Как всё-таки работает электричество? [Veritasium]
Вставка
- Опубліковано 4 тра 2022
- Если вы в России boosty.to/vertdider
Если вы не в России / vertdider
Помните, какую бурную реакцию вызвал ролик про электричество? Дерек ответил на шквал критики и замечаний в новом видео!
Первая часть видео: • Пожалуй, главное заблу...
Список рекомендованных каналов ENG:
Electroboom: / electroboom
Alpha Phoenix: / alphaphoenixchannel
eevblog: / eevblogdave
Ben Watson: / @pulsedpower
Big Clive: / bigclive
Z Y: / zongyiyang
NYU Quantum Technology Lab
/ nyuquantumtechnologylab
Dr. Ben Miles
/ drbenmiles
Перевод: Елена Смотрова
Редактура: Алексей Малов
Научная редактура: Кирилл Циберкин
Озвучка: Дмитрий Чепусов, Алексей Никитин, Дмитрий Машкович, Юрий Катарманов
Монтаж звука: Андрей Фокин
Монтаж видео: Джон Исмаилов
Обложка: Андрей Гавриков
Спасибо за поддержку на / vertdider и boosty.to/vertdider
Озвучки Vert Dider выходят с вашей помощью:
Мария Зверева, Адам Шифф, Rashn, Sonra44, Сергей Клопов, Timophey Popov, Anton G,Rekvet, Timur Rahmatulin, Vadim, Илья Зверев, Pavel Dunaev, Nick Denizhenko, Mikhail Stolpovskiy, Sergey Zhukov, Amir, smiler, Roman Inflianskas, Oleg Zingilevskiy, Aleksandr P., opperatius, Куляш, Alena, Vitaliy Vachynyuk, Ника Калмыкова, Illarion Petrov, Pavel Parpura, Михаил Самин, Anton Bolotov, Sergei W, Andrei Lubalin, Светлана Василенко, Katoto Chan, angel, Alexander Gorodok, Aleksei Shabalin, Dzmitryi Halyava, Nastya, POD666, Александр Фалалеев, Timur Sattarov, Vadim Velicodnii, Ihar Marozau, Vladyslav Sokolenko, Irina Shakhverdova, Artem Amirbekov, Evgeny Vrublevsky, Ivan Bondarenko, Sergey P, Evgeniy K, Kirill Vedensky, Stanislav Obrazcoff, David Malko, Victor Cazacov, Kirill Zaslavskii, Oleksandr Hrebeniuk, Katya Ma, Alexander Goida, Morock_D
#VertDider #Veritasium
Сайт студии: vertdider.tv
Мы в социальных сетях:
- studio_vd
- t.me/vertdider
- / vert_dider
- coub.com/vertdider
Разрешение на публикацию: bit.ly/2SFhrHZ
© / veritasium
Источник: • How Electricity Actual... - Наука та технологія
Первая часть: ua-cam.com/video/6Hv2GLtnf2c/v-deo.html
Благодаря вашей поддержке выходят новые переводы:
Если вы в России boosty.to/vertdider
Если вы не в России www.patreon.com/VertDider
было ли больше потерь в процентном соотношении при "сверхсветовой" передаче первых милливат?
⁰
Чет он гонит. Использует паразитную емкость. Если провода будут бесконечно тонкими, пусть даже сверхпроводящими энергич не передасться
Был бы у Вас советский учебник физики, то Вы бы знали про задачу про телеграфную линию от Москвы до Владивостока...
@@vjneit нет у нас учебников, есть политмазохизм тока
18:23 синяя изолента. Значит все получится!)👍
я на вас подписан
Александр, ждём "В чём ошибся Дерек 2.0".
Парень выкручивается :)
По-сути, наводку от замыкания ключа и провода к лампе, используемую, как антенну хочет выдать за передачу "значительной энергии по воздуху", ну а всегда ли нагрузка согласована?)
- конечно нет. Будь там другое сопротивление, волна бы частично отразилась, и было бы ещё меньше энергии. К тому же, по самой осциллограмме видно, что ток в цепи только начинает расти в момент 1/С. И что-то мне подсказывает, что будь плечи больше, "плато" до основного тока - успело бы затухнуть.
Так что, это всё уже отмазки 😂
@@xx_korshun_xx Так же считаю
@@mammonth02 отлично!)
Спасибо за перевод! Простым зрителям и невдомёк, насколько сложно переводить подобный узкоспециализированный контент. Спасибо, что делаете нас, зрителей, ближе к науке и современным объяснениям! =)
Да, технический перевод сложный. Любое слово неправильно переведеное поменяет весь смысл.
Настолько сложно, что почти невозможно перевести Poynting vector на русский, пользуясь русской же терминологией, как вектор Умова-Пойнтинга. Что очевидно инженеру, - темный лес для лингвиста.
Как раз таки с точностью наоборот. Специализированный технический контент для перевода самый простой, там нет двусмысленности, нет региональных особенностей и игры слов, все определения однозначны.
@@skovorodker19 Только переводчик должен знать термины и разбираться в этой области. Иначе будут косяки. А в тех переводе это катастрофа. В отличие от художественого, где пофиг.
@@skovorodker19 Можно было бы согласиться, но голый кондуктор из-под вагона кричит, что это не так.
Ещё пара выпусков про электричество, и он сможет изобрести антенну. Я однажды похожим образом квадратное уравнение открыл, когда доски на сарай пилил. Непередоваемая радость первооткрывателя, лол
Ору))
Миллениалы изобрели антенну.
я внезапно осознал смысл синуса и косинуса, когда делал деревянную крышку для бочки :)
Понятно..
Вес оставшихся досок в квадрате,
уравнялся с весом полученных опилок в квадрате..
--
Уравнение сошлось, теорема "Доска", доказана..
Можно идти за Шнобелевской премией.. :)
Жиза, только со свойством степени
*Спасибо большое таким научным каналам, благодаря вам, надежда на будущее ещё есть. Спасибо большое так же тем, кто переводит эти каналы, вы лучшие!!!*
Как работает трансформатор?
- УУУУУУУУУУУ
- Мой батя работает трансформатором.
- Как?
- 220 получает, 127 отдаёт, а на остальное гудит! :D
Он хотел сказать, что провода без изоляции)
Спасибо огромное переводчикам, оперативно и качественно донесли до нас всё это. Успехов вам)
Озвучке спасибо говорить не будем?
Думаю, тем кому направлялось это сообщение, итак поняли что имеется ввиду вся команда принимавшая участие, в донесении данного контента до русско-язычного населения мира.
Во бот! )))
@@faxtrod4800 Что за бред ты несешь? Тупо и безграмотно. Но для тебя таки да, этот маразм - свет знаний )))
@@user-fp6ip5ch8i Ну ты токсик -.-
Поля полями, а от якщо і плюс і мінус вмикати одночасно і розмикати також одночасно, що значить в ланцюгу поля не буде доти поки не з'явиться напруга, відповідно ваші заміри в даному відео являються не зовсім правильними, тільки при формуванні одночасного поля в провіднику з двох сторін одночасно буде правильний результат.
Так я вважаю.
Пропоную обговорення або експеримент з визначенням результату.
І важливо донести це до шкільної програми що б дітей навчали реальній науці а не знанням минулих літ.
Дякую вам за чудові уроки!!!
- Товарищ старшина, может лампочка в фонарике засветиться без батарейки?
- Нет, конечно!
- А командир роты сказал нам что может.
- Тогда может, но очень, очень слабо, почти как не светится.
Но он же доказал... 😅
выпал с твоего комента🤣🤣🤣
Крокодил, конечно летает, но низенько :)
@@wizkred017 что он доказал? Что провода ловят наводки от соседних проводов? Он смешал в кучу 2 разных явления: ток в замкнутой цепи и наводки от электромагнитных волн. Причём в прошлом ролике он тупо приравнял одно к другому. Во втором он видео показал, что разница всё-таки есть, но таки не сформулировал это чётко. Достаточно взять экранированные провода и он спдитсч в лужу.
@@KachkaDziub Думаю и в экранированных что то зафиксирует. Но ты прав нас на.. ли, расходимся.)
Спасибо за перевод. Интересный факт: пару часов назад мне внезапно в голову пришла тема первой части, и о чудо, вышла вторая часть.
ua-cam.com/video/MirpvMansc8/v-deo.html
Аналогично, ха) Как будто кто то позвал мысленно))
поокуратней с головой - может сломаться
Это называется Дежавю )
как всегда на высоте, физика есть жизнь
Красавчик! Спасибо за перевод!
Молодцы! Классные ролики! 👍 Думаю по электричеству еще можно много чего интересного и занимательного сделать.
ua-cam.com/video/MirpvMansc8/v-deo.html
Да, по электричеству можно как минимум снять ролик с корректными объяснениями и раскладыванием явлений по полочкам, а не сваливагтем всего в кучу под видом «срыва покровов»
Спасибо за видео... всё только усложняется. Когда-то в школе я думал что хоть что-то понимаю, оказывается - нет
А у меня наоборот.
В школе объясняли плохо. И было ничего не понятно.
Я даже считал что статический заряд и электродинамика ни как не связаны.
А потом когда стал смотреть ролики вот такого типа. Все встало на свои места.
Очень просто объяснено.
Заряд батарейки при замыкании на проводник, начинает распространять по нему фронт электрического поля.
Он идет вдоль провода, и в окружающее его пространство.
Через воздух в провод с другой стороны этот фронт электрического поля придет быстрее, чем вдоль провода (туда и обратно).
И тот фронт заставит навестись на резисторе разность потенциалов. Маленькую, потому что у воздуха другая диэлектрическая проницаемость.
А спустя время (0.5 * длина провода / на скорость света) придет и основной фронт, который бежит вдоль провода.
Поэтому мы увидим 2 ступеньки напряжения на резисторе.
Первая - это электрическое поле от батарейки по воздуху на растрояние 1 метр от батарейки.
Вторая - это когда электрическое поле прибежало туда же, но уже по проводу.
Ничего сложного.
Прость нужно помнить, что электрическое поле бежит во всех направлениях. В том числе и как ток смещения в диедектрике (воздух).
Эту часть в школе не объясняют. Потому что учителя ее сами не понимают.
Поэтому у учеников такие же неполные представления об электричестве.
И они верят, что из трансворматора Тесла можно построить вечный двигатель. А те кто понимает эти процессы - профессионально проектируют микросхемы и микрочипы. Там все эти эффекты создают кучу проблем в виде паразитных наводок.
Это всё объясняют в институтах но по чему то этого никто не знает. Просто наверное преподы там не такие шоумены как Дерек.
@@oz7837 все верно, кроме воздуха в качестве проводника, он в данном случае не является проводником, иначе это был бы ток утечки. Поле передается не по воздуху а в пространстве, будь там вакуум, эффект был бы тот же. Он же сам сказал, провода нужны для более упорядоченного и эффективного направления поля и лишь только.
@@MsSergey1313 не во всех институтах, к сожалению
@@Batorg1 Поле передаётся не пространством а фотонами которые являются переносчиками электро-магнитного излучения.
Большое спасибо за выпуск. Очень интересно. А Дерек вообще красавчик, что признал свой недочет и все исправил
Безумно интересно!!! Спасибо за ваш труд!!!
19:10. На осциллографе по шкале времени установлено 50 нс/дел. Если внимательно посмотреть, то время нарастания напряжения на резисторе до 4 В составляет примерно 30 нс, что равно времени, за которое свет проходит 10 м, то есть всю длину провода (в одну сторону). Через еще примерно 40 нс, наблюдается второй этап нарастания напряжения, когда свет проходит примерно 20 м, то есть провод в обе стороны.
Собственно фронт первого нарастания всего порядка 10 нс, вроде - конец фронта отмечен жёлтой стрелкой. дальше ровно и снова фронт.
Да, но ток начинает нарастать сразу же, как появилось напряжение, как он объяснял в начале, ток появляется сразу, как подходит метр, а потом нарастает. Если бы на графике подъём был резким, как в случае с проходом тока 20 метров на этом же графике, то ваши аргументы были бы уместны, но тут ток практически мгновенно начинает увеличиваться.
Хорошее замечания, причем есть видос от американского студента, котрый проводил опыт с осциллографом, и еще тогда сказал, что весь ролик блогера по имени Дерек притянут за уши, а по сути антинаучен!!!
Дак дело в том что лампочка сначала загорится тупо то за переходного процесса. Если цепь будет разомкнута на одном из концов провода то да лампочка сначала загорится а потом сразу потухнет
Основной посыл ролика в решении уравнений Максвелла. Думаю моделирование 12:10 наиболее точно раскрывает весь смысл.
Всегда вижу перевод на этом канале, после того, как день назад посмотрел его на voice power
(Я просто как факт говорю. Подписан на оба канала, не отдаю какому либо предпочтение)
у нас много того, чего нет там)
и как там озвучка и перевод?
@@user-eu7xt7rg3v перевод вроде нормальный, озвучка хорошая, но я больше привык смотреть озвучку от vert dider
@@justtolivecomment согласен, я и вас и их смотрю)
Вау а что Ютьюб бывает познавательным?!)))) Так непривычно видеть такие видеоролики, спасибо за перевод!
Тут несколько процессов: 1 - я полка определяется волновым сопротивлением линии, ее начало определено расстоянием от источника до нагрузки (задержка в несколько ns), 2-й выброс - отраженная волна, всплески - переотражения, Далее полка - когда линия ведет себя как провод. И если заметить, то выход на полку через 60..70 ns (переотраженка не учитывается). Итого длина провода около 20 м (из расчетов), что соответствует заявленному 10+10 м.
Любопытно было бы посмотреть еще на третий, ни с чем не связаный провод в этом эксперименте.
на это уже Ампер посмотрел в 1820 году
Ни на что не намекаю, но если жить недалеко от ЛЭП, можно пользоваться бесплатным электричеством)
На бытовую технику не хватит, а свет в сарае при помощи лампы дневного света и проволоки сделать можно.
Ну или еще как пример - я на новый год гирлянду со светодиодными огнями на 10 метров под потолком вдоль стен вешал, она светилась даже не включенной в розетку, просто от проводки в стенах ¯\_(ツ)_/¯
пусть и довольно тускло, но все же
мне кажется халявно работающая лампочка в сарае не всегда сможет окупить тех проблем которые наведенное электричество, в тех местах где его быть не должно, может вызвать) как говорил мой учитель - с электричеством, по сути, могут быть только две проблемы: или его нет там, где оно должно быть или оно есть там, где его быть не должно
Ответ мы получили, ты получишь те же 14 мВ, которые затухнут когда поле выравняется. Если взять переменный ток, то цепь и вовсе можно оставить незамкнктой.
@@50z10_patpat ПУЭ - Правила Установки Электрооборудования)))
Поясните, кто понял Дерека, он пытается донести нам, что любой проводник обладает эффектом антенны?
да
да. но он сам этого пока не понял
@@CrazyPit Может он просто актер и вообще ни чего не понимает.
Парень разводит суету вокрук темы чуть сложней школьной программы и бабло рубит. А вы его кормите ))
Ага, про наведенность рассказывает. Можно подобрать такие условия и такую лампочку, чтобы натянуть "сову на глобус"....
Ну наконец-то правильное понимание вопроса выходит на поверхность. Это здорово! В этом стоит разобраться👍 Бдагодарю автора.❤
Почти ничего не понимала, но видео такое увлекательное, что досмотрела его до конца.
Как жалко, что в школе физика так не ведётся!
И хорошо , нечего в школе тень на плетень наводить. В жизни это не пригодится. Ученые все усложняют , на том и зарабатывают на жизнь 😂
@@dgjjjdgklllk1398 не пригодится думать? :)
А как насчет такого же эксперимента, но в экранированных проводах?
Шикарное предложение!
в условиях вакуума при низких температурах , при нулевой гравитации .................
@@user-zc2de7zk4y ну, слава Иисусу, гравитация на распространение электрического поля в проводнике пока не влияет. или нет?)
@@50z10_patpat массы у электрического поля нет так что да)
А я почему то подумал провода будут в изоляции.
По моему провода слишком тонкие, нужно было медные трубы диаметром по боле брать... )
...И золотом покрыть!
С большим интересом слушал вас, хоть ничего не понял. Но здорово что есть такие люди, что тянут науку и прогресс.
что-то между ушами не работает. нужно ко врачу сходить.
А что тут непонятного? Он же не решает сложные уравнения, а просто рассказывает доступным языком физику электричества .
Тут даже мне 9 класснику понятно,достаточно лишь чуть чуть иметь знания из физики и химии
Круто, люблю смотреть ваши видео, познавательно 🎉
Ну если мысленно предположить что мы замыкаем цепь не ключём, а идеально вставляем источник питания то в этом случаем всё загорится через m/c. т.к. источник изначально должен установить потенциал на поверхности проводников, которые образуют электрическое поле, которое образует внутренне поле, которое уже будет двигать электроны?
Нет, у вас на проводах везде будет условно 0, а на батарейке +1 и -1 таким образом воткнув батарейку вы создадите два фронта, две области перепада заряда, одна между 0 и +1 от батарейки другая между 0 и -1 от батарейки, эти фронты проявят себя точно также как в видео, где на ключе перепад от +1 до -1.
@@belbyiva очень похоже на 12:36
тоже смутила эта картинка на 10:41, возникает ощущение, что предварительное установление зарядов на поверхности является необходимым условием для удачного эксперимента, хотя это не так
потому что чушь в видео, не поле двигает заряды, а вокруг проводника с током возникает электрическое поле, если не будет тока(т.е. пока ключ не замкнут) не будет никакого поля вокруг проводника.
Было много объясняющих видео, сейчас сам Дерек выпустил, в конце стал чертить конденсаторы, так мне уже на пальцах без всякой „воды“ 5 месяцев назад всё это гораздо понятней объяснил дедушка российской науки Бояршинов в своём ролике «Про лампочку и провода до Луны»
Как сказал один специалист в этих делах: Главное - это как можно сильнее запутать физику, чтобы пока она во всем этом разбиралась, не мешала бы людям работать
Так Вот Кто моего Дью из башкистрил :)
Да, доктор дью фигни не скажет
Е, Доктор Дью
Супер супер 🙌
Очень понравился видос!
Краткость (и чёткость) - сестра таланта!
Будем ждать новых талантливых роликов, т.к. из этого - нифига не понятно!
"Можно объяснить ещё легче и нагляднее. Некоторое время после включения два параллельных провода действуют как антенны. А антенна - способ передачи энергии по воздуху" (С)
Как, впрочем, и всегда у Дерека...
А если выключатель поставить на "торце" установки? Лампочка позже загорится?
Thank you very very very much for the great video and all the explanations. Really appreciate your work and time.
Очень КЛАССНЫЙ ролик!!!
Спасибо!!!
Можно объяснить ещё легче и нагляднее. Некоторое время после включения два параллельных провода действуют как антенны. А антенна - способ передачи энергии по воздуху
Полностью подтверждаю! На одном объекте джамшуды светильники установили новые светодиодные и ... О чудо - они светятся ещё до включения выключателя!!! Завхозу подсказал как исправить 🙂
Такая важная и полезная информация, это прям должен быть один из уроков физики в школах. хотя я всё равно не могу так легко это понять как хотелось бы
Она и есть одна из уроков физики в школе. Читай комментарий выше.
В моем детстве в 7 классе самой обычной захолустной средней школы эту тему закрыли раз и навсегда. Без характетистического импеданса и подобного, простым языком. Я был тем выскочкой, который на вопрос учительницы "так что же распространяется при замыкании цепи со скоростью света?" ответил "поле" )))
@@user-kn5em2ou5r а теперь пахаешь то самое поле?😄
В видео полуправда: да, ток идёт не по проводам, а по линиям ЭМ поля, НО! Их концентрация максимальна внутри и на краях провода и равна нулю в самом его центре. ЭМ поле есть в воздухе, но напряжения на ЭМ батарейки не хватит чтобы зажечь даже лампочку
@@user-oo6jy4us3t "В видео полуправда: да, ток идёт не по проводам, а по линиям ЭМ поля, НО! Их концентрация максимальна внутри и на краях провода"
И даже это мало кого волнует. Есть провода - есть ток! Это как: есть деньги - есть колбаса и сыр, а нет - никакое ВВП страны не поможет, вот это и есть полная правда.
Спасибо большое! Очень поучительный и содержательный коментарий.
Что касаемо поля- хотелось бы пронаблюдать эксперимент- когда подключенные цепи работают в противофазе, как при этом поля будут подовлять друг друга?...
Огромное спасибо Дереку за желание так качественно и кропотливо довести науку людям, но и стоит оценить колоссальный труд команды VertDider- перевести и так доступно донести это до нас, не разобравшись в этом всём, вряд-ли получится. Отличный канал👍
Так работают антенны бегущей волны) очень классный ролик получился.
а антенны в которых стоячая волна работают как то иначе? ))))
@@adverte123 нет, просто в антеннах бегущей волны почти что отсутствует реактивная составляющая тока.
Крутой ролик! Большое спасибо!
Ассалямуалейкум, огромный рахмет г-ну Веритасуму и товарищам переводчикам, мегакайфовое видео. Они даже в ансис обратились, модель в hfss замутили, красавчики ежже)
Молодец Дерек! Ты изобрёл радио!)
Он не Маркони!
@@alexanderalex8208Ну так Айкью 134, могёт.
В осциллографе есть линия задержки, длина провода внутри которой больше расстояния между входом и выходом. Как, тогда, она работает, если сигнал должен проходить мимо? Во всяком случае, нельзя считать, что то что проходит через паразитную проходную ёмкость и есть доказательство передачи энергии кулоновскими силами без участия провода, хоть они и двигают заряды слабо и на близком расстоянии. Паразитная ёмкость и токопровод - разные конструкции. И в видео шла речь о проводах.
Поэтому осциллограф синхронизуют с пусковым сигналом (зеленая линия на экране).
В том и весь фокус. Говорил он про провода и ток в них, а суть эксперимента - индукционные наводки. Налюбил кароч.
кстати, они подключили овцелограф к этим проводам, а емкость между каналами его может быть немалая, так что большая часть наводки может образовываться в самом осциллографе
Спасибо за перевод!!!
спасибо за видео вам
В 8:49 ошибочка. Не «напряжение», а «сила тока».
Помню в универе у препода как-то спрашивал как так получается, что внутри провода поле именно вдоль провода идёт. Мне препод тогда ответил, что на поверхности заряды так распределяются, чтоб как раз заряды вдоль провода и шли.
А по поводу объяснения задачки из видео, можно было бы рассмотреть не как цепь, а как две рядом расположенные антенны.
Но суть в том , что задачка с подвохом , если спросить : есть мощный источник электричества и на расстоянии 1 м лампочка малой мощности , будет ли работать лампочка, подвоха не будет
@@user-ox9zv5sv6z Ну суть то в его предыдущем видео была в том, чтоб показать, что сравнение с трубопроводом с потоком воды вместо током электронов не во всех случаях годится. Как аналогия она очень хороша, но любая аналогия лишь аналогия.
И как по мне, эту мысль он хорошо донёс. Разве нет?
@@user-dk5hb6li8g Да, со стыдом признаюсь,что у меня до этого видео была такая же аналогия - что мол электроны толкают соседние электроны - и так ток доходит до лампочки. Эта аналогия подпитывалась тем,что если перерезать провод,то лампа гореть не будет - и напращивалось казалось бы логичное объяснение - это изза того,что электроны не могут перебраться через разрыв. А получается,что не только электроны, но и поле дальше разрыва -дальше в провод почти не идет?
Спасибо за познавательное видео!
Красава. Все и автор и переводчик
было ли больше потерь в процентном соотношении при "сверхсветовой" передаче первых милливат?
Поле распространяется НЕ быстрее скорости света, просто напрямик оно быстрее дошло чем по 15 метров проводов, эту разницу они и поймали.
Все таки хорошо, что электричеству пофиг, что там думает про него Дерек ))
)))
Электричеству в принципе пофиг на нас на всех 😂
@@user-qd9ni5in3n ты электричество если что.
Спорный вопрос..
--
Исходя из того, что ВСЁ мироздание, является сплошной энергией,
и электричество, и Дерек, состоят из этой же энергии, пребывая внутри неё же..
--
Так сказать, первичный бульон, в различных своих проявлениях..
--
Хотя, впрочем, мне тоже безразлично, что думают обо мне, муравьи в Африке..
@@RAZMINATEL Не думают муравьи про тебя, не обольщайся.... И спорить тут не о чем. Солипсизм не пройдет. Нету в физических формулах никакого Дерека, и опытным путем он тоже не проявляется.
Круто 🤘 спасибо вам👍
Наконец-то, О БОЖЕ! Столько лет... Спасибо.
в Дереке восхитительны всё: и скрупулёзнось разбора вопроса, и предельно тактичное следование теме без неуместных оценок оппонентов, и завораживающая благожелательность! просто молодец!!
Ещё бы научиться понятно доносить тему, и признавать ошибки, а не выкручиваться, клепая новые запутанные видосы
@Cluster Void В первом видео был вопрос про ток передающийся по проводам, а это он слепил про электромагнитные волны или индукцию даже не досмотрел. Первое нужно было снять про то когда загорится лампочка если радом с ней положить батарейку без проводов, и вопросов бы не было.
@Cluster Void в том то и дело, что он мешает в кучу 2 явления: ток в замкнутом контуре и наводки от внешних электромагнитных волн. Которые могут быть от посторонних источников. И могут вообще не быть от самого провода, если он экранирован
просто Балбес!
@@KachkaDziub Это не два разных явления, а одно. Разделяют их те (это моя гипотеза) кто занимался радиолюбительством.
в прошлом видосе Дерек попытался объяснить вузовский курс теории поля понятиями физики 7 класса, вот и огреб =)
похоже он привысил скорость света со своим "малым поджиганием" лампочки
@@user-kq1qn7en8i Смотря как вы скорость (в данном случае передачи энергии от источника к потребителю) вычисляли.
V=S/T, верно?
Если время T это просто показания часов (на самом деле это не так, для столь малых отрезков времени пользуют расхождение фаз или тип того, но не суть), то вот путь S потребует измерения вдоль траектории.
Но откуда знать где эта траектория пролегала?
Строго говоря мы можем фиксировать фотон (квант света) лишь в точке испускания (предполагая, что в опыте мы сами его испускаем и сами построили излучатель) и в точке поглощения. То есть мы знаем лишь точку "батарейка" и точку "лампочка". Траектория нам неизвестна. От слова вообще.
В промежутке фотон зафиксировать НЕЛЬЗЯ (вернее можно, но тогда он исчезнет и не достигнет лампочки, что полностью изменит схему эксперимента и обессмыслит результат).
Вы исходите из предположения что "свет" (в данном случае это ЭМ излучение не видимого спектра, но не суть) в данном опыте "бежит" вдоль проводов.
Но это лишь ваше предположение. Не стоит считать его фактом без доказательства. У вас оно есть? Если вам так кажется - вам *кажется*.
Впрочем покажите ваши доказательства и бегом за Нобелевкой, потому что покамест такового никто не осилил.
Видос топовый. Озвучка - великолепие. Спасибо большое
Урааа! Новый шикарный ролик!))) Всем досмотр!))
У Дерека с электричеством явно что то личное
Пальцы в розетку сунул в 3 года
@@Uraken3d хех может быть, я кипятильник всунул года в 3 и взялся за красивую красную спиральку) короче розетки детям покоя всегда не дают
Ну типа, почему метр, если берем расстояние в 1 метр, этого скачка в электрическом поле достаточно чтобы передать какую-то незначительную часть энергии соседнему проводу, светодиод (а не лампочка) загорится. Возьмем его первоначальный эксперимент, со всеми допущениями, и пускай лампочка будет не в одном метре от источника, а в 100, по прежнему мизерное значение по сравнению с 1 световой секундой! Никакого напряжении и силы тока около лампочки через 100м/С секунд и в помине не будет, напряжение и не скакнет на величину выше уровня шума.
А здесь он просто описал, да с точки зрения более сложных законов и так всем понятные вещи (про то как работают без проводные зарядки или трансформаторы плюс-минус так же).
И совсем не то что говорилось в прошлом видео, якобы что вся мощность необходимая что бы зажечь лампочку дойдет до нее от источника за 1/С сек. То что плотность энергии угаснет обратно пропорционально расстоянию и слова не было.
Спасибо за перевод)
Своими не дочетами вы наталкиваете на мысли и рассуждения это то что как раз нужно для науки. Если бы все согласились на этом бы все и закончелось. Спасибо.
Интересно послушать как он объяснит передачу энергии электромагнитными полями в случае молнии, искры короткого замыкания, работу электродуговой сварки.
Известно точно что сперва перед ударом молнией местность электролизуется аж волосы на голове и на теле начинают подниматься. 😁 проверенно рыбаками на воде.
@@windy_sky Найди какое нибудь видео замедленной съемки. Перед ударом молнии идет слаборазрядное "дерево", а первая "ветка" достигшая земли становится проводником основного удара молнии.
@@mrneutron4888 так я этих видео замедленных даже сам снимал. Видел как медленно с одного конца в другое перетекало.
@mrneutron4888 В электродуговой сварке главное не передача энергии, а её поглощение самой дугой, которая нагревается и плавит метал.
@@user-he4zc7pu8g Главное - да, весь аппарат сделан для создания этой маленькой искорки. Но что из себя представляет эта самая искра?
Здравствуйте. Спасибо за контент! интересная и полезная работа. Интересно, а про расширение газов и их охлаждение будут снимать?)
Ваш перевод нравится больше :3
Добрый день всем добрым людям! Обожаю Ваш канал, обожаю ваши переводы, обожаю Дерека! Вот кто великий просветитель и натуралист! Человек, умеющий разбудить в людях такой интерес к окружающему нас миру, велик! Громада!
Столь сложного объяснения принципа работы конденсатора я ещё не слышал.
Скорее - диполь. Если представить, что на обоих концах - разрывы, то имеем чистый, незамутненный диполь и четверть периода колебания при включении питания.
Не дай бог такого препода.
@@user-oe5ok3sj4q Наоборот, дай бог всем таких преподов.
@@sc0or Петлевой вибратор. Чистый и незамутненный.
20 лет назад физик Репалов нам так и сказал: электроэнергия передается не по проводам, а вокруг них.
Концептуально согласен с автором видео, если создать условия, при которых обычная цепь становится длинной линией, как здесь и было представлено.
Ну да; то то сплошь и рядом, нужны толстенные медные провода - наверное, что бы поля вокруг них было больше, что б оно было толще и гуще.
@@user-qq2jr1bh1p Зависит от частоты тока. Чем выше, тем меньше нужда в толстых цельных проводах. Для СВЧ нужна только внешняя оболочка (пустотелая трубка, правда, не маленького сечения). Автор указал главное, провод - это направляйка для электрического поля, которое и делает работу.
Спасибо за качество 4K очень приятно смотреть на телевизоре..
И тут Ютуб посмеялся над вашим комментарием.
Анимация обалденная... ТОЭ в топку, да здравствуют видосики!
Аё, ребят! Вы намешали в одном видео переходной процесс, длинную линию и диполь герца. Вот и запутались сами. С полями конечно верно, только не забывайте, что само электромагнитное поле есть следствие распределения плотности и потока заряда.
Это как с сусликом?
да всем похеру, просто он прав по своему, а не так как должно быть. У него было иное видение, и провода ему были не нужны...
На канале "Энерголикбез" Александр Мальков наглядно объяснил, где ошибся Дерек.
@@user-uk8wt1fn7c где посмотреть это?
@@user-jd4wf8gq5r На канале "Энерголикбез" Александра Малькова
Посмотрев вторую часть . Я понял, что совершенно не правильно осознал суть эксперимента из первой части . Теперь все встало на свои места . Спасибо очень круто !
ua-cam.com/video/MirpvMansc8/v-deo.html
В 1976 году моя сестра с мужем ехали на своих жугулях по трассе в сторону Челябинска. Вдруг у них машина заглохла. Вокруг были ещё машины и у них у всех не заводился двигатель. Справа по ходу движения висела тарелка НЛО над землёй. Не буду долго описывать то что они рассказали, но как только тарелка улетела, то у всех появилось зажигание и все поехали. Как тарелка повлияла на простое зажигание в тех старых жигулях? Так что понимание что такое электрический ток будет ещё не скоро. А шаровая молния, кстати её моя мама видела в одном с ней помещении - это тоже электричество? А сигнал с Вояджера наводимый в антенне, он же электрический, и без проводов и на колоссальном расстоянии.
@@user-bi4ve1id8y )))
Понимаю, поддерживаю, сложно ему что ли было сразу синей изолентой примотать?
@@user-bi4ve1id8y шаровая молния - это скопление электрического заряда. Иногда может возникнуть из-за короткого замыкания эл.проводов.
С объяснением работы поля можно было ещё вспомнить принцип работы бытовой сети. Там сами электроны даже не дрейфуют в цепи от одного конца питающего провода к другому.
Чтож, не зря я слушал уроки физики) Кончено, понятны не все термины, но большую их часть, как минимум, я понимаю.
Спасибо команде за перевод
короткое объяснение: мы сделали передающую и приёмную антенны и соединили их концы проводами, что бы всех запутать.
А потом героически доказали, что и антенна и провод - оба работают, ну надо же.
Так значит теперь мир не развалится! - он спасЁн! - урЯ-урЯ!
(ха-ха, кто бы сомневался)
Действительно. Все эти науч-поп видео полное фуфло и только запутывают людей.
Почти. Он доказал, что для самого факта передачи не нужна антенна, потому что все является антенной, даже рубильник.
Верно, и вообще не понятно зачем им источник напряжения, когда можно было в спираль скрутить и лампочка светилась бы... до первой грозы)
@@hellyeah3307 Это очень однобокое суждение да еще и обобщение до "все эти научпоп ролики".
Объяснение на мой взгляд несколько проще: практически нет физических систем с нулевой инерцией, в электрических цепях это отражается в схемах замещения, где в продольной части помимо активного сопротивления присутствует индуктивность, а она как известно ВЧ составляющую или не пропускает вовсе или сильно "давит"..если проще то проводник можно представить в виде некого низкочастотногл фильтра.
Далее, мы имеем переходной процесс включения электрической цепи, где в результате появления "всплеска" напряжения появляется огромное количество ВЧ-гармоник, которые плохо или вообще не "проходят" далее по проводнику, а поскольку в них присутствуют близкие (100-ни кГц) или МГц составляющие то они излучаются в радиоэфир
Следующее: часть проводника у нагрузки ("лампочки") представляет собой по сути антену радиоприемника на которой и наводятся какая то мощность излученных в начальный момент времени переходного процесса радиоволн - или по другому, в начальный момент включения у нас появляется то что называется воздушный трансформатор, он то и с большими потерями и передаёт какую то мощность на нагрузку ("лампу"), и она загорается если этой мощности ей хватает чтобы заработать
Кстати мощность на так сказать приёмной антенне зависит от куба расстояния до изучающей антенны, поэтому если автор переместит часть цепи у источника от части цепи у нагрузки не на 1 метр, а на 10, то наводимая мощность будет уже в 1000 раз меньше и она уже не будет так заметна или просто незаметна на уровне шумов (особенно в городе) на осциллографе + если всю цепь расположить так чтобы не было параллельных проводников (например, кругом) то переданая в момент включения цепи мощность будет ещё меньше
И все эти процессы мало связаны с объяснением прохождения тока от источника до нагрузки по электрической цепи: ток действительно не состоит из потока электронов в металическом проводе, среднее расстояние проходимое электронами внутри кристалической решётки проводника при включения цепи составляет порядки нм, и мощность в устновившемся режиме передаётся только электрическим полем вдоль и окрестности (причём в очень очень узком пространстве..можно сказать зазоре) провода. А в целом нужно ещё помнить что электромагнитные волны это продольные волны, они хорошо визуализируются такими игрушками как слинки
Тогда что такое сверхпроводимость? Получается что в сверхпроводниках электроны вообще не движутся, не сталкиваются, они заморожены на месте.
Говорите, энергию переносит поле; и потока электронов (зарядов) нет. Но ведь работу совершает именно инициированное полем движение электронов (зарядов) - в виде разогрева ли, в виде ли создания магнитного поля вокруг проводника.
Дальше - если в замкнутой цепи, подключенной к высокой разнице потенциалов, имеется участок с очень большим омическим сопротивлением, то к этому участку приложена вся разность потенциалов, и поле в этом участке проводника огромно - не так ли? А ток в нем течет мизерный,, что выражается в мизерности работы, совершаемой на этом участке (нагрев, либо создание м.поля) - как так? А дело, как-раз, в количестве свободных зарядов, и степени их подвижности в этом участке с большим сопротивлением.
По поводу эл.маг.волны - неплохо бы помнить, что то, что мы считаем радиоволной, например, есть суперпозиция элементарных фотонов соответствующей частоты, генерируемых УСКОРЕННЫМИ ДВИЖЕНИЯМИ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЗАРЯДОВ - электронов, например.
А у единичного фотона (кванта переменного(!) эл.маг.поля), нет определенной траектории в пространстве, а есть вероятность нахождения на направлении между двумя точками - точкой испускания, и точкой поглощения.
Так какая же тогда эта, суммируемая из элементарных (единичных) фотонов, эл.маг.волна - продольная, или поперечная?
@@user-qq2jr1bh1p - в сети используется переменный ток + - + - + - что создаёт разное магнитное поле с разными полюсами, которое в теории и разогревает проводник, индукцией называется, есть даже индукционные плиты.
вспомнился способ визуализации передачи энергии в проводнике: подвешены шарики на нитке , нити крепятся к перекладине, отводишь крайний шар и отпускаешь, он ударяет по висящим шарам и противоположный крайний шар отскакивает... понимаю , что это передача импульса, но наглядность отличная
@@sferaefdeer3465 похоже вы гуманитарий? Я, конечно, не буду для вас расписывать здесь весь раздел физики; вам придется самому осваивать, начиная со школьного. А пока вы абсолютно не понимаете суть процессов по теме.
спасибо за видео)
Прекрасно. Куда более непонятно, чем было непонятно. Теперь мы хотя бы точно знаем, что ни фига непонятно.
коротко: фронт изменения электромагнитного поля в котором находится проводник индуцирует в нём ток. В общем то лампочка получит часть энергии даже если будет просто рядом лежать, ни к чему не подключенная, но только короткий всплеск, если ток постоянный. В случае разрыва цепи, об этом станет известно только в тот момент когда электромагнитное поле полностью пройдёт по всему проводнику, в этот момент пропадёт напряжение совсем но только в случае постоянного тока.
Вот только я не понял почему лампочка нагревается. Процесс не объяснен.
@@solargy18 почти механический процесс - движение ионов и электронов в электромагнитном поле, они сталкиваются толкаются, в итоге часть энергии уходит на этот броуновский процесс. Всё это и есть тепло. В спирали лампы сопротивление выше, там этот процесс происходит интенсивнее, а в целом греется всё.
@@konjinni как тогда светодиод работает? Почему свет тепло разделяются? Как будто происходит процесс выталкивания. Тепло уходит на радиатор. А электроны преобразованные в фотоны узодят с подлодки в противоположном направлении
@@solargy18 светодиод также греется, принцип получения получения света немного другой, КПД выше, поэтому больше излучение в видимом спектре, меньше тепла. На принципах что и как светит в начале 20го века старая физика сломалась и родилась современная.
но, в физике нам говорили что электроны и протоны есть постоянно в каждом проводнике(и не только) и подключая цепь мы просто моментально начинаем их двигать по всей длине проводника
Не знаю, где вы учили физику, но. Школьный учебник (не только физики)-это набор сказок. Во-первых, устаревших лет на 50 (если повезёт). Во-вторых, очень сильно сокращённых и упрощённых, настолько, чтобы там было всё понятно без дифуров и прочего матана. У студентов учебники получше, но там тоже много сказок. Самые толковые учебники у тех, кто практикой занимается, непосредственно своими руками. Но и там без сказок не обойтись, и иногда специалисты из смежных областей спорят насмерть, чья сказка более правильная.
@@user-ll1ll8qb7f ну я не из фантастики говорю, я техник-электрик, и работаю по профессии (почти)))))
@@Avalon13duo , ну раз Вы техник-электрик, тогда ответьте - почему очень часто перегорают лампочки накаливания, если к выключателю подключены более одной, и крайне редко, если одна лампочка?
@@Sergei-Krutoi я конечно не очень понимаю при чем тут это, но мне кажется всё дело в косинусе фи))
@@Avalon13duo , я спросил не по теме, а просто как у техника-электрика. Это была довольно распространённая проблема, когда не было экономок и диодных лампочек. Да, я когда анализировал эту ситуацию, то тоже понимал, что всё дело в этом косинусе. Я даже понял откуда брался этот косинус. Особенно удивлял этот косинус, кода было не более одной лампочки в цепи. По-этому всегда прикалывался с людей, которым менял сгоревшие лампочки, чтобы они нежно и плавно, главное не резко нажимали на выключатель. От такой рекомендации люди зависали примерно на минуту.
Обожаю научные споры и обсуждение
симуляции впечатляют... как-нибудь замучу свою)
Вот они, вот они нормальные дискуссии, без всяких переходов на личности, абъюза и политики. Как же приятно смотреть умных, цивилизованных людей!
Не удивлюсь, если в результате этого челленджа от Деррека изобретут машину времени.
Ну или хотя бы перекинут провод на Луну и проверят эксперимент из 1 части
Я понял вашу мысль, согласен при сверхпроводящих проводах все получится. И я разобрался с вашей помощью как передается энергия по проводам.
Прошу рассчитать сечение медного провода, требующегося для того, чтобы лампочка 1 Вт загорелась через 1/с
И ещё: источник какой мощности для этого понадобится. Спасибо
Сечение медного провода для данного случая будет равно 1.
Вот только «1 чего?» вы меня не спрашивайте, это я вам не скажу, поскольку не знаю.
Спасибо за перевод
Это офигено! Как же здорово когда есть люди которые, как минимум, пытаются объяснить как все на самом деле устроено максимально простым языком.
Да, да, характеристический эмпиданс электоремкости, индуктивности - все понятным языком, (для электроинженеров, которые и так все это знают)
Он очень сложно и запутанно рассказал про индукцию
@@KachkaDziub согласен, он рассказывает дурь и затем пытается натянуть её на привычное объяснение. Например, в первых минутах он сказал, что если подвести лампу поближе к батареи, то поток ускорится, но тогда не работали бы все сопротивления на катушках.
И как тебе это поможет в жизни теперь?)
@@user-ss1gb9of6n Надеюсь, ты хотел написать Импеданс, но случайно опечатался :)
18:23 - правильная синяя изолента! Этот чел знает, что делает, ему нужно доверять! ))) Отличный учебный материал! Респект!
А что особенного в этой изолента?
@@StarostaRoma существует такой мем, прикол на счёт синей изоленты. Дело в том, что в СССР продавалась только синяя изолента и её использовали повсеместно, в самых неожиданных ситуациях. Я помню, она даже иногда затвердевала на скрутках проводов, видимо от постоянного нагрева... В общем, синяя изолента как символ надежности
Очень круто.Такие исследовательские достижение новый виток развития человечества.Подумайте какое будущие,насколько важно передача(очень очень много и очень далеко) инергии без провода.Все об этом знают,но реализации,я надеюсь очень скоро.
Тому кто переводил и тому кто озвучивал - моё почтение
А что если ключ расположить как можно ближе к лампочке?🤔 То есть можно передавать информацию быстрее скорости света?🤨 Потому что, как сказал Дерек "Поле распределяется от ключа", а это значит, что в зависимости от того, есть ли батарейка в цепи или нету, лампочка или загорится или нет, используя при этом ключ. Если более понятно, то мы представим всё таким образом:
У нас есть провод, к примеру, в один световой год, ключ и лампочка. Допустим нам нужно передать информацию на расстояние всего провода с минимальным затратам по времени. Чтобы это сделать мы просто лампочку и выключатель располагаем как можно ближе друг к другу, а батарейку на противоположном участке цепи. После мы просто переодитчно включаем и выключаем ключ, дожидаясь пока батарейка не будет вставлена в цепь, тем самым мы получаем информацию быстрее скорости света :)
P.S. Пока дописывал, сам понял свою ошибку. В видео было сказано, что внешнее поле проводника меняется со скоростью света от батарейки по всей длине проводника, а значит нужно дождаться времени, которое будет затрачено на это😅
недавно слушал рассуждения одного человека касательно того почему бы на электромобиль не установить генератор на колесо (небольшой, аналогично велосипедному) чтобы, пока моторы работают, он вырабатывал энергию, тем самым заряжал батарею и, стало быть, можно проехать дальше. достаточно упустить из вида одну крохотную деталь и нашему воображению открывается потрясающий мир, полный чудес... =)
Ну всё, начинается второй раунд!! :D
К стати. А как себя поведет экранированный кабель? Будет отличаться?
О Боже, Veritasium открыл индукцию! Невероятно!
Нужно собрать много витковую катушку и ловить ей поля, особенно если рядом высоковольтка, и будет дома светло.
Ну так лови, законом это не запрещено.
@@IgorYanovich еще как запрещено, поймают и насчитают все потери за воровтсиво наведенного напряжения
@@rubbylionofdark9665 как тебя поймают если физически ты к проводам не подключался?
@@IgorYanovich обычно, если хочешь наведённое снимать тебе придётся рядом с 110 кВ на пример ставить опоры и вешать провод что бы внёс появилось напряжение а энергетики периодически ездиют по своим линия и не просто так придумана охранная зона в 20 м
@@IgorYanovich я видел даже как в чердаке делали подобное дом рядом с лэп проходил им насчитали все потери дом был рядом охраной зоной
Классное наглядное объяснение на осциллографе и модели распространения энергии...
Спасибо!
Хороший эксперимент, он дал много интересных опытов, объяснений, знаний)
Интересно что же вы узнали? Если не сложно, попробуйте сформулировать.
Для тех, кто не понял, можно перефразировать задачу, вместо лампочки использовав бесконтактный детектор напряжения высокой чувствительности. Вопрос: за какое время он, находясь в одном метре, сработает при замыкании цепи длиной... да пох. какой длиной, ответ ясен.
Изначально вопрос был умышленно с подвохом, ведь автор прекрасно понимает в чём подвох.
Как насчет другого подвоха? обрезать провода нафиг эти, все что дальше 1 метра... и о чудо, за 4 наносекунды ниче не поменяется вообще в осцилограмме. Автор херню морозит и пытается оправдать свой кликбейт
@@nefton001 Если обрезать провода, то при замыкании выключателя "лампочка" моргнёт на мгновение и погаснет, вот и вся разница.
@@nefton001 Как насчет того что ты не прав, и в течении 60 нс (у Дерка в этом видео, и в течении 1с в его первом ролике) будет постоянный ток (за вычетом помех от фонового ЭМ поля типа радиоволн). А затем он начнет затухать.
@@nefton001 конечно, если совсем провода обрезать - ничего не произойдёт, это как простую батарейку поднести к простой лампочке. Однако если есть какой-то проводник (в смысле, проводник какой-то длины), то в момент, когда мы подключаем его к источнику, заряды в проводнике перераспределяются под действием эдс источника. То есть, заряды, ранее случайно распределённые в проводнике, перераспределяются. Это занимает какое-то время, пусть и небольшое. Но тем более долгое, чем длиннее проводник. А раз есть направленное движение зарядов, оно приводит к возникновению эл-м. поля (к возмущению эл-м поля-пространства). Это возмущение, достигая лампочки (особенно, если и к ней параллельно присоединён провод), вызывает в свою очередь обратный процесс - движение зарядов. Собственно, то, что мы называем током. Ну и раз есть ток, то лампочка светится. Яркость свечения, можно сказать, зависит от расстояния между проводами (и от источника, конечно), а длительность свечения - видимо, от длины провода, подключенного к источнику (время от момента щёлканья выключателем источника). Как-то так, думаю
Дерек намусорил в головы, ещё и хайпанув на сраче. Как ютубер, он в выигрыше. Как популяризатор науки, это провал