal à l’aise vu que ce n’était pas le cas chez mon père... ah c’est extrêmement étrange
Super intéressant (et complet) !! Beau travail de pédagogie !
Ma mère voulait que je lui amène mon "1er mec" à la maison .. quand je suis revenue et lui ai dit avoir été forcée, elle m'avait répondu "je t'avais prévenue de ne pas y aller" ! En gros c'était de ma faute si j'avais été violée .. Quelques années plus tard j'ai développé une phobie sociale et suis restée 5 ans à ne plus pouvoir sortir de chez moi. Puis j'ai réussi à reprendre le dessus .. reprendre mes études de droit et devenir docteur en droit ! Le hic c'est que j'ai alors appris souffrir de sclérose en plaques .. une nouvelle prison pour moi. Mais même si mes jambes me font défaut par moment (spasticité et fatigue), il me reste la parole .. et l'écrit ! Il faut parler ... Un grand merci pour vos vidéos
perso j'ai vécu ce climat incestuel. En tant que fille, c'était ma mère qui ne venait pas séparer la relation incestuelle entre mon père et moi. J'étais le substitut de ma mère vis à vis de mon père, tout les week-end mon père sortait avec moi "sortait" résonne bien d'ailleurs ici dans ce climat incestuel, et ma mère restait seule à la maison et était très triste car se sentait délaissée, sans parler des fois où ma mère a surpris mon père entrain de m'espionner tel un voyeur pervers par le trou de la serrure de ma chambre, sans parler des fois où j'ai dormi avec mon père quand on partait rien que lui et moi en week-end loin de la maison à l'hôtel, il me prenait toujours par la main même une fois adolescente et même adulte (vers 20 ans). Bref du grand n'importe quoi dans la confusion des rôles familiaux et dans ma tête par la suite. Merci pour cette vidéo, même quand il n'y a pas d'inceste direct si je puis dire ainsi, c'est tout de même très dommageable psychologiquement pour l'enfant et l'adulte en devenir. Je suis aujourd'hui état-limite plus vers la névrose que la psychose heureusement pour moi car j'ai effectué un long travail psy mais il fût un temps où la psychose me guettait. Courage à tous les enfants et adultes issu-e-s de ce type de famille.
Je suis maman, ma grande de 11 ans souffre de migraine depuis 4 ans. Je la fait suivre depuis 3 ans à trousseau pour ses migraines, pas un seul médecin n’a pu me dire quoi que ce soit … j’ai perdu mon temps. Il m’ont jamais demander si ma fille dormais avec son père. Quand je lui donnait son bain, il rentrais à l’improviste. Je ne comprenais pas ma fille, elle était en colère 😡 contre moi. Il se servait de mes filles pour m’abattre.
Un partage dérangeant, nécessaire et salutaire. L’incestuel, un sujet aussi dénié que l’inceste dans les familles dysfonctionnelles. Je dirais même plus, en raison de sa banalité depuis la « révolution sexuelle » où la question des limites est devenue de plus en plus floue, avec les abus de toutes sortes que chacun peut constater ou ressentir.
Merci Sapiens, ton regard alerte et pertinent sur " la Psycotte" m'intéresse. Bonne continuation
Je ne suis pas d'accord. Dans les campagnes, certains ne se gênaient pas a profiter des enfants...
Et c'est toujours les plus riches qui ont profité des cercles d'exploitation avec des jeunes femmes ou des enfants.
La liberté sexuelle a même plutôt permis de mettre a jour ce qu'on voulait cacher
@@CreepyKirbyExactement.
cela me parle tellement...malheureusement...Peine et colère. Merci Sapiens pour ton travail qui nous fait beaucoup avancer.
Tres bonne vidéo comme d'habitude, merci pour ton travail, grâce à tes vidéos j'apprends beaucoup sur les pathologies, psychologies,...
Salut Sapiens, toujours un plaisir de te retrouver ici ! Thématique extrêmement importante à mes yeux et assez sensible pour moi. Dans mon schéma familial , parents divorcés, ma mère était clairement dans une relation incestuelle avec ma sœur ..et moi j'en étais exclue, j'étais l'autre , la méchante , celle qui ose encore donner une place à un père qui pour elles deux n'existait plus. Je me rappelle que petite déjà je sentais que ce qu'elles vivaient toutes les 2 n'était pas normal, pas sain. Pour autant je souffrais d'en être exclue. Celui qui est exclu de la relation incest. trinque aussi!..les dégâts sont donc larges. Par contre aujourd'hui en tant qu'adulte, je me sens guérie de tout ça, j'ai travaillé en ce sens et ça m'a permis d'avancer.. Alors que je vois ma soeur reproduire sur sa fille de 3 ans ce qu'elle avait vécu avec notre mère.... /
C'est vraiment bizarre ça me fait vraiment penser à ma famille...
Impressionnant... et terrifiant ! Pour ma part, je viens d'une famille qui est totalement à l'opposée de cette description : l'exact inverse tout aussi excessif ! MERCI pour ce premier volet très instructif.
;-)
Ca m'intéresse ce que tu décris, j'ai l'impression que la famille d'un de mes proches est dans cet extrême inverse, en quoi trouves-tu cela excessif et qu'est-ce que ça a engendré pour toi? si tu es d'accord de le partager bien sûr
Vidéo très intéressante, merci Sapiens ! J'ai moi même vécu dans une famille incestuelle, mon père travaillant en semaine dans des locaux et le Week end dans un bureau au garage. Tous les "symptômes" ou "signes" sont présents, que ce soit vis à vis des limites d'intimité, à la sortie de la douche ou aux toilettes ou même ma relation avec ma mère durant des années. Il est aussi beaucoup arrive que mes frères dorment avec ma mère jusqu'à leur 10 ans, et lorsque je lui disais que c'était malsain (je m'était documenté entre temps) elle ne voulais rien entendre. Cependant mes parents se sont séparés et ma mère a développé une dépression et une bipolarité qui, je pense, lui a ouvert les yeux. Du jour au lendemain, (ou du moins en l'espace d'un mois maximum), ma mère s'est séparée de nous et nous a dis qu'il valais mieux que nous cessions de s'occuper d'elle, et que nous nous concentrions sur notre vie d'enfant/ado. Il est donc possible de changer à ce point ? En tout cas ce changement fit du plus grand bien à toute la famille qui pris conscience d'un seul coup de la situation dans laquelle nous avions vécu toutes ces années.
En tout cas du très bon taff, comme d'habitude ! Merci beaucoup et hâte de voir la partie 2 qui me montrera les conséquences que je risque ! 😂
Incestuelle = sexualité entre des membres d'une même famille. C'est triste mais il existe vraiment des familles instinctuelles ( fellation, sodomie... ect) . Personnellement petite je dormai aussi de temps en temps avec mes parents. Il n'y avais absolument rien de mal saint ! Si un jour j'ai des enfants, que ceux ci me demandent pour dormir dans mon lit car il ont peur du noir ou autre. Je dis oui bien sure !
Bonjour Hyacinthe, il faut garder à l'esprit qu'un climat incestuel ne peut pas se définir sur une seule pratique, c'est plus si plusieurs composantes sont présentes qu'il y a risque d'incestuel. Les ingrédients du climat incestuel restent principalement un manque de limites en lien avec l'intimité de l'enfant, une relation d'emprise forte sur lui et le tabou de son individualisation.
A bientôt.
Excellente vidéo, très bien détaillée comme d'habitude ! Quel plaisir de revoir une vidéo de Sapiens sur un caillou. Merci !
Salut Sapiens ! ça fait plaisir de te retrouver avec cette vidéo claire, didactique, passionnante et très éclairante.
Sujet passionnant autant que difficile. En effet, je crois que la question est aussi une question d'âge : prendre un bain avec un bébé de 3 mois, rien pour moi de choquant, bien au contraire : on est encore dans le peau contre peau, la fusion, dont tu parles, des premiers mois de vie... Accepter le petit dans le lit, lorsqu'il est malade, par exemple, par exception, encore ici (pour moi) rien de choquant... Question d'âge : à quel âge le normal devient anormal (question que tout parent se pose sur plein de sujets de tous les jours d'ailleurs, au fur et à mesure que l'enfant se développe et gagne en autonomie), à partir de quelle fréquence l'exception du lit parental devient rituel et plus exception ? Crée un schéma ? Un système ?
La question de l'interdiction de l'individuation m'a beaucoup interpellée, pour ma part... Le "valorise nous mais ne soit pas mieux que nous". Est-ce que c'est propre aux familles incestuelles, ou bien cette injonction peut se retrouver dans d'autres types de fonctionnement familiaux.
Une petite remarque (je peux ? ^^). Je ne sais pas combien de fois tu as prononcé le mot "mère". Un peu trop pour moi qui suis mère, sans doute. Le schéma le plus courant, sans doute, mais... à ce point là ? ;)
Merci pour ce super boulot très instructif et très fouillé... Et pour cette superbe bibliographie (tu sais à quel point j'en suis friande ;) ).
Bonjour Sophie et bonjour Sapiens! Sophie, je me permets de rebondir suite à votre commentaire car je partage votre avis et vos questionnements, notamment sur l'âge. Sapiens, vous parlez à plusieurs reprises " d'âge avancé" mais sans préciser cet âge, même approximativement. Il me semble que dormir avec un enfant jusqu'à 3-4 ans, occasionnellement et quand celui-ci a besoin d'être rassuré ou encore quand il est malade, n'est vraiment pas la même chose que de dormir avec un enfant bien plus grand, je précise que cette réflexion s'étend à tous les autres exemples: porte de salle de bain ouverte, toilettes... et baiser sur la bouche dans certaines cultures! Je pense que le climat incestuel s'instaure quand tous ces actes perdurent à un âge avancé de l'enfant, mais quel est justement cet âge à ne pas dépasser? Sans cette réponse, j'ai l'impression que cette vidéo n'a pas beaucoup de sens... Enfin, je pense qu'un enfant, surtout dans ses premières années, a besoin d'être rassuré pour justement avoir confiance en lui et en les autres plus tard, dans ce sens, ne vaut-il pas mieux dormir avec un tout petit plutôt que de le laisser pleurer et angoisser? La question de l'âge est une question importante pour éviter toute confusion ou culpabilité des parents. Cela dit, je pense que les choses se font naturellement, que l'on se met à fermer les portes quand on sait/ sent que chacun a besoin maintenant de son intimité, la pudeur s'installe tout simplement.
Je n'imaginais pas qu'une chose pareille puisse exister. Incroyable ^^ Merci pour l'info :)
C'est une explication particulièrement bien faite et soignée et précise , je vais la regarder de nouveau non parce que je n'ai pas compris mais pour savourer le beau langage et les mots bien placés, bien utilisés, imagés, polis et arrangés tel un joli collier de coquillages nacrés.
Merci pour cette vidéo !. Un sujet rarement abordé et donc bienvenu. J'avais lu les bouquins de Alice Miller qui n'abordaient pas du tout la question incestuelle et sexuelle. Elle n'aborde que l'enfant-béquille mais sans en tirer toutes les conséquences... J'attends la prochaine vidéo !
Très très fort. Bravo!!! Mon fils a heureusement été placé en foyer depuis son enfance jusqu'à la fin de son adolescence, et c'est cela qui l'a sauvé de ce climat malsain développé par sa mère.
Merci beaucoup pour cette nouvelle vidéo d'une grande limpidité et toujours avec bienveillance vis-à-vis des patients. J'en profite pour vous remercier pour toutes les autres ; étant étudiante en psychiatrie et n'étant pas formée à la psychopatho dans ma ville, vos vidéos ont été un déclic pour moi, je dévore les bouquins depuis et y comprend (enfin) quelque chose comme quoi il n'est jamais trop tard ! Hâte de voir la suivante !
Oui, comme tout, utilisée à mauvais escient une pratique peut faire des dégâts. Et comme tout, quand on sait de quoi on parle (à savoir qu'il s'agit d'une théorie de Racamier donc imparfaite par essence mais qu'elle permet d'expliquer comme la métapsychologie en générale le fonctionnement psychique, ce que ne pourront à mon avis jamais faire les neurosciences), il n'y a pas de problème.
Bonsoir Laure Anne, je le fais rarement mais j'ai préféré effacer le commentaire de cet internaute qui n'a aucune empathie pour les personnes qui peuvent vivre difficilement le climat incestuel dans lequel ils baignent. Ce manque d'empathie couplé à un prosélytisme agressif anti sciences humaines sur plusieurs autres commentaires déposés par la même personne rendent le dialogue impossible et contre productif. A bientôt pour la suite.
Ah, le grand retour ! Je suis bien content de te revoir Sapiens. ;)
Vidéo très intéressante, mais j'ai bien fait de ne pas manger devant ! ^^
Coucou! Oui i am back après quelques semaines de lecture et de boulot :)) La suite bientôt! Et compte sur moi pour découvrir très bientôt tes dernières vidéos! Bise
A bientôt alors ! La bise à toi ! :)
Je viens de découvrir votre chaîne. Votre transmission est abordable pour le profane et ça c'est un plus .Sans parler des références de lectures solides.Bravo .
Ces explications vont éclairer beaucoup de personnes qui n'ont pas conscience d'avoir vécu dans un climat familial où les limites sont loin d'être claires ou inexistantes. Merci de lever le voile sur un sujet tellement tabou. Vous ne pouvez pas cité toutes les configurations bien sûr. Cependant, vous donnez essentiellement des exemples où la mère est défaillante. Il arrive pourtant que des hommes aient une attitude déviante, se positionnent parfois comme le énième enfant et non comme des pères responsables. Des mères se retrouvent ainsi face à une structure familiale déséquilibrée, défaillante, seules pour assumer la construction psychologique de leurs enfants bien que les pères soient physiquement présents. Elles font de leur mieux pour compenser, ensuite réparer les dégâts psychologiques générés, sans pour autant y parvenir.... En tous cas, merci. Le silence est...destructeur !
Au maghreb la majorite des meres adoptent un compprtement incestuel , le pere est en general absent ( devant sa tele , au cafe aupres des copains etc ) . La mere est en general fusionnel avec son fils l'Homme de la maison ! Et a l'age adulte cette meme mere cherche a trouver une femme a son fils une femme digne de lui : beaicoup choisissent leur bru dans un hammam en disant elle est bien faite cette fille. Et une fois marie , la mere se met en competion avec l'epouse de son fils ! Se comparant a ellle , la jalousie est au coeur des problemes dans les couples maghrebins ....
C'est bel et bien un climat incestuel
Tu te trompes , quand tu évoques la majorité, dans ce cas , apportes nous une donnée clair et approuvé. Je te remercie .
Merci pour cette vidéo qui m'éclaire pour mes partiels ! ;)
Je comprends mieux maintenant...
Merci
C est dur de se rendre compte que ca été mon climat depuis toujours...
Pour aller mieux un jour est ce que je dois être cru par ma mère ?
J'ai l'impression que je n arrive pas a me libéré, a réussir ma thérapie, tant que ma mère ne veut pas me croire?
Elle voit mes souffrances mais c'est tous. Elle ne veux rien voir d autres!!
Et moi je suis depuis toujours "trop compliqué" mais personne sait SURTOUT que " je suis trop mal dans la vie"
J'ai besoin de légitimer ms pour y arriver il faut qu'elle me CROIT.
Qu'en pensez vous?
Encore merci pour cette vidéo
Bravo ! cette vidéo est d'une clarté et d'une justesse remarquables. Oui les familles incestuelles, innombrables, sont bien comme cela !
Magnifique 🙏💫
Bravo pour ce travail de mise en lumière dans lequel je me reconnais.... l incestuel doit être mieux connu car les dégats sont énormes. J en fais les frais aujourd'hui en tant que victime de mes parents et d'une partie de ma famille.
De retour, c'est cool :) !
Heu, bon, ça me parle effroyablement, tout ça. Il y a en effet des choses qui m'ont marquées et dérangées plus jeune puisque je m'en souviens encore beaucoup, on m'a toujours dit que j'étais trop sensible, trop pudique, trop...coincée...Quand tu dis que certaines choses ne sont pas à faire avec l'enfant, genre prendre un bain avec lui, dormir avec lui, jusqu'à quel âge cela peut-il être encore acceptable pour ne pas encore parler de relation incestuelle ?
Coucou, personnellement, au sein de notre culture, je répondrais que dormir dans le lit des parents est à éviter dès le plus jeune âge, pour tout un tas de raisons qui vont au-delà du sujet de la vidéo. Pour le bain, ce n'est que mon avis personnel, j'éviterais après 3 ans.
Après, gardons à l'esprit qu'un climat incestuel ne peut pas se définir sur une seule pratique, c'est plus si plusieurs composantes sont présentes qu'il y a risque d'incestuel. les ingrédients du climat incestuel restent principalement un manque de
limites en lien avec l'intimité de l'enfant, une relation d'emprise forte sur lui et le tabou de son individualisation...
Bise Zeib!
Oui, je me doute que cela se définit par plusieurs pratiques, je vais tout décrire publiquement car ça reste gênant quand même :p mais tout cela me parle beaucoup. Merci pour tes explications et j'espère vivement que tu vas reprendre un rythme de publication régulier ;) (je dis pas ça pour te mettre la pression haha ! C'est juste que tes vidéos me manquent ;). )
BOUM ! Merci, Sapiens.
Je continue ma thérapie.
j'ai trop aimé votre façon d'expliquer mr william, vous ètes les meilleurs, on attendont votre nouvelle vidéos
On peut penser qu'il s'agit de cas limits; je pense que ces cas sont désormais largement présents dans la societé, ils sont "normalisés" #monenfantmadore
Mon dieu je réalise depuis quelques jours que c'est ce que mon père m'a fait vivre... Terrible... J'ai du mal à digérer cette information
Merci pour cette vidéo. C'est exactement ce que j'ai vécu avec ma mère. Et elle essaie de continuer et je ne sais pas comment en sortir
Je fait parti de la majorité silencieuse lul Mais je suis là depuis que Anthox à parlé de ta personne dans ces chers abonnement.. toujours au top tes vidéos ! Change rien ! J'en apprends beaucoup avec le contenu de ta chaîne 😀 merci de prendre du temps pour nous ! Bisous bisous
Merci beaucoup pour tes vidéo Sapiens:)
Ca me permet de comprendre mon fonctionnement familial, ainsi que mes choix de compagnons...
Merci!
Votre vidéo est vraiment chouette, cela m aide à mieux comprendre Carmilla de Sheridan Lefanu. D'ailleurs je vous conseille cette nouvelle vivement à tous
Ce que tu décris me fait énormément penser à Romain Gary, auteur , connu pour son caractère spécial, et ce qu il décrit dans la promesse de l aube
C'est une critique fréquente que certaines personnes inamicales adressent à nombre d'artistes de la "tribu" de Romain Gary.
Ça me rappelle tout ce qui n'a pas été dans ma famille. Pas de porte et cloison (physique et morale), là où il devait y en avoir. Une mère dragon bataillant contre toutes relations d'amour extérieures et qui fouillait dans mes affaires. Elle m'a même emmené chez un voyant à l'âge de 17 ans pour savoir ce qu'il se passait avec les filles du village. J'en ai été traumatisé. Soit disant pour me protéger. Parce qu'elle voulait tout pour elle en vrai. Un père qui est absent, ne fait rien et se réjouit de me voir en difficultée. Un grand frère traumatisé crânien. Une ferme. Des copains fermiers du village du même âge et dans la même école épris de jalousie... et le climat incestuel dans tout ça. Merci de décortiquer le climat incestuel et de rappeler ce qui est normal!
C'est un plaisir de te revoir ^^.
Merci beaucoup pour cette vidéo enrichissante.
Après dans les faits, un baiser sur la bouche ou des bains en famille peut être culturel. Chez les russes, le baiser sur la bouche se fait comme notre bise sur les joues. Et dans le cas des bains, je pense en particulier au japon (pour ceux qui on été choquer par la scène de bain de totoro). Et que dire des familles naturistes?
Il y a en effet des aspects culturels à prendre en compte et ceux-ci peuvent varier les familles.
Gardons à l'esprit qu'un climat incestuel ne peut pas se définir sur une seule pratique, c'est plus si plusieurs composantes sont
présentes qu'il y a risque d'incestuel. les ingrédients du climat incestuel restent principalement un manque de limites en lien avec l'intimité de l'enfant, une relation d'emprise forte sur lui et le tabou de son individualisation.
dommage que ça ne soit pas dit clairement dans la vidéo, Sapiens...
Et puis aussi, les mères en prennent plein la tronche (tu parles principalement d'elles)
Ça serait bien d'aborder aussi la problématique des parents seuls...
Coucou, oui je le repréciserai dans une prochaine vidéo ou un live. Pour les mères, oui, le climat incestuel est plutôt le fait des mères, même si on en retrouve aussi du côté des pères (et donc l'inceste est plutôt le fait des pères, même si on en trouve aussi chez les mères).
@@ESPRITPSY La pudeur est née à la Renaissance, il me semble. j'avais entendu une émission sur les "rapports sexuels et la nudité" au Moyen-Âge, La nudité était quelque chose de naturel. C'est sans doute ce que le nudisme essaie de recréer. Ce serait intéressant l'histoire de la psychologie de la pudeur... :-)
Étant brésilienne ça m'a aussi dérangée. On a des rapports différents à la nudité et à l'intimité. Cette histoire de toilette par exemple, c'est tellement français ça... J'ai beaucoup voyagé, et nulle part ailleurs j'ai vu des WC sépares de la salle de bain dans une maison (sauf si la maison n'a pas de salle de bain!). Au Brésil c'est absolument normal d'avoir deux ou trois personnes au même temps dans la salle de bain, une à la douche, une au toilette, autre qui brosse ses dents ou se coiffe... tout dépend des relations et du niveau de vie des gens. Par contre il aura souvent un interdit du sexe opposée. Du coup frères et sœurs seront séparées en tout ce qui touche l'intimité, les filles ne verront jamais le père nu (mais lui oui, quand elles sont petites. Le fils verra sa mère nue par contre ). Chaque culture aura la sexualisation du corps et la délimitation de l'intimité qui lui est propre. Parfois ça peut déborder dans l’incestueux et parfois c'est d'un coincement maladif, mais au milieu de ces deux extrémités il y a une grande variété...
Existe-t-il un lien entre deux de tes thèmes abordés : les familles incestuelles et les parents pervers narcissiques ?
Jérémy Deman je pense que Ouai, la mere narcissiques voi son enfants comme une suspention de soi, pas de limite pas le droit a l intimiter l enfant lui apartient
Ça me parle beaucoup. Le père de mes enfants est plutôt à isoler mes enfants et juste passer du temps en famille en petite communauté. J' ai toujours amené les enfants à avoir leur indépendance depuis leur jeune âge, les 2 derniers ados. En centre aéré, les laisser avec des copains, rentrer seul du lycée, prendre un bus, faire ses courses. Pour ma fille, malheureusement ses 9 premières années, on m' a obligé à travailler pour avoir de l' emprise sur elle, pour m' évincer d' elle. Mais les 10 autres années, je lui ai laissé la totale liberté d' avoir des copines, sortir, son indépendance. Et heureusement que j' ai quand même pu depuis au moins ses 9 ans jusqu'à 20 ans, éviter d' autres dégats. Elle continue d' aller dans cette famille, mais beaucoup moins vu qu' elle habite loin. Elle a même rapatrié son dossier permis là où elle habite. Son père lui avait forcé à faire un apprentissage alternance BTS dans ce que lui aime et elle est parti de ce travail 😊 Le père voulais en début d' année que l' un de mes fils fasse joaillier parce que ça pourrait faire bien , pour que son père brille à travers mon fils. J' en ai pleuré toute les nuit, jusqu'à changer en moi ce que je donnai comme fardeau à mon fils, faire plaisir à son père. Du coup, il a changé d' orientation. Leur père a fait jusqu'à visionner une série à mon fils ou des jeunes garçons tombent amoureux dans un internat et la ou mon fils était disposé à faire joaillier, il aurai du aller en internat avec des garçons. Dieu merci, avec beaucoup de mal, j' ai pu ramener mon fils à la raison. Mais j' en ai souffert pendant quelques mois. Si j' étais pas là à faire grandir mes enfants, on encourait à la catastrophe. Il a même essayé que les garçons aillent dans un lycée de sa ville là où il habite. Sauf que j' avait changé sur les documents. Même si avec ma fille on ne se parle plus pour l' instant, je la laisse faire ses propres expériences. Leur père a volontairement pendant 11 ans ne pas prendre les enfants pour les vacances scolaires, pour moi c' était pas normal et les enfants me disent " normal papa travail " Et à cause de lui, les enfants m' ont reprochés de leur interdire de voir leur père. Un autre exemple, leur père invite que des couples homosexuels et rarement des heteros. Un couple d' ami homosexuels qui sont en trouple. Le père des enfants est accros au sexe. Heureusement que de mon côté, les enfants voient de tout avec moi, parce que leur père serai content qu'ils soient tous comme lui, c' est son but. On dirai qu' il fantasme sur ça. Un de mes fils se cherchait des petits copains sur internet fut un temps et j' ai du raisonner mon fils en lui disant que ça peut être dangereux et qu' il peut y avoir des personnes qui cherchent juste à passer à l' acte (un viol) et que la personne pouvait mentir sur son orientation pour passer à l' acte. Pour l' instant, ça va, je fais juste attention. Merci pour vos vidéos.
Troublante video pour ma part.
Pas mal des exemples que tu as cités Sapiens, sont plus ou moins ce que j'ai vécu. Seule, avec ma mère (dépressive) j'étais son "éponge émotionnel" (j'sais pas si ça existe mais c'est comme ça que je le ressentais), la nudité était fréquente à la maison (salle de bain/toilettes), je dormais dans son lit, les repas à deux, face à face, etc. (Dit brut comme ça, ça parait chelou, mais quand je le vivais c'était pas malsain)
Cependant j'ai jamais ressenti ça comme de l'inceste (ma mère non plus je pense).
Est ce que ça veut dire que les familles monoparentales sont toutes concernés ?
Coucou, merci pour ton com. Alors justement l'incestualité n'est pas l'inceste, je t'encourage à lire l'ouvrage de Racamier (1995), L’inceste et l’incestuel, Les éditions du collège.
Autrement ton questionnement sur la famille monoparentale est pertinent. Il me semble que la famille monoparentale ne comporte pas plus de risque d'incestualité qu'une famille non-monoparentale.
Je pense qu'une famille monoparentale est plus à risque de "mettre en place" un climat incestuel, puisqu'il y a souvent une histoire assez lourde derrière ces familles...
Cependant je doute qu'elles soient toutes concernées, cela dépend de la personnalité du parent je dirais ! Par exemple une famille monoparentale où la mère ne veut / peut plus s'engager avec une tierce personne, il y a de fortes chances qu'elle cherche un "pansement" avec son enfant.
En fait, je pense plus que les familles touchées sont celles où l'un des parents n'est pas présent dans la psyché de l'autre parent ( Comme Sapiens l'a illustré, par exemple un parent qui fait comprendre à son enfant qu'ils sont mieux tous les deux plutôt qu'à trois ). Il y a des familles monoparentales où la mère rencontre une tierce personne, et où l'enfant est "à sa place" d'enfant. Cela reste certainement plus rare :)
Hello Xanysha, ta réflexion est très intéressante. Voilà un champ d'étude passionnant et j'imagine que des travaux ont été déjà réalisés par certains psychologues. Je vais creuser un peu et pourquoi pas un jour proposer un Live sur ce sujet en rapportant les résultats des travaux que j'aurais pu trouver. Merci et à bientôt.
De fortes chances ? Vraiment ? Alors chez moi, cela doit être l'exception qui confirme la règle ! Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'autre parent que l'enfant n'a pas le droit à sa place d'enfant. Les commentaires pleins de préjugés et généralisateurs m'attristent autant qu'ils m'agacent. Perso, je ne trouve pas que la réflexion soit intéressante, tant elle est si peu poussée. Enfin, conditionner la réussite parentale d'un "mono" à la rencontre amoureuse "salvatrice" : ça pue. (c'est culpabilisateur, dirais-je si je n'étais pas énervée ;) )
Kyonyu je pense que les gens qui font de la psychanalyse devraient se détendre un bon coup et tester de se mettre au naturisme pour arrêter de sexualiser le corps autant, aujourd'hui encore des peuples humains comme nous autrefois se promènent nu toute la journée, se baignent en famille, et ça n'a rien d'une emprise des parents, c'est juste leur culture ça n'a rien de malsain au contraire cacher les corps c'est teaser le désir et le culte.
Tellement ça, un résumé de ce que j'ai vécu et dont j'ai pu me sortir et prendre conscience à ma propre force. Mais il reste encore aujourd'hui des effets sur ma vie d'adulte...
Bonjour, d'abord très bonne vidéo !
Je me demandais s'il serait possible de couvrir le sujet de l'aspect de l'incestuel frère/soeur ?
Vidéo ultra intéressante comme toujours un abonné en plus
Bonjour, tout d'abord trés bonne vidéo et trés utile pour permettre à certain de découvrir des parts d'eux et de leur mal-être méconnu, non accepté.
Cependant je suis en désaccord sur un point.
Le fait de dire que les parents ne doivent pas être nud, aller aux toilettes devant les enfants, ou ne doivent pas les accueillir dans leurs lit.
C'est assez réducteur et peut etre culpabilisant. Cela la était pour moi, avec une autre personne qui tenez les même propos. ( merci à ma sexologue de m'avoir aidé sur ce coup là )
Ayant été moi même abuser (dans un climat puis physiquement) je suis dans une alerte constante de ce que je pourrais, malgré moi, imposer à mon enfant.
Mais le corps n'est pas sexuel en soit, le câlin, la tendresse, même la sensualité ( comme un massage par exemple ) ne l'est pas non plus. Et je trouve dommage car aujourd'hui, dans notre société, cet amalgame ce fait. Alors nous ne câlinons, ne massons pas nos amis, ou rarement, il y a une gêne, pour moi d'ordre sexuel. Comme si nous savions pas où est cette limite.
Et je suis bien d'accord avec toi, les parents doivent mettre cette limite !
Alors dans le climat incestuel comme tu le décrit il y'a beaucoup d'autres facteurs comme la place generationnel, la façon de considérer l'enfant, son innocence, l'écoute apporté a la psychologie, aux besoins de celui-ci etc ...
alors si les parents considère toutes ses questions, qu'ils mettent une barrière sur l'intime ( le fait de toucher, de regarder de trop prés, de jouer ), alors je ne vois pas de probleme à etre nud, à faire pipi devant son enfant ( ce qui n'a en soit pas trop d'attrait pour lui aprés 2 ou 3 ans ) ou à le câliner au matin dans le lit parental. Si tout cela se fait sans gêne pour chacun des membre de la famille, y compris l'enfant bien sur, je trouve cela sein.
J'ai l'exemple dans la famille de ma meilleur amie, et je peux dire qu'elle est trés bien dans sa peau et ne souffre d'aucune séquelle de cela.
Alors faisons attention à cet amalgame, questionnons nous sur la question car nous avons tous ( et le mal-être social l'atteste ) besoin de câlins, de massages et de tendresses !!!!!
Je vis un cas que je ne saurai cerné peut être que vous pouvez m'aider...j'ai mon fils qui a 6 ans et qui dort toujours avec moi même si je le mets au lit il vient le soir se mettre entre moi et son père ou bien il vient me chercher pour dormir a côté de lui....je suis très fusionnelle avec mes enfants certe mais c'est plutôt par peur....depuis que mon fils aîné a failli être agressé sexuellement.....j'ai disjoncte s'est arrivé alors que je ne les ai jamais quitter des yeux alors mon état s'est empiré et je suis devenu encore plus protectrice je sens que d'un côté je protège mes enfants et d'un autre côté c'est pas la bonne méthode....je suis perdue!
Tout d'abord je te remercie de partager ton expérience avec nous. Je pense que tes questionnements méritent d'être abordés avec un psychologue clinicien (que ce soit dans le cadre d'une association, d'un cabinet ou autre). Je t'encourage dans ta démarche et te souhaite le meilleur.
Merci pour cette vidéo qui raisonne tellement en moi.
ça ressemble furieusement au fonctionnement d'une secte.
Tu parles de relation d’emprise et c’est très juste . C’est peut être ce qui m’a conduit vers des gens qui cherchaient également cela…. ( manipulateurs entre autres )
Brillant éclairage. Merci.
Parmi toutes les videos consommées cette semaine sur la dissociation, l'amnésie traumatique, les abus sexuels dans l'enfance - cette vidéo vient s'ajouter au tableau...
Et là clairement j'ai juste envie de me flinguer
Bon, cette vidéo date. Mais je commente quand même pour protester un peu. Il est clair que cetaines familles sont tordues. Mais ma mère et moi n'avons jamais eu de tabous que ce soit au niveau de la nudité ou même de se faire un bisou sur la bouche et pourtant, la place de chacun de nous a toujours été claire. Mon père était absent, mais c'est de son fait (il n'avait qu'à pas aller voir ailleurs et leur couple aurait probablement tenu). Quoi qu'il en soit, ma mère m'a toujours poussé à sortir, me faire des ami(e)s, je l'ai toujours appelé maman, elle me donnait parfois des surnoms (qui n'avaient rien d'explicitement ou d'implicitement sexuel), elle m'encourageait dans ce que je faisait de bien, me faisait part de ses déceptions quand je faisais quelque chose de mal, elle m'a accueilli dans son lit après un cauchemar, par exemple, en me disant bien qu'il ne fallait pas que ça devienne une habitude, etc.
Tout ça pour dire qu'il manque, même si c'est évoqué, des nuances dans les propos de cette vidéo. On dirait que la famille doit être coincée dans un stéréotype bien défini et que si on en sort un peu, on est "anormal". Au secours ! Je sais parfaitement que la relation que j'ai avec ma mère n'est pas classique, elle n'en est pas pour autant malsaine. Nous le savons tous les 2, nous n'avons aucun mal à l'admettre, ni à en parler. Et les autres familles, parents comme enfants, nous envient ou nous jalousent. Pas de problèmes d'adolescence comme dans tant de familles où les enfants finissent par dire du mal de leurs parents ou les parents de leurs enfants, etc ce qui fait finalement souffrir les 2 générations. Non, tout a toujours été clair, tout à toujours été dit. La tolérance, la compréhension de l'autre, les limites bien sûr, mais sans abus non plus.
Je peux dire que j'ai eu la meilleure enfance que j'aurais pu rêver avoir. Pour rien au monde je n'aurais échangé ou échangerais ma mère contre une autre. Conscient de ses forces et de ses faiblesses tout comme elle des miennes. Même si nous vivons maintenant à des kilomètres l'un de l'autre. Nous prenons régulièrement des nouvelles l'un de l'autre. J'ai un esprit ouvert tout en ayant des valeurs sûres et pour ça je dis : Merci maman !
Merci Sapiens pour cette vidéo !! ............ j'ai poussé la porte du psy ;) !!
ps: " détriquer" le lapsus qui m'as fais sourire hihi ^^
Vraiment un très grand MERCI.
Superbe Travail !! Merci beaucoup :)
J'ai vecu un peu cela avec ma mere, ma fille l'a vecu avec son pere quand je l'ai quitte , il a fait aussi de l'alienation parentale.
Merci, en effet, d'utilité publique!
Très intéressant de comprendre ce genre de fonctionnement.
Cependant une question me vient quand est-il de ce rapport incestueux dans les familles nudistes ? Par exemple, qui respecterai l'intimité (chambre parental fermée, toilette individuel, etc) mais qui au quotidien chez eux ou en camping, serait nus ? Peut-on considéré un impact similaire sur l'enfant s'il y a dissociation entre l'utilisation des organes génitaux (lavage, sexualité) et assumer sa nudité par philosophie de vie ?
Non évidemment c'est pas la même chose
Merci pour cette vidéo !
Je coche presque toutes les cases....merci papa, merci maman...
De la vulgarisation d'utilité publique. Je suis en plein travail de deconstruction et ai simplement commencé a réaliser il y a peu tout ce que le climat incestuel implique, et c'est plus que difficile, avec un pere pervers narcisissque/dans lincestuel/inceste et une mère fusionnelle/incestuelle. Lire les commentaires me permet de me sentir moins seule. En tous les cas, a celles et ceux qui sont concernés, vous arriverez a trouver votre individualité, et surtout, parlez. Merci pour vos vidéos 🙂
Merci pour ce ptg.
Et alors, que penser des pratiques naturistes...?
Merci Sapiens, sujet très bien traité ! Peux t-il y avoir un lien avec le développement d'un syndrome de peter pan?
Je me suis senti extrêmement concerné par le passage rapport à la tendresse et l'affection. Ma mère étant dépressive et mon père des oeillères face à ça
Excellente vidéo 👍
Intéressant et le processus d'individuation
Bonjour, merci pour cette vidéo très bien vulgariser.
Selon vous, la construction psychique narcissique (défaillante de fait) de l'enfant est t'elle re-jouable/modulable à l'âge adulte ? si oui, quelle thérapie suivre pour optimiser les résultats d'un retour vers un narcissisme sain ?
Merci par avance
Merci pour votre travail que Dieu nous aide
Sa faisait longtemps que on ta plus vue
C'est vrai, ça fait fait peur
Je me suis souvent poser des questions, mais jamais je me suis senti comprise. MERCI
La séparation de propre fils, qui doit arriver assez tôt, est indispensable pour sauver l’altérité et l’altérité existe justement pour empêcher la monstruosité de l’incestuel
excellente vidéo ˆˆ
J'ai appris plein de truc merci !! :)
Super vidéo.
Bonsoir, je me reconnais totalement dans les exemples donnés. Je me demande comment sortir de ce climat ? C'est quelque chose dont je me suis rendue compte très récemment et je le vis très mal. Je me demande également si ce climat incestuel est à l'origine de ma bipolarité ou du moins s'il l'a favorisée...
Bonjour! Je vais proposer une vidéo à suivre sur les conséquences possible du climat incestuel. Je ne me permettrai pas de répondre directement à ta question car chaque cas est différent et surtout ce serait jouer à l'apprenti sorcier à distance ;-)
Je te renvoie néanmoins aux travaux de Racamier, qui voit comme conséquences possibles de l'incestuel dans sa clinique de nombreux cas Etats-Limites, des troubles addictifs, des troubles du comportements, etc. Je t'encourage à le lire directement dans le texte, par exemple son livre "L'inceste et l'incestuel".
Cette vidéo m'a quand même pas mal fait penser à ma famille xD.
Il faut garder à l'esprit qu'un climat incestuel ne peut pas se définir sur une seule pratique, c'est plus si plusieurs composantes sont présentes qu'il y a risque d'incestuel. Les ingrédients du climat incestuel restent principalement pour moi un manque de limites en lien avec l'intimité de l'enfant, une relation d'emprise forte sur lui et le tabou de son individualisation.
A bientôt.
Ma mère me disait : pas besoin d'aller voir un psy, tu es ma meilleure psy ! Ah non maman ... Et puis ma mère m'a confié ses histoires de q avec son amant .. comparé avec mon père ... Maintenant c'est moi qui doit voir une psy :) L'incestuel on n'en parle pas assez ... Quant à mon père ... il devait apporter l'argent à la maison, les enfants c'était à la mère de s'en occuper :-(
Salut Sapiens ! Super vidéo.
Est ce que la mère que tu décris en 2eme partie de video peut avoir ce comportement de manière indifférenciée selon les sexes. Créer ce lien incestuel avec son fils et sa fille ?
Waw, mon enfance...
Merci
Vidéo très intéressante, merci ! Petite question : est-ce qu'on peut parler de relation "incestuelle" entre un frère et une soeur par exemple, ou ce terme est spécifique à une relation de parent à enfant ? Parce qu'un certain nombre de manifestation évoquées ont l'air spécifiques à une relation parent-enfant, mais est-ce que cela peut déteindre sur une relation frère-soeur, par exemple via les espaces comme la salle de bain qui perdent leur dimension d'intimité, etc ?
Le climat incestuel peut s'étendre à l'ensemble de la famille en effet selon les cas. Une systémique se met alors en place où chacun peut avoir son son rôle à jouer.
Salut Sapiens. Je me pose une question, plusieurs même. Voilà, lorsqu'un enfant à grandi dans une famille instinctuelle ( parents en prison ). Lorsque cet enfant victime, reproduit des gestes a caractères sexuelles sur son petit frère. Doit-on préserver le lien avec ce grand frère ? Je pense que non. Et toi ?
Il m'est difficile de répondre sur les cas que je ne connais qu'à travers quelques écrits dans un commentaire. Tout dépend de la situation du grand frère, du petit frère, du cadre qui existe autour d'eux... Souvent ce sont des décisions qui sont prises en équipe par les personnes qui travaillent autour de cette situation (service sociaux, psy, justice...). Merci pour cette question intéressante.
Je viens d'une famille comme ça ,c'est EXACTEMENT toute la réalité de ma vie de A à Z .
Aujourd'hui j'ai envie d'exterminer toute l'humanité car j'ai l'impression qu'on a volé ma vie , mon intimité, mon identité .
Je suis complètement incapable à créer des nouvelles relations , ce qui m'enferme encore plus .
j'ai le profond sentiment que justice ne sera pas rendue si je ne tue pas ma mère .
Bonjour, il est en effet très difficile d'être reconnu comme victime d'un climat incestuel, mais les dégâts occasionnés sont pourtant traumatiques et massifs. Sans parler de l'emprise qui perdure ensuite dans l'esprit de la victime bien au-delà de la proximité physique. J'en suis très triste et vous adresse mes sincères encouragements pour que vous puissiez avancer sur le chemin de vie sans autant souffrir qu'aujourd'hui.
Je compte produire prochainement une seconde vidéo sur les conséquences du climat incestuel et tenter de faire entendre aux victimes que des thérapeutes bien au fait du climat incestuel peuvent les accompagner dans un processus de compréhension/reconstruction. A très bientôt et bon courage.
C'est assez flippant pour moi
J'ai vue mes parents nues jusqu'à assez tard, et ça ne les dérangeraint pas encore aujourd'hui. C'était pas du voyeurisme, juste , si tu as besoin de quelque chose et que je suis dans la salle de bain, entre, c'est plus important qu'un bout de fesses. J'ai eu mon intimité vers mes 7 ans je dirais avec mon père, ma mère bien plus tard. Étant une fille, cela permet de parler de certaines choses sur notre corps, un genre de suivi médical et informatif entre enfant et parents (et je le vois bien avec mes nièces et leur maman. Une des petites commence sa puberté et commence a se cacher).
Avec mon frère, je crois qu'on a pris des bains petit, rien d'extraordinaire quoi.
Même si mes parents sont assez libre sur la nudité au saint de la famille direct, ça n'a jamais été sale vers l'extérieur. On a notre pudeur, on doit la respecter.
Et en dehors de ça.... J'ai souvent eu des rêves incestueux, surtout avec ma mère ... Je ne suis pas lesbienne, je ne suis vraiment pas attirée , et pourtant dans mes rêves, nous nous poissons a l'acte... Au réveil c'est juste horrible... Et de très rare fois avec mon père et limite avec mon frère. Et encore là, j'aurais presque envie de m'éclater la tête. Pourtant, je sais qu'il ne s'est rien passé. Encore plus avec mon frère (je ne l'aime pas, il m'a harcelé pendant presque 15 ans. Petite enfance ça allait, mais après c'était hurlement et moqueries.... Aujourd'hui, il peut être un frère génial ... Mais j'ai l'impression de devoir pactiser avec mon agresseur... Gentille de nature, je fais des efforts , mais j'aimerais qu'il disparaisse de ma vie, lui et tout ces horribles souvenirs. Mais personne ne semble se rendre compte de ce que j'ai vécu...)
Et avec mon conjoint, quand je parle de voir ces parents nuent, ça le met très mal a l'aise...
D'une certaine manière, ça permet de ne pas être complexé, et d'avoir un suivi médical comme j'ai dit (quand vous avez un poil qui part en vrille, ou un truc moche, c'est toujours bien de ne pas avoir la peur de le montrer à quelqu'un de confiance). Après pour la sexualité, on est plutôt dans la déconne et blague beauf, mais rien de très grave. Et je ne comprend pas ces dérivent... C'est juste effrayant.
En tout cas, malgré mon éducation libre mais cadré, j'aurai peur de mettre mon enfant mal a l'aise de lui face a nous... Je ne pense pas l'éduquer comme mes parents faisaient (ça leur arrivait de traverser le couloir pour prendre un slip... Cul nue x) ) mais je ne veux pas diaboliser le corps comme font certains (alors que leurs gosses vont sur tiktok ou regardent des contenus inapproprié....)
Enfin bref, c'est fou les différences d'éducation, parfois pour le pire....
Cette vidéo me parle tellement. Et je constate qu'effectivement maintenant mes relation son compliqué. Ma mère est toujours extrêmement présente. J'essaie de prendre des distances mais j'ai peur de lui faire du mal. Est ce que je dois lui montrer cette vidéo ou est ce que ça serai trop violent?
Bonjour Miguel, difficile pour moi de te répondre. Pourquoi pas en parler d'abord, sans rien imposer pour tester le terrain? Si tu sens un intérêt et une capacité au dialogue pourquoi pas tenter de "négocier" les limites que tu souhaites retrouver, expliquer ton point de vue tranquillement et redéfinir la relation que tu souhaites avec ta mère?
Si jamais ce dialogue n'était pas possible, alors peut-être te faire aider temporairement par un psychologue pour avoir un soutien et un conseil dans ta démarche de mise en place de nouvelles bases relationnelles.
Bonne suite Miguel, A bientôt.
Sapiens sur un caillou merci pour ta réponse et pour ton travail. Je vais lui parler ^^
Heureusement je ne suis pas dans une famille pareille
Super. Merci.
Le faite d'avoir un père perverse narcissique peut être un facteur qui favoriserais l'apparition d'une famille incestuelle ?
Tu aurais des conseilles a donné pour informé les parents consterné ?
excellente vidéo
J'ai aussi pensé à un père pn pendant cette vidéo... sauf que j'ai surtout reconnu le comportement de sa mère, donc, je me demande si cette perversion narcissique a été favorisée par une enfance dans une famille incestuelle... les failles narcissiques se transmettraient-elles ?
Bonsoir, je suis vos vidéos avec grand intérêts ils sont juste incroyablement bien réalisées, explicites et d'un excellent travail, j'aimerais savoir si possible d'en faire une pour expliquer ou décrire de façon palpable le lien entre psychanalyse et hormones (dopamine, ocyto..) vu leur rôles et impacts sur la structure du psyché humain... encore bravo et bonne continuation pour la suite!
Merci. Sujet très intéressant en effet que j'espère un jour traiter. A bientôt