银河最懂男人锐评绝区零为何差强人意！命座精练的动作游戏是大问题吗？战斗爽+走格子米哈游新作平衡性把握不佳？角色塑造不错剧情却中规中矩！一语道破目前二游圈最大痛点//青衣 朱鸢
Вставка
- Опубліковано 10 вер 2024
- 银河最懂男人锐评绝区零为何差强人意！
//**封面画师：SquChan XID：1823781640189227491**//
命座精练的动作游戏是大问题吗？
战斗爽+走格子米哈游新作平衡性把握不佳？
角色塑造不错剧情却中规中矩！一语道破目前二游圈最大痛点！
好耶开饭！各位看完觉得有意思别忘了多点赞订阅，开启小铃铛，多多分享哟
推特：twitter.com/BroDongGame
懂discord：discord.gg/donggenshin
文案實名化必須得上
總感覺話裡有話。😂
看原神小螺號授權讓手下文案大力整狠活的鬼樣
文案實名勢在必行
以後誰還敢劇情撕卡第一個就先爆破再說
現在原的劇情,沒有任何一點奇幻冒險的味道
反而是偶像劇,以嗑CP為核心設計
玩家即使搞不懂當中的分別,但遊戲體驗是很清楚的
出了一年的女角色,卻也是以女頻的角色為模版設計
我現在懷疑的已經不是[意願],而是他們還有沒有做出男性向內容的[能力]
@@kunpeng768 他們明顯能力出了問題吧，不論是上（腦），還是下（…………）。🤣
有一說是，走格子是主角繩匠唯一能體現角色定位與存在感的地方，一旦拔掉走格子，繩匠就問徹底成為攝像頭了。
但我還是很討厭走格子，為何不做成玩家操縱邦布去3D地圖解謎？
問就是他們認為這樣玩家就能買單，其他廢話少說
如果改成3D地圖探索，感覺手機玩家會更痛苦.......大容量、超高溫XD
還不如做成八方旅人那樣的半3D點陣圖....
改了3D解密会有更多的人来说无聊，原神解密好玩么 喜欢玩么
走格子可能只是他们在这方面的妥协
内容不用改，名子改成鸣潮，原本喷的人，就会说好玩。
我就好喜欢玩走格子啊😂😂😂
我自己後來從從業人員的角度仔細看了看這遊戲 發現他做了一個很不容易的事情
那就是“從來不玩動作遊戲的新手上來就會以為自己很厲害”
我自己身邊就不少從不玩動作遊戲的朋友進來玩到40等
當然後期就還是被狠狠的教育了
所以我覺得這就是他們的取捨
至於劇情確實普通 我看的尷尬癌發作
不過過場還算精彩 角色也算吸引人 就看過去了
走格子真的就對電波了
以我來講 1.1我覺得那樣的形式反而嚴重的暴露了故事劇情非常不精彩的問題
走格反而成為劇情表現張力更好的方法
至於1.1的優化真的讓我覺得 他們早該把這些東西都優化好了 上線才改（聯系技之類的）
只能說 每個人進來要的都不一樣 自己選擇要什麼樣的客群吧
現在還在鋪世界觀啊 還沒開始跳 正在蹲的劇情是能多精彩 當初崩3也是前幾章挺無聊的 直到6章才開始好看
我並不覺得絕區零的劇本不好（也許是因為我不會死摳劇情裡的各個環節合理不合理，真的沒必要），絕區零的問題是「在劇情應該達到高潮爆發點的時候，手下留情選擇降低火力」，各章節的爆發橋段裡面也就第二章名場面機具對幹比較燃，這會讓一些人有點不適應。
但我覺得是故意的。絕區零的劇本有意做得不那麼王道，雖然角色的價值觀都是正面的，但主要舞台空洞是個無政府地帶，劇情裡各種小地方也斥著空洞災害造成的無可挽回的憾事，主線背後還有巨大陰謀。這遊戲各方面都很對我個人的胃口，但大眾玩家不能接受這些不符合當今慣例的設計也是情理之中。
@@AXL5677 不反對 可能後面才能開始引人入勝
當初也是看到的六章才開始覺得有想繼續的動力
劇情普普 不過演出真的蠻棒的 缺點是對話死魚
反方意見，我覺得劇情整體崩3後就絕=鐵-原，絕目前演出都還不錯，世界觀有加分但目前還看不出劇本強度，但至少敢寫，然後日常寫得不錯，先抱持樂觀..
鐵演出很頂但劇情很普，貝洛我很喜歡，一開始期待超高，鹹粥和匹諾一開始弄的很高大上，一堆謎語，解完之後收尾我真的無言…
原某些篇章很優秀但整體小朋友看得頭很痛。
從崩三到原神再到星鐵都是開服元老，米家每款開服就讓人沉迷不已，本以為絕區零會有更好的表現來成為今年手遊大作的作品，沒想到玩一玩就想zZz，我還以為是上班太累，假日睡飽玩沒多久又犯睏，越玩越發現已經得了電子陽痿重症。
難怪每日只要幾分鐘，體力夠你一天上一次就好，制作組肯定從內測就聽取玩家意見😢，身知玩久直接電子陽痿，不斷的減負再減負，那麻煩1.3把零號空洞從兩次再減負到一次，那就更完美了，謝謝。
聽你這麼說我很像也是欸，玩其他遊戲能提神，就撅區零不行😂
真的，上班日晚上原神、絕區零、星鐵只有時間打每日消體力，劇情活動甚麼的只有假日才有時間做。
不好意思，我就是那種開服玩到現在還在玩的絕區零玩家，而且我想直言我其實還滿喜歡絕區零的，而且這段期間我還順便入坑了星鐵，我很喜歡這兩款的角色、劇情、動畫表現，即使說絕區零劇情不夠有深度，但是至少我看的懂而且看的爽，我不會因為可能被貼上米衛兵或是其他有的沒的標籤就不敢說我玩絕區零，謝謝。
终于有懂哥绝区零的视频了！我一直觉得绝区零还蛮好玩的不理解为什么很多人说无聊，看了视频有点懂了～ 原来如此，不平衡啊～ 那我大概是喜欢pv喜欢剧情喜欢日常但是战斗很烂的那种，前期蛮喜欢的，后期就经常死（周本每周最多打一次，十几分钟才能打完而且全队死……好可怕）。一般喜欢对话、一些探索任务、日常之类的（嗯走格子……），0号和周本和shiyu几乎没打过……然后看了这个视频我才想起来原来一开始绝区零宣传是战斗游戏…… 怎么说，吸引了我这种手很菜的玩家可能算是种不幸？但是青衣pv好好简也好帅啊～
@@ekiko6324 各種小邦布也很可愛☺️
我覺得ZZZ不該往純戰鬥走..箱庭戰鬥已經有崩三了..該做的是優化好走格子解謎..走出自己不同於原神/崩鐵/崩三的風格...不過我想大家都看到了這麼多UP在推戰鬥希望他們改..為了流水可能就會往戰鬥偏..這樣下去絕區零就沒有自己的風格只是另一個課金戰鬥手遊..那這樣我就不需要再養一個戰鬥手遊..就純看PV就好
崩三战斗太难了
我原神满命6个，龙王版本弃坑。zzz换了种玩法就大小月卡，很多本也是打的有些困难，但是这样我感觉更好玩了，深渊奖励也有点蚊子腿拿不满就算了呗，多些挑战玩游戏才更有乐趣😂😂
@@scottwong3786我一直都覺得課太多很影響遊戲體驗，所以每個角色最多投入3金，因為能打過就好，特別是動作遊戲，上兩期基本壓線打過，好爽
那個給垃圾桶拍照我真的不行... 太花時間了，鏡頭走得有夠慢，玩得超痛苦
滿命艾蓮...確實是奈米課而已😂
能否請銀河最懂男人銳評一下塵白禁域
最懂玩家的遊戲碰上最懂遊戲的男人，會有甚麼火花呢?
塵白甚麼都好就是不好玩XD
1.1版本的沒時間限制防衛戰玩得好爽
真的 限時不知道怎麼打
操作就完事 真的過癮
那個真的蠻不錯的。
昨天打兩小時沒過好煩，改天再試一下
把時間限制拿掉真不錯，變成考驗手部乘區與角色機制理解
以劇情來說絕區零的前幾章說實話我認為比星鐵還好，但你卻很少看到有人說絕區零的前幾章好。
我認為這原因很簡單，絕區零的前幾章沒爆點，即便星鐵貝洛柏格很普通，他有"讓人很爽"的可可莉亞戰使得他很適合作為開頭章節。絕區零劇情即便以後不特別優秀我認為應該會比星鐵穩定，但你沒在前期給人足夠強大的hook，就不會有人員願意花時間等你變好。同理，沒人會等到40等後才評論你做為動作遊戲好不好玩，你一開始就要讓人看到你的潛力，絕區零則一直在藏拙，我搞不懂在幹嘛。
其實看到柯蕾妲呼喚原型機的名字的那個熱血感讓我有點夢迴貝洛伯格主線…
難怪柯蕾妲姓氏是貝洛伯格
寫作思維不同，崩鐵每個章節都能有自己的反派、自己的核心衝突，但絕區零強迫主線必須作為一個環環相扣的陰謀，這意味著必須保護反派的動機和底牌，衝突高潮場面也會因此變得更難設計。
說真的這是一個充滿野心的選擇，我只希望他們的營收能夠支撐起大型主線的精華段落。
就是四平八穩的開局，沒有楓丹那種大喜大悲，也沒有匹諾康尼的不斷反轉
鳴潮同理😂
開局崩壞流失太多玩家了
社長那戰就有種天元突破的fu，超熱血的
说真的。。。上线10次睡着8次。我一度怀疑自己是不是身体出毛病。
刪遊戲去看醫生，還有你壓根不是受眾，別糾結了
可以助眠
疊個甲目前繩網等級45,的確剛開始真的很催眠,後面再好也沒法體驗
我也是😂
賽博安眠藥你敢嘴，絕區零廣告能這樣打
我本來天天失眠身心靈都出毛病，自重玩絕區零我人變神清氣爽，皮膚變水嫩嫩脾氣再也不暴躁，工作加薪上課考試都考一百分
你有失眠問題嗎那就來玩絕區零，賽博安眠藥安全無副作用，這樣米忽遊又能臭屁說我二眠藥廠
想體驗真正(動作遊戲)的人，強烈建議不要充命座，因為會大幅影響遊戲體驗，一同停止惡意課金。
明天我将会去hoyofest现场看看他们究竟是憋了波大的还是拉了坨大的。其实不管是哪个我都无所谓，原本想说如果是后者的话我直接现场整活。但是想想还是算了，米哈游他不值得我丢这个脸
剛做完這次新主線。完全沒有走格子，我看到很多人很開心，但這也意味著主角在這次劇情裡沒有什麼表現空間。我猜這次劇情可能只是補全主線的其中一篇故事，如果我沒猜錯，文案應該要給一點線索，增加主角存在感，同時也調一下玩家胃口。（最好像崩鐵那樣，太爽了）我完全同意懂哥說的不平衡‼‼，我覺得走格子關卡如果運用得當，會是一種很好的，其他遊戲沒有的劇情呈現方式。是絕區零的一大特色。但是他的上限高下限低，如果關卡設計師偷懶，或是劇情不夠有趣，就很容易讓人想睡覺。還是要看絕區零製作組有沒有一起用心做關卡。
也算間接有擦出火花啦，不過那兩次相遇頂多算服務了進入卡池的部分。
走格子的問題就是「老派」，彷彿回到了JRPG草創期那個款款2D平面地圖的時代，會瞬間讓劇情傳達很不直觀，所以要完全讓新世代玩家習慣可能還需要一點時間。
@@GEORGE255406891 突然覺得自己好老:D 但照這樣說，絕區零可能可以帶一些喜歡走格子的新世代玩家入坑老JRPG?
@@GEORGE255406891 突然覺得自己好老:D 但照這樣說，絕區零可能可以帶一些喜歡走格子的新世代玩家入坑老JRPG?
玩絕區零就是為了格子爽，進去走格子一走一個爽。有的關卡一走就是30分鐘爽死，希望以後多來點
支持米哈游做更多的走格子！
真的有些格子關可以玩超級久
有個開場力量敏捷智力那個 下班就玩那關玩完可以睡了
@@user-ow3zl4we6w 事實是絕大部分關卡都不用30分鐘（目前44等玩家路過
1.1主線完全沒有走格子真的可惜了
怕了怕了，建议大家下次survey别填了
有一說一，絕區零的角色PV是我看過最用心的，美術音樂都很用心，希望遊戲玩法未來能繼續優化，加油！
我感觉这个游戏还是就是个人感受差别比较大 喜欢玩的也别喜欢玩 不喜欢玩的就会玩到睡着 尊重每个人的想法 但是拿个人感受来拉踩的话那确实不得好死
文案實名化確實很有其必要性。
我玩Galgame，看漫畫、小說，第一步通常都會先去看看這個作者過往作品的風格如何，
以此來判斷是否會對我的胃口，甚至是直接跳過。
比如涼風的作者瀨尾公治，就永遠的被我列在黑名單上了。
然而手遊的文案就是個大暗鍋，你永遠不知道劇情是誰寫的，有沒有換人。
往往前面看著很爽，後面風格一轉適應不能，比比皆是。
我最想吐嘈的就是廣告與現實不符
我衝著戰鬥來的結果一進去.....
1.1上線後確實比1.0好太多了
其實我玩米家遊戲從來不是為了什麼動作 走格子 開放世界 劇情多優秀什麼的
單純就是想看人物塑造優秀的二次元女孩子的各種故事
只要女孩子們夠可愛我就會繼續玩下去
米遊現在最短版的不就是人物塑造嗎草
@tomstone9472 以玩家的角度來說，控制CP才是正確的做法，
畢竟二遊的玩家只要看到立繪，都能成為廚子或單推人，
而給主角湊CP的行為，對於廚子和單推人來說，屬於NTR，
不怕炎上的廠商，才敢搞這種噁心玩家的操作，
所以就連FGO這個ML的鼻祖，都只敢賣ML，
而主角CP(官配)這個定位的角色，至今都沒出過
我繩匠等上禮拜剛滿50等
他真的是很慢熱的遊戲
前期非常弱保軟,但後期就感到難度
不過對沒耐性的人在前期就會想棄了
還好我挺有耐性,能慢慢感受它的有趣之處
就劇情我覺得比她兩個姊姊好，1.0雖然大部分日常生活，但你去挖的話底下也是暗流湧動.整體給我JoJo不滅鑽石的感覺. 雖然不是星鐵皮諾康妮的爆點，但還在鋪陳，有那潛力
絕區零真的很坐牢...但我52等了
有人問我推不推，我會說推個屁然後自己默默地繼續玩
我也是叫别人去玩鸣潮，但自己不玩。
自己玩米游。
因为不好玩的手游，我玩就行了，让别人去玩好玩的手游。
14:20 蘑菇是真的有夠猛
2-6妖精國劇情直接把FGO從差點跌進深淵中直接救起來
FGO唯一的缺点就是D社，全公司就寄生在型月，完全走不出舒适圈
沒記錯1-5也發生過
@@LukeZala 明明就是沒有掃蕩XDD
要是有掃蕩我可能現在還在玩 但我五年前(?)就退坑了
就是某天要去打幾隻飛龍收集什麼馬蹄鐵材料(等等?飛龍怎麼會掉馬蹄鐵??我記錯了吧XDD) 忽然感到極度不耐煩，一時衝動刪了FGO.... 沒想到就從此退坑了
別鬧了 FGO唯一的優點就是有蘑菇而已…
@@杏式鳴子 我好像日服剛開1.5斷章的時候退了，也是刷到不耐煩了🤣
有一點想問懂哥，絕區零是否還有問題在遊戲載體平衡上？
本人用P5 65吋電視遊玩 彈刀爽 走位方便 上下切人 自由 ，遊戲體感是真心爽 月卡首儲黨 自然也沒懂哥12秒早洩結束的問題😂
但手機端玩家 不太可能在這樣的快節奏上像家機玩家一樣的絲滑操作吧？
搞得變成手機玩家覺得太難
家機玩家卻覺得只比無雙 難一點點
太簡單睡著 的不上不下？
這次1.1的內容更新後 難度全面向上
11號 從頭到尾玩 極限閃反山獅BOSS
超過癮 容錯率大幅降低 主C防禦力在很多新關卡幾乎都是吃兩三下就躺
新的主線難度任務更比防衛戰五以下都高
有點要全面捨棄手機黨的感覺
可能家機難度黨更佔消費大宗吧？
1.1舒服很多走格子遊戲的比例感覺對了，新的防衛戰活動也是爽
哇靠，这鲨鱼妹打本速度都好快啊，我怎么感觉我一直是在磨刮痧
zelda，ac，witcher这些单机游戏倒了吗
游戏公司活不活我是我应该考虑的事…
我也到了后面了啊，还是没有特别感觉在动作游戏的特殊？优化？优化哪里？
走格子游戏啊。。。我想到前几年我很喜欢玩的divine gate了
被朋友拉入坑，然后真心觉得不错，至少格子走的不会很无聊😅
过后游戏关了也让人很意难平😢
1.1真的戰鬥爽了
合着原来我有游戏体验是因为够刮，这种好好说明的才能让人理解为什么有些氪佬觉得无聊，10秒以内结束战斗确实绷不住😂
還真巧了
丸戶史明跟奈須蘑菇總體而言現在我都不太喜歡
前者可以寫得正常卻硬要寫得很虐，什麼神他媽的白色相簿「明明是我先來的......」
後者每次都寫得很裝，可以好好寫清楚硬要賣弄技巧，FGO我沒在玩，但初版FS/N跟空境我可是有紮紮實實打完的
真的就突出一個只要我夠裝讓別人看不懂那我就很神，雖然設定跟劇情轉折也是真的挺神，這沒話說
懂哥的gal履歷確實成分確實有點複雜了，我也看過廢萌廚跟劇情廚戰起來的畫面，這不管在哪個論壇永遠都不會變
就大概四五年前廢萌集大成者肯定就是柚子社，那時候就有一狗票的柚子廚天天發文戰劇情戰銷量
不過我也很久沒玩gal了，大概就是永遠找不到灰色系列的漢化之後就不想玩了吧
櫻之刻、櫻之詩漢化都已經出不知多久了，我的名單還排在通完YU-NO這種上古神獸
个人喜好不一样挺正常的，市场评价已经证明这两个人确实是有天赋的创作者。
我朋友就特别吃丸户，因为他就喜欢悲剧和负面情绪的🤣 我直接问你是不是现实生活太美满了只能欣赏这类作品
包括我在内，身边大部分人都认为蘑菇巅峰是空境
@@mastershrike9423
Y1S1啊
我雖然已經很久玩不下gal了
但最近魔法使之夜 remake 一直在STEAM上面狂洗我的臉，點開來一整排的壓倒性好評
然後我買下來之後就放在遊戲庫裡面躺了整整兩個月
這就是買了就當玩完的心態，我買書也都這樣(doge)
對於空境我其實只是過了那種年紀不喜歡很裝的修飾文字而已
空境是我真的很喜歡作品
以前還寫過幾篇同人文放在自己的網誌上面，不過也沒什麼人會看就是了
到現在動畫限定生產版全七集都還好好躺在我書櫃裡呢
直死之眼真的是我見過最能激發中二病的設定了
我自己是先讀過了空之境界，才去碰了F/SN還有後續的作品，覺得空境畢竟是寫作時間上很早期的作品，商業感很淡，有一種"我就是想要講一個這樣的故事"的熱血感，雖然賣弄敘事技巧還有"一個蘿蔔一個坑"式的人物設定在那時都已經有了，但描寫"人"的閃光點依然無法被掩蓋。
可能是因為這樣的順序反而讓我對蘑菇都永遠抱持著期待，FGO第一部時期其實很慘，前幾部劇情很不討喜，後來蘑菇親自下場才救回來，能救的回來也是因為有像我這一群被"蘑菇味"洗腦過的人，都只是想再見證一次次蘑菇式閃光點，補充一下消失已久的蘑菇味。
@@robin6416
我能體會你言之物
曾經我超愛那種很裝的感覺，寫這段留言其實不是真的討厭丸戶老賊和蘑菇
大概是覺得曾經喜歡這麼中二的自己很羞恥吧😂😂😂
是誰說3A的,現在兩個拳王A一下都要升天了
一個感電哥山獅第一次遇到就給我打破防了😂
我認為絕區零最大的問題是畫風，不是說它不好，而是它跟米哈遊其他作品有很大的分別。米哈遊的遊戲無論玩法有甚麼改變，也逃離不了XP遊戲，我有玩原神和崩鐵，本人就是那種畫風不對沒有入坑的人。老玩家從畫風開始就被篩選了一部分人，畫風改變固然可以吸引新的受眾，也讓人覺得絕區零沒有顧及老玩家，除非遊戲壓倒性好評，否則當初不對XP的老玩家在未來都不會嘗試入坑。
我自己玩起來是不覺得他劇情或走格子有多差，但戰鬥是真的很容易膩，玩幾天就不想清體力了
永遠支持米哈的決策，走格子越多越好，最好直接一走一小時還會失敗的那種😂
崩铁那个拍照形式我头一回是在如龙8里玩到的，评价拍照对象为不够变态
我絕區零都是排在睡前玩的，催眠效果拔群，自從玩了絕區零，我已經很久沒有吃安眠藥了，對我健康真的真的很有幫助，真心不騙
個人建議策劃、文案、編寫通通實名制，這樣才不會誤擊……不是，我是指誇獎不到對象。😂🎉🎉🎉
我覺得角色培養就是體現在 我一直能感覺到角色的成長感，當我成長了，敵人也要有所成長，
畢竟沒PVP必須要跟敵人有一來一往的感覺 才好玩。
我就是开服玩到现在的玩家，痴迷走格子不能自拔。喜欢美术风格，而且走格子可以每天一边吃饭一边玩，特别轻松。作为手残党，我觉得1.0战斗难度刚刚好，重开个30把以内是可以过的。结果1.1战斗水温上升太快，新深渊进去就莫名其妙暴毙😢 基本没多少走格子。原神已经齐了，现在吃饭只能玩模拟宇宙了😢😢
1.1上線後：救命喔，這難度怎麼斷崖式上升啊😰🥶本來我就怕冰風舞曲和花園，現在下來他媽什麼都怕🥶
我也是手残党，1.0的难度我都觉得难😢😢😢 我现在好想玩走格子啊
我也是反应迟钝末期的😂现在不玩了以前还说至少战斗爽现在被暴打爽到口水从眼角流出啊吧啊吧
1.0難度我覺得還好，1.1我突然閃避反擊都不會用了，以前在原神我玩心海主c根本不怕，現在…
@@user-gb3is1vr6d 看来不是我一个人的问题，很多时候闪了但是攻击会夹两下的而且围殴真的很难察觉
我甚至整局都只能跟boss繞著整個地圖跑，因為一接近就會連自己怎麼死的都不知道
好想看懂哥出絕區零角色的分析視頻，硬核還得要是我們老懂才行阿🙏👍
原神的天才文案，崩鐵的膨脹速度，絕區零我玩了1小時後想到這些不禁背脊發涼，果斷刪掉放過自己
懂哥下个视频也直接来一个绝区零退坑指南吧
我有想過 買斷遊戲那種銷售模式也是能存活 怎麼放到克金遊戲就變成要靠課長們來養活這遊戲了...
對絕區零期待還是比原神高很多的 也有看到慢慢在進步改進
開服第一天有嘗試過絕區零
大約4個小時之後就放棄了
典型的撐不過前期 真的太無聊
而且也沒有角色對自己XP 連用愛發電都做不了
戰鬥前期就爽不起來 然後角色又不夠吸引
劇情設定有一種强烈的既視感 就感覺有點在致敬P5
然後建模真的喜歡不起來 就感覺很卡通 精細度不高
然後劇情用漫畫 不對胃口
還記得開服第五天 在巴哈看到幾篇説30等之後就開始好玩了
但問題是前面的内容不足以讓普遍玩家堅持玩到30等
跟懂哥説的一樣 去貶低絕區的人有自己的道理 反駁的人也有自己的道理
比方説
鳴潮1.0劇情爛死 直到吟霖伴星任務才開始變好
鳴潮開服拉了但依然堅持玩下去的玩家 其實就跟絕區開服堅持玩下去沒睡的玩家一樣
然後鳴潮1.1的品質提升把口碑救回來了 龍鳳表現炸裂 劇情也起碼叫做及格以上了
然後呢 部分鳴潮玩家就會去推薦其他人玩
有些人會説鳴潮劇情很爛 所以不想玩
推薦的人就會説 1.0劇情結束之後就不爛了 角色很香劇情也很不錯
其實兩款的經歷基本相同
不過鳴潮是真的爛了 然後1.1變好了
絕區零是爛了一半 但把爛的那一半先端出來 好的那一半留在後面
但絕區零還有一些問題 就是他爛的内核沒有改掉 只是用好的把爛的包好
優化、反饋、玩家溝通做得不如鳴潮 風評改善慢也跟這些因素有關係
現在二次元手游這個環境 跟懂哥説的 就是玩家的時代
廠商對待玩家的態度 在游戲内容展現的誠意和心思 是否願意跟玩家溝通 聆聽玩家的心聲
這些因素會最大程度影響游戲的風評 風評會間接影響玩家總量 進而影響流水
這個環境 實際上就是米哈游 準確來説是原神造成的
如果絕區零生在崩鐵那個時代 感覺結果會不一樣
如果崩鐵推出的時間點推出絕區零
現在這個時間點才推出星鐵
感覺整個環境生態都會不同
我玩到35等還是棄坑了，整體給我感覺就是不差也不好，角色也全不對XP，但人物塑造確實不錯
最後會退是玩的遊戲太多，要開學了，選一個退坑就選到絕區靈零身上
你只玩了4小時+看一堆巴哈的廢文，然後來評價絕區零，順便抬一下鳴潮……這什麼操作
我是明潮玩四個小時就刪了
絕區零倒是玩到1.1版本覺得越來越好了
一踩一捧真的大可不必
說到聽玩家的心聲1.1絕區零前瞻可是寫了一封說會改進的信，還難得附上策劃的簽名
@@coldwind17 為什麼不能評價呢 玩4個小時的感想也是感想吧 我也沒罵絕區零吧 就是說出前期撐不下去的原因和主觀感受罷了
而且鳴潮的問題我也有提出 1.0爛了是事實 1.1變好了也是事實 自問算是客觀的評價方向吧
而且比起遊戲的好壞 我的留言很大程度上是在評論目前二次元手遊的環境 絕區和鳴只是例子罷了 只是剛好兩款差不多時間推出 兩款都是開局逆風 也是最近期的新手遊
我說的絕區零用好的把壞的包住 說的就是走格子要素 喜歡和討厭這種感覺是很主觀的 我覺得走格子是老鼠屎壞了一鍋粥 同樣對你胃口的話你會覺得很有趣很創新 並不是在拉踩
有時候沒必要這麼敏感 我們是玩家不是廠商養的狗 只要是玩過的遊戲 就有資格評價自己喜歡和討厭的地方
那個垃圾桶拍照根本寶可夢隨樂拍，又扣到董哥之前說的原神想成為寶可夢等級的IP了捏
絕區可能就是想全吃結果都不討好吧
或者應該說他選擇了一個所有人都打70分的答案而非部分人90部分人不喜的那種
我覺得1.1 更新後其實就很平衡了
你不喜欢，其实你可以不玩的。
本来这游戏的开发初衷就是为了满足一部分人，不是为了满足所有人。
只要是其受众喜欢玩就够了，比如我就是从开服到现在，每天在线的活跃玩家之一。
你不喜欢，其实你可以不看的
本来做视频的初衷就是为了满足自己，不是满足孝子
只要自己爽就好了，比如你是不是开服到现在，每天活跃的玩家根本没人在乎，因为人家有不满意的点而且还是付钱的所以有这期视频，你哪来的东西觉得自己能堵别人的嘴
还好我剧情过完了现在每天就是战斗刷音频虽然不睡但是真的没东西玩
拿日常作業的副本說甚麼"看到沒有，課佬打得很快"...?
我沒有看完整部片，但看到這裡基本上沒有什麼看下去的意義了，沒有邏輯可言
說這句話不是廢話嗎?你如果日常副本課佬都不能爽打，那其他玩家要玩甚麼?
還是說每天把體力清空要花半小時你才會覺得這個遊戲很充實?
你是有腦的，但這邊我不能認同你，你需要在重新審視自己講的話，而不是像其他黑粉一樣無腦噴
有原神和崩鐵的經驗在前,大多數玩家對於絕區零的劇情和角色,絕對不可能投入的
只會處處都是充滿戒心,以防不知道那邊被嘲諷侮辱了還樂呵呵上去舔
而且絕開服的獸控,本身就不可能讓人放心
玩家已經預期了一個事實,米哈遊的製作團隊把自己當敵人
玩家的遊玩心態是這樣,怎麼可能有什麼樂趣?
只能說,都是原應得的
真不愧是懂哥，社群的觀察到位，分析得也很清楚，讓我從另一個角度知道不喜歡這個遊戲或想睡覺的人的感覺到底是甚麼，這個遊戲從各方面都打到我，真的很喜歡，所以找了幾次和人對線，雖然自認很理性，但其實會這麼做的時候應該就代表我有點狂熱了，而且確實是雞同鴨講的感覺。
雖然這個問題深入下去可能沒完沒了，但真的想知道絕區的走格子和其他的遊戲，就假設崩壞3吧，到底為啥讓人想睡覺？我知道懂哥說了是結合問題，劇情無聊、走格子無聊戰鬥又一下子就結束，三重buff導致的結果，但崩3也是看一段劇情解一下謎打一下怪啊？還是差異在玩家可以動他們的角色在3D地圖上跑來跑去？比較有動態感？所以原罪還是在走格子上？
就算劇情一般般 也比某二字開放世界手遊的劇情好多了
絕區零玩著玩著真的很容易膩，走格子也不是說不有趣，但它是2D的能做的互動有限，炸彈機關和測彈簧裝置的支線有讓這個變好玩一點，除了打怪和解謎外多加點互動設施都風評都不會變這麼爛，封測那些問題說很多人反應這就不知道了，畢竟接觸的只有極少數人，搞不好他當初問卷給五星看公測風評不好才又急轉彎也說不定，反正跟鳴朝一樣開高走低不意外，我是把他當長草遊戲在玩，做作每日和清體力就夠了
我覺得應該加入邦布視角，在六分街做點壞事，例如混入邦布聽聽八掛潛入警察分局更衣室之類
懂哥你还是发的早了，我告诉你zzz最大的问题是zzz在扩圈时期招了一群贵物，各个都会在国内爆炸的那种，但那帮有多是或多或少在公司有点话语权的。
貴物會變跪物的話問題其實不大，至少比原神那種不撞南牆心不死的好多了。
絕區零現在的問題我覺得比較像跟玩家磨合，單機老遊戲的設計太多了，又沒有原神那樣石破天驚的驚喜感。
有卦？詳細說說
@@nwan1845 我就这么说艾莲的咬合力这首歌已经可以改成台独歌曲了就这首歌的制作团队就有两个台独。
@@nwan1845 就我知道的艾莲咬合力的团队里就有两个lgbt且有一个是公开支持湾湾独立的
@@nwan1845 然后我接触到的有关系的人告诉我文案居然是有用kotaku的编剧
玩了半天 走格子我就睡著了 …果斷刪😂😂
戰鬥是走格子的獎勵，NT遊戲愛玩的慢慢玩
nt
庫洛孝子都好兇
都沒鳴潮的影片好氣喔
@@dasky7149只有米家有孝子 畢竟畜牧業
@@dasky7149鳴潮不是流水拉垮嗎怎麼天天點名庫洛當假想敵
@@zodersnow1115 因為只有庫洛孝子還在幻想可以跟原神一戰
才發現連鳴黑都沒有
只好跑來原神影片下囉
谢谢简洁讲解ZZZ 我自己这边是鸣潮+星铁一起开🙂 两边能玩多久随XP 这几天的话就星铁多一些 毕竟隔壁在更新中XD
我是因为走格子让我不舒服才退游的，其他地方也还行
我覺得走格子這種像貪食蛇一樣的小遊戲玩一兩次還好,
但走格子是這遊戲的核心要素, 是必需要接觸的東西, 理解後只能果斷刪掉遊戲, 我知道自己沒有辦法玩幾年走格子。
絕區零前期是真的沒難度又累，3個小時打一個任務，怪又都能用刮，但花圃就很刺激了……，最後被迫含淚用盾輔去刮掉boss,因為強攻和輔助全被轟死了⋯⋯
走格子是既要做解謎，又要省錢的solution. 但是真的很不討好，我現在接任務，都希望只是戰鬥。那個走格子真心累。
說不定米哈游真的前面的怪很弱
真的是因為想幫玩家省時間
畢竟卸載後就不會再花時間了對吧
廠商也要考慮月卡黨小課的感受
想要一個角色一直歪 一直歪 還160大保 重點是非限定還重複
很難讓人中途不棄坑的
再加上遊戲福利送的也不多 跟隔壁原一樣超級摳
只是想要0命來有個遊戲體驗 你直接給人整到心態崩潰
我在此建議 以後要抽0命 就設定個機制 80抽就改成大保
By 昨天剛退坑的玩家
其實我覺得絕區零前期無聊是真的有問題的
都給你選簡單和困難模式了
結果不管選什麼都是沒太大的差別的
這點我覺得可以去學學鳴潮的全像戰略
同一隻怪 依照難度去增加不同的分支攻擊
讓這些喜歡操作的玩家可以去體驗戰鬥
1.1出的新的防衛戰就很不錯
過關的條件是角色的死亡數
課佬能用課金來降低過關的風險
手殘黨玩家能抽防護系角色來增加容錯
想玩操作的玩家也可以挑戰無傷
絕區零最大的問題就是很喜歡用動畫硬控你
這版本的零號空洞有稍微改善了 還不錯
但他的HDD的動畫是改都沒改的阿 很煩躁
能感受得出來 他很想讓你看他精心製作的動畫
2:37如果小瑕疵加起來可以講上三個小時，那應該可以統整出些重大缺陷了
如你在4:00講的動作類與課金手遊本身就有矛盾。本來原神、鳴潮靠開放世界解套
但ZZZ又走回頭路還塞了走格子。我都說ZZZ1測是神，2測就走下神壇
原因倒不只是尺度刪減，還因為米氏手遊那套又加了進去，決定了它的上限。
我欣賞ZZZ那套受P5影響的「主角與都市互動」，但這較適合單機遊戲。
我對1測的高評價與期望來自我當時以為米哈遊要挑戰單機市場。因為這才可把餅做大。
畢竟如你在1:00所說，蛋糕就那麼大，費力多切再多塊還是一樣大。
5:51可以賣服裝啊~你看那一堆mod喧囂塵上...
9:23不這麼認為。如果米哈遊那麼細心貼心，
就不會讓玩家開局得跑大段劇情才可以清體力和每日了。
10:24拿動作類跟AVG比劇情不太公平啊~動作類劇情只要沒嘲點就很夠了
1.1版好多了。空洞为敌2，纷争防卫战挺爽。星铁，原神都是氪佬，zzz果断月卡😂
16:52 有些早早棄坑的看到別人還沒退還玩得爽爽的就會在底下說赤石，這行為其實已經有點扭曲了，但這就是樂子~
什麼扭曲，這叫信仰神跡，信徒信仰原神，星鐵，zzz，匯合成流水，是為三位一體，信者發現自己不課金反斥責老登惡意課金，當網路噴子就為米創造驚人流水，就問你這不是神跡是什麼？
米哈遊得到了錢
歡愉得到了樂子
孝子得到了信仰
有誰受傷了？三贏啊😂
什麼扭曲，這叫信仰神跡，信徒信仰原神，星鐵，zzz，匯合成流水，是為三位一體，信者發現自己不課金反斥責老登惡意課金，當網路噴子就為米創造驚人流水，就問你這不是神跡是什麼？
米哈遊得到了錢
歡愉得到了樂子
信徒得到了信仰
有誰損失了什麼？三贏啊😂
看膩這款標題了
這類影片比較差強人意
ok 剛好看完主播用鯊魚妹單刷深淵後 直接就跳了絕區零鯊魚妹的廣告😂
絕區0我也還在玩 有越玩越好玩的感覺 XD
所以董哥覺得崩鐵的匹諾康尼篇 劇情有幾分!?
「回合制! 要我玩回合制，這輩子都是不可能滴」
「都20XX了誰還玩回合制」
「我玩米哈遊就是要玩動作遊戲、就是要大世界，你給我回合制」
「還不能跳」
哇塞即視感好重
3:57 我得說懂哥這次說錯了，應該是 要不遊戲別走格子了
懂哥有考慮做18-遊戲雜談嗎?w
開始前標榜戰鬥取向，結果初期的戰鬥簡單，根本是廣告詐欺，一堆人說30級以後才開始，居然要等到30級以後才開始？
絕區零感覺就是廣告一直強調戰鬥流暢多棒，然後一進遊戲變成益智走格子，兩種玩法都沒有不好，也各有受眾（我平常也會玩一些益智小遊戲，但是我開絕區零就不是抱著要玩益智遊戲的心情開的），問題是看了廣告玩的會覺得貨不對版，然後戰鬥跟格子的比例又沒有平衡好，就會導致評價變差，不是很懂在幹嘛，要嘛一開始兩種比例平衡好，要嘛廣告也加入一些格子元素，就不會讓人覺得被騙，只能說絕區零真的是奇怪的行銷和規劃模式，不理解！
@@Rain1028-t1g 米常常搞這樣的事情，比如未定，到底是哪個天兵覺得把“逆轉裁判”+“女性向戀愛遊戲”放在一起能行的通的，這是什麼小眾姐的愛好啊？雖然是完全打在我的喜好點上啦！但我自己也知道這種喜好很小眾，然後更新到後面完全放棄推理，基本上就是硬串，從益智遊戲變弱智遊戲.....不過反正它的客群也沒幾個真的奔著解迷去的，唉....
@@s87332 真的變成弱智推理，所以我後面就棄坑了，不過很多女生應該只是為了卡面好看（抽老公）才玩的，可是現在乙女遊戲又不少，這種就不符合我的玩法期待，所以就換遊戲玩了
幸好我當初就沒看廣告，而且有去台北電玩展試玩，還挺符合我內心的期待
懂哥有说到一个很关键的问题就是游戏宣传的问题，真正开始考研动作游戏技巧的到后期45等往后才有感觉，前期基本靠免费菲林抽一个艾莲单人重复重a挂a就能拍拍屁股走人了。
还有1.1，主线直接把走格子删了，少了走格子这一游戏特色不就和原神之类的差不多吗😂。
不过除此之外这游戏对我来说是完全对位，之前也是单纯看到画风一股脑就入坑了，宣传也没仔细看。我只能说各取所好吧。
絕區零就真的很無聊
才剛要爽它就結束了(走格子)
然後好不容易它又可以了(戰鬥)
結果又是才正要開始爽的時候 它又不行了(走格子)
還是說zzz本來走格子要學寶可夢早期那種模式，但又不能學太像，以免被任天堂法務部關心，導致推出這種不上不下的東西。
懂哥最近攻略視頻有點少阿，連續七期內容只能邊看邊吃爆米花了
看看這個1.1勞贖 我開導的樂趣多了400%
前面無聊，後期就開始用機制卡資源，用機制卡怪，看得出來這遊戲不想讓人農，如果沒抽到限定S角了話後期是不太可能在時間內打贏的
我鸣潮氪了满命吟凌和长离， 但是深渊和高难全息影像的boss还是很有挑战的
絕也是，你打聖遺物本也是跟影片上一樣10秒結束
b站的恰飯剪掉了 笑死
我说剧情有问题，米孝子说动作游戏追求剧情是不是智障？我问为什么在动作游戏里格子的占比那么高，米孝子说就只是个过场而已，鸡蛋里挑骨头硬黑。正常玩家不是被捂嘴就是成为米黑的路上。
@@AlexSow-s9d 然後還要被學長孝子發視頻罵 真的很好笑 有問題就吧提出問題的人處理掉就好
如果把解决问题的人解决掉还不够，那就是祭出大招：开盒！
那些學長腦袋內一定全是一坨💩，誰說動作遊戲劇情不會好，古早的動作遊戲也發展出不俗的劇情 洛克人 伍佑衛門 惡魔城 ys系列等等，寫不出好劇情是沒本事，學長們是不想承認這一點罷了。
不止这样，他们还会一直拿流水压人，谈质量讲流水，谈好玩讲流水，谈剧情讲流水，看过一个米孝子说他玩游戏只看流水不看质量，说米游流水第一所以肯定是好游戏，还一股自认为专业的样子
@@leoniichan1229開盒是人肉搜索的意思嗎？
角色要養好才能用真的有點衝突 而且不能持續獲得新角遊戲體驗就特別低甚至是零
老實說 主角沒了我也不覺得哪有差 只要有仙靈就行了 玩到現在完全看不出來傳奇繩匠法厄同哪裡厲害
簡單來說，法厄同兄妹可以與邦布共享感官，並利用這種方式做到空洞內外的通訊（空洞內外的訊號無法連上，進去空洞相當於孤立無援），這是他們其一的獨佔技術，第二個獨佔技術是不需要蘿蔔就可以計算出空洞內的最佳路徑，眾所周知（除了你），空洞內的空間無序且混亂，需要蘿蔔才能尋找移動最佳路徑，不論是進入還是離開，並且蘿蔔具有時效性，時間過了，蘿蔔提供的路徑就等於廢了，而法厄同兄妹的H.D.D系統正是可以做到即時計算空洞最佳路徑的獨佔技術，在前面章節裡，比利有說過這個技術連空洞調查委員會都沒有（但我知道你肯定沒在認真看），至於人工智能精靈，它只是有著檢索和蒐集資料的功能（所以法厄同兄妹經常在劇情上直接叫它搜尋相關資料），但透過它，H.D.D系統的計算速度有變得更快，相當於升級了一下。而你覺得法厄同兄妹不怎麼厲害，是因為你以他們的視角看劇情，實際上要不是因為他們有這兩項獨佔技術，你在支線或主線劇情上遇過的許多角色，早就死在空洞裡了，要搞清楚，貿然進去空洞就是相當於音信全無，就算空洞調查委員會要進去救人，也需要時間去搞出蘿蔔來，才有辦法進去救援，然而以太侵蝕可不會等你，就比如這次的青衣主線劇情，能夠隻身跑進空洞找青衣的只有法厄同兄妹，因為1.空洞調查委員會需要時間製作蘿蔔，時間上肯定來不及 2.只有法厄同兄妹可以做到空洞內外的通訊，以保證進入空洞後，不會把自己也搭進去 3.只有法厄同兄妹可以做到迅速計算空洞內最佳路徑，其他人進去了也只是無頭蒼蠅。再來，法厄同兄妹平時就是錄影帶店店長，他們本來就在隱藏自己的身份和實力（就像六分街的許多店老闆私底下也有特殊身份），當然看起來很平凡，兄妹倆究竟有什麼過去、他們在尋找什麼、為什麼成為繩匠、為什麼可以與邦布同步感官、如何製作出H.D.D系統，自始至終都還沒解釋兄妹倆的特殊性，你當然覺得普通人。當然如果你就愛玩開局龍傲天主角，那黃毛攝像頭歡迎你這個雲玩家
垃圾桶拍照真的好玩❤
一開始看ZZZ廣告以為是米哈游的三國無雙，結果戰鬥時間真的超級少
為了這款遊戲我買了一支手把，剛被手把震到快懷孕時，它卻逼我做支線且不能跳過時間，一款遊戲怎麼有這麼大的官威啊
キヌガサさん！ 每部作品都在隱藏實力
突破底層代碼，自動走格仔功能開放！
我以為聖遺物本刷得快是優點欸，讓課長花比較少的時間養成不是很好嗎，還是深淵也是這麼簡單？
另外我印象中製作組有說過他們戰鬥方面要做低門檻高上限，以沒有動作遊戲經驗的玩家角度來看其實前期的難度也沒有算太簡單，要硬核戰鬥感覺有點擅自期待擅自失望了，但要打高上限也不是做不到，少少幾個按鍵可以打出的連招有夠多，我是覺得很難記啦，可能對常玩動作的人這點不錯？
玩法就也沒什麼好講的，每個遊戲有自己的做法，要求直接砍掉核心玩法不太現實，為了爆款而一昧迎合主流也沒必要，不然遊戲像套皮一樣都長一樣也不有趣啊
（其實大部分我還是挺認同懂哥的看法的，這邊只列出幾個有不同想法的地方，歡迎討論）