474 - كيف سيكون شكل مصر لو حكمها المسيحيين الأرثوذكس ؟ باسم نبيل يجيب
Вставка
- Опубліковано 5 лис 2024
- للتبرع للقناة اضغط هنا :
paypal.me/with...
صفحة البرنامج على الفيس بوك :
www.facebook.c...
saiedshoaaib@gmail.com
Music promoted by : www.chosic.com
قناتي الانجليزية :
My channel is in English
/ @withshoaib9978
لينكات كتبي بالإنجليزية :
www.amazon.ca/...
نحن نريد دوله علمانيه، لا حكم باسم الدين . الدوله لا دين لها ولا تدعو او تتحيز لاي دين او معتقد او حتي ايديولوجيه سياسيه
انا مع نقد المسيحية ولكن مسيحيوا مصر اكثر الشعوب اضطهادا في العالم اعتقد هم بحاجة لحماية ودعم اكثر من نقدهم والكتب المقدسة نفسها بجميع الطوائف المسيحية
البهائيون و اللادينيون هم الأكثر اضطهادا
حلقة جميله من ا شعيب واسئلته للضيف اسئله صحفى مخضرم مثلا حينما علق على حادثه العنف قائلا له اين التشعريات الكتابية التى استند عليها لما يستطيع الضيف ان يقدم اجابه متماسكه ضيف تائه تماما عن تقديم دليل صريح على تقنين العنف من الانجيل لديه فكره مسبقه يريد ان يثبتها بادله واهيه واسئله ا شعيب كشفته تماما
صحيح😅... مش عارف ليه الكنيسه الكاثوليكيه لمدة ١٦٠٠ سنه مقتنعتش بكلامك... وكنيسه الاسكندريه (لحد مجمع خلقيدونيا لما اتعزلوا) والبروتستنت مع كلفن مقتنعوش بكلامك... ١٦٠٠ سنه كنائس العالم كلها و رجال الله الماسوقين بالروح القدس كانوا غلط و"ضد الانجيل"... احتمال... ليه لا?😊
طب انا نفسى تجيب لى كتاب تفسير واحد فقط معتمد من الكنيسة الارثوذكسية اول البروتستانت هنا بمصر قام بتفسير ايه " ان يسلم مثل هذا للشيطان لهلاك الجسد" كما ادعيت انت بالحلقة ولا تقل لى انهم فسروها هكذا فى العصور الوسطى نحن هنا نتكلم ماذا سيفعل المسيحيين الان لو كانوا اغلبيه اين هى التفسيرات التى سيستندون عليها لممارسة العنف
@@samehhanna178
انا جبت امثله من التاريخ تورينا الكنيسه اتعاملت مع النصوص إزاي... عشان نحاول نتخيل الناس ده لو مسكوا السلطه ثاني ممكن يعملوا ايه... ده كانت الفكره... مش بقول الكنيسه انهارده هتحرق المهرطقين زي زمان لكن بقول العقليه ده لو حكمت ثاني توقع تكرار اخطاء الماضي... بس... عشان كده بنقول الحكم لازم يكون بدون مرجعيه دينيه... ده الفكره المقصوده... تحياتي🌹
@@basimnabil9110 صحح أخطائك الإملائية لو سمحت يا دكتوور
المسيحية ليست ديانة حكم , و كان بأمكان ضيفك الكريم أن يختصر كل هذا الكلام بمقولة السيد المسيح "مملكتي ليست من هذا العالم" . و اذا كانت في فترة من الزمان أن تدخلت الكنيسة في الحكم فهذا لا يبرر تجاهل هذه الآية من الانجيل المقدس, كل الشكر لك استاذ سعيد.
الفرضيه والسؤال هو حكم الاقباط الارثوذكس لبلدهم
لكن تم التعريج علي حكم الدين المسيحي ، وهذا مجحف.
فالرئيس السيسي مسلم ، لكنه لا يحكم بالشريعة الاسلاميه.
فيجب التفريق بين هذا وذاك
بس الرب ما قلش اقتلوهم بل العكس لما بطرس استعمل سيفه رفض المسيح هذا يعنى ما فيش اى اساس من الكره او الاطهاد او القتل كلام مش مظبوط
مش عارف ليه الكنيسه الكاثوليكيه لمدة ١٦٠٠ سنه مقتنعتش بكلامك... وكنيسه الاسكندريه (لحد مجمع خلقيدونيا لما اتعزلوا) والبروتستنت مع كلفن مقتنعوش بكلامك... ١٦٠٠ سنه كنائس العالم كلها و رجال الله الماسوقين بالروح القدس كانوا غلط و"ضد الانجيل"... احتمال... ليه لا?😊
حلقة جميلة جدا
بس من وجهة نظرى أن الأخطاء والاحداث التى حدثت فى الماضى فى التاريخ المسيحى أصبحت عبرة و دروس مستفادة للكنيسة ولن يحدث تدخل بين القيادة الروحية للبشر و القيادة السياسية للدولة
فالاخطاء التى صناعتها الكنيسة هى عبارة عن تجارب و دروس عن دور الكنيسة فى خدمة المجتمع
بدليل اعتذار الكنيسة الكاثوليكية عن الحروب الصليبية و عن الأعمال التى صنعت فى كندا فهذة شجاعة ادبيه على الأقل و الاعتراف بالخطأ يستلزم شجاعة و اصلاح
فأعتقد أن المنظور المسيحى يختلف نهائيا عن اى منظور آخر
الاخطاء اتصلحت بعد ما العلمانيه ما حكمت... يعني الكنيسه مصلحتش نفسها لوحدها لكن اجبرت
السؤال بداءة غير منطقي وغير واقعي لأن المسيحية هي دين فقط ولا نقول عنها انها دين ودولة .. وقد انفصلت المسيحية كدين عن الدولة كحكومة منذ زمن بعيد .
لقد تجاوزت المسيحية هذه المرحلة منذ وقت طويل وليس في المسيحية تشريعات منزلة في الكتاب المقدس ( العهد الجديد) وتكفل المسيحية حرية العبادة والإيمان لجميع البشر ولا تقاتل وتقتل من لا يؤمن بها ولا يصح اصلا القول بأن المسيحية تحكم ..وهناك فرق بأن يكون الحاكم مسيحيا أو غير مسيحي وبين أن يحكم بالمسيحية أو بغيرها.
مش عارف ليه الكنيسه الكاثوليكيه لمدة ١٦٠٠ سنه مقتنعتش بكلامك... وكنيسه الاسكندريه (لحد مجمع خلقيدونيا لما اتعزلوا) والبروتستنت مع كلفن مقتنعوش بكلامك... ١٦٠٠ سنه كنائس العالم كلها و رجال الله الماسوقين بالروح القدس كانوا غلط و"ضد الانجيل"... احتمال... ليه لا?😊
@@basimnabil9110 انصاف مثقفين
@@basimnabil9110
عزيزي باسم لا بابوات الكنيسة الكاثوليكية ولا أساقفة الكنيسة الأرثوذكسية يعتبرون حجة على المسيحية وكل تصرفات أو أفعال تخالف ما جاء في الإنجيل لا تعتبر من المسيحية ولذلك فإنه من الخطأ الشديد أن نقتطع أحداث تاريخية مؤسفة قام بها أشخاص ما وننسب أفعالهم تلك للمسيحية كما تفعل سيادتك .... وعندما ندخل في نقاش علمي لا يصح اتهام الطرف الآخر بأنهم انصاف مثقفين لأننا نناقش افكار وننتقد الفكرة مع كل إحترامنا لقائلها . شكرا لك ياصديقي المثقف رفيع الثقافة.
@@naemhanna2868
ده الاستاذ Sarek هو اللي بيقول عليا انصاف مثقفين... مش انا
١٦٠٠ سنه تاريخ لا يمثلون المسيحيه!!!... والكنيسه لا تمثل المسيحيه!!!.... والطرح بتاع حضرتك هو إللي بيمثل المسيحيه??!!...
هل ايات بولس اللي قولتها في الحلقه لا تمثل المسيحيه ايضا?... وفهم الكنيسه وتطبيقها لهذه الايات ايضا لا يمثل المسيحيه??!!... فاضل نقول يسوع لا يمثل المسيحيه
ًالحل الوحيد لاجل حياة افضل في اي بلد في العالم هو فصل الدين عن الدولة.
الأسباب التس ذكرتها غير الزنى يمكن فصل الزواج او السماح بالطلاق. كالضعفوالجنسي او الزوج غير دينه او ضرب الزوج لزوجته واذيتها. ... لكن لايمكن أن يتزوج الطرفان من شخص آخر. هذا ماقاله الإنجيل. لكن إذا حصل زنى احد الطرفين يمكن للطرف الاخر ان يطلب الطلاق اذا اراد ذلك ويمكنه ان يسامح أيضا. لكن إذا حصل الطلاق بسبب الزنى . لايمكن للزاني ان يتزوج لأن من يتزوجه سيعتبر زاني مثله لانهما سيصبحان جسد واحد . أما الشخص المغدور يمكنه ان يتزوج لأن الطرف الاخر هو من كسر العهد
ونعمه التشريع... ومستغرب اننا رافضين ان التشريعات ده تحكم?
مع أحترامى للأستاذ باسم نبيل و احترامنا لعلمانيته و ايحئاته و كلامه الغير علمى بس مش دة مستوى بتاع ضيوفك .
وفعلا حضرتك محترم انك فتحت الباب لاى أورثزوكسي للرد و الحلقه اللي جاى هيكون معاك ناس كتير للرد العلمى علي خرافات قالها قبله زيدان و غشها زيدان من دان براون و تهافت بها فريدريك نيتشية فى هكذا تكلم زرادشت.
يعني حيرد يقول ايه ؟ ما فيدوهات البابا شنودة اللي بيرفض فيها اعتبار ان البروتستانت مسيحيين وبيرفض خلاصهم موجودة وما الكنيسة الارثوذوكسية بتعتبر ان الزواج الصحيح فقط هو الزواج الارثوذوكسي بمعنى انا غير ذلك يعتبر زنى , وكمان في 300 الف ملف طلاق بترفضهم الكنيسة الارثوذوكسية , يعني اللي حيرد هل هينكر الكلام ده ؟؟؟
انا مجتش كلام من عندي ولا قولت راي شخصي... انا جبت وقائع تاريخيه وأيات... لو التاريخ والنصوص مش كلام علمي يبقى ايه الكلام العلمي... على العموم حق الرد مكفول وأهلا وسهلا بأي مخالف❤
@@basimnabil9110 انت قلت كلام يخالف تعاليم المسيح وحياته .
المسيح لم يتسلم منصب ، ولم يرفع سلاح .
حتي عندما طلبوا منه أن يحكم بين اخ وأخيه في أمر رفض .
انت واضح تحيزك
@@michaelattallah6765 انا جبت تاريخ الكنيسه ونصوص لبولس... لو هما الاثنين خالفوا تعاليم يسوع يبقى فيه مشكله عندك في المسيحيه مش عندي🌹
@@basimnabil9110 يا فندم تحايلك للأيات خطائ جدا .انت ناقص توقو المسيح جاء بالسيف و الدليل ما جأئت لأعطى سلاما بل سيف. وحضرتك اكيد عارف معنى الاية.
بص حضرتك اتحدى حد حدد هويتك انت مسيحى ارثوزوكسي بروستنتى مسلم ملحد.
بالرغم انك طول الوقت تقول عندنا فى الكنيسة الأورثوزكسية.
انا من وجه نظرى و هتشوف الحلقة دى هتشهرك و هيرد عليك ناس كتير جدا ودة لثقل المنصة بتاعت استاذ شعيب.وربنا يعمل الخير للكل.
المسيحية ديانة صعبة جدا واصعب ما فيها الحرب و السيف اللي بيلقيه السيد المسيح.لوكانت الحرب مع الاخر والسيف موجه للأخر كانت بقت اسهل وابسط ديانة مشكلتها ان الحرب مع النفس وصد الجسد و السيف البتار موجه لشهوات الانسان و اهوائه .دا انت ممكن تعيش عمرك كله تجاهد فى أحبوا أعدائكم وربنا فاكر وبيساعد جهادك لان السيف ملقي منه ولن يتركك تهلك به .يعنى مش هتهلك بالناموس .واحلى قلب❤️ واسف لو اسأت فى حقك ما انا لسه بجاهد نفسي وهجاهد لأخر يوم رغم صعوبه هذا الجهاد ضد النفس❤️
اولا؛ كل الشكر لجهودك. ثانيا؛ انا احترم رايك ا. راي اي انسان كان ملحد او متدين من اي مذهب او دين كان ولكن لايجب اسقاط الماضي على الحاضر. انا متاكدة انه لو بقي الحكم في مصر للمسيحيين كانت مصر ستصبح على سبيل المثال اي دولة اوروبية او مثل روسيا او لبنان. لان الكنيسة لاتضع قيود على الانسان المسيحي. انا من مسبحية سورية، عندما تعطي الحرية للانسان في التفكير وحرية العيش والايمان يعطي للانسان الحرية في كل شي ويتجه الى العلمانية والانفتاح. برايي ان ان التعصب عند الكنيسة القبطية او الشعب في مصر جاء بسبب الحملات على مصر وبسبب الدين الاسلامي وبالذات بعد الاحتلال العثماني. ان سبب تعصب بين المسيحين وبالذات في الشرق سببه الاسلام وكلما كانةهناك اضطهاد وضغط اتجهوا الى التقوقع. قارنوا الدول المسيحية بين الماضي والحاضر واكبر مثال في الشرق لبنان الذين يحاولون اسلمته
الامثله اللي جبناها في الحلقه كانت كلها قبل ظهور الاسلام... لو كررنا اخطاء الماضي لا تتوقعي يا اختي العزيزه نتائج مختلفه🌹
تحياتي وتقدري لتعليقك العقلاني المفسر للواقع والحق .. ياتري ما من زعيم قوي شجاع عقلاني حتي لو مسلم يثور علي هذا التلخف ويواريه التراب الي غير رجعه وتقوم الدوله العلمانيه بدستورها المحنك الذي يناسب البلد وظروفها مع قوانين صارمه حازمه تطبق بجهاز تنفيذي محترم ذو ضمائر حيه .....
يولد الإنسان طبيعيا يحب من يحبه ويكره من يكرهه حتى يدخل حصة الدين فيصبح يحب من يؤمن بدين لا يفهمه ولا يعرفه ويكره من لا يؤمن به من الباب للطاق، ثم تتسع دائرة الكراهية فيصبح عدوا لمن يخالف طائفته ثم لمن يخالف رأيه ومعتقده الشخصي، حتى إذا قرأ وفهم عرف أن المسألة كلها خرافة في خرافة فيعود طبيعيا...
سيكون اكبر غلط, يحكمها مسيحي وطني فكر حر يؤمن بالعدل والمساواه والتقدم والخير للجميع مافيش مشكله وبالمثل للمسلم ولكن ليس حكم مؤسسات مسيحيه او مسلمه. انا اتبع المسيح فقط ولا اتبع اي طائفه او مؤسسه.
استاذ شعيب اختفاء الديانات في فتره الإمبراطوريات التي اعتنقت المسيحيه سببه هو اعتناق اغلبهم بالمسيحيه فهذا ما فعله اللذين نسميهم بالمبشريين مع عدم الإنكار بوجود بعض الحالات التي لا يتقبلها الدين
غير صحيح يا صديقي هذا جزء من الحقيقه فقط... راجع مرسوم تسالونيكي للامبراطور ثيودوسيوس وما تلاه من احداث في التاريخ
استاذ سعيد حضرتك محاور جيد . وادرت الحوار جيدا رغم ان ضيفك نسب تصرفات الكهنة إلى الكتاب المقدس. واحسست بداخلي انه يفتري على الكتاب المقدس بسبب تصرفات الكهنة الكاثوليك والاورثودوكس
يا سلام.... الكنيسه ١٦٠٠ سنه مسيحيتها غلط وحضرتك عندك المسيحيه الصح?😊
@@basimnabil9110 نعم لأن تصرفات الكهنة تعارض الكتاب المقدس
@@الأخغسان
لو المسيحيه كانت غلط ١٦٠٠ سنه يبقى عندك مشكله في المسيحيه
أفضل دولة هي دولة قانون الدولة العلمانية
"«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ." (مت 5: 17). he said it himself, so in other words he meant to say that what he doesnt change stay the same as the old testament
exactly❤... thank u🌹
@@basimnabil9110 you are welcome dear ❤❤❤❤❤❤
«سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ.
39 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ، بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا.
@@Nounou-d21 هو يردد نفس الاسطوانة التي يقول ان المسيح لم ينقض العهد القديم بتشريعات الحرب .
برغم ان المسيح بلسانه انقض تلك الشريعه في متي ٥
@@Black_Stone are you explaining that jesus's words are opposite rules !!!
حكم بأسم الأديان فيه ظلم كثير
الديمقراطيه افضل انواع الحكم واسوء الأنواع حكم العسكر وبعدها حكم الاديان
واضح أن الضيف يلوى الحقائق وبيقول اى كلام
اين النصوص التى تحرض (على طريقه قاتلوهم أو حرض المؤمنين على القتال)
نرجو من الاستاذ / شعيب على استضافة واحد مسيحى للرد على هذا المزيف
هل يوجد قانون زواج مدني في كنيسه حضرتك
هل يمكنك الطلاق والزواج
دوول مجرمين هيعصرووك
صحيح😅... مش عارف ليه الكنيسه الكاثوليكيه لمدة ١٦٠٠ سنه مقتنعتش بكلامك... وكنيسه الاسكندريه (لحد مجمع خلقيدونيا لما اتعزلوا) والبروتستنت مع كلفن مقتنعوش بكلامك... ١٦٠٠ سنه كنائس العالم كلها و رجال الله الماسوقين بالروح القدس كانوا غلط و"ضد الانجيل"... احتمال... ليه لا?😊
اى دين اى دين لايصلح للحكم الدين مكانه فى معبده واللى عايزه يروحله لكن التدخل فى حياة الناس وفرض رؤيتة بالترغيب مرة وبالترهيب مرة وبالعذاب والحرق من الله وحشر الدين فى كل شىء حتى النفس اللى بنتنفسه شىء بقى مقرف وتوجيه الشعب كالقطيع على حسب رؤية الرئاسة الدينية مرفوضة تماما ولا يقبل حكم رجال الدين غير المغيبيب والعبيد افضل شىء هو حيادية الدولة فى الحكم والوقوف على مسافة واحدة من جميع الشعب على اختلاف الوانهم واديانهم ولايكون لاى ديانة ولا حتى ديانة الاغلبية اى صفة فى الدولة
الله ينور عليك فعلا تعليقك عقلاني واقعي جدا جدا ويصلح لأي دوله تجدد نفسها ...ولكن !!!!!!!!!؟؟؟؟ كيف
رفض النشطاء لفرض حكم المحكمة علي الكنيسة. لانهم اعتبروا ده نوع من فرض الشريعة الإسلامية التي تسمح بالطلاق علي المسيحيين بقوة المحكمة. لكن لو كانت الدولة اصلا علمانية بدون المادة التانية لن يعترض احد علي حكم المحكمة.
ويظل سعيد شعيب فخر لكل مصرى و لأى انسان متفتح الفكر مسالم للحياة والخلائق
تحياتي وتقديري للتعليق ،، اؤيدك في ذلك ونتمني أن يتم في بناء الجمهوريه الجديده ويطلق عليها جمهوريه مصر الجديده ،،، وليست عربيه علمونا في الجغرافيا زمان أن مصر أفريقيه بامتداد نهر النيل من الدلتا إلي داخل أفريقيا رابط دول المرور بها ،،،اتذكر زمان كان يطلق علي الملك...ملك مصر والسودان ..صحيح نتكلم اللغه العربيه ولكن ليست اللغه هي التي تغير خريطه البلد واسمها الدال علي موقعها ولا تنسبها إلي الجوار ..مصر دوله حره مستقله لها كيانها الاصلي وتسمي باسمها الاصلي
الذين لا يلتزموا بالكتاب المقدس وتعاليم الكنيسة فى الزواج والطلاق يروح يتزوج ويطلق. مدنى مدنى براحته بعيد عن الكنيسة لا احد يجبرنا على مخالفة الكتاب المقدس ولا على مخالفة الكيسة
مفيش طلاق مدني في مصر يا محترم... يا ريت فيه... اوعدك لو بقى فيه محدش هيطلب منكم حاجه
تحية طيبةأستاذنا الفاضل و المقكر الإنساني الكبير و لضيفك المحترم
مما لا شك في البداية أن الكنيسة الأورثوذوكسية بحاجة لاصلاح حتى اليونانية والروسيةمنها مازال فيها بعض الشوائب رغم تقاربها الفكري الكبير مع الكاثوليكية و البروتستانتية الإنسانيةو الاجتماعية والليبرالية
في حين أن الارثوذوكسية التقليدية القديمة بشقها السرياني فطع شوط كبيروحتى الأثيوبي الارتيري نسبيا لكن القبطي الأكثر محافظةيحاجة لكثير من الاصلاح اقتاداءا بغيره طبعا لجانب البروتستانتيةالمحافظة اليمينية كحال اليمين المسيحي الأمريكي و معظم الكنائس البروتستانتية العربية
و لكن أن يبنى حكم افتراضي سلفا على أنه في حال كانت أغلبية مصر مسيحيين أورثوذوكس أقباط فالنتيجة واحدةمثله مثل حال الأغلبية الإسلامية فعذرا من ضيفك أستاذنا الفاضل هذا هراء وسأبين الأسباب بعد قليل
فهوحكم افتراضي مبني على معلومات متفرقةمتباعدة غير مترابطة لا زمنيا و لا تاريخيا و لا منطقيا (بتعبير البروفيسور سامي الذيب الطريف :مثل الغنمة السارحةوالشاردة تقضم يمين وتقضم شمال وتايهة) وهوشبيه تماما بمنطق جريمة النبي الخضر في القرآن التي استشهد بها ضيفك بنى حكم على ىسيناريو افتراضي دون إحاطة
أولا: أستاذنا الفاضل يوجد حلقة عظيمةمع خبيرك الاقتصادي الكبير لناذا الدول الإسلامية متخلفة اقتصاديا وذكر في الحلقة أن تأثير القوانين من أديان أخرى غير الإسلاميةمسيحيةوغيرها لا تؤثر سلبا في حين الإسلاميةتأثر سلبا بشكل واضح وذلكمنخلال نماذجه الرياضيةو الإحصائيةو الأرقام لا تكذب واستنتاجضيفك يناقض نتيجةالأرقام وبالتالي خاطئ وهنا بنيناه بعيدا تماما عن مناقشة الأفكار فقط من خلال نتائج الأرقام و الإحصائيات
ثانيا : ننتقل للجانب التجريبي وسأعرض نموذج الأشد تطرفافي العصر الحديث في المنطقة لتقاربه جغرفيا وثقافيا و....... نموذج حكم الموارنة في لبنان وذلك ماقيل الحربالأهلية اللبنانية و أنا ممن غاصوا بعمق بتجارب تلك المرحلةوتفاعلاتها سياسيا اقتصاديا اجتماعيا علميا....... وقد كنت من الجانب الشديد التطرف المناهض و المعادي لهيمنة الموارنة على السياسة في لبنان فقد كنت مؤيدا متددا للحركة الوطنية اللبنانية ومناصرا عنيفا لكفاح الشعب الفلسطيني المسلح ضد إسرائيل و مؤيد لحركاتها المقاومة ومعادي لليمين الماروني في لبنان (وعلى فكرة الذي أسس الحركة الوطنية المبنانيةالأحزاب العلمانية البنانيةعلى اختلاف أطيافها من أقصى اليمين لأقصى اليسار وجميعهم أسستهم النخبة المسيحية وغالبيتهم الساحقةمسيحييننظروا للفلسطينيين وغير لمسيحيين في لبنان كفأة مستبعدةوأرادوا نصرتها ورفع العلمانية في لبنان بل ووضعوا كمال جمبلاط الدرزي زعيما عليهم إيغالا في استنكار سيطرة اليمين المسيحي في لبنان مع أن كمال حمبلاص رغم أنه فيلسوف يساري عالمي لكنه أمير درزي وحزيه رغم شعاره الاشتراكي إلا أنه طائفي بعمقه)
ووقفنا في الحرب بعنف ضد ماسميناه اليمين الماروني بل رحنا نتهرب من جرائم ارتكبها الطرف الفلسطيني بحق غيره وقتها وسلطنا الضوء على جرائم ميليشيات اليمين الماروني خصوصا مجزرةصبرا وشاتيلا مثلا وطنشنا على مجزرة الدامور من الفلسطينيين بحق الموارنة ومجازر الشوف مثلا من ميلشيات جمبلاط بحق مسيحيي الشوف
ورحنا في مناظراتنا الحادة بعد الحرب بيننا وبين ممثلي اليمين الماروني نتبادل التهم نحن طبعا أدناهم بهيمنتهم على السلطةفعليا رغم وجودبقية الأطراف الطائفيةنظريا
ولأنهم تحالفوا مع إسرائيل ونفذوا معهم جرائم كصبرا وشاتيلا وحزم غيرها وهم بدورهم أدانوا بمجازر الشوف و الدامور وغيرها .....
لكن بعد هذا السجال الطويل جدا و الذي برأيي حسم الأمر لصالحهم برأيي الشخصي على الأقل عبارة خرجت من مستشار بشير الجميل :
(طيب افترضونا تسلطنا و...... طيب كيف كان لبنان في عهدتسلطنا هذا الذي تقولونه ماقبل الحرب الأهلية؟ لقد كان لبنا جنةوملقببسويسرا الشرق دخل عالي + رفاهية + ازدهار في التعليم و المعارفو الأدب و الفنون و الحضارة والحريات والكثير من الحريات فقد كنا ننتقد صراحةوعنف منكم وعلانيةلم يكن هناك معتقلات ولم يكن قمع سياسي وكان القانون سائدا على الجميع ببساطةكنا بلد أوربي بكل المقاييس )
هنا وقفت مع نفسي بصدق و تأملت هذه العبارة بعمق تلا هذا كلام خبير قانوني ماروني كبير ومستشار في مجال وضع الدساتير وسألته على هذا وقلت (شو يعني بفهم أنو العلمانية خطأ؟؟؟!!!)
فأجابني وهذه الإجابةأحزنتني بعمق ( العلمانية صح مليون بالمية وكلامكم صح من حيث المبدأ كحركةوطنيةلبنانية صخ مية بالمية ولكن؟؟؟!!! ليس مع الثقافةالإسلامية فهي بتكوينهاالتربوي و الثقافي مستحيل أن تحصل على علمانية ومستحيل أكثر تحصل على ديمقراطية ومستحيل أكثر و أكثر أن تحصل على أهم مكونات المجتمع قبل أن تقول دولة_قانون_ تشريع ....وهو المجتمع المدني الواعي )
هذا و الموارنة بطبعهم أشرس بكثيييييير جدا من الأقباط بل كثيرا ماكانوا دمويين وكانت النتيجةلبنان سويسرا الشرق
ونحن نعلم تمام العلم مدى مسالمة الأقباط مسالمينوودعاء زيادةجدا جدا جدا عن اللزوم فمستحيل أن ينشأ هذا المجتمع المتسلطدينيا الذي يكرر قوله مثقفي المخابرات الاسرائيلية كارنست ويليم وضيفك هذا ادعاء كاذب وخراقي ومتجني وغاية الدولة التلمودية العميقة ألا يحصل ازدهار ونهضةحضاريةفي محيطها لكي لا يهدد داخليا فكرة يهودية اسرائيل أمام المجتمع المدني الاسرائيلي و اليهودي عالي الثقافة صاجب التوجه العلماني اللاديني الإنساني واليهودي الليبرالي و الإصلاحي وعقولهم تنادي بمراجعةتاريخية لاضطهاد الفلسطينيين والمصالحةو الاعتذار كبقية البلدان الغربية المتحضرة وإلغاءصفة يهودية اسرائيل وجعلها علمانيةمتعددة الثقافات
أما بخصوص تلك اللقطات المتفرقةمن التاريخ والحاضر المقصوصة والمرتبة كمالو أنها شيء مترابط كما يفعل ضيفك فهذا اسمه تزوير وشعوذةوتضليل و السبب
-موجات العنف الديني الممارس من المسيحيين بعد أنجعل قسطنطين المسيحيةدين الدولة سببه لصق التناخ اليهودي مع الانجيل في المجامع التي عقدها مستغلين عبارات المسيح الدبلوماسية اتجاه اليهودية شرائعها التي ذكرها ضيفكمثل ماجئت لأنقض بل لأتم- والأرض والسماء يزولان ولا يزول حرف من الشريعة.....ولكنه طنش عن فيضان من عبارات المسيح الناسفة لليهودية ومن قلب عظة الجبل العمود الفقري للمسيحية
(قد سمعتم أنه قيل للأولين عين بعين وسن بسن أما أنا فأقول لكم لاتقاتلوا الشرير وتردوا الشر بالشر بل ردوا الشر بالخير ومن لطمك على خدك الأيمن فحول له الآخر .... وقد سمعتم أنه قيل للأولين أحبب قريبكوابغض عدوك أما أنا فأقول لكم أحبوا أعداءكم باركو لا عنيكم صلوا لأجل الذين يضطهدونكم .... وغيرهاكثير وكثير وكثير جدا جدا جدا
وكانت حيلةماكرةمن الرومان باستغلالهذا لدفع المسيحيين لقبول العنف وشرعنته للدولة الرومانية الجديدة القائمة شرعيتها بتصميم قسطنطين على المسيحيةوكان من أضرارها أن لوثوا المسيحيةباليهودية وراح كل من يسعى للسلطة يدخل المسيحية
وطبعا بات الانتقام عنصر موجود في قياداتها فاضطهاد اليهود للمسيحيين وقتلهم قوبل بالانتقام الممثل فقد تشرب المسيحيون التعاليم اليهودية بسبب التناخ فراحوا ينتقمون من ممارسات اليهود بنفس طريقتهم العين بالعين والسن بالسن
وكذلك دخل عنصر فرض الهيمنة و السلطة ليس بالمحبة والتلمذةوالعمل الصالح فقط بل بالقوة وهو أمر كا يريده الحاكم الروماني وهذه التمثيلية أمام أمبروزو كانت خدعة لا زال رجال السياسة يمارسونها إلى اليوم فالدولة البيزنطيةوالرومانية تكره اليهود وتريد تصفيتهم
و النقطة الأهم أن الوعي و العليم يجعل كلام رجل الدين هو المقدس وليس المعرفة المباشرة و الذي بلغ به الأمر في أوروبا بمنع كتابة الكتاب المقدس و الصلوات بغير اللاتينية المندثرة التي لا يتعلمها إلا رجال الدين ومن نتائجها تدمير المعارف وجرائم منها قتل الفيلسوفةوالعالمة الشهيرة هيباتا و التنكيل بها وحرق مكتبة الاسكندرية
وهذا كان طبيعةعصرقديم يستحيل تكراره حديثا وخصوصا مع مستويات التعليم العالي بين المسيحيين بعكس المسلمين الذين تبلغ نسبة الأميين بينهم في العالم الإسلامي 70 بالمئة وقد انتهى هذا بعد عصر النهضة في القرن الخامس عشر ويستحيل تكراره في القرن الواحد والعشرين
أما على موضوع الطلاق كقصة هالة صدقي فهو موضوع إصلاحي ضروري داخل الكنائس الاورثوذكسية صحيح وكون أن المثقفين الأقباط وأذكر هنا دكتور مجدي خليل الذي تهجم عليه ضيفك واتهمه زورا وسأوضح لماذا
فالأقباط لم يبقى لهم مؤسسة يلتجؤون لها إلا الكنيسة ويخافون من تفككهم فكان بعض التنازل و المسايرة ولكن وخصوصا دمجدي ماقاله عنه ضيفك هراء تماما رغم أني أختلف في عدة مسائل معه لكن هنا كلام ضيفك افتراء فأنا مطلع بشكل جيد على مواقف مجدي خليل
وذكر ضيفك أنه يؤيد الزواج المدني وهو لا يعارض حقوق المثليين كبشر متساوون في الحقوق و الواجبات كاملةبل ويدافع عنه لكن فقط الموضوع اعتراض على الزواج وتبني الأطفال وهوخوف مشروع
وموقفه من الحروب الصليبية كانواضح الجرائمهي جرائم ولكن كونها حروب دفاعية نعم أنا متفق معه والموضوع شرح تاريخيا منه قتل الحجاج المسيحيون وهدم كنيسة القيامة واضطهاد المسيحيين وهدم كنائسهم والهجوم على الفاتيكان والتوسع الإسلامي على حساب المسيخية... نعم حروب دفاعية
وعن نقد الكنيسةمن الداخل لدى د مجدي الكثير من النقد لها وهناك غيره مثل الدكتور وجيه رؤوف وله قناةعلى اليوتوب
فالشعب القبطي ليس قطيع ليس لديه تفكير يتبع الكنيسةبشكل أعمى كما يصور ضيفك
سؤالي هنا لك أستاذنا الفاضل بتصورك أن كلام منظروا المخابرات الاسرائيليةو أبواقهمكارنستويليموضيفك عن هذه الفرضية الهراء بأنهمودعاء لأنهم لم يصلوا للسلطةطيبهاقد وصلوا السلطة فيلبنانوكان نظام طائفي بزعامات تقليديةمحافظة يسمونهم شيوخ(الشيخ بيير جميل - الشيخ بيير ضاهر - ......) فكيف كان لبنان وكما رد علينا مستشار بشير الجميل وطبعا هذا لن يتكرر فالمسيحيون لا يرضون بديل للعلمانية التعددية حتى الشعب القبطي
العهد القديم في المسيحية كالاتي: الشريعة الطقسية اكملها المسيح، الشريعة الاخلاقية مازالت مستمرة، الشريعة المدنية قد الغي بكلام المسيح فلم ينفذ المسيح حكم الرجم علي الزاتية... ولا تاحرات لاميذه... اما الممارسات الاخري مثل قتل الساحرات فليس امر من المسيح
الشريعه الاخلاقيه ده ايه? الوصايا ١٠? طب ما انتم كسرتوا السبت!!
باسم نبيل مهذب ومذوق ومثقف❤❤❤
حلقة مفيدة بعيدة عن التجني او العصبية ضد الطوائف الاخرى او القوميات الاخرى
هو احنا ما نعرفش نخلص من اى حكم بمرجعية دينية؟ ليه كدة بس؟
لا أعتقد ان أغلبية المسيحيين سيقبلون بحكم الكنيسه لأن التعاليم المسيحيه لا تنادي بالحكم الدنيوي.
في مصر هيقبلوا
ماقاله مجدي خليل اظن انه يكون زواج مدني عندها لن تتدخل الكنيسة
مشكلة الدكتور باسم انك بتكلم جمهور لم يتربى على الفكر النقدي وحضرتك بتخرج هذا الجمهور من منطقة الراحة وعايز الجمهور يفكر بعقلانية وده صعب ومستفز لعقولهم , جمهور زي ده اتعلم من الكهنة ان التاريخ الكتابي لنزول ادم هو 6الاف سنة بينما كان بناء الاهرامات من 7 الاف سنة ومع كدة الجمهور مصدق الكهنة والنصوص الدينية اللي اتكتبت في عصور كانت المعرفة العلمية للبشر محدودة .
عندك حق❤
باختصار شديد، المسيحية هي طريقة حياة روحانية، فعلى الرغم من ان الإنسان المسيحي يعيش في هذا العالم المادي لكن من المفروض عليه أن يطبق ما جاء في ناموس العهد القديم ويؤمن بفداء ربنا يسوع المسيح لكي يخلص من اللعنة التي ورثها من الأبوين الأولين ادم وحواء. أي يجب أن يتصف الإنسان المسيحي بصفات الرب يسوع المسيح، (أي يجب أن يتصف بصفات الكائن السماوي وليس بصفات الكائن الأرضي).
كانت ستكون مثل المجر ، حكومه يمينيه ديموقراطيه علمانيه تحكم بالإيمان المسيحي وتناهض الاجندات الغربيه لهدم المجتمع.
الارثوذكس المصريين هم اصل البلد لذلك السؤال لا يكون كيف سيحكمون لكن متي سيحكمون؟
دا مستحيل . الاقباط شعب خنوع جبان يعيش حياته كلها يتمسح فى رجال الاكليروس ويعيش تحت ارجلهم كالكلب الوفى لصاحبه . الشعب القبطى فى مصر ماضى شيك على بياض لرجال الاكليروس وهم سادته ومحددي مصائرهم . انسى ان الاقباط يكون ليهم اى قيمه فى مصر الا بعد دهس الدين ورجاله من قلوبهم
@@ramyelya11 كانت حتبقى زى اليونان دوله مفشوخة ومديونه بس ليها تاريخ وحضاره عريقة على الاقل ماكنش حيطلع مسيحيين يقولوا عايزين نطبق الشريعة
اخبار الطلاق ايه يامغيب
هل سيسمحون لك بالطلاق والزواج ولا هيطلعوا دين امك!!!!
@@ramyelya11 كلام قبيح تصف فيه مجتمع كامل انهم كلاب .
الكنيسه القبطيه حمت اللغه القبطيه والتراث المسيحي والالحان القبطيه ولولاها لما تم الكشف عن اللغه المصريه القديمه
وقدمت للعالم الرهبنه واباء الكنيسه وحماة الايمان ولولا الكنيسه القبطيه لصارت مصر مثل ليبيا والمغرب كلهم مسلمين سنه
@@Black_Stone اولا لم تحمى اللغه ولا شىء . اللغه القبطيه اندثرت ولا يتحدث بها اى قبطى وهى تقتصر على بعض الصلوات. ، الرهبنه جمعت الفشله والمرضى النفسيين والمخنثين الذى لا يريدون مواجهه المجتمع وغير قادرون على تحمل بيت واسره ،، الكنيسه القبطيه تستعبد الاقباط وتضطهد وتكفر باقى الطوائف ولو الارثوذوكس بيدهم الحكم فى مصر لكانو مثل المسلمين بالظبط فى العنف والتعصب والغباء
سؤال لضيفك الكريم ماهي امكانيات الكنيسة القبطيه الأرثوذكسيه بالنسبه للكنيسه الكاثوليكيه في روما
الكنيسة الكاثوليكيه في روما عندها ممتلكات تعادل مساحة خمس دول متقدمه عندها ممتلكات ضخمه وشاسعه في أمريكا وكندا وأستراليا والبرازيل والأرجنتين وكوريا الجنوبية وكل أوروبا
عندها فيه هذه الدول ملايين الافدنه من الأرضي الزراعيه والعقارات والجامعات والمدرس والمستشفيات كلمه هذه الامكانيات القوانين مدنيه ولكني روح تعاليم الإنجيل في صلب القوانين والدستور والدليل الرحمه والمساواة والعدل بين جميع البشر في الغرب اوروبا أمريكا وكندا وأستراليا وأجد سواء مسيحي او غير مسيحي
أستاذ سعيد أنا أرد عليك لو فرضنا الكنيسة الأرثوذكسيه حكمت مصر ماذا هيكون حال مصر أو نظام مصر
بختصار شديد هيكون الحكم مدني وقوانين مدنيه مثل الغرب اوروبا ممنوع تدخل الدين اطلقا في قوانين الدولة والجميع سواسيه أمام القانون
مثال القانون ألمدني في أوروبا وكندا الشعب جميعا متساوي في الحقوق والواجبات سواء مسيحي مسلم يهودي بوذي او ملحد لافرق بينهما اطلقا أمام القانون هذا حكم الشعب الأرثوذكسيه او الكاثوليكيه او البروستانتيه لأن هؤلاء جميعآ مستحيل مستحيل مستحيل يكون فرق في القوانيين ألمدنيه
القانون في السويد مدني شعب أغلبية بروستاننت مثل قوانيين إيطاليا شعبها معظمهم كاثوليكيه
يادك توووووور رجاء مناقشة النصوص الدينية حسب التفسيرات المسيحية ولا تلصق الأفعال الشخصية السيئة لشخص ما بالتعاليم المسيحية بدون إثبات بنص دينى واضح ليس من تفسيرك
انا مفسرتش حاجه... انا طرحت ازاي الكنيسه فسرت الايات ده لمدة ١٧٠٠سنه وإزاي طبقتها... ده اللي حصل في التاريخ... مش تفسيري الشخصي... خليكم صادقين مع نفسكم شويه
@@basimnabil9110 أذن المشكلة ليست فى الآيات ولكن فيمن فسرها
جدلان حكمت مصر مستحيل مستحيل مستحيل تدخل الدين نهائيا في قوانين ودستور الدولة وهذا هوسبب رئيسي في تقدمها الغرب المدني العلمانية والمدينه والعلمانيه ليست ضد اي دين نهائيا
اسف كلام غير مقنع وحجج ضعيفة ولن أكمل الحلقة
ده تاريخ... عايز تنكر التاريخ براحتك😊
أستاذ شعيب، لماذا تطرح مسألة حكم الكنيسة الارذوكسية لمصر. وأنت تعلم ان الكنيسة عمومًا في المسيحية لا تحكم ولا تمارس السياسة، فهي مؤسسة دينية وظيفتها روحية إنسانية، وتعاليم المسيح واضحة: أعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله؟ المفروض أن يكون السؤال: ماذا يحصل إذا حكم مصر شخص سياسي مؤهل من خلفية قبطية؟ أقول لك ان مصر ستنعم بالحرية والديمقراطية وحقوق الإنسان والمواطنة الحقيقية.
الكنيسه حكمت ١٧٠٠ سنه... كلامنا فقط هدفه عدم تكرار اخطاء الماضي
ازول... اول شكرا....في الحقيقة لايهم من يحكم ..المطلوب من الحاكم ان يكون عادل و ينشر الديمقراطية ويحترم خصوصيات الناس مع العدل بينهم في جميع الميادين .(اي الرجل المناسب في المكان المناسب)
لا لحكم الدين
اي دين؟
كانت هاتبقى في نفس الخانه زي ارمينيا و اليونان
وحشه اليونان حضرتك ادينا ما حصلناش اثيوبيا حتى
الشعب مختلف
شعبنا مغيب يحب من يمتطيه
هل تقارن شعب ارمينيا واليونان بشعبنا الجاهل؟؟؟
دي دول ديمقراطيه لا تحكمها الكنيسه. فووووق
هل يوجد طلاق ام لا في هذه الدول!!!!
نعم يوجد لان هناك قانون مدني
هل سيكون في مصر قانون زواج مدني
ابقي قابلني
@@hanygeorge8603 بس اغلبية مسيحية ارتوذكسيه ولا لأ؟
استاذ نبيل واستاذ سعيد لو كان الوحي يقصد ان يسلم الذي زنى مع امراة ابيه هو قتله كان قتل الزانية التي أمسكت في ذات الفعل. استاذ نبيل انت تفتري على المسيحية . لايوجد قتل لاحد في المسيحية ابدا. يوجد فصل من الكنيسة المحلية اي كنيسة افسس او كنيسة كوىونتوس او كنيسة المنية او كنيسة نيويورك او كنيسة اوتاوا. هذا مامعناه الكنيسة المحلية . اي الذي يخطىء ولايريد ان يتوب يفصل من الكنيسة المحلية كاكثر إجراء طبعا بعد ان يتكلم معه خادم الكنيسة وينصحه
ولما يكون المجتمع كله مسيحي هتفصله توديه فين?
اعتقد استاذ شعيب حضرتك محتاج ان تفتح الموضوع مره اخري ولكن مع شخص دارس وفاهم ومثقف ويستشهد بشواهد اما الذي حدث في هذه الحلقه نجن نسميه بالعامي كلام مساطب او كلام جهله
اسهل شيء هو الشخصنه وتحقير الاخر... بس ده بيبقى عجز... الغير عاجز بيرد على الافكار بأفكار
أستاذ شعيب الأخ بأسم معلوماته هشه
دوله المجر مسيحيه ارذوكسيه قوانينها ودستورها مدنيه بعيد عن الدين نهائيا نحن في القرن الواحد وعشرين ضيفك عايش في العصور الوسطي
لو كانت مصر استمرت مسيحيه ولوكان عمرو ابن العاص لم يضع قدمه فى مصر لاصبحت مصر مثل ايطاليا و اليونان و قبرص واسبانيا
يعني لو حكم الاقباط الارثذوكس مصر و طبقوا الشريعة ؟؟؟ اعتقد ان الجواب لهذا السؤال هو سؤال آخر !!! اخي سعيد حضرتك و جميع المتابعين المحترمين و انا من سوف نختار أفغانستان او إيران او مصر اليوم او مصر يحكمها الاقباط اي اذا قدر لنا أن نهاجر إلى إحدى هذه الدول أين سوف تكون وجهتنا ؟؟؟؟!!!!
الرجاء استضافة ناس بتفهم مش عمال يفسر الكتاب المقدس علي مزاج امه
ونعم أخلاق أولاد الرب👏
انا مسيحى ضدد الحكم الديني والعسكري
كلاهم وجهان لعملة واحدة اسمها الاستبداد والقمع والفشل والجوع والمرض
الف تحية الى الاستاذ سعيد شعيب المحترم ضيفك يخبط الأمور مع بعض لايجوز ان يتكلم عن التعاليم المسيحية وهو لا يعلم شيئًا شكرًا استاذ شعيب الرب يعطيك العافيه 😂
طبعا لا اعلم شيء... مادام بنتقض عقيدتك يبقى اسهل رد "لا تعلم شيء"... اذن بنفس المنطق الاخ رشيد "لا يعلم شيء" عن الاسلام😊
@@Nounou-d21
وأنا كنت مسيحي لمدة ٤٠ سنه وتركت المسيحيه... يعني مسيحي سابق وأنتقد عقيدتي القديمه... ايه الفرق?
@@basimnabil9110 هو أنت عايز تبأى زى الأخ رشيد ههههههه هيهات ده بعدك دا أنت ولا تساوى ضفر فى صابع رجله الصغير
اكيد هتخرب لأن الارثوذكسى لايقبل الكاثوليكي أو الانجيلي ويعتبره كافر وزواجه باطل....وغيره
مفيش قبول للآخر.
انا مسيحي ارثوذكسي ولكني أرفض اي حكومة دينية حتي لو كانت مسيحية.
دي جبتها منين حتة كافر دي؟ ماهي أرمينيا وجورجيا ارثوذكس وروسيا كمان واليونان وصربيا .
ماتبطلوا كذب
رجال الدين فاسدين
افتراضك انه اذا حكم البروتستانت الشرقيين هل سيطبق على الأصلية المسلمة مثلا مايفعله الإسلام الان مع الاقليات غلط بالأساس لأن البروتستانت لايؤمنون بدمج الدين مع الدولة والانجيليين لاينادوا بحكم على العالم ويفصلون الكنيسة عن الدلة اساسا. اصلا لايجبرون احد على الإيمان. يبشرون الجميع صحيح لكن لايجبرون احد فالافتراض خاطيء بالأساس. صح الانجيليين يقولون ان الخلاص هو في المسبح وحده لكن يقبلون الاخر ويتعاملون مع الاخر . ولاينادون بقتل احد مهما فعل.
البروتسنت لما اسسوا مدينه في جنيف ايام كلفن حرقوا ساحرات وحرقوا هراطقه زي الكاثوليك بالضبط
الكنيسه القبطيه حمت اللغه القبطيه والتراث المسيحي والالحان القبطيه ولولاها لما تم الكشف عن اللغه المصريه القديمه
وقدمت للعالم الرهبنه واباء الكنيسه وحماة الايمان ولولا الكنيسه القبطيه لصارت مصر مثل ليبيا والمغرب كلهم مسلمين سنه
ما رأيك في وضع الاسكندريه ايام كيرولس عامود الدين?
@@basimnabil9110 هات دليل واحد ان كيرلس عمود الدين امر بقتل هيباتيا
@@Black_Stone
الله اعلم هو امر بقتلها ولا لا... لكن لا شك انه حرض وشحن العامه ضدها... وطرد اليهود وإستولى على معابدهم وممتلاكتهم... كل ده أوكي?
@@basimnabil9110 لاشك دي من مراجع ولا بتفتي زي ارنست وليم؟
حضرتك جايب الراجل دا منين ؟ واليهود هم السبب وليس لديهم القدره على تنفيذ الاحكام
الرومان هما اللي صلبوا يسوع بتهمه سياسيه
يااخ شعيب تقول ان المسيحي الغربي يختلف عن المسيحي الشرقي هل هذا منطق لماذا لايختلف المسلم الغربي من المسلم الشرقي
المسلم الملتزم نفسه في الشرق أو الغرب و نفس الشيء للمسلم الكيوت نفسه في الشرق أو الغرب على العكس المسيحية فمختلفة جدريا بين المسيحي الغربي العلماني الكيوت ولو ملتزم دينيا اما المسيحي الشرقي فكلما إلتزم بالدين إزداد تعصبا و تطرفا و عنصرية
@@foufoucsc285 اذكر لي بلد واحد في الشرق يحكمه المسيحيين ويطبقون الشريعه المسيحيه ويمارسون العنصريه ضد باقي الاديان
@@foufoucsc285 المسلم الملتزم نفسه هو الذي يفجر نفسه في سبيل الله في اشرق او في الغرب
@@foufoucsc285
صدگيني ماعندي واهس اجادل بس التعليق مالتچ مو دقيق ولا واقعي ..
المتشدد الإسلامي يتشابه في كل مكان لأن يستند على نصوص دينية واذا اكو فوارق فبسيطة
بينما باقي الناس المسلمين يتدرجون في إلتزامهم الديني ولهذا اكو نسخ متعددة من التطبيق الديني على ارض الواقع
المسيحيين الملتزم منهم يعرف كولش زين أنه ماكو نصوص يستند عليها من الكتاب وآيات العنف في العهد القديم اقتضتها ظروف الشعب اليهودي ولاتوجد بينهم آية واحدة يفهم منها انها يجب ان تسري مستقبلاً او يعمل بها بعدما طبقت وانتهت .. والعهدالجديد لاعنف فيه بتاتاً ..
وباقي المسيحيين اللي أقل التزاماً نفس الوضع مثل المسلمين يتنوع التزامهم حسب تدينهم ..
اما مسيحيي الشرق فحتماً يختلفون لأن ألتزامهم هو هويتهم الدينية بوسط شعوبهم اللي غالبيتهم مسلمين ..
هلگد گدرت اختصر الفكرة ومترهم اقل ..اتمنى وصلتچ بوضوح
@@zuhairyousif7425 نحن نتكلم عن ممارسات الافراد و ما يوجد في النصوص المسيحية
الكنيسة الارثوذسية لم تكن لها سلطة دينونية و لكن اليهود الذين بالكنيسة الكاثوليكية كان لهم السلطة الدنيونية و لو سالت الكنيسة القبطية يقولوك ليس لنا شان بالسلطة العالمية لانها كلها من ابليس و كلهم بابلين ولاد شياطين --- لكن بالمشاورةنعرف ان الكنيسة ستشير ان نبطل كل شئ مما هومنظور لانه يقود ان يسيطر العالم المادى على الوجود الروحى بمعنى ابطال المال مقابل اقامة كنز لا يفنى بالسماء ابطال الفضة و الذهب و كل امور العالم فقط ربنا و الانسان بشركة واحدة مع ربنا و زوجة فى خدمة ربنا و الاولاد و المجتمع و رعاية الارض دون اى علم او اى معرفة من ابليس و يكون الكنيسة هى من توزع كل شئ بالعدل الذى تعلمته من المسيح اما بالنسبة للاسلام فهوديانة البابلين الاصلية و الله و اكبر الهة البابلين او نقول عبادة الكبالا اليهود عباد الشمس و القمر و النجوم و بالقران صاروا يحكمون العالم و هم اثرياء الارض فلا تعتقد ان الكنيسة تطلب مجدا ولا اى شئ من العالم بل هى تمتلك حلول وضعها الرب الاله يسوع المسيح الذى يشوهه كل الهراطقة اللبسين مسوحا مثل اليهود بالكنيسة الكاثوليك و اليهود بالاسلام و اليهود بالارثوذكس الخلقدونيين ---- كلهم مخطط واحد
مش عارف ليه الكنيسه الكاثوليكيه لمدة ١٦٠٠ سنه مقتنعتش بكلامك... وكنيسه الاسكندريه (لحد مجمع خلقيدونيا لما اتعزلوا) والبروتستنت مع كلفن مقتنعوش بكلامك... ١٦٠٠ سنه كنائس العالم كلها و رجال الله الماسوقين بالروح القدس كانوا غلط و"ضد الانجيل"... احتمال... ليه لا?😊
@@basimnabil9110 الكنيسة لا تتحدث غير في الامور الروحية و تظهر الطريق لكن ان المخطط الشيطانى الذى سار فيه العالم لعمل دورة زمنية ثانية لمجى المسيح كله مخطط و مدبر هم يعدون انفسهم باقوى الاسلحة للحرب مع المسيح الان اسلحتهم تقتلهم و المسيح يبيدهم بما فعلوا و شوهوا صورة المسيح الحقيقي ليخترعوا عيسي الذى يوحد الناس مع ابليس و اعتقد انهم نجحوا تماما بمؤتمر وحدة الاديان و جعل المسيحين يطالبون بالغاء خانة الديانة بالبطاقة ايام عقابهم حاضرة جميعا و دمائهم تمتلى الارض منها
I do not agree with this presentation Please , get somone who knows Christianity with full respect to you
البروستانت المحافظون لا يعارضون العلم ويشجعون فصل الدولة عن الدين...
صح... عشان كده بيقبلوا نظرية التطور😊
حتبقي زي لما الاخوان يحكموا ...انا ارفض رفضا تاما الحكم تحت اي راية دينية او اي دين ...انا مسيحي الديانة ...وارى انة لايجب ان يكون للدين اي دخل في الحكم
انت مسيحى فين علموك ان المسيحيه لازم تحكم
@@emade9744 حيث انك لاتعرفني بلاش من فضل حضرتك صيغة ..فين علموك ....بلاش الاحساس بالفوقية والتعالي وانت بلاش انت حضرتك تعرف اننا كشرق اوسط من المتاخرين جدا في كل المجالات
ومن قال اني قلت ان المسيحية لازم تحكم انا لم اقل هذا انا برد علي فرضية ا.شعيب
@@samysamy6819 ماشى ياسيدى ماتزعلش بس كلمه المسيحيين لما يحكموا وتشبيههم بالاخوان كان فلى شريعة بيسعوا الى تحقيقها ودوله خلافة الاكلام ده مش موجود اصلا المسيحى لما بيدخل السياسه بيكون عن طريق حزب علمانى وارجع للتاريخ وشوف السياسيين المسيحيين وماهماش تكتل دينى للوصولل للحكم وتطبيق شرائع اما الرد بقى على (لو الجدليه) ماكناش حنحتاج نسال السؤال ده لو كان مجتمع سوى مابيفرقش المسيحيين موجودين وكنهم عايشين فى مجتمع اسلامى متعصب لايقبل باعتلاء الوظائف العليا لمسيحى مش ذنبهم المسيحى وصل واثبت كفاءعه فى كل المناصب وادرس التاريخ وانت تتاكد من كده
هناك دول مسيحيه كثيره اغلبيه ارثوذكسيه
ولا واحده فيهم تحكم حكم ديني،
انت بتقول ايه! كل الرسل كانوا يهود والمسيح نفسه كان يهودي
"أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ، وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. ذَاكَ كَانَ قَتَّالًا لِلنَّاسِ مِنَ الْبَدْءِ، وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ لَيْسَ فِيهِ حَقٌ. مَتَى تَكَلَّمَ بِالْكَذِبِ فَإِنَّمَا يَتَكَلَّمُ مِمَّا لَهُ، لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذَّابِ." (يو 8: 44).
عايز شيطنه لليهود اكثر من كده ايه? ومن فم يسوع مباشره
Jesus gave us a new Covenant in the last supper , The only thing we should follow in the old testament are the ten commandments .And one question why the greek Orthodox church is different than the coptic orthodox church? i am greek Orthodox .
حفظ السبت في ال١٠ وصايا... لماذا لا تحفظ السبت?
أستاذ شعيب رغم تحريض اليهود علي المسيح وصلبه الرومان هل المسيحيه تكره اليهود طبعا لا
لأن اليهود جزء أمن بالمسيح وكل تلاميذ المسيح من اليهود بولس الرسول فيلسوف المسيحيه كان يهودي وفريسي ومذكور في الإنجيل باقي اليهود هيعرفو المسيح في الأيام الاخيره
يعني حضرتك حتى مش عارف تاريخ و بتتهم غيرك انه معلوماته هشه😅
مش عارف تاريخ اضطهاد الكنيسه الكاثوليك والبروتستنت لليهود؟
انت بتكلم كده ف الدين والكنيسة والنقاش كده غلط واحد مش عارف حاجه البابا شنوده رجل دين مش رجل سياسه والبابا كيرلس. عامود الدين كذلك انت دخلت الدين ف السياسه
اسهل شيء هو الشخصنه وتحقير الاخر... بس ده بيبقى عجز... الغير عاجز بيرد على الافكار بأفكار
الضيف الكريم مع احترامي الشديد له. لا يعرف عن ماذا يتحدث يخلط بين الايمان المسيحي والتاريخ القديم. المسيح لم يؤسس دولة ولا اقتصاد ولا حكم سياسي والاخ الحبيب ملحد مثل ارنست عندهم مشكلة مع الايمان المسيحي فدائما يهجمون المسيحيين ويكذبون ويكذبون ويخلطون بين العهد القديم والعهد الجديد
انا جبت تاريخ الكنيسه ونصوص لبولس... لو هما الاثنين خالفوا تعاليم يسوع يبقى فيه مشكله عندك في المسيحيه مش عندي🌹..
سلام ونعمة من الشر اليوم أربعين يوما أصبح مثلهم قرون عاشو تحت الإسلام
الاخ باسم .من حقك تكون ملحدا كيفما تشاء لكن لا تفقد مصداقيتك. لا يوجد اي سند كتابي يدعوا الي قتل أو ايذاء اصحاب اي دين آخر. القاعدة الذهبية , الموعظة علي الجبل. أحبوا اعداؤكم باركوا لاعنيكم. لو التاريخ سجل اي أحداث عنف اوقتل هو تصرف بشرى حتي لو كان المحرض اسقف أو بطريرك. زيه زي الحروب الصليبية. لاتلوي عنق الحقيقة لتشويه ماتكره ايا كانت دوافعك.
ماذا تفصد بدولة مدنية دون مرجعية دينية... مثلا الدولة المدنية في الغرب لا يمكن ان تتزوج من اكثر من زوجة واحدة (فكر مسيحي) الدولة المدنية في العالم الاسلامي يمكن ان تتزوج اكثر من زوجة واحدة (فكر اسلامي).... حتي عند عصر النهضة في الغرب كتنت المرجعية دينية مسيحية، وهناك امثلة اخري....
لا... ده اخدوها من العلمانيه وحقوق الانسان... مفيش ايه في الكتاب المقدس بتحرم التعدد... بدليل المرمون المسيحين عندهم تعدد
@@basimnabil9110 االمسيح قال انه من البدء خلقهما رجل وامرأة... اما المرمون فليست طائفة مسيحية ويعتبرها المسيحيون تطرف ديني غير مبني علي كلمة الله
@@basimnabil9110 - صحح معلوماتكمين كان الاول الدين ام حقوق الانسان...
@@hanimussad4763
والمرمون بيقولوا عليكم نفس الكلام...
الايه اللي انت قولتها ده تمنع التعدد? بجد?
الايه ده ليها شبيه في العهد القديم ورغم كده كان عندهم تعدد? تفسر ده ب ايه? صحح معلوماتك
لا يوجد سند كتابى اما تقول ، هذا ما يقوله الكتاب عن اليهود
١٢ فَإِنْ كَانَتْ زَلَّتُهُمْ غِنىً لِلْعَالَمِ، وَنُقْصَانُهُمْ غِنىً لِلأُمَمِ، فَكَمْ بِالْحَرِيِّ مِلْؤُهُمْ؟ ١٣ فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ أَيُّهَا الأُمَمُ: بِمَا أَنِّي أَنَا رَسُولٌ لِلأُمَمِ أُمَجِّدُ خِدْمَتِي، ١٤ لَعَلِّي أُغِيرُ أَنْسِبَائِي وَأُخَلِّصُ أُنَاسًا مِنْهُمْ. ١٥ لأَنَّهُ إِنْ كَانَ رَفْضُهُمْ هُوَ مُصَالَحَةَ الْعَالَمِ، فَمَاذَا يَكُونُ اقْتِبَالُهُمْ إِلاَّ حَيَاةً مِنَ الأَمْوَاتِ؟ ١٦ وَإِنْ كَانَتِ الْبَاكُورَةُ مُقَدَّسَةً فَكَذلِكَ الْعَجِينُ! وَإِنْ كَانَ الأَصْلُ مُقَدَّسًا فَكَذلِكَ الأَغْصَانُ! ١٧ فَإِنْ كَانَ قَدْ قُطِعَ بَعْضُ الأَغْصَانِ، وَأَنْتَ زَيْتُونَةٌ بَرِّيَّةٌ طُعِّمْتَ فِيهَا، فَصِرْتَ شَرِيكًا فِي أَصْلِ الزَّيْتُونَةِ وَدَسَمِهَا، ١٨ فَلاَ تَفْتَخِرْ عَلَى الأَغْصَانِ. وَإِنِ افْتَخَرْتَ، فَأَنْتَ لَسْتَ تَحْمِلُ الأَصْلَ، بَلِ الأَصْلُ إِيَّاكَ يَحْمِلُ! ١٩ فَسَتَقُولُ: «قُطِعَتِ الأَغْصَانُ لأُطَعَّمَ أَنَا!». ٢٠ حَسَنًا! مِنْ أَجْلِ عَدَمِ الإِيمَانِ قُطِعَتْ، وَأَنْتَ بِالإِيمَانِ ثَبَتَّ. لاَ تَسْتَكْبِرْ بَلْ خَفْ! ٢١ لأَنَّهُ إِنْ كَانَ اللهُ لَمْ يُشْفِقْ عَلَى الأَغْصَانِ الطَّبِيعِيَّةِ فَلَعَلَّهُ لاَ يُشْفِقُ عَلَيْكَ أَيْضًا! ٢٢ فَهُوَذَا لُطْفُ اللهِ وَصَرَامَتُهُ: أَمَّا الصَّرَامَةُ فَعَلَى الَّذِينَ سَقَطُوا، وَأَمَّا اللُّطْفُ فَلَكَ، إِنْ ثَبَتَّ فِي اللُّطْفِ، وَإِلاَّ فَأَنْتَ أَيْضًا سَتُقْطَعُ. (رومية ١١: ١٢-٢٢)
"أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ، وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. ذَاكَ كَانَ قَتَّالًا لِلنَّاسِ مِنَ الْبَدْءِ، وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ لَيْسَ فِيهِ حَقٌ. مَتَى تَكَلَّمَ بِالْكَذِبِ فَإِنَّمَا يَتَكَلَّمُ مِمَّا لَهُ، لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذَّابِ." (يو 8: 44).
عايز شيطنه لليهود اكثر من كده ايه? ومن فم يسوع مباشره
للاسف تفسير هذا الرجل للايات خاطئ تماما، فلم يقصد بولس ابدا أن يلقي هذا الخاطئ الي الشيطان بمعني قتله ولكن بفصله عن جماعة الكنيسة حتي لا ينتشر هذا السلوك الشرير...
بتأكيد ستكون علمانية لان يسوع قال اعطو لقيصر ما لقيصر و لله ما لله و قال ان مملكته ليست في الارض يعني المسيحي لا يحكم الارض باسم الرب. ثانيا المسيحيه ليست ديانة دولة و سياسة في مجال الروحي لا يوجد شريعة و حلال او حرام بل ما يليق و لا يليق لا يوجد نص سياسي و تشريعي سياسي يكون مرجعية لدولة.
مش عارف ليه الكنيسه الكاثوليكيه لمدة ١٦٠٠ سنه مقتنعتش بكلامك... وكنيسه الاسكندريه (لحد مجمع خلقيدونيا لما اتعزلوا) والبروتستنت مع كلفن مقتنعوش بكلامك... ١٦٠٠ سنه كنائس العالم كلها و رجال الله الماسوقين بالروح القدس كانوا غلط و"ضد الانجيل"... احتمال... ليه لا?😊
@@basimnabil9110 كلامك نسخ لصق. روح تعلم تفكر من نفسك
ضيفك لا يعلم بان كل دين يعتقد يانه هو الدين الحق وان الله يميزه عن الاديان الاخرى وكتابه هو الصحيح
كل الاديان دون استثناء وليس المسيحية فقط
حضرتك الكتاب المقدس لا يحرض علي ازية احد .
حضرتك جايب معلوماتك منين
استاذ نبيل كلامك مش صحيح الأستاذ سعيد قالك انه هل استند الكاهن على نصوص في الكتاب لكي يضطهد اليهود . وطبعا لايوجد نص واحد يقول انه على الكهنة ان تضطهد غير المسيحي . لكنك لعبت على الكلام اننا يمكننا أن نخرج من الكتاب كلام يساعد على ذلك وهذا خطأ كبير لايوجد في الكتاب هذا . حتى ولو قال اليهود لبيلاطس ان يصلب يسوع فهذا لايعني اننا علينا ان نضطهد. اليهود. على العكس تماما المسيح علم عكس ماتقول انت او ماتنسب انت للكتاب. المسيح علم بمحبة الأعداء والصلاة من أجلهم. بالمختصر استاذ نبيل انت تنسب اعمار البشر وتصرفاته إلى الكتاب او إلى المسيحية.
صحيح ماقاله الأستاذ سعيد اذا حكمت المسيحية الاورثوكسية هل تتصرف كما يفعل الإسلام الان . الجواب نعم ممكن . لذلك في المسيحية المسيح فصل الإيمان المسيحي عن الحكم . فصل السياسه عن الكنيسة. عكس الإسلام.
شكرا استاذ سعيد لسؤالك له ماذا يعني عمود الدين الكلمة التي ذكرتها عدة مرات. لايوجد في المسيحية إنسان عمود الدين .عامود الإيمان المسيحي هو المسيح. فارجو ان لاتنسب كلام للمسيحية لاوجود لها في الإنجيل. فلو كان كيرلوس عمود الدين فعلا لما فعل مثل الوثنيبن واستخدم جثث المسيحيين وعملها قديسين ودفع الناس إلى تقديسها والتبرك منها . هذا ضد الإيمان المسيحي فمن تسميه عمود الدين لادخل له بالمسيحية هو خارج عن المسيحية. وايضا امر مهم جدا جدا لايمكن أن تنسب مافعله الاورثودوكس إلى المسيحيين في العالم.
امر اخر عن الكنيسة القبطية هل ستضطهد الاقلية اذا أصبحت هي اكثرية . لايمكن أن تحكم الكنيسة كما يحكم الأزهر الان. لأن ليس كل القباط ولا كل المسيحيين سيقبلزن هذا بل أغلبية المسيحيين لن يقبلوا هذا وهذا يعرفه الاقباط . أما موضوع الزواج والطلاق هو امر اخر . لأن المسيح قال لاطلاق بدون زنى . لايمكنك ان تكسر كلام المسيح. هذا امر ديني وليس مدني . البت في امر زواج وطلاق المسيحي لادخل له بحكم البلد
كيرولس عامود الدين حضرتك اخدت برأيه ضد ناسطور وبتقولي ليس له علاقه بالمسيحيه?
"أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ، وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. ذَاكَ كَانَ قَتَّالًا لِلنَّاسِ مِنَ الْبَدْءِ، وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ لَيْسَ فِيهِ حَقٌ. مَتَى تَكَلَّمَ بِالْكَذِبِ فَإِنَّمَا يَتَكَلَّمُ مِمَّا لَهُ، لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذَّابِ." (يو 8: 44).
عايز شيطنه لليهود اكثر من كده ايه? ومن فم يسوع مباشره
انت مش ناقشت قبل كده مقتل هيباتيا افتكرت انك لاقيت حاجة تانيه انت بقيت بتعيد نفسك
العلمانية والديمقراطية هي المفروض أن تحكم وليس الدين والحكومة الدينية مرفوضة تماما لأن العلمانية و الديمقراطية يعيش فيها الكل جميع الأديان والطوائف والإعتقادات بالتساوي وبدون تمييز
تمام جدا لكن تعتقد أنه ممكن أن يطبق في مصر في يوم من الأيام؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
@@dr.anwarbedwany4871 نعم يمكن أن تطبق العلمانية في مصر والبلدان الإسلامية في يوم من الأيام لأنه دوام الحال من المحال لكن ليس بالأمر السهل بتاتا لأنه سيحتاج إلى وقت طويل لأن هناك الكثير من العراقل السياسية والثقافية والإجتماعية التي تمنع ذلك من بينها الأزهر الذي يعتبر متشدد لأنه لا يسمح حتى بتجديد الخطاب الديني فما حسبك بالعلمانية وأيضا تدخل أموال البيترودولار في مصر ودول شمال إفريقيا في نشر الوهابية وأيضا حكام الكثير من البلدان الإسلامية ليست في مصلحتهم العلمانية لأن العلمانية فيها تداول السلط. لكن التغيير قادم
@@beautifulsoulbeatifulsoul3140 طبعا انا فاهم كده كويس. قلت في تعليق ان ألموضوع محتاج تدريج ومن الصفر تبدء ...وعندنا مثل زي السعوديه الان غير الأول هناك فرق بالتدريج كذلك الامارات...بس تبدأ
دين (المسيحية) بلا علمانية في دول العالم الثالث = تخلف + فقر + فساد = دول أمريكا اللاتينية + اليونان + قبرص + جورجيا + أرمينيا
دين (المسيحية) بلا علمانية في دول العالم الثاني = ظلم + فساد = روسيا الأتحادية + شرق أوربا
علمانية بدون ليبرالية ولا ديمقراطية ولا مساواة = ظلم + قهر+ فساد = الأتحاد السوفيتي + الصين
علمانية + ليبرالية + ديمقراطية + مساواة = تقدم علمي وصناعي وإقتصادي + إزدهار حضاري ومعرفى + حرية ممارسة طقوس الدين + إنتقاد الدين \ أنسنة الدين
هذه الحلقة لا تستحق المتابعة يا أستاذ شعيب بعكس كل الحلقات السابقة ....
طبعا عشان فيها نقد للمسيحيه... لازم ننتقد الاسلام بس😂
@@basimnabil9110 أنا بتكلم مع أستاذ شعيب مش مع حضرتك .... هههههههههههه
معلوماتك ضيفك أستاذ شعيب مع الأسف هشه
عزيزي أستاذ شعيب مختصرا لحضرتك المسيحيه لم تحارب الاوثان نهائيا لأن مرفوض بنص الإنجيل المصريين القدماء دخلوا المسيحيه بالمحبه وخاصه بعد دخول السيد المسيح المسيحيه لم تضطهد اي واحد اطلقا علشان يدخل المسيحيه
أستاذ شعيب بعد دخول المسيح مصر كل الشعب المصري آمنوا بالمسيح
استاشعيب فيه اساتذه تفيدك في قناة الحريه في كاليفورنيا فيها علماء متخصصه
وأيضا قناة لوجس في كاليفورنيا
يعني حضرتك حتى مش عارف تاريخ و بتتهم غيرك انه معلوماته هشه😅
مش عارف تاريخ اضطهاد الكنيسه للديانات الوثنيه القديمه؟
يعنى ايه حكومه دينيه مسيحيه مافيش حاجة زى ديه اصلا
المسيحيه لا تسعى للحكم اه ممكن يكون فيه رجال دين ليهم نفوز سياسى
لكن تحكم مستحيل
استاذ شعيب حضرتك متعمق ودارس ممتاز ولكن ضيفك سطحي جدا ودراسته سطحيهً وآسف ان اقول انه ليس عنده فكره خالص عن الموضوع
اسهل شيء هو الشخصنه وتحقير الاخر... بس ده بيبقى عجز... الغير عاجز بيرد على الافكار بأفكار
معي احترامي الشديد لشخصك استاذ سعيد ،ضيفك دون المستوي .الاساذ باسم لم يفرق بين تصرفات الأشخاص وأقوال الكتاب المقدس..تاريخ الكنيسة قامت علي استشهاد المسيحيين وليس العكس كما ادعي استاذ باسم.
اسهل شيء هو الشخصنه وتحقير الاخر... بس ده بيبقى عجز... الغير عاجز بيرد على الافكار بأفكار
@@basimnabil9110 ردودك إستامبة واحدة !! غير .. ولا م عندكش غيرها ؟؟؟!!!
المصريين لم يكونوا وثنيين ابدا
1:07:07 اهم سؤال في الحلقة .. واصدق اجابة ... شكرا يا استاذ باسم علي صدقك وموضوعيتك ❤
🌹🙏
مع احترامي لك استاذ شعيب، فهذا الاخ يعطي معلومات خاطئة عن المسيحية ويخلط الامور مع بعضها ، ويضع تفاسير خاطئة للايات الكتابية برغم معرفته ببعض الحقائق التاريخية الهامة....
انا جبت تاريخ الكنيسه ونصوص لبولس... لو هما الاثنين خالفوا تعاليم يسوع يبقى فيه مشكله عندك في المسيحيه مش عندي🌹..
@@basimnabil9110we will pray for you
اصلا الإسلام لايقبل الزواج المدني فلاتطلب من المسيحيين هذا. العلماني يمكنه ان يطلب اي شيء هو حر هو اصلا لايؤمن بالكتاب فلماذا يطلب الزواج بالكنيسة ؟
أما عن العداوة مع البروتستانت فهذا تصرف فردي اي من الكهنة لادخل للكتاب به .وهل اذا حكمت الاورثودوكسية مصر ستسيء إلى البروتستانت ممكن اذا حكمت الاورثزدوكسية وليس المسيحية بشكل عام. لكن إذا نظرنا بشكل عام للمسيحيين الاقباط هل سيقبلزن اضطهاد البروتستانت ؟ لا أعتقد. سيخرج الكثيرين من الاقباط الذين يعرفون الكتاب ويعرفون الكهنة .
أما تسليم الإنسان الذي زنى مع امرأة ابيه ويسلم للشيطان لهلاك الجسد هذا لايعني ان يقتله . هذا يعني يترك اي يرفع عنه الغطاء المسيحي فسيكون تحت سلطان الشيطان . أما مافعله المسيحيين في أوروبا يقتل الساحرات ليسةمن هنا . هذاوكان بأمر خاص في العهد القديم . وليس مطلوب تطبيقه الان .
أما ماتربطونه على الأرض يكونومربوطا في السماء وما تحلونه على الارض يكون محلولا في السماء وما تربطونه على الأرض يكون مربوطا في السماء لايعني غفران الخطايا كنا يفعل الكهنة الان وحتى بالعصور الغابرة. هذا غلط من الكنيسة الكاثوليكية والاورثودوكسية . كلام المسيح لم يعطي سلطان غفران الخطايا لاحد ابدا ولا حتى للرجل. لانه ببساطة عندما ارسلهم للمدن يبشروا قال لهم اخرجوا شياطين أقاموا موتى اشفوا برصا لكنه لم يقل لهم ابدا ان يغفروا خطايا هذه في سلطانه وحده. والكنيسة الكاثوليكية والاورثودوكسية أخطأت في هذا وادعوا ان لهم سلطان غفران الخطايا. الكلام الذي ذكره السيد نبيل هو للهندسة المحلية اي مجموع أعضاء الكنيسة المحلية التي اذا عرفت انه يوجد بينهم شخص أخطأ وعرف خطأه يمكنها ان تحاسبه وتادبه مثلا بحركاته من كسرىالخبز او ان يخدم في الكنيسة . إلى ان يتوب ويعلن توبته أمام أعضاء الكنيسة عندها سترجع الكنيسة عن قرارها . اي الله سيقبل قرار الكنيسة في التأديب والمسامحة. هذا هو المقصود . لاسلطان لاحد ان يغفر الخطايا لاحد لأن الكاهن هو ايضا معرض للخطأ. فكيف سيكون له سلطان ان يغفر لغيره . واصلا لايمكن أن يعترف إنسان لانسان اخر بخطاياه . الرسل لم يطلبوا من احد ان يسجد أمامهم ويعترف بخطاياه وهم يغفرون له . بل قالوا للذين اخطاوا توبوا لله وليعترف كل واحد منكم لله ليغفر له خطاياه وفي قصة سيمون الساحر اكبر عبرة للذي يريد أن يعرف اكثر.
تفسيراتك انت للنصوص متخصناش... انا عرضت الكنيسه فهمت النصوص ازاي وطبقتها ازاي... امال الكنيسه كانت بتحرق الهراطقه والساحرات على اساس ايه? وايه اللي خلاهم يبطلوا? عصر التنوير والعلمانيه اجبروا الكنيسه تبطل مش بمزاجها
@@basimnabil9110 تفسيراتك إنت هي اللي ما تخصناش .... ههههههههههههههه
@@dorislawandy5703
دمك خفيف بأمانه😂😂
@@basimnabil9110 طيب كويس …. مش أخف من دمك … هههههه
الاستاذ باسم يخلط بين الماضي والحاضر وبين قوانين الكنيسة والحكم المدني ويحاول مقارنة العنف المسيحي للعنف الإسلامي
انا جبت تاريخ الكنيسه ١٦٠٠ سنة ونصوص لبولس... لو هما الاثنين مش بيمثلوا المسيحيه مش عارف ايه اللي يمثل المسيحيه?
المتكلم يكذب. خليه يطلع نص من الكتاب للتحريض علي اضطهاد اليهود.
"أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ، وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. ذَاكَ كَانَ قَتَّالًا لِلنَّاسِ مِنَ الْبَدْءِ، وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ لَيْسَ فِيهِ حَقٌ. مَتَى تَكَلَّمَ بِالْكَذِبِ فَإِنَّمَا يَتَكَلَّمُ مِمَّا لَهُ، لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذَّابِ." (يو 8: 44).
عايز شيطنه لليهود اكثر من كده ايه? ومن فم يسوع مباشره
شكلك مش بتفهم عربي. ولا معاني الكلام، وريني ازاي المسيحيين نفذوا اضطهاد اليهود متخذين من الايات دي سند لفعلتهم.
أستاذ نبيل حضرتك بتقول أنك دارس وباحث للأديان وأنت لا تعلم شئ عن تعاليم السيد المسيح له كل المجد وأنه لا يوجد أى نصوص دينية تؤيد العنف وتدعى بأمور غير موجودة فى الدين المسيحى فأنت ملحد وغير محايد من أجل السبوبة .. فرجاء تتوقف عن هذه الهرتلات والخزعبلات أنت غير موفق .. !!!!
حضرتك لسه قايله عليا احمق
وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ." (مت 5: 22).
وبتقولي عليا مش عارف تعاليم يسوع😅
مش عارف ليه الكنيسه الكاثوليكيه لمدة ١٦٠٠ سنه مقتنعتش بكلامك... وكنيسه الاسكندريه (لحد مجمع خلقيدونيا لما اتعزلوا) والبروتستنت مع كلفن مقتنعوش بكلامك... ١٦٠٠ سنه كنائس العالم كلها و رجال الله الماسوقين بالروح القدس كانوا غلط و"ضد الانجيل"... احتمال... ليه لا?😊
سؤال غير منطقى !
على اساس يعنى ان اوروبا الغربية يحكمها الانجيل مثلا ؟!
اوروبا لما تخلصت من سلطان الكنيسة وجعلت النسيحية داخل جدران الكنائس تقدمت ولكنها احتضنت المسيحية كدين فقط ! فالانجيل كتاب روحانيات فقط وليس كتاب علم وهو ملئ بالاخطاء العلمية ! على عكس القران صنع حضارة ! راجع الاخطاء العلمية بالانجيل وستلاحظ انه لايصلح للتقدم !
شعبك مغيب في مصر
شعبك عاوز دين علشان عاوز يخش ملكوت السماوات
الرهبان هيركبوك
القران صنع حضاره?! نعم!!😊
وده على اساس القران مفهوش اخطاء علميه?!!
استاذ سعيد ضيفك هذا يفقدك مصداقية القناه التي نحترمها لانه يتعمد الكذب والتحامل علي تاريخ الكنيسه ولكي لا اطيل اضرب مثلا واحدا فانت بامنه تقول له لا توجد نصوص بالانجيل تستند عليها الكنيسه لقتل اليهود بالاسكندريه فيقول لك مراوغا نعم توجد نصوص فالانجيل يتهم اليهود بصلب المسيح ويتجاهل ان المسيح كان رد فعله لهذا في الانجيل انه صلي من أجلهم قائلا اغفر لهم يا ابتاه لانهم يفعلون ما لا يدرون فهو يبني نظريته علي اكاذيب يطول شرحها وحقنا عليك يا أ سعيد نحن عشاق هذه القناه التنويريه التنويه والاعتذار علي هذه المغالطات.
أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ، وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. ذَاكَ كَانَ قَتَّالًا لِلنَّاسِ مِنَ الْبَدْءِ، وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ لَيْسَ فِيهِ حَقٌ. مَتَى تَكَلَّمَ بِالْكَذِبِ فَإِنَّمَا يَتَكَلَّمُ مِمَّا لَهُ، لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذَّابِ." (يو 8: 44)
يسوع يصف اليهود انهم اولاد ابليس القتال... حاجه منتهى المحبه... طبيعي النصوص ده شجعت كراهية اليهود ومن ثم قتلهم
شكرا ❤❤❤
زي اثيوبيا
ايا كان خلاف الارثوزوكس الاقباط مع الطوائف الاخري لكن لا يشكلوا اي خطوره علي المسلمين والخلاف الطائفي المسيحي لايعنيك طالما لايشكلوا اي خطوره علي عاسال قيدتك ومن قال لك انك الاقباط رافضين ل العلمانيه والعلم . شوف انجح الاطياء والمهندسين وكامل التحصصات في المهجر واسال الاستاذ سعيد شعيب نفسه هل الاقباط لديهم اطماع سياسيه او تدخل الدين في السياسه . لكن انت ياباسم متحامل علي الاقباط الارثوزوكس بشكل شخصي .يعني حتي لو الارثوزوكس انتقائين في قناعتهم ف هذا لايشكل عائق اندماجهم في المجتمعات شديدة العلمانيه . تحليلاتك غير صحيحه عن علمانية الغرب لان الحكومه الامريكيه تعيين المئات من المسلمين والوثنيين دون اعتبار ل مسالة العقيده .حتي الاستاذ سعيد شعيب سمعته قال عن نفسهانه مازال مسلما وقال بالحرف انه مسرتيح في اسلام صنعه لنفسه . فلا تكلمنا عن التدين ياباسم لان الاقباط الارثوزوكس ليس لديهم اطماع او حلم وهمي ان يحكموا او تكون لهم سلطه .هم يريدون العيش في امان لاتستهدف ارواحهم وممتلكاتهم وتحترم عقيدتهم .وحتي اعتراضهم علي المثليه فهذا رايهم وكونك تنتقد هذا ف معناه انك معترض علي حرياتهم في مايقتنعون هم احرار طالما لايشكلوا خطوره او تاثير .فنحن نتعامل في العمل مع مثليين وبيننا علاقات وديه واحترام ولا يحدث ابدا اي حديث عن موضوع الحياه الخاصه . لاداعي ان تفترض فرضيات وهميه عن تصورك عن الاقباط الارثوزكس .
هما حرين في قناعاتهم.... لكن لو حكموا القناعات ده هتطلع للعام... محاربة العلم وشيطنة المثلين والدروشه.... الخ.... عشان كده في الاخر قلت اي حد يحكم لازم ميكونش ليه مرجعيه دينيه... مرجعيته تكون علمانيه لكن قناعاته الايمانيه هو حر فيها بس يحتفظ بيها لنفسه❤
هل الاقباط بيأمنوا بنظرية التطور? اي علم يتعارض مع الكتاب الاقباط بيرفضوه... يبقى بيقبلوا العلم ازاي?
@@basimnabil9110 دي مجرد نظرية عرضة لأن تكون حقيقة وعرضة لأن تكون خطأ .... لكن الملحدين أهم شيء عندهم هي نظرية التطور لإنكار وجود خالق ... ونحن نؤمن بوجود خالق ... والملحدين يريدون نشر إلحادهم بالإجبار ... مع إن النظرية عبارة عن شيء غير مؤكد ... واضح إن حضرات الملحدين لا يفهمون معنى كلمة نظرية ... وهذه النظرية لن تتأكد ... وستظل نظرية إلى يوم القيامة .... ههههههههههههههه
@@dorislawandy5703
شكرا على تعليقك الكوميدي😂😂
u made my day😍
@@basimnabil9110 طبعاً لازم يكون كوميدي لأن الحلقة النهاردة كلها كوميدي …. هههههههههه
أحييك أ. سعيد
حتى لو كانو ملايكة مش عاوزينهم خلاص قرفنا و تركناهم ..
بمجرد أن الكنيسة في أوروبا عرفت بأنها غير مرغوب فيها بالسلطة خلاص أصبحت محترمة ..
الكل يلزم حدوده الناس هم لبيعطو السلطة الدينية أكتر من حجمها و من غير ما يحسو يصبحو جزء من مؤامرة سياسية على بلادهم .. الحق على الناس وهم جزء كبير منهم فاهم و عاوز يفشل المؤامرة ده على البلد
❤🌹
ا شعيب هذا الضيف لا يفهم شئ في المسيحيه ويفهم الاغلب خطأ
طبعا لا اعلم شيء... مادام بنتقض عقيدتك يبقى اسهل رد "لا تعلم شيء"... اذن بنفس المنطق الاخ رشيد "لا يعلم شيء" عن الاسلام😊
كل كلامه عن البابا شنوده كذب ونفاق وتدليس والجميع يعلم هذا
للاسف محدش قالك الحقيقه قبل كده... معلش😊