Bevor du in die Kirche eintrittst, austrittst oder deine Gemeinde wechselst - drück kurz den Like-Button mit 🔔 Glocke unter dem Video. 😉 🎁 *Biblische Tipps für knifflige Entscheidungen* » www.markusvoss.net/leitfaden-zu-besseren-lebensentscheidungen/ 😊 *Hilf gern mit, das Projekt zu unterstützen:* So geht’s: www.markusvoss.net/bibelfitsupporter 🎁 *Bestseller **_Kein Gott ist auch keine Lösung:_* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/gott ☁️ *Wie ich in den Himmel komme?* Die 3 biblischen Schritte: ua-cam.com/video/iNzzpCymyFQ/v-deo.html 🤱 *_Pro-Life_** - Gesprächstipps zum heiklen, aber wichtigen Thema:* Handzettel & gratis Onlinekurs hier: markusvoss.net/lebensrecht-handzettel 🎁 *3D-Porträt - so sah Jesus wirklich aus:* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/jesus-bild 🎬 *Diesen Kanal abonnieren:* Hier: bit.ly/MarkusAbonnieren
Lieber Marc, großartige Arbeit! Der Hl. Geist spricht durch dich und mein Herr hat mich zu dir geführt. In deinen Videos finde ich alle Antworten, die ich für mein Buße tun, für meine Umkehr und Reue brauche. Gottes reichsten Segen Buße dir!!! Danke für deine wichtige und hilfreiche Aufklärarbeit!!! 🙏🌼🕯
Hey Johann, Danke dir! - ich hab mich bemüht, vor allem sachlich zu bleiben und niemand auf den Schlips zu treten, aber ich fürchte, es ist mir nicht ganz gelungen 🙈 Liebe Grüße, Markus
Ich habe eine Internetgemeinde gefunden. Pastor Olaf Latzel, St. Martini Gemeinde, Bremen. Gefällt mir sehr gut. Dieser Prediger spricht Klartext. Schon lange überlege ich, ob ich aus der Landeskirche austreten soll.
Mensch, Danke, Maximilian, das hab ich gar nicht verdient 🙏🏼 Du kannst gern mithelfen, indem du die Videos hier in Chatgruppen teilst - das ist extrem hilfreich 😊 Liebe Grüße, Markus
Ich habe diesen Kanal sehr spät gefunden. Wurde mir nie vorgeschlagen, im Gegensatz zu muslimischen Content, mit dem ich mich nicht identifizieren kann. Ich habe mich in letzter Zeit viel mit Religion und Geschichte auseinandergesetzt. Da ich überzeugte Christin bin, finde ich es gut, dass du uns die Bibel näher bringst. An einem Tag wurden mir mehr Fragen beantwortet als in den letzten Jahren. Dafür kann ich dir nur danken. ✝️
Ich, durchaus gläubig, folge bewusst keiner Religion, finde diese Videos aber spannend und anregend. Manchmal ärgere ich mich, manchmal muss ich schmunzeln, manchmal denke ich: Ach, das ist ein interessanter Ansatz. Danke deshalb, für Deine Arbeit.
So wertvoll! Danke! Ich mag deine ehrliche Art. Bin noch in der EKD Mangels Alternativen. Habe mir zwei freie Gemeinden in der Nähe angeschaut, wo m. E. zu viel die Band etc. im Vordergrund standen.
Vielen lieben Dank Markus für dieses reichhaltige und gute Video! Hat mir viel Stoff zum Nachdenken gegeben und passt unglaublich gut in meine jetzige Situation! Ein Geschenk Gottes☺️ Sei gesegnet!
... Als protestantin geht man niemals, weg von der Kirche, sondern man betet für ungläubige Pastoren, das sie zu Jesus Christus finden und durch Gnade umkehren, mit Buße und Demut und echter Reue. Amen 🙏 ❤️ 🕊
Also, nach der Offenbarung wird die falsche Religion als ein Weltreich beschrieben welches auf einen Drachen sitzt welcher die politischen Weltreiche darstellt. Mit anderen Worten es sind Religionen, Gemeinden oder Versammlungen die sich der Weltlichen Macht anbiedern, mit ihr sozusagen geistige Hurerei betreiben. Jeder sollte sich nun fragen: macht das meine Kirche? Im Kapitel 18 der Offenbarung werden jene aufgefordert diese Kirche zu verlassen.! Egal welche das ist. Im Endeffekt wollen alle in den Himmel, nur der Weg dahin ist verschieden.
Hallo Markus, wow … das Video hat mir sehr gefallen und einen guten Denkanstoß gegeben. Du bist immer bemüht, einen offenen Diskurs zu führen und die Vor- und Nachteile der verschiedenen Ansätze gründlich zu beleuchten, um den Zuschauern dabei zu helfen, gut informierte Entscheidungen zu treffen, ohne sie indoktrinieren zu wollen. Diese Haltung macht dich glaubwürdig und sympathisch und ermöglicht es den Zuschauern, sich Gedanken über die Themen zu machen, die sie sonst möglicherweise ignorieren würden. Gute Arbeit also :-) In Bezug auf die Fragen aus dem Video: Es gibt viele mögliche Gründe, warum jemand sich dafür entscheiden könnte, aus der Kirche auszutreten. Hier sind drei mögliche Gründe: Ideologische Differenzen: Manche Menschen treten aus der Kirche aus, weil sie sich nicht mit der Lehre oder den Praktiken der Kirche identifizieren können. Zum Beispiel könnte jemand Schwierigkeiten haben, sich mit der Kirche über bestimmte moralische Fragen einig zu sein, wie etwa die Gleichberechtigung von LGBTQ+-Menschen oder die Unterstützung von Frauen in Führungspositionen. Persönliche Gründe: Manche Menschen treten aus der Kirche aus, weil sie sich von der Kirche entfernt haben und sich nicht mehr von ihr angesprochen fühlen. Dies könnte auf eine Vielzahl von Faktoren zurückzuführen sein, wie zum Beispiel eine Veränderung der persönlichen Überzeugungen oder eine Entfremdung von der Gemeinschaft. Strukturelle Probleme: In manchen Fällen könnten strukturelle Probleme innerhalb der Kirche dazu führen, dass jemand aus der Kirche austritt. Dazu gehören zum Beispiel Missbrauchsskandale, Finanzprobleme oder politische Unstimmigkeiten innerhalb der Gemeinschaft. Ebenso gibt es gute Gründe, in der Kirche zu bleiben oder einzutreten: Spirituelle Verbundenheit: Manche Menschen treten in die Kirche ein oder bleiben, weil sie eine spirituelle Verbundenheit mit der Kirche und ihren Lehren empfinden. Sie möchten ihren Glauben gemeinsam mit anderen praktizieren und sich spirituell weiterbilden. Gemeinschaft: Die Kirche kann eine wichtige Quelle von Gemeinschaft und Unterstützung sein. Manche Menschen treten in die Kirche ein oder bleiben, weil sie sich von der Gemeinschaft und den Beziehungen, die sie in der Kirche aufbauen, gestärkt fühlen. Soziales Engagement: Manche Kirchen sind sehr aktiv in sozialen und gemeinnützigen Projekten und engagieren sich für die Belange der Gemeinschaft. Jemand, der in die Kirche eintreten oder bleiben möchte, könnte dies als eine Möglichkeit betrachten, sich für wichtige Anliegen einzusetzen und einen positiven Einfluss zu haben Ich freue mich schon auf deine anderen Videos. Liebe Grüße aus Wolfhagen René 🙏❤
es ist m e i n e Entscheidung gewesen. Ich habe mir viel Mühe mit den Austritten gemacht, bin sogar 2 x ausgetreten. Ich brauche keine falsche Gemeinde.
Ich bin schon lange aus der Kirche ausgetreten, damals war ich nicht gläubig, jetzt such ich schon lange eine neue Gemeinde, die bibeltreu ist, ohne Erfolg
Liebe Hildegerad, Danke dir für den Kommentar - ja, ne Gemeindesuche, das ist natürlich schwierig: andererseits geht da online auch grad ganz ganz viel 😊🙏🏼 Hast du's schonmal auf diesem Weg versucht? Liebe Grüße, Markus
Hallo Markus, ich habe einige deiner Videos angeschaut. Heute habe ich die Glocke gedrückt! Du hast mir sehr geholfen. Seit nunmehr 3 Jahren bin ich Mitglied in einer Freikirche. Habe mich aber immer vor dem Schritt gescheut, aus der Kirche auszutreten. Allein wegen der Wirkung auf andere. Das das aber irrelevant ist, habe ich erst jetzt verstanden. Wichtiger ist es, auf Jesus aktiv hinzuweisen. Egal ob ich Mitglied der Kirche bin oder nicht. Danke! Und mach weiter so gute Videos!
Danke für deinen Einsatz und dass du direkt bei der EKD nachfragst. Finde ich cool. Ob der eine oder andere dadurch zum Nachdenken kommt? Ich denke aber, die einzelnen Christen in den Ortsgemeinden brauchen Stärkung durch die Predigt des reinen Evangeliums. 🙏❤️
Danke für die Quellenangaben. Ich bin wirklich erschrocken über die absolut wischiwaschi Leitlinien der EKD....(Wenn Du da mal nicht Stress mir der EKD bekommst.) 🙌
Ihr könnt nicht des Herrn Kelch trinken und der Dämonen Kelch; ihr könnt nicht des Herrn Tisches teilhaftig sein und des Dämonen-Tisches. Oder reizen wir den Herrn zur Eifersucht? Sind wir etwa stärker als er? [1. Kor. 10,21-22]
Lieber Markus, ja du hast recht, die Worte sind hart, aber sie sind Gottes Wort. Kann man sie auf die Kirchen anwenden? Ich denke wenn man sich anschaut was in den großen Kirchen heute alles gelehrt und Praktiziert wird, kann man dort als wahrer Christ der diese Praktiken als unbiblisch erkennt, nicht bleiben, geschweige denn Gemeinschaft(Abendmahl) mit solchen haben die diese irrlehren verbreiten. Denken wir nur an die Akzeptanz von homosexuellen Paaren, ja sogar Pfarrern in der einen Kirche. Oder das Maria als Mutter Gottes dem Herrn Jesus gleich oder sogar höher gestellt wird und das sie nicht gestorben ist sondern auch eine Himmelfahrt erlebte. Da kann man nur 2.Tim. 3,5 anführen: die eine Form der Gottseligkeit haben, deren Kraft aber verleugnen; und von diesen wende dich weg. 2.Tim 3,5 Natürlich gibt es in diesen Systemen wiedergeborene Christen, die es einfach nicht besser wissen. Aber wenn ich erkenne was dort alles falsch läuft, das sogar die Auferstehung der Herrn oder Die Jungfrauengeburt geleugnet werden, dann ist das nicht mehr der Tisch des Herrn. Schade das es dort nicht mehr gibt wie dich, die das Evangelium ganz klar verkündigen. Lg
Gemeinschaft ist schon sehr wichtig. Ich fand zum Herrn und habe ein einhalb Jahre eine Gemeinde gesucht. Das lag auch daran, dass ich nicht in eine Gemeinde wollte, die Glieder aufgrund von G-regeln ausgeschlossen hat. vor gut einem Jahr habe ich eine gefunden und ich werde wohl noch im Sommer getauft.
Danke für deine video. Ich bin aus der kirche ausgetreten vor etwas 25 Jahren aus der katholische kirche und vor ca.3 Jahre aus der reformiert landeskirche in der schweiz
Bin als Jugendlicher aus der kath. Kirche ausgetreten. Meine unreife Überlegung war, wenn das der Glaube an Gott ist, bin ich wohl Atheist. Corona hat mir gezeigt, dass die Kirche noch weiter von Gott weg ist als damals von mir vermutet. Als Atheist bezeichne ich mich heute nicht mehr, eher als Suchender. Danke für dieses Video, es gibt Orientierung.
Lieber Markus, Heute habe ich (durch Tobias Teichen-Gottesdienst) dein UA-cam Videos empfohlen bekommen. Ich persönlich bin „freikirchlich“ aufgewachsen und auch nach wie vor in einer bibeltreuen Freikirche beheimatet. Von Beruf bin ich Erzieherin, wurde in einem „Evangelischen Kindergarten“ nur 2 Jahre auf Probe „geduldet“…. Ich musste diesen Kindergarten verlassen ( obwohl ich ein entschiedener Christ bin und dies dort auch beim Vorstellungsgespräch erwähnt habe.) Der örtliche Pfarrer durfte mich nicht übernehmen obwohl er es wollte, da das Oberkirchenamt fordert, dass Angestellte in einer „anerkannten Kirche“ Mitglied sind, beschäftigt werden dürfen. Da es mir diese Einrichtung ansonsten so gut gefallen hat und ich meine Kollegen sehr schätze. Habe ich mich als „Freikirchliche Christin“ entschieden in die Evangelische Kirche einzutreten. Doch als ich nun von dir erfahren habe, wie die Oberen dieser Organisation die Bibel deuten, bekomme ich ein schlechtes Gewissen und weiß nun nicht ob ich richtig gehandelt habe…. Was meinst du, wie soll ich damit nun umgehen???? Vielen Dank für deinen so wertvollen Dienst, Liebe Grüße, Heike S.
Hallo Heike, der Markus wird wohl nicht jeden Kommentar beantworten können. Ich versuch mal eine Antwort. Du brauchst kein schlechtes Gewissen zu haben, weil Du beim Eintritt in die Landeskirche ja nicht wusstest, was für ein schlechtes Stück darin "gespielt" wird. Und jetzt, wo Du Einiges mitbekommen hast, bespreche die Sache mit dem Herrn. Er wird Dir schon zeigen, ob Er ein Problem damit hat, dass Du in der EKD Mitglied bist, oder ob nicht. Was Deine geistliche Versorgung angeht, so bist Du ja nicht von der Landeskirche abhängig weil Du in Deine Freikirche gehst. Für die Sünden der EKD-Leiter, dass sie nicht mehr Gottes Wort gehorchen, bist Du nicht verantwortlich. Und ob Du dort Mitglied bist oder nicht ändert an diesem Zustand gar nichts. Gruß vom Schnakenfuß
Ich habe nunmehr fast alle Deine Videos "durchgebinged" und bin zu fast 100% bei Dir und Deinen Aussagen. Ich finde es wunderbar, dass Du "trotz" Deines landeskirchlichen Theologiestudiums einen "echten" Glauben hast. Ich persönlich kann mit der Lehre der EKD gar nichts anfangen, bleibe ihr aber als Mitglied erhalten, u.a. aus den von Dir genannten Gründen - an den Gottesdiensten meiner Gemeinde nehme ich jedoch nicht teil.
Hey Micha, Echt jetzt, das hast du gemacht?!? 😳😳😳 - bist du verrückt? 😅🙈 Das ist ja ein abartig hoher Zeitaufwand: Mein tiefster Respekt dafür! Ja, das war auch ein ziemlich emotionaler Weg, nach dem Abfallen vom Glauben im Studium das mit Gottes unendlicher Gnade neu und besser aufzubauen 🙏🏽 Ja, das kann ich total verstehen: Ich denke auch keineswegs, dass man austreten muss - aber ich bin fest davon überzeugt, dass man eine Gemeinde ist, deren Mitglied man ist. Da bin ich selbst grad noch zwischen den Stühlen zwischen meiner Ursprungsgemeinde und der meiner Frau, die ich beide hochschätze und die mit fantastischen Pastoren gesegnet sind: aber dieser Hängezustand zwischen den Welten geht auf Dauer auch nicht, das müssen wir klären . Ganz liebe Grüße und tausend Dank für all dein Vertrauen!, Markus
@@MarkusVossDE Lieben Dank für die schnelle Antwort 🙏🏼 die restlichen Videos schaue ich natürlich auch noch und für die zukünftigen ist die 🔔 aktiviert 🙂 Gott befohlen.
Seid alle gesegnet im Namen Jesu amen .Ein gesegnetes Weihnachten wünsche ich allen Brüdern und Schwestern liebt euch ,denn Jesus hat euch zuerst geliebt ,der Christus ❤
Was hat die Evangelische Landeskirche mit dem Leib Christi gemeinsam? Kann mir das jemand erklären? Was wird dort gelehrt und verkündet? Was sagt die Bibel - speziell der Galaterbrief dazu? Beste Grüße
Hey lieber Martin, Das ist eine sehr gute Frage - wir müssen fair bleiben, weil es "die" Landeskirche so nicht gibt, sondern nur verschiedene Landeskirchen, und innerhalb dieser Landeskirchen verschiedene Gemeinden: Das ganze ist also sehr verwinkelt, und darin gibt es einige bibeltreue Gemeinden. Aber wir können leider - und das hab ich in dem Video ja gezeigt - keineswegs automatisch davon ausgehen, dass alles, was jeder Landeskirchen von jedem Oberen gelehrt wird, automatisch christlich ist ... Liebe Grüße, Markus
Ich bin mit 20 (erneut) gläubig geworden, nachdem ich mit 10 Jahren schon mal (katholisch) getauft werden wollte, was mir meine Mutter damals verboten hat. Mit 20 Jahren wurde ich dann evangelisch-lutherisch getauft, nachdem ich viel in der Bibel gelesen hatte, und den lutherischen Glauben für mich sehr stimmig empfand. Bald darauf fing ich ein Theologiestudium an und lernte so nach und nach die Gesetzmäßigkeiten in der EKD kennen. Als ich währenddessen ein Jahr im Ausland (Hong Kong, in einem lutherischen Seminar) war, merkte ich, dass der Weg, den ich eingeschlagen hatte, nicht das richtige für mich ist, trotzdem wollte ich das Examen machen. Ich fühlte mich derart unter Druck, dass ich zur persönlichen Klärung kurz danach ausgetreten bin, in der Hoffnung, es bald zu bereuen und "meine Kirche" zu vermissen. Aber das geschah nicht. Nach einigen Begegnungen mit Freikirchen kam ich durch einen Freund dann zu den Franziskanern, bei denen ich mich sehr richtig fühle und tatsächlich wieder zum Gebet und die Beziehung zu Christus zurück geführt worden bin. Ich genieße es sehr, hier nicht kämpfen zu müssen, sondern einfach ganz selbstverständlich meinen Glauben leben zu können. Es klingt ja schon, zu warten, bis man etwas "Besseres" gefunden hat, aber manchmal geht es einfach nicht mehr, aus Selbstschutz. Manchmal reicht es. Dieses Video hier höre ich mir einen Tag vor meinem (hoffentlichen) Eintritt in die katholische Kirche an. Irgendwie paradox. Ich fühle mich in vielem wider, und wünsche mir doch immer noch, dass ich mich in der EKD geirrt habe, dass sie doch den christlichen Glauben vertritt, und die leibliche Präsenz Jesu. Aber nun ja, mir wird wieder mal bewusst, dass für mich weder die Frömmigkeit eines Olaf Latzel passt, noch die eines Bedford-Strohm. Dieser Kampf zwischen den beiden Lagern, das finde ich immer noch sehr traurig. Was nicht heißt, dass es das woanders nicht auch gibt, aber es ist schade, wenn es daneben nicht den dritte Weg gibt, den der Kontemplation. Im Gebet alles durchtragen miteinander. Alles Gute und danke.
Liebe Thea, Schön von dir zu hören und danke für deine Offenheit. 😊🙏🏼 Ja, das ist eine persönliche Sache, ob man sich mit einer bestimmten Institution anfreunden kann und hängt auch ganz sehr davon ab, wie was in welcher Institution tatsächlich in der Praxis ausgelebt wird. Bist du jetzt in die katholische Kirche eingetreten? Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Danke für die Antwort! Ja, sozusagen 😉. Es muss (offiziell) erst ein Antrag an den Bischof gestellt werden, dann folgt noch eine kleine Eintrittszeremonie. Für mich ist es jedenfalls sehr stimmig, und jetzt dran.
@@josithea überlege dir bitte genau ob die römisch katholische Kirche wirklich nach der Bibel geht. Forsche nach. Bete. Frage Jesus. Ohrenbeichte und Zölibat. Bilderverehrung. Reliquien kult. Höre dir bitte mal was von Jakob Tscharnke an, oder von Karl Herrmann Kauffmann. Oder auch von Wolfgang Nestvogel. Ich persönlich glaube, dass die römisch katholische Kirche nicht der richtige Weg ist. All ihre Grundsätze unterscheiden sich von der Bibel. Ihre Dogmen. Das Papsttum ist nicht biblisch. Einen Mensch unfehlbar zu nennen ist in meinen Augen Gotteslästerung. Sorry, aber das ist meine Meinung. Nicht falsch verstehen aber ich muss es so deutlich sagen. In meinen Augen ist die katholische Kirche eine Sekte. Klingt hart, aber so offenbart sie sich mir in der Öffentlichkeit.
Herzlich willkommen in der katholischen Kirche, ich freue mich darüber. Deo gratias! Halleluja! Ich habe erst als Erwachsene nach langer, sehr schmerzlicher Suche JESUS CHRISTUS in seiner katholischen Kirche gefunden (bzw.bin von IHM gefunden und heimgeholt worden als sein " verlorenes Schäflein), wo ER mir vorallem im Sakrament der Eucharistie erfahrbar begegnen will mit seiner unbegreiflichen LIEBE, um mich so immer tiefer mit IHM zu verbinden, dass ich IHN immer mehr kennen und lieben lernen kann. Das ist und war mein großes Glück, für das ich GOTT ewig dankbar bin. Diese Gegenwart Gottes in den Hl.Sakramenten der Eucharistie und der Beichte hilft mir auch, all die menschlichen Schwächen, Lieblosigkeiten und Streitereien innerhalb der kathol.Kirche zu ertragen. Dir wünsche ich ein Wachsen im Glauben, in der Hoffnung und der Liebe mit Gottes Gnade und Hilfe und seinen beständigen Schutz und Segen auf all Deinen Wegen! Herzliche Grüße aus Thüringen von Cornelia Maria🌹🕊
Das mit dem Zehnten ist so nicht Korrekt. Die Einkommensteuer (gebt dem König, Staat, was des Königs ist) plus die Kirchensteuer ist bei mir mehr als dem Zehnten (10%). Es sind etwa 42% mit der Kirchensteuer. 10% wären ja tatsächlich paradiesisch.🥺👀
Lieber Markus, 9 Jahre lang war ich in einer Evangelischen Landeskirche angestellt. Seit 3 Jahren bin gläubig. Und auch parallel zur Landeskirche in einer bibeltreuen Gemeinde. In 8 Wochen kann ich in Rente gehen und beginne dann ein Bibelstudium in der freien theologischen Fachschule Breckerfeld. seit langem gehe ich nicht mehr konform mit der EKD u.a. wegen der Ökumene und der immer lauter werdenden Bibelkritik. Dir Kirche war mir ein zuverlässiger Arbeitgeber und dennoch werde ich nach der Beendigung meines Arbeitsverhältnisses austreten.
Ich bin raus vor ca. 14 Jahren. Weil ich in einen Hindu Gaudia Vaishnava Tempel eingezogen war. Und dort von meinem Gurudev eingeweiht wurde. Was Besseres konnte mir gar nicht passieren.
Deshalb, lieber Markus, höre ich lieber hier zu und höre Gottesdienst von bibeltreuen Christen, denn nach fast 80Jahren bin ich jetzt im Alter allein😅und bin am Telefon solange ich kann, für andere da. Das ist das Dilemma: wenn man krank ist uńd nicht mehr laufen kann? Für die naechsten Jahre erwarte ich den Einzug in die Kuehle Erde bzw. In den Himmel.
Die Aussage im Video mach das nicht abhängig vom Kirchensteuer. Mag Richtig sein aber Glaube sollte kein Geld kosten. Gott hat nie gesagt das wir an Gemeinden zahlen sollen. Islam Christliche Gemeinden und andere ich sage mal Weltreligionen nutzten das schamlos aus deshalb bin ich in keiner Gemeinde und bin von allem enttäuscht. Die Bibel lese und studiere ich alleine was nicht einfach ist aber ich versuche es. Gott möge uns allen vergeben, denn wir wissen nicht was wir tun. Deine Videos schaue ich mir an, weil bei deinen Videos sachlich und neutral auch der Bibel entsprechend vieles rübergebracht und auch in verständlicher Weise dargestellt wird. Danke dafür und weiterhin Wünsche ich dir Gottes Segen und viel Erfolg 👋👋👋
Hey, super Thema lieber Bruder Markus :) Könntest du mal ein Video über die Lage in Deutschland und Stadtleben verlassen machen? vielen Dank, Gott zum Gruß
Auf dem Land ist es manchmal noch etwas besser mit der Kirche, stimmt. Ist auch nicht so anonym. Ich wohne an der Brandenburger Stadtgrenze und habe auch immer noch viel Gutes dort erlebt. Natürlich nicht nur Gutes, aber wo gibt es da eigentlich? Nirgendwo, überall Sünder, aber man ist es ja selber auch, und um ein spitzenmäßig weises Wort zu zitieren, von wem, habe ich vergessen: "Gott wohnt nur unter Sündern."
Das spiegelt auch meine Erfahrung wieder. Bevor ich Christ wurde bin ich als Kind getauft und konfirmiert worden. Ich wusste nicht wirklich gar nichts über die eigentliche christliche Botschaft. Ich habe bei einem Gottesdienst gehört wie der Pastor Allversöhnung predigte und wirklich sagte, bleib bei deiner Religion egal ob Buddist, Moslem ect..Alle Religionen führen zu Gott und in den Himmel.
Hey Martina, Ja, ich fürchte da hast du Recht ... - da müssen wir einfach sensibel sein, und ggf. auch einen Pastor liebevoll darauf ansprechen, dass das so nicht geht. Liebe Grüße, Markus
Nun so ganz unrecht hatte derr Pastor nicht. Um das zu erkennen muß man sich aber mit vergleichender Religionsgeschichte beschäftigt haben. Also gewissermaßen über den Tellerrand der Bibel heraus zu den anderen Völkern im Altertum schauen, zu deren Religionstexten. Man wird da vieles entdecken können, auch die Herkunft von Geschichten (Sagen) die im AT und NT stehen. Die Kernfrage ist und sollte für jeden Gläubigen aber die sein, welcher Gott bzw. Übernatürliches Wesen am Wahrscheinlichsten wäre. Also wie der wirklich heißt, oder welche angeblichen Götter nicht in Betracht kommen. Man sollte daher nicht gleich alles glauben, was die Prediger in ihren Sonntagsgeschichten oder auf sonstigen Plattformen wie hier behaupten, sondern alles sorgsam prüfen und kritisch sein. Zwischen dem was gepredigt wird und dem was die Pastoren wissen, gibt es einen großen Unterschied. Wenn behauptet wird, das alles ewas in der Bibel steht wahr sein soll, so bräuchten die Pastoren doch nicht mehr paar Jahre studieren ! Ich wollte schon früh wissen, was die Pastoren wußten und begann mich für Theologie zu interesieren. Den Unterschied in der Verkündung, oder was man den Gläubigen alles verschweigt, hatte ich rasch gemerkt. Später erfuhr ich auch das sie Vieles Andere nicht wußten, weil das in ihrem Studium kaum behandelt wird. Es gibt auch viel Literatur zur wertvollen Aufklärung, die man sich größtenteils nicht mal kaufen muß. Natürlich mußte auch ich erst in den Jahren lernen, das nicht jedes Buch auch die ganze Wahrheit enthält und welche Bücher und Schriften für die Wahrheitsfíndung hilfreich sein können und wo man sie findet. Als "gelernter DDR-Bürger" hatte man natürlich auch das Finden gelernt. Bei den Unmengen von Büchern über "Jesus", "Gott" Co. muß man schon sorgsam auswählen, womit man sich beschäftigen will, oder welche man als Nachschlagewerke archiviert.
Moin! Was ich unter anderem noch sehr kritisch finde an der Institution EKD ist, dass ich keinen Einfluss darauf habe, wofür meine Kirchensteuer eingesetzt wird. Ich habe als Christ jedoch die Verantwortung dafür, wofür das Geld verwendet wird, das ich ja in das Reich Gottes investieren möchte. Da die EKD aber auf vielen Gebieten (stark) von dem Wort Gottes und somit auch dem Reich Gottes abweicht, unterstütze ich das doch durch die Kirchensteuer. So zumindest mein Gedankengang. Und das kann ich persönlich nicht reinen Gewissens vor Gott, der möchte, dass ich auch durch Spenden zuerst nach Seinem Reich trachte, verantworten. LG😊
Hey, Ja, diese Frustration kann ich sehr gut nachvollziehen ... Ich denk auch, dass es gut möglich ist, das beides unabhängig voneinander zu machen: Du könntest ja bspw. in eine evangelisch-landeskirchliche Gemeinde gehen und dich dort engagieren - und einerseits dort oder andererseits auch in einer anderen Gemeinde spenden. Ich denk, dass es eine gute Sache ist, die Mitgliedsfrage in der EKD unabhängig von der Kirchensteuer zu überlegen - weißt du, was ich meine? Liebe Grüße, Markus
Unter anderem werden Gender Institute gegründet. Mit der Kirchensteuer werden sicher auch sinnvolle Dinge getan. Das bezweifle ich nicht, aber sorry Bedford Strom und Margot Käßmann haben mir ihren Aktionen die Kirche in den Dreck gezogen. Auch wer die Jungfrauengeburt anzweifelt und die Bibel als grobe Richtlinie bezeichnet die man so und so sehen kann... Da fällt mir nicht mehr viel ein. Nicht falsch verstehen, ich selber habe genügend Fehler und Sünden für die ich Vergebung brauche, aber ich leugne Jesus nicht Indem ich mein Kreuz aus Respekt vor einem fremden Götzen ablege. Aber sicher haben auch Pfarrer wie Olaf Latzel und Wolfgang Nestvogel Gründe in der EKD zu bleiben. Es gibt sie auch in der EKD noch, die wortgetreue Verkündigung. Aber sie wird halt immer liberaler... Humanismus, Gender und lesbische Pfarrerinnen. Das ist halt auch das Gegenteil von dem was in der Bibel steht oder? Lothar Gassman, Karl hermann Kauffmann, oder andere bibeltreue Verkündiger sind ausgetreten weil sie an der Bibel festhielten, und das scheinbar mit der evangelischen Kirche nicht mehr vereinbar ist. Und wie du schon sagst, wenn die obersten dieser Kirche behaupten dass mein Heiland im Grab vergammelt ist hört es bei mir einfach auf, sorry...
Lieber Markus, mich würde interessieren, wie Du Dich von der positivistischen, historisch-kritischen und bultmännischen Universitätstheologie befreit hast. Dein Hans
Lieber Hans, Gern: Kannst du genauer erklären, was du mit "positivistischen, historisch-kritischen und bultmännischen Universitätstheologie" meinst und woran wir die erkennen können?
Kann eigentlich alles bejahen, was hier gesagt wird. Ist auch meine (schlechte) Erfahrung . Auch wenn ich anschließend nach 20 jahren in einer Freikirche gescheitert bin
@@MarkusVossDE es ging um sowas wie Richtungsentscheidungen. Wo gehts hin .. evangelisch liberal voraus oder "zurück" mit Gottes Wort .. Gut, bin so weit gegangen, dass ich für den Austritt der Gemeinde aus dem Bund war. Bin damit wohl zu weit gegangen.
"... der alles unter Kontrolle hat." Hat er nicht; denn wo wäre unser freier Wille? Das heißt aber noch lange nicht, dass er nicht allmächtig ist. Ich bin in der Lage und "mächtig" dazu vom Dach zu springen, muss ich es dann auch machen?
Ja, es menschelt überall, es gibt nicht die perfekte Gruppe. Doch sollte man die Verfehlungen anderer nicht mit Liebe zudecken, laut Gottes Wort? Ich war auch röm.kath., bin aber nach einem interessanten jahrelangen Bibelkurs ausgetreten, da ich erkannte das ich Offenbarung 18:4 umsetzen muß. 📜📖
Ich denke, es gibt einen Unterschied dazwischen, nachsichtig bei einem Individuum zu sein - und darin, eine Institution und deren grundsätzlich personelle Besetzung und strukturelle Schwächen klar zu sehen und auch zu kritisieren. Ich denke, das sind tatsächlich 2 paar Schuhe ... Was hast du danach gemach, nachdem du aus der katholischen Kirche ausgetreten warst? Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Ich bin ein wahrer Christ geworden. Das heißt ein Zeuge Jehovas. 📜📖 Ich spüre so richtig seither Gottes Geist. Es ist einfach wunderbar!! 🌄🌅
@@hillbud1967 Hm, an der Gemeinschaft der ZJ habe ich so meine Kritik. Das führt hier zu weit. Ich finde sie etwas zu eng, nach allem, was ich in der letzten Zeit darüber gelesen habe. Habe Bedenken. Aber das ist ja deine Entscheidung. Ich bete aber für dich.
Es muss jeder für sich entscheiden, ob er aus einer Kirche austritt oder nicht. Der "Leib Christi" existiert auch ohne Organisation mit Mitgliederlisten und Spendenbescheinigung. "Kirche" ist oft ein Selbstverwirklichungsfeld für Pastoren und Prediger, die sich selbst am liebsten reden hören, und die gerne andere Menschen herumkommandieren. Kinder von Predigern/Pastoren sind oft bessergestellt (habe da so meine Erfahrungen gemacht) als die zehntenzahlenden Mitglieder. Nun ja, das Thema ist so oft diskutiert worden, ich erspare mir alle weiteren Bemerkungen. Jeder muss sich in Eigenverantwortung entscheiden. Für so manche ist ein Austritt aus der Kirche die Rettung in letzter Not, um den Glauben an Christus Jesus zu bewahren. Klingt komisch, ist aber alles andere als lustig. Ein Kirchenaustritt erspart einem eine Menge Geld, das man sinnvoller investieren kann. Kirchen müssen runterkommen von ihren superteuren sakralen Gebäuden. Der Tag könnte kommen, wo sich niemand mehr ein Münster wird leisten wollen. Und so weiter.
Ja ich find es auch unmöglich, dass man sich nur das beste rausgepickt und die unbequemen Sachen ignoriert..mit allen Ausreden, die einem dazu einfallen..danke für dieses wunderbare lange aufklärende Video!!💓
@@marcovau4902 Bei mir verhält es sich anders. An eine Kirche/Gemeinde (Club, Institution) bin ich nicht gebunden. Aber mein Bekenntnis zu Jesus Christus und Gott dem Allmächtigen ist unumstößlich und der einzige Weg zur Erlösung.
Ich finde es sehr schade, dass du dich bei Gründen für Austritte auf mangelnde Bibeltreue beschränkst. Was, wenn man aus der Freikirche austritt, weil es zu streng wird? Warum wird darüber nicht gesprochen?
Tun wir doch, mehrfach 🤷♂️, z.B. hier » ua-cam.com/video/USeAioUjDBM/v-deo.html & hier » ua-cam.com/video/zT4oqLQE8fo/v-deo.html - es gibt auch noch weitere Videos dazu auf diesem Kanal, schau dich gern mal um. 🙂 Liebe Grüße, Markus
Evangelisierung? Aus Erfahrung weiß ich, dass es zu 90% im Vorleben erfolgt. Und was heisst Evangelisierung? Jeder Mensch ist anders, wird durch individuelle Themen und Erlebnisse angesprochen. Sehr viele werden durch Musik angesprochen. Viele durch Freundschaften, Vorbilder, mamche durch Träume. Sehr wenige durch Theologie. Theologie ist wichtig, aber nur wenige beschäftigen sich damit.
Lieber Markus, herzlichen Dank für deinen Beitrag! Bis auf den "schlechten Witz" fand ich alles gut und nachvollziehbar, aber der war wirklich scheiße! Du sprichst davon, dass es als Christ wichtig ist Gemeinschaft zu haben. Dies aber ist gerade ein sehr großes Problem für mich! Es gibt für mich in meiner Kirchengemeinde nur sehr wenige Identifikationspunkte. Am ehesten sind dies auch noch reine Äußerlichkeiten wie das altehrwürdige Gebäude aus dem Hochmittelalter, der Heidelberger Katechismus als Bekenntnisschrift, die traditionelle Liturgie und die schönen (zumeist) alten Kirchenlieder aus dem EG. Menschen in meinem Alter (um die 40 J.) gibt es dort wenige bis gar nicht. An theologischen Inhalten scheint dort niemand Interesse zu haben und ein Reflektionsgespräch mit anderen Gemeindemitgliedern über Glaubensthemen bzw. die Predigt ist nahezu UNMÖGLICH. Damit scheinen aber alle zufrieden zu sein. Reflektionsgespräche mit dem Pfarrer laufen schonmal auf intellektuelle Schlagabtausche hinaus, die der akademische Theologe dann zumeist für sich verbucht (obgleich ich in der Regel überhaupt nicht verstehe warum...) und ich fühle mich mit meiner im Grunde bibeltreuen Haltung zum naiven und ahnungslosen, evangelikalen Biblizisten degradiert, der scheinbar keine Ahnung hat und nur "irgendeinem schwammigen, frommen Gefühl" nachjagt. Auf der anderen Seite sind dort die Freikirchen und Evangelischen Gemeinschaften. Hier habe ich im Grunde dasselbe erfahren - nur entgegengesetzt. Eine freie und offene Diskussion zu kontroversen Themen (z. B. Homosexualität, sexuelle Bedürftigkeit UND sexuelle Bedürfnisse, Zweifel an der heutigen Umsetzbarkeit der Institution Ehe etc.) kann dort nicht - oder nur in einer wirklich ermüdend begrenzten Form - stattfinden. Ich habe es häufig erlebt, dass mit völlig falschen Narrativen dogmatische Irrlehren verbreitet wurden, an denen selbst dann noch festgehalten wurde als sie biblisch EINDEUTIG widerlegt waren. Kommt es dazu, dass in einem Gespräch (meinetwegen im Rahmen eines Seminars etc.) ich meine eigenen Erlebnisse, Ansichten usw. offen und unverblümt (NIEMALS unhöflich oder so!) äußere, dann hab ich mehrfach erlebt wie um mich herum sämtliche Kinnladen hörbar herunterklappten... Die Leute haben sich dann immer höflich verhalten um mir nicht das Gefühl zu geben unwillkommen zu sein, aber an den allgemeinen Reaktionen habe ich die eigentliche Haltung auch immer wieder zu deuten gewusst: "Der gehört nicht zu uns!", "Der muss schwer aufpassen, dass er nicht auf dem breiten Weg schnurstracks in den Pfuhl geht!", "Wenn er das wirklich in dieser Form erlebt hat, dann muss man sich die Frage stellen, ob er wirklich bei Jesus ist!" Im besten Falle wird dann für mich gebetet, der HERR möge mich auf den rechten Pfad der Tugend (den der "wirklich Gläubigen", derer, die in einem sehr engen, erwecklichen Rahmen sozialisiert sind) zurückgeleiten. Wenn ich von meiner Vorliebe für gewisse Kunstformen, Okkult-Horrorfilme etc. erzähle, oder gar, dass ich "Die unendliche Geschichte" von Michael Ende oder insbesondere den "Krabat" von Ottfried Preußler in meiner pädagogischen Arbeit liebend gerne und ganz bewusst und mit viel Vergnügen einsetze, habe ich schon erlebt, dass mein frommes Gegenüber (sollte es überhaupt so weltgewandt gewesen sein diese Literatur zu kennen) regelrecht Schnappatmung bekommen hat. Zudem allen kommt der Rahmen freikirchlicher Gottesdienste und Veranstaltungen mit gebetsmühlenartiger, mantrahafter Worship-Lobpreis-Augen-zu-und-Arme-hoch-Musik und insgesamt mit für meine Ohren und mein ästhetisches Empfinden unerträglicher Rock- und Popmusik mit Bassgitarre und Schlagzeug! Da tut sich bei mir spirituell gar nichts! Überhaupt nichts! Da krieg ich höchstens Ohrenkrebs und ziehe mich komplett in meine "geistige Vorhaut" zurück! Die Frage, die sich mir stellt ist schlichtweg: was kann ich tun? In meiner Kirchengemeinde verhungere ich quasi - aber in den Alternativen dazu ebenfalls! Ja klar, jetzt kann man mir natürlich sagen, dass ich Kompromisse machen muss. Aber bitte WO? Die besten Gottesdiensterfahrungen habe ich in der Landeskirche gemacht. Aus einem von 10 Gottesdiensten habe ich mich beim Hinausgehen irgendwie bereichert gefühlt - immerhin...! Aber Gemeinschaft habe ich dadurch nicht in christlichen Kreisen. Die "Gemeinschaft" der Evangelischen Gemeinschaft in die ich ziemlich regelmäßig gegangen bin scheint für mich ebenfalls nicht da zu sein. Als ich im vergangenen Jahr eine sehr tiefgreifende mehrwöchige Lebenskrise hatte, hat mich von denen weder jemand besucht noch angerufen - obgleich meine Situation bekannt war. Seitdem habe ich noch weniger Lust mich dort irgendwie zu engagieren. Das bringt mich eigentlich dazu, mir Sonntag Morgens Online-Gottesdienste anzuhören. Das hat auch den Vorteil, dass ich währenddessen frühstücken, rauchen und Bier trinken kann, mich aber vor allem nicht über meine christlichen Mitmenschen ärgern muss... Herzlichen Dank fürs Lesen und "Zuhören", und wenn Du einen Tipp für mich hast, dann würde ich mich freuen wenn Du ihn mir mitteilst! Herzliche Grüße
Hey Gerlach, Danke fürs Teilen deiner Erfahrung. (aber bitte pass etwas auf deine Wortwahl auf) Tut mir Leid zu lesen, dass du solche Sachen durchmachen musstest, das ist bestimmt nicht immer einfach gewesen ... Liebe Grüße, Markus
Hallo mein lieber unverstandener Freund, Darf ich fragen, wieso du zum Frühstück Bier trinkst? Und seit wann rauchst du, schon immer? Ich war immer Raucher, bis Jesus mich befreite…wieso hörst du Predigten und isst nebenher? Ich selbst kann nicht beides auf einmal, möchte mich auf das, was ich tue gern konzentrieren… erkläre mir bitte, wie setzt du diese interessanten Bücher ein? Was vermittelst du den Menschen pädagogisch dadurch genau? Weiter: wie hast du dich bisher in diesen Kirchen engagiert? Weil du gern Unterstützung in schweren Zeiten wolltest. Das kenne ich zu gut! Dann ist kaum einer da, nur Gott allein bleibt übrig, der mich nie hängen ließ, wenn alle Menschen fertig und an ihre Grenzen kamen. Dann Jesus allein bin ich noch am Leben!!!!!! Gruß, 💕
Warum lese ich auf Wikipedia über das Evangelium des Johannes, dass die neuere Bibelforschung überwiegend davon ausgeht, dass es sich bei diesem Evangelium gerade nicht um einen Augenzeugenbericht handelt. Das widerspricht Deiner Aussage und das ist auch nachvollziehbar, weil hier das damalige Geschehen am weitesten interpretiert wird und auch die Stellung und Bedeutung von Jesus am weitesten fortgeschritten ist. Warum erwähnst du das nicht, dass Deine Auffassung umstritten ist? Das ist dann für Christen, die sich damit schon ein wenig auskennen, glaubhafter.
Genau mach dich niemals von anderen abhängig und schon garnicht von den Leuten den deine Nachfolge nichts bedeutet! Maleachi 3:18 Hoffnung für alle (HFA) Dann werdet ihr wieder den Unterschied sehen zwischen einem Menschen, der mir die Treue hält, und einem Gottlosen; ihr werdet erkennen, welche Folgen es hat, ob jemand mir dient oder nicht. Gottes Reichen Segen 🙏
@cerise: Immerhin reitet Jesus in Offb 19 auf einem Pferd, ob das aber eines ist, welches mal auf der Erde lebte, verstarb und "auferweckt" nun dem Herrn als Reitpferd dienen darf, oder ob es ein speziell zu diesem Zweck erschaffenes geistliches Pferd ist - wir werden es sehen.
@@MarkusVossDE Nun, zuerst glaube ich nicht an übernatürliche Wesen, die sich empirisch schlicht nicht nachweisen lassen. Dennoch respektiere ich Menschen, die Kraft aus Spiritualität schöpfen, das muss etwas Tolles sein, keine Frage. Dann stört mich diese hündische und fast schon pathologische Unterwerfung unter den Islam (Imame beten in "Kirchen", Bedford-Strohm nimmt in Jerusalem das Kreuz ab, weil Muslime anwesend sind usw.), aber noch schlimmer ist die extreme Politisierung der Kirche und ihre Anpassung an den Mainstream - das hat das Fass zum Überlaufen gebracht. Da wird im Grunde vor allem grüne und im Kern sehr linke Politik verbreitet und da ich eher auf persönliche Freiheit stehe, sehe ich nicht ein, warum ich für einen verlängerten Arm der Grünen auch noch viel Geld pro Monat abdrücken soll. Schlepperschiffe kann man sich ja gerne kaufen, aber nicht von meinem Geld. Grüße DF
Du kannst nicht Christ sein ohne Gemeinschaft? Ich bin am 25. Mai 1990 aus der katholischen Kirche ausgetreten. Ich habe danach nie das Gefühl gehabt mir würde etwas fehlen. Jesus Christus ist der Weg die Wahrheit und das Leben.😌❤ Mehr habe ich nie gebraucht. Es gibt auch Eremiten. Ich hoffe nicht das die alle zur Verdammnis in die Hölle kommen.
Sehr gut, aber ich wurde mein Leben lang von Narzisten klein gemacht und werde mich in diesem Leben keiner Gruppe oder einem Menschen mehr unterordnen oder mir sagen lassen wie ich zu glauben oder zu denken habe, denn das ist meine höchst private Beziehung zu Gott und Jesus. So werde ich meinen Weg vermutlich alleine gehen.
Bevor du in die Kirche eintrittst, austrittst oder deine Gemeinde wechselst - drück kurz den Like-Button mit 🔔 Glocke unter dem Video. 😉
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Hey,
Danke dir schonmal - was genau meinst du jetzt, wozu du gern meine Meinung haben möchtest?
Liebe Grüße, Markus
Lieber Marc, großartige Arbeit! Der Hl. Geist spricht durch dich und mein Herr hat mich zu dir geführt.
In deinen Videos finde ich alle Antworten, die ich für mein Buße tun, für meine Umkehr und Reue brauche.
Gottes reichsten Segen Buße dir!!! Danke für deine wichtige und hilfreiche Aufklärarbeit!!!
🙏🌼🕯
Vielen Dank lieber Markus:) Gott segne dich weiterhin dabei sein Wort ungefailscht weiterzugeben!
Danke, lieber Dennis! 😊🙏
Danke für das Vorbild, wie man auf feine Art und Weise Klartext reden kann 😉
Hey Johann,
Danke dir! - ich hab mich bemüht, vor allem sachlich zu bleiben und niemand auf den Schlips zu treten, aber ich fürchte, es ist mir nicht ganz gelungen 🙈
Liebe Grüße, Markus
Ich bin vor Jahren ausgezreten und Spende lieber denen, die es wirklich brauchen. Obdachlose und Tafel 🙏🕯🙏
Ich habe eine Internetgemeinde gefunden. Pastor Olaf Latzel, St. Martini Gemeinde, Bremen. Gefällt mir sehr gut. Dieser Prediger spricht Klartext. Schon lange überlege ich, ob ich aus der Landeskirche austreten soll.
Danke und Gotttes Segen ! Sehr aufschlussreich und restpektvoll erklaert. 😇🕊👏👏👏
Sehr gern und das freut mich, liebe Angela! 😊🙏
Liebe Grüße, Markus
Wieso hast du so extrem wenig Follower. Sehr starke Qualität und content.
Die Botschaft vom Kreuz und von der Auferstehung ist ein Ärgernis und/oder eine Torheit für die, welche verloren werden
Mensch, Danke, Maximilian, das hab ich gar nicht verdient 🙏🏼
Du kannst gern mithelfen, indem du die Videos hier in Chatgruppen teilst - das ist extrem hilfreich 😊
Liebe Grüße, Markus
Hi Maximilian, genau das frage ich mich auch immer wieder! Denn die Videos von Markus gefallen mir sehr gut.
Ich habe diesen Kanal sehr spät gefunden. Wurde mir nie vorgeschlagen, im Gegensatz zu muslimischen Content, mit dem ich mich nicht identifizieren kann. Ich habe mich in letzter Zeit viel mit Religion und Geschichte auseinandergesetzt. Da ich überzeugte Christin bin, finde ich es gut, dass du uns die Bibel näher bringst. An einem Tag wurden mir mehr Fragen beantwortet als in den letzten Jahren. Dafür kann ich dir nur danken. ✝️
Ich, durchaus gläubig, folge bewusst keiner Religion, finde diese Videos aber spannend und anregend. Manchmal ärgere ich mich, manchmal muss ich schmunzeln, manchmal denke ich: Ach, das ist ein interessanter Ansatz. Danke deshalb, für Deine Arbeit.
Du machst unfassbar gute Videos, Du solltest viel viel mehr Follover haben. Gottes Segen 🙏❤️
Herzlichen Dank, lieber Alex, diese community ist in den letzten Monaten schon sehr stark gewachsen 😊🙏🏽
Ganz liebe Grüße, Markus
Vielen Dank Hr. Voss. Sie sind mir Beistand.
Vielen Dank, Karl - schön, dass du hier bist. 😊🙏🏽 Liebe Grüße!
Gott segne dich für für alles was du tust in Jesus Name !🙏
Gott segne und behüte Euch durch unseren Herrn Jesus Christus allezeit 🙏🏽 😊 🙌🏽 ❤️ 🌞 🌱 🏡 👍🏽 🥇 🥇 🥇🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇
So wertvoll! Danke! Ich mag deine ehrliche Art. Bin noch in der EKD Mangels Alternativen. Habe mir zwei freie Gemeinden in der Nähe angeschaut, wo m. E. zu viel die Band etc. im Vordergrund standen.
Vielen lieben Dank Markus für dieses reichhaltige und gute Video! Hat mir viel Stoff zum Nachdenken gegeben und passt unglaublich gut in meine jetzige Situation! Ein Geschenk Gottes☺️ Sei gesegnet!
Hey, das freut mich sehr, liebe Anna! 😊🙏 Liebe Grüße, Markus
Ganz lieben Dank Markus ❤ wieder was gelernt, .....korrigieren lassen.... und habe eine Bibel treue Gemeinde gefunden.
Sehr guter Vortrag zu aktuellem Thema. Mehr davon, Markus, mehr.
Danke für dein Feedback! Liebe Grüße!
Mega gutes Video Markus, und genau das, was ich gerade brauche ;)
Danke für das Video. Sehr wichtig und richtig!
Vielen Dank, lieber Daniel - das ist mir auch ein großes Anliegen gewesen, das hier mehrfach gefragt wurde 🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
... Als protestantin geht man niemals, weg von der Kirche, sondern man betet für ungläubige Pastoren, das sie zu Jesus Christus finden und durch Gnade umkehren, mit Buße und Demut und echter Reue. Amen 🙏 ❤️ 🕊
Also, nach der Offenbarung wird die falsche Religion als ein Weltreich beschrieben welches auf einen Drachen sitzt welcher die politischen Weltreiche darstellt. Mit anderen Worten es sind Religionen, Gemeinden oder Versammlungen die sich der Weltlichen Macht anbiedern, mit ihr sozusagen geistige Hurerei betreiben.
Jeder sollte sich nun fragen: macht das meine Kirche?
Im Kapitel 18 der Offenbarung werden jene aufgefordert diese Kirche zu verlassen.! Egal welche das ist. Im Endeffekt wollen alle in den Himmel, nur der Weg dahin ist verschieden.
Auch eine Alternative. Wollen wir Gott mal was zutrauen. Da kann so viel Gutes passieren und passiert auch. Immer dranbleiben. Bin auch beim Beten.
Hallo Markus, wow … das Video hat mir sehr gefallen und einen guten Denkanstoß gegeben.
Du bist immer bemüht, einen offenen Diskurs zu führen und die Vor- und Nachteile der verschiedenen Ansätze gründlich zu beleuchten, um den Zuschauern dabei zu helfen, gut informierte Entscheidungen zu treffen, ohne sie indoktrinieren zu wollen. Diese Haltung macht dich glaubwürdig und sympathisch und ermöglicht es den Zuschauern, sich Gedanken über die Themen zu machen, die sie sonst möglicherweise ignorieren würden.
Gute Arbeit also :-) In Bezug auf die Fragen aus dem Video:
Es gibt viele mögliche Gründe, warum jemand sich dafür entscheiden könnte, aus der Kirche auszutreten.
Hier sind drei mögliche Gründe:
Ideologische Differenzen: Manche Menschen treten aus der Kirche aus, weil sie sich nicht mit der Lehre oder den Praktiken der Kirche identifizieren können.
Zum Beispiel könnte jemand Schwierigkeiten haben, sich mit der Kirche über bestimmte moralische Fragen einig zu sein, wie etwa die Gleichberechtigung von LGBTQ+-Menschen oder die Unterstützung von Frauen in Führungspositionen.
Persönliche Gründe: Manche Menschen treten aus der Kirche aus, weil sie sich von der Kirche entfernt haben und sich nicht mehr von ihr angesprochen fühlen. Dies könnte auf eine Vielzahl von Faktoren zurückzuführen sein, wie zum Beispiel eine Veränderung der persönlichen Überzeugungen oder eine Entfremdung von der Gemeinschaft.
Strukturelle Probleme: In manchen Fällen könnten strukturelle Probleme innerhalb der Kirche dazu führen, dass jemand aus der Kirche austritt. Dazu gehören zum Beispiel Missbrauchsskandale, Finanzprobleme oder politische Unstimmigkeiten innerhalb der Gemeinschaft.
Ebenso gibt es gute Gründe, in der Kirche zu bleiben oder einzutreten:
Spirituelle Verbundenheit: Manche Menschen treten in die Kirche ein oder bleiben, weil sie eine spirituelle Verbundenheit mit der Kirche und ihren Lehren empfinden. Sie möchten ihren Glauben gemeinsam mit anderen praktizieren und sich spirituell weiterbilden.
Gemeinschaft: Die Kirche kann eine wichtige Quelle von Gemeinschaft und Unterstützung sein. Manche Menschen treten in die Kirche ein oder bleiben, weil sie sich von der Gemeinschaft und den Beziehungen, die sie in der Kirche aufbauen, gestärkt fühlen.
Soziales Engagement: Manche Kirchen sind sehr aktiv in sozialen und gemeinnützigen Projekten und engagieren sich für die Belange der Gemeinschaft. Jemand, der in die Kirche eintreten oder bleiben möchte, könnte dies als eine Möglichkeit betrachten, sich für wichtige Anliegen einzusetzen und einen positiven Einfluss zu haben
Ich freue mich schon auf deine anderen Videos.
Liebe Grüße aus Wolfhagen
René
🙏❤
Danke für dein Video. Sauber zusammengetragen und gut vorbereitet. Gott segne dich :)
es ist m e i n e Entscheidung gewesen. Ich habe mir viel Mühe mit den Austritten gemacht, bin sogar 2 x ausgetreten. Ich brauche keine falsche Gemeinde.
Ich bin schon lange aus der Kirche ausgetreten, damals war ich nicht gläubig, jetzt such ich schon lange eine neue Gemeinde, die bibeltreu ist, ohne Erfolg
Liebe Hildegerad,
Danke dir für den Kommentar - ja, ne Gemeindesuche, das ist natürlich schwierig: andererseits geht da online auch grad ganz ganz viel 😊🙏🏼
Hast du's schonmal auf diesem Weg versucht?
Liebe Grüße, Markus
Hallo Hildegard😊 hast du mittlerweile eine Gemeinde? Vielleicht magst du mir deine Stadt nennen, dann kann ich dir evtl. eine empfehlen
Ich habe noch keine Gemeinde gefunden und würde mich freuen wenn mir eine empfohlen wird im Raum Düsseldorf
@@hildegardchateur5440
Christliche Versammlung
Am Königshof 33
40822 Mettmann
Sonntags 10 Uhr
Brüdergemeinde Mettmann - Chr. Versammlung
Düsseldorfer Straße 174
40822 Mettmann
15 Uhr
Eine dritte Gemeinde:
Bahnstrasse 69
40822 Mettmann
15 Uhr
@@MarkusVossDE ja die online Christen dort ist ja auch das dienen in der Gemeinde besonders leicht!
Hallo Markus, ich habe einige deiner Videos angeschaut. Heute habe ich die Glocke gedrückt! Du hast mir sehr geholfen. Seit nunmehr 3 Jahren bin ich Mitglied in einer Freikirche. Habe mich aber immer vor dem Schritt gescheut, aus der Kirche auszutreten. Allein wegen der Wirkung auf andere. Das das aber irrelevant ist, habe ich erst jetzt verstanden. Wichtiger ist es, auf Jesus aktiv hinzuweisen. Egal ob ich Mitglied der Kirche bin oder nicht. Danke! Und mach weiter so gute Videos!
Danke für deinen Einsatz und dass du direkt bei der EKD nachfragst. Finde ich cool. Ob der eine oder andere dadurch zum Nachdenken kommt? Ich denke aber, die einzelnen Christen in den Ortsgemeinden brauchen Stärkung durch die Predigt des reinen Evangeliums. 🙏❤️
Danke für die Quellenangaben. Ich bin wirklich erschrocken über die absolut wischiwaschi Leitlinien der EKD....(Wenn Du da mal nicht Stress mir der EKD bekommst.) 🙌
Hey, dank dir - ich hätte noch sehr viel mehr Quellen, aber das soll ja ein konstruktives Video bleiben ... 🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Das muß jeder für sich entscheiden. Austritt hat nichts mit der Kirche zu tun. Meinen Glauben behalte ich ja, den kann mir niemand wegnehmen.
Seh ich ganz genauso 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Ihr könnt nicht des Herrn Kelch trinken und der Dämonen Kelch; ihr könnt nicht des Herrn Tisches teilhaftig sein und des Dämonen-Tisches. Oder reizen wir den Herrn zur Eifersucht? Sind wir etwa stärker als er? [1. Kor. 10,21-22]
Harte Worte, lieber Andy ...
Liebe Grüße, Markus
Lieber Markus, ja du hast recht, die Worte sind hart, aber sie sind Gottes Wort. Kann man sie auf die Kirchen anwenden?
Ich denke wenn man sich anschaut was in den großen Kirchen heute alles gelehrt und Praktiziert wird, kann man dort als wahrer Christ der diese Praktiken als unbiblisch erkennt, nicht bleiben, geschweige denn Gemeinschaft(Abendmahl) mit solchen haben die diese irrlehren verbreiten. Denken wir nur an die Akzeptanz von homosexuellen Paaren, ja sogar Pfarrern in der einen Kirche. Oder das Maria als Mutter Gottes dem Herrn Jesus gleich oder sogar höher gestellt wird und das sie nicht gestorben ist sondern auch eine Himmelfahrt erlebte.
Da kann man nur 2.Tim. 3,5 anführen:
die eine Form der Gottseligkeit haben, deren Kraft aber verleugnen; und von diesen wende dich weg. 2.Tim 3,5
Natürlich gibt es in diesen Systemen wiedergeborene Christen, die es einfach nicht besser wissen. Aber wenn ich erkenne was dort alles falsch läuft, das sogar die Auferstehung der Herrn oder Die Jungfrauengeburt geleugnet werden, dann ist das nicht mehr der Tisch des Herrn.
Schade das es dort nicht mehr gibt wie dich, die das Evangelium ganz klar verkündigen.
Lg
Danke und Gottes Segen
Gemeinschaft ist schon sehr wichtig. Ich fand zum Herrn und habe ein einhalb Jahre eine Gemeinde gesucht. Das lag auch daran, dass ich nicht in eine Gemeinde wollte, die Glieder aufgrund von G-regeln ausgeschlossen hat.
vor gut einem Jahr habe ich eine gefunden und ich werde wohl noch im Sommer getauft.
Hey Olli,
das ist schön zu hören. 🙏🏼
Liebe Grüße!
Danke für deine video. Ich bin aus der kirche ausgetreten vor etwas 25 Jahren aus der katholische kirche und vor ca.3 Jahre aus der reformiert landeskirche in der schweiz
Bin als Jugendlicher aus der kath. Kirche ausgetreten. Meine unreife Überlegung war, wenn das der Glaube an Gott ist, bin ich wohl Atheist. Corona hat mir gezeigt, dass die Kirche noch weiter von Gott weg ist als damals von mir vermutet. Als Atheist bezeichne ich mich heute nicht mehr, eher als Suchender. Danke für dieses Video, es gibt Orientierung.
Lieber Markus,
Heute habe ich (durch Tobias Teichen-Gottesdienst) dein UA-cam Videos empfohlen bekommen.
Ich persönlich bin „freikirchlich“ aufgewachsen und auch nach wie vor in einer bibeltreuen Freikirche beheimatet.
Von Beruf bin ich Erzieherin, wurde in einem „Evangelischen Kindergarten“ nur 2 Jahre auf Probe „geduldet“…. Ich musste diesen Kindergarten verlassen ( obwohl ich ein entschiedener Christ bin und dies dort auch beim Vorstellungsgespräch erwähnt habe.)
Der örtliche Pfarrer durfte mich nicht übernehmen obwohl er es wollte, da das Oberkirchenamt fordert, dass Angestellte in einer „anerkannten Kirche“ Mitglied sind, beschäftigt werden dürfen.
Da es mir diese Einrichtung ansonsten so gut gefallen hat und ich meine Kollegen sehr schätze. Habe ich mich als „Freikirchliche Christin“ entschieden in die Evangelische Kirche einzutreten.
Doch als ich nun von dir erfahren habe, wie die Oberen dieser Organisation die Bibel deuten, bekomme ich ein schlechtes Gewissen und weiß nun nicht ob ich richtig gehandelt habe….
Was meinst du, wie soll ich damit nun umgehen????
Vielen Dank für deinen so wertvollen Dienst,
Liebe Grüße, Heike S.
Hallo Heike, der Markus wird wohl nicht jeden Kommentar beantworten können. Ich versuch mal eine Antwort. Du brauchst kein schlechtes Gewissen zu haben, weil Du beim Eintritt in die Landeskirche ja nicht wusstest, was für ein schlechtes Stück darin "gespielt" wird. Und jetzt, wo Du Einiges mitbekommen hast, bespreche die Sache mit dem Herrn. Er wird Dir schon zeigen, ob Er ein Problem damit hat, dass Du in der EKD Mitglied bist, oder ob nicht. Was Deine geistliche Versorgung angeht, so bist Du ja nicht von der Landeskirche abhängig weil Du in Deine Freikirche gehst. Für die Sünden der EKD-Leiter, dass sie nicht mehr Gottes Wort gehorchen, bist Du nicht verantwortlich. Und ob Du dort Mitglied bist oder nicht ändert an diesem Zustand gar nichts. Gruß vom Schnakenfuß
Ich habe nunmehr fast alle Deine Videos "durchgebinged" und bin zu fast 100% bei Dir und Deinen Aussagen. Ich finde es wunderbar, dass Du "trotz" Deines landeskirchlichen Theologiestudiums einen "echten" Glauben hast. Ich persönlich kann mit der Lehre der EKD gar nichts anfangen, bleibe ihr aber als Mitglied erhalten, u.a. aus den von Dir genannten Gründen - an den Gottesdiensten meiner Gemeinde nehme ich jedoch nicht teil.
Hey Micha,
Echt jetzt, das hast du gemacht?!? 😳😳😳 - bist du verrückt? 😅🙈 Das ist ja ein abartig hoher Zeitaufwand: Mein tiefster Respekt dafür!
Ja, das war auch ein ziemlich emotionaler Weg, nach dem Abfallen vom Glauben im Studium das mit Gottes unendlicher Gnade neu und besser aufzubauen 🙏🏽
Ja, das kann ich total verstehen: Ich denke auch keineswegs, dass man austreten muss - aber ich bin fest davon überzeugt, dass man eine Gemeinde ist, deren Mitglied man ist. Da bin ich selbst grad noch zwischen den Stühlen zwischen meiner Ursprungsgemeinde und der meiner Frau, die ich beide hochschätze und die mit fantastischen Pastoren gesegnet sind: aber dieser Hängezustand zwischen den Welten geht auf Dauer auch nicht, das müssen wir klären .
Ganz liebe Grüße und tausend Dank für all dein Vertrauen!,
Markus
@@MarkusVossDE Lieben Dank für die schnelle Antwort 🙏🏼 die restlichen Videos schaue ich natürlich auch noch und für die zukünftigen ist die 🔔 aktiviert 🙂 Gott befohlen.
Seid alle gesegnet im Namen Jesu amen .Ein gesegnetes Weihnachten wünsche ich allen Brüdern und Schwestern liebt euch ,denn Jesus hat euch zuerst geliebt ,der Christus ❤
Was hat die Evangelische Landeskirche mit dem Leib Christi gemeinsam? Kann mir das jemand erklären? Was wird dort gelehrt und verkündet? Was sagt die Bibel - speziell der Galaterbrief dazu? Beste Grüße
Hey lieber Martin,
Das ist eine sehr gute Frage - wir müssen fair bleiben, weil es "die" Landeskirche so nicht gibt, sondern nur verschiedene Landeskirchen, und innerhalb dieser Landeskirchen verschiedene Gemeinden: Das ganze ist also sehr verwinkelt, und darin gibt es einige bibeltreue Gemeinden.
Aber wir können leider - und das hab ich in dem Video ja gezeigt - keineswegs automatisch davon ausgehen, dass alles, was jeder Landeskirchen von jedem Oberen gelehrt wird, automatisch christlich ist ...
Liebe Grüße, Markus
Ich bin mit 20 (erneut) gläubig geworden, nachdem ich mit 10 Jahren schon mal (katholisch) getauft werden wollte, was mir meine Mutter damals verboten hat. Mit 20 Jahren wurde ich dann evangelisch-lutherisch getauft, nachdem ich viel in der Bibel gelesen hatte, und den lutherischen Glauben für mich sehr stimmig empfand. Bald darauf fing ich ein Theologiestudium an und lernte so nach und nach die Gesetzmäßigkeiten in der EKD kennen. Als ich währenddessen ein Jahr im Ausland (Hong Kong, in einem lutherischen Seminar) war, merkte ich, dass der Weg, den ich eingeschlagen hatte, nicht das richtige für mich ist, trotzdem wollte ich das Examen machen. Ich fühlte mich derart unter Druck, dass ich zur persönlichen Klärung kurz danach ausgetreten bin, in der Hoffnung, es bald zu bereuen und "meine Kirche" zu vermissen. Aber das geschah nicht. Nach einigen Begegnungen mit Freikirchen kam ich durch einen Freund dann zu den Franziskanern, bei denen ich mich sehr richtig fühle und tatsächlich wieder zum Gebet und die Beziehung zu Christus zurück geführt worden bin. Ich genieße es sehr, hier nicht kämpfen zu müssen, sondern einfach ganz selbstverständlich meinen Glauben leben zu können.
Es klingt ja schon, zu warten, bis man etwas "Besseres" gefunden hat, aber manchmal geht es einfach nicht mehr, aus Selbstschutz. Manchmal reicht es.
Dieses Video hier höre ich mir einen Tag vor meinem (hoffentlichen) Eintritt in die katholische Kirche an. Irgendwie paradox. Ich fühle mich in vielem wider, und wünsche mir doch immer noch, dass ich mich in der EKD geirrt habe, dass sie doch den christlichen Glauben vertritt, und die leibliche Präsenz Jesu. Aber nun ja, mir wird wieder mal bewusst, dass für mich weder die Frömmigkeit eines Olaf Latzel passt, noch die eines Bedford-Strohm. Dieser Kampf zwischen den beiden Lagern, das finde ich immer noch sehr traurig. Was nicht heißt, dass es das woanders nicht auch gibt, aber es ist schade, wenn es daneben nicht den dritte Weg gibt, den der Kontemplation. Im Gebet alles durchtragen miteinander.
Alles Gute und danke.
Liebe Thea,
Schön von dir zu hören und danke für deine Offenheit. 😊🙏🏼
Ja, das ist eine persönliche Sache, ob man sich mit einer bestimmten Institution anfreunden kann und hängt auch ganz sehr davon ab, wie was in welcher Institution tatsächlich in der Praxis ausgelebt wird.
Bist du jetzt in die katholische Kirche eingetreten?
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Danke für die Antwort! Ja, sozusagen 😉. Es muss (offiziell) erst ein Antrag an den Bischof gestellt werden, dann folgt noch eine kleine Eintrittszeremonie. Für mich ist es jedenfalls sehr stimmig, und jetzt dran.
@@josithea überlege dir bitte genau ob die römisch katholische Kirche wirklich nach der Bibel geht. Forsche nach. Bete. Frage Jesus. Ohrenbeichte und Zölibat. Bilderverehrung. Reliquien kult. Höre dir bitte mal was von Jakob Tscharnke an, oder von Karl Herrmann Kauffmann. Oder auch von Wolfgang Nestvogel. Ich persönlich glaube, dass die römisch katholische Kirche nicht der richtige Weg ist. All ihre Grundsätze unterscheiden sich von der Bibel. Ihre Dogmen. Das Papsttum ist nicht biblisch. Einen Mensch unfehlbar zu nennen ist in meinen Augen Gotteslästerung. Sorry, aber das ist meine Meinung. Nicht falsch verstehen aber ich muss es so deutlich sagen. In meinen Augen ist die katholische Kirche eine Sekte. Klingt hart, aber so offenbart sie sich mir in der Öffentlichkeit.
Herzlich willkommen in der katholischen Kirche, ich freue mich darüber. Deo gratias! Halleluja!
Ich habe erst als Erwachsene nach langer, sehr schmerzlicher Suche JESUS CHRISTUS in seiner katholischen Kirche gefunden (bzw.bin von IHM gefunden und heimgeholt worden als sein " verlorenes Schäflein), wo ER mir vorallem im Sakrament der Eucharistie erfahrbar begegnen will mit seiner unbegreiflichen LIEBE, um mich so immer tiefer mit IHM zu verbinden, dass ich IHN immer mehr kennen und lieben lernen kann. Das ist und war mein großes Glück, für das ich GOTT ewig dankbar bin. Diese Gegenwart Gottes in den Hl.Sakramenten der Eucharistie und der Beichte hilft mir auch, all die menschlichen Schwächen, Lieblosigkeiten und Streitereien innerhalb der kathol.Kirche zu ertragen. Dir wünsche ich ein Wachsen im Glauben, in der Hoffnung und der Liebe mit Gottes Gnade und Hilfe und seinen beständigen Schutz und Segen auf all Deinen Wegen!
Herzliche Grüße aus Thüringen von Cornelia Maria🌹🕊
Danke für das tolle Video! Zufällig entdeckt.... 😉🙏
Ja, sehr gern - ich hoffe, es hilft dir 😊🙏🏼
Liebe Grüße, Markus
Das mit dem Zehnten ist so nicht Korrekt. Die Einkommensteuer (gebt dem König, Staat, was des Königs ist) plus die Kirchensteuer ist
bei mir mehr als dem Zehnten (10%). Es sind etwa 42% mit der Kirchensteuer. 10% wären ja tatsächlich paradiesisch.🥺👀
Lieber Markus, 9 Jahre lang war ich in einer Evangelischen Landeskirche angestellt. Seit 3 Jahren bin gläubig. Und auch parallel zur Landeskirche in einer bibeltreuen Gemeinde. In 8 Wochen kann ich in Rente gehen und beginne dann ein Bibelstudium in der freien theologischen Fachschule Breckerfeld. seit langem gehe ich nicht mehr konform mit der EKD u.a. wegen der Ökumene und der immer lauter werdenden Bibelkritik.
Dir Kirche war mir ein zuverlässiger Arbeitgeber und dennoch werde ich nach der Beendigung meines Arbeitsverhältnisses austreten.
...kommt überhaupt nicht in Frage. Ich bin in die evangelische Kirche hineingeboren worden und so wird es auch bleiben!!!😊
Ich bin raus vor ca. 14 Jahren. Weil ich in einen Hindu Gaudia Vaishnava Tempel eingezogen war.
Und dort von meinem Gurudev eingeweiht wurde.
Was Besseres konnte mir gar nicht passieren.
Kannste machen, Rettung für die Ewigkeit findeste da aber nicht 😔
Deshalb, lieber Markus, höre ich lieber hier zu und höre Gottesdienst von bibeltreuen Christen, denn nach fast 80Jahren bin ich jetzt im Alter allein😅und bin am Telefon solange ich kann, für andere da.
Das ist das Dilemma: wenn man krank ist uńd nicht mehr laufen kann? Für die naechsten Jahre erwarte ich den Einzug in die Kuehle Erde bzw. In den Himmel.
Die Aussage im Video mach das nicht abhängig vom Kirchensteuer.
Mag Richtig sein aber Glaube sollte kein Geld kosten.
Gott hat nie gesagt das wir an Gemeinden zahlen sollen.
Islam Christliche Gemeinden und andere ich sage mal Weltreligionen nutzten das schamlos aus deshalb bin ich in keiner Gemeinde und bin von allem enttäuscht.
Die Bibel lese und studiere ich alleine was nicht einfach ist aber ich versuche es.
Gott möge uns allen vergeben, denn wir wissen nicht was wir tun.
Deine Videos schaue ich mir an, weil bei deinen Videos sachlich und neutral auch der Bibel entsprechend vieles rübergebracht und auch in verständlicher Weise dargestellt wird.
Danke dafür und weiterhin Wünsche ich dir Gottes Segen und viel Erfolg 👋👋👋
Ich sage nur „Anders Amen“. Wenn man diesen Kanal anschaut, versteht man nix mehr…
Vieles spricht dafür, sich für die Freiheit zu entscheiden.
Hey, super Thema lieber Bruder Markus :) Könntest du mal ein Video über die Lage in Deutschland und Stadtleben verlassen machen? vielen Dank, Gott zum Gruß
Auf dem Land ist es manchmal noch etwas besser mit der Kirche, stimmt. Ist auch nicht so anonym. Ich wohne an der Brandenburger Stadtgrenze und habe auch immer noch viel Gutes dort erlebt. Natürlich nicht nur Gutes, aber wo gibt es da eigentlich? Nirgendwo, überall Sünder, aber man ist es ja selber auch, und um ein spitzenmäßig weises Wort zu zitieren, von wem, habe ich vergessen: "Gott wohnt nur unter Sündern."
Explosiver Content.... 👌👍
Das spiegelt auch meine Erfahrung wieder. Bevor ich Christ wurde bin ich als Kind getauft und konfirmiert worden. Ich wusste nicht wirklich gar nichts über die eigentliche christliche Botschaft. Ich habe bei einem Gottesdienst gehört wie der Pastor Allversöhnung predigte und wirklich sagte, bleib bei deiner Religion egal ob Buddist, Moslem ect..Alle Religionen führen zu Gott und in den Himmel.
Hey Martina,
Ja, ich fürchte da hast du Recht ... - da müssen wir einfach sensibel sein, und ggf. auch einen Pastor liebevoll darauf ansprechen, dass das so nicht geht.
Liebe Grüße, Markus
Nun so ganz unrecht hatte derr Pastor nicht. Um das zu erkennen muß man sich aber mit vergleichender Religionsgeschichte beschäftigt haben. Also gewissermaßen über den Tellerrand der Bibel heraus zu den anderen Völkern im Altertum schauen, zu deren Religionstexten. Man wird da vieles entdecken können, auch die Herkunft von Geschichten (Sagen) die im AT und NT stehen.
Die Kernfrage ist und sollte für jeden Gläubigen aber die sein, welcher Gott bzw. Übernatürliches Wesen am Wahrscheinlichsten wäre. Also wie der wirklich heißt, oder welche angeblichen Götter nicht in Betracht kommen. Man sollte daher nicht gleich alles glauben, was die Prediger in ihren Sonntagsgeschichten oder auf sonstigen Plattformen wie hier behaupten, sondern alles sorgsam prüfen und kritisch sein. Zwischen dem was gepredigt wird und dem was die Pastoren wissen, gibt es einen großen Unterschied. Wenn behauptet wird, das alles ewas in der Bibel steht wahr sein soll, so bräuchten die Pastoren doch nicht mehr paar Jahre studieren ! Ich wollte schon früh wissen, was die Pastoren wußten und begann mich für Theologie zu interesieren. Den Unterschied in der Verkündung, oder was man den Gläubigen alles verschweigt, hatte ich rasch gemerkt. Später erfuhr ich auch das sie Vieles Andere nicht wußten, weil das in ihrem Studium kaum behandelt wird. Es gibt auch viel Literatur zur wertvollen Aufklärung, die man sich größtenteils nicht mal kaufen muß. Natürlich mußte auch ich erst in den Jahren lernen, das nicht jedes Buch auch die ganze Wahrheit enthält und welche Bücher und Schriften für die Wahrheitsfíndung hilfreich sein können und wo man sie findet. Als "gelernter DDR-Bürger" hatte man natürlich auch das Finden gelernt. Bei den Unmengen von Büchern über "Jesus", "Gott" Co. muß man schon sorgsam auswählen, womit man sich beschäftigen will, oder welche man als Nachschlagewerke archiviert.
Moin! Was ich unter anderem noch sehr kritisch finde an der Institution EKD ist, dass ich keinen Einfluss darauf habe, wofür meine Kirchensteuer eingesetzt wird. Ich habe als Christ jedoch die Verantwortung dafür, wofür das Geld verwendet wird, das ich ja in das Reich Gottes investieren möchte. Da die EKD aber auf vielen Gebieten (stark) von dem Wort Gottes und somit auch dem Reich Gottes abweicht, unterstütze ich das doch durch die Kirchensteuer. So zumindest mein Gedankengang. Und das kann ich persönlich nicht reinen Gewissens vor Gott, der möchte, dass ich auch durch Spenden zuerst nach Seinem Reich trachte, verantworten. LG😊
Hey,
Ja, diese Frustration kann ich sehr gut nachvollziehen ...
Ich denk auch, dass es gut möglich ist, das beides unabhängig voneinander zu machen: Du könntest ja bspw. in eine evangelisch-landeskirchliche Gemeinde gehen und dich dort engagieren - und einerseits dort oder andererseits auch in einer anderen Gemeinde spenden.
Ich denk, dass es eine gute Sache ist, die Mitgliedsfrage in der EKD unabhängig von der Kirchensteuer zu überlegen - weißt du, was ich meine?
Liebe Grüße, Markus
Unter anderem werden Gender Institute gegründet. Mit der Kirchensteuer werden sicher auch sinnvolle Dinge getan. Das bezweifle ich nicht, aber sorry Bedford Strom und Margot Käßmann haben mir ihren Aktionen die Kirche in den Dreck gezogen. Auch wer die Jungfrauengeburt anzweifelt und die Bibel als grobe Richtlinie bezeichnet die man so und so sehen kann... Da fällt mir nicht mehr viel ein. Nicht falsch verstehen, ich selber habe genügend Fehler und Sünden für die ich Vergebung brauche, aber ich leugne Jesus nicht Indem ich mein Kreuz aus Respekt vor einem fremden Götzen ablege. Aber sicher haben auch Pfarrer wie Olaf Latzel und Wolfgang Nestvogel Gründe in der EKD zu bleiben. Es gibt sie auch in der EKD noch, die wortgetreue Verkündigung. Aber sie wird halt immer liberaler... Humanismus, Gender und lesbische Pfarrerinnen. Das ist halt auch das Gegenteil von dem was in der Bibel steht oder? Lothar Gassman, Karl hermann Kauffmann, oder andere bibeltreue Verkündiger sind ausgetreten weil sie an der Bibel festhielten, und das scheinbar mit der evangelischen Kirche nicht mehr vereinbar ist. Und wie du schon sagst, wenn die obersten dieser Kirche behaupten dass mein Heiland im Grab vergammelt ist hört es bei mir einfach auf, sorry...
Das verstehe ich. Das tut mir auch selber sowas von Leid, insgesamt, für andere, für mich selber...
Lieber Markus, mich würde interessieren, wie Du Dich von der positivistischen, historisch-kritischen und bultmännischen Universitätstheologie befreit hast.
Dein Hans
Lieber Hans,
Gern: Kannst du genauer erklären, was du mit "positivistischen, historisch-kritischen und bultmännischen Universitätstheologie" meinst und woran wir die erkennen können?
Da WIRD man wahrscheinlich von seinem Erfinder höchstpersönlich und von dessen Sohn befreit.
Kann eigentlich alles bejahen, was hier gesagt wird. Ist auch meine (schlechte) Erfahrung . Auch wenn ich anschließend nach 20 jahren in einer Freikirche gescheitert bin
Ja?
Darf ich fragen, was bei der Freikirche das Problem war?
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE es ging um sowas wie Richtungsentscheidungen. Wo gehts hin .. evangelisch liberal voraus oder "zurück" mit Gottes Wort .. Gut, bin so weit gegangen, dass ich für den Austritt der Gemeinde aus dem Bund war. Bin damit wohl zu weit gegangen.
"... der alles unter Kontrolle hat." Hat er nicht; denn wo wäre unser freier Wille? Das heißt aber noch lange nicht, dass er nicht allmächtig ist. Ich bin in der Lage und "mächtig" dazu vom Dach zu springen, muss ich es dann auch machen?
Gott hat auch dann alles unter Kontrolle, wenn er sich dazu entscheidet, sich zurückzuziehen (aktives/passives Eingreifen)
@@juwawes5749 Das ist widersinnig. Er lässt mich nicht allein, aber er lässt mich auch machen.
Ja, es menschelt überall, es gibt nicht die perfekte Gruppe.
Doch sollte man die Verfehlungen anderer nicht mit Liebe zudecken, laut Gottes Wort?
Ich war auch röm.kath., bin aber nach einem interessanten jahrelangen Bibelkurs ausgetreten, da ich erkannte das ich Offenbarung 18:4 umsetzen muß. 📜📖
Hey,
Ja, das kann ich gut nachvollziehen ...
Ich denke, es gibt einen Unterschied dazwischen, nachsichtig bei einem Individuum zu sein - und darin, eine Institution und deren grundsätzlich personelle Besetzung und strukturelle Schwächen klar zu sehen und auch zu kritisieren. Ich denke, das sind tatsächlich 2 paar Schuhe ...
Was hast du danach gemach, nachdem du aus der katholischen Kirche ausgetreten warst?
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE
Ich bin ein wahrer Christ geworden. Das heißt ein Zeuge Jehovas. 📜📖
Ich spüre so richtig seither Gottes Geist. Es ist einfach wunderbar!! 🌄🌅
@@hillbud1967 Hm, an der Gemeinschaft der ZJ habe ich so meine Kritik. Das führt hier zu weit. Ich finde sie etwas zu eng, nach allem, was ich in der letzten Zeit darüber gelesen habe. Habe Bedenken. Aber das ist ja deine Entscheidung. Ich bete aber für dich.
Es muss jeder für sich entscheiden, ob er aus einer Kirche austritt oder nicht. Der "Leib Christi" existiert auch ohne Organisation mit Mitgliederlisten und Spendenbescheinigung. "Kirche" ist oft ein Selbstverwirklichungsfeld für Pastoren und Prediger, die sich selbst am liebsten reden hören, und die gerne andere Menschen herumkommandieren. Kinder von Predigern/Pastoren sind oft bessergestellt (habe da so meine Erfahrungen gemacht) als die zehntenzahlenden Mitglieder. Nun ja, das Thema ist so oft diskutiert worden, ich erspare mir alle weiteren Bemerkungen. Jeder muss sich in Eigenverantwortung entscheiden. Für so manche ist ein Austritt aus der Kirche die Rettung in letzter Not, um den Glauben an Christus Jesus zu bewahren. Klingt komisch, ist aber alles andere als lustig. Ein Kirchenaustritt erspart einem eine Menge Geld, das man sinnvoller investieren kann. Kirchen müssen runterkommen von ihren superteuren sakralen Gebäuden. Der Tag könnte kommen, wo sich niemand mehr ein Münster wird leisten wollen. Und so weiter.
bin raus
Hey Eric,
Meinst du damit, dass du aus der Kirche ausgetreten bist?
Liebe Grüße, Markus
doppeldeutig.... 😅
Ich auch
Danke
Gerne, Stergios! 😊🙏
Liebe Grüße, Markus
Ich denke um zu Glauben benötige ich keine Kirche Gott ist überall deshalb bin ich ausgetreten und ich möchte nicht für meinen Glauben bezahlen
Die Kirche ist due Gemeinschaft mit Christus, nicht die Institution
Ja ich find es auch unmöglich, dass man sich nur das beste rausgepickt und die unbequemen Sachen ignoriert..mit allen Ausreden, die einem dazu einfallen..danke für dieses wunderbare lange aufklärende Video!!💓
Liebe Heica,
Danke dir, das war auch anspruchsvoll, aber ich hoffe, es hilt den Leuten hier 😊🙏🏼
Liebe Grüße, Markus
Den Glauben an Gott mit einem Mietvertrag zu vergleichen, den man jederzeit kündigen kann, finde ich schon krass.
Er stellt nicht auf den Glauben ab, sondern auf die Zugehörigkeit zu einer Kirche/Gemeinde.
@@marcovau4902
Bei mir verhält es sich anders. An eine Kirche/Gemeinde (Club, Institution) bin ich nicht gebunden.
Aber mein Bekenntnis zu Jesus Christus und Gott dem Allmächtigen ist unumstößlich und der einzige Weg zur Erlösung.
Da ist ja auch noch die andere Seite, nämlich Gott. Und wenn man kündigt, steht man irgendwann ohne Zuhause da und erfriert draußen!!
@@SusanneStechow-r6n
Wie gesagt ich habe nicht Gott gekündigt, sondern dem Club der Institution katholische Kirche.
Hast du ein Video wo du mehr von deinem christsein alleine Versuch erzählst
18:24 wie wäre es mit einer Freikirche die zur Landeskirche gehört
z. B. die Herrnhuter, sie sind mit der ELK verbunden und trotzdem extra, haben ihre eigenen Traditionen, auch theologisch .
Ich finde es sehr schade, dass du dich bei Gründen für Austritte auf mangelnde Bibeltreue beschränkst. Was, wenn man aus der Freikirche austritt, weil es zu streng wird? Warum wird darüber nicht gesprochen?
Tun wir doch, mehrfach 🤷♂️, z.B. hier » ua-cam.com/video/USeAioUjDBM/v-deo.html & hier »
ua-cam.com/video/zT4oqLQE8fo/v-deo.html - es gibt auch noch weitere Videos dazu auf diesem Kanal, schau dich gern mal um. 🙂
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE danke!
Evangelisierung?
Aus Erfahrung weiß ich, dass es zu 90% im Vorleben erfolgt.
Und was heisst Evangelisierung? Jeder Mensch ist anders, wird durch individuelle Themen und Erlebnisse angesprochen.
Sehr viele werden durch Musik angesprochen. Viele durch Freundschaften, Vorbilder, mamche durch Träume.
Sehr wenige durch Theologie. Theologie ist wichtig, aber nur wenige beschäftigen sich damit.
Lieber Markus,
herzlichen Dank für deinen Beitrag! Bis auf den "schlechten Witz" fand ich alles gut und nachvollziehbar, aber der war wirklich scheiße!
Du sprichst davon, dass es als Christ wichtig ist Gemeinschaft zu haben. Dies aber ist gerade ein sehr großes Problem für mich! Es gibt für mich in meiner Kirchengemeinde nur sehr wenige Identifikationspunkte. Am ehesten sind dies auch noch reine Äußerlichkeiten wie das altehrwürdige Gebäude aus dem Hochmittelalter, der Heidelberger Katechismus als Bekenntnisschrift, die traditionelle Liturgie und die schönen (zumeist) alten Kirchenlieder aus dem EG. Menschen in meinem Alter (um die 40 J.) gibt es dort wenige bis gar nicht. An theologischen Inhalten scheint dort niemand Interesse zu haben und ein Reflektionsgespräch mit anderen Gemeindemitgliedern über Glaubensthemen bzw. die Predigt ist nahezu UNMÖGLICH. Damit scheinen aber alle zufrieden zu sein. Reflektionsgespräche mit dem Pfarrer laufen schonmal auf intellektuelle Schlagabtausche hinaus, die der akademische Theologe dann zumeist für sich verbucht (obgleich ich in der Regel überhaupt nicht verstehe warum...) und ich fühle mich mit meiner im Grunde bibeltreuen Haltung zum naiven und ahnungslosen, evangelikalen Biblizisten degradiert, der scheinbar keine Ahnung hat und nur "irgendeinem schwammigen, frommen Gefühl" nachjagt.
Auf der anderen Seite sind dort die Freikirchen und Evangelischen Gemeinschaften. Hier habe ich im Grunde dasselbe erfahren - nur entgegengesetzt. Eine freie und offene Diskussion zu kontroversen Themen (z. B. Homosexualität, sexuelle Bedürftigkeit UND sexuelle Bedürfnisse, Zweifel an der heutigen Umsetzbarkeit der Institution Ehe etc.) kann dort nicht - oder nur in einer wirklich ermüdend begrenzten Form - stattfinden. Ich habe es häufig erlebt, dass mit völlig falschen Narrativen dogmatische Irrlehren verbreitet wurden, an denen selbst dann noch festgehalten wurde als sie biblisch EINDEUTIG widerlegt waren. Kommt es dazu, dass in einem Gespräch (meinetwegen im Rahmen eines Seminars etc.) ich meine eigenen Erlebnisse, Ansichten usw. offen und unverblümt (NIEMALS unhöflich oder so!) äußere, dann hab ich mehrfach erlebt wie um mich herum sämtliche Kinnladen hörbar herunterklappten... Die Leute haben sich dann immer höflich verhalten um mir nicht das Gefühl zu geben unwillkommen zu sein, aber an den allgemeinen Reaktionen habe ich die eigentliche Haltung auch immer wieder zu deuten gewusst: "Der gehört nicht zu uns!", "Der muss schwer aufpassen, dass er nicht auf dem breiten Weg schnurstracks in den Pfuhl geht!", "Wenn er das wirklich in dieser Form erlebt hat, dann muss man sich die Frage stellen, ob er wirklich bei Jesus ist!" Im besten Falle wird dann für mich gebetet, der HERR möge mich auf den rechten Pfad der Tugend (den der "wirklich Gläubigen", derer, die in einem sehr engen, erwecklichen Rahmen sozialisiert sind) zurückgeleiten. Wenn ich von meiner Vorliebe für gewisse Kunstformen, Okkult-Horrorfilme etc. erzähle, oder gar, dass ich "Die unendliche Geschichte" von Michael Ende oder insbesondere den "Krabat" von Ottfried Preußler in meiner pädagogischen Arbeit liebend gerne und ganz bewusst und mit viel Vergnügen einsetze, habe ich schon erlebt, dass mein frommes Gegenüber (sollte es überhaupt so weltgewandt gewesen sein diese Literatur zu kennen) regelrecht Schnappatmung bekommen hat. Zudem allen kommt der Rahmen freikirchlicher Gottesdienste und Veranstaltungen mit gebetsmühlenartiger, mantrahafter Worship-Lobpreis-Augen-zu-und-Arme-hoch-Musik und insgesamt mit für meine Ohren und mein ästhetisches Empfinden unerträglicher Rock- und Popmusik mit Bassgitarre und Schlagzeug! Da tut sich bei mir spirituell gar nichts! Überhaupt nichts! Da krieg ich höchstens Ohrenkrebs und ziehe mich komplett in meine "geistige Vorhaut" zurück! Die Frage, die sich mir stellt ist schlichtweg: was kann ich tun? In meiner Kirchengemeinde verhungere ich quasi - aber in den Alternativen dazu ebenfalls! Ja klar, jetzt kann man mir natürlich sagen, dass ich Kompromisse machen muss. Aber bitte WO? Die besten Gottesdiensterfahrungen habe ich in der Landeskirche gemacht. Aus einem von 10 Gottesdiensten habe ich mich beim Hinausgehen irgendwie bereichert gefühlt - immerhin...! Aber Gemeinschaft habe ich dadurch nicht in christlichen Kreisen. Die "Gemeinschaft" der Evangelischen Gemeinschaft in die ich ziemlich regelmäßig gegangen bin scheint für mich ebenfalls nicht da zu sein. Als ich im vergangenen Jahr eine sehr tiefgreifende mehrwöchige Lebenskrise hatte, hat mich von denen weder jemand besucht noch angerufen - obgleich meine Situation bekannt war. Seitdem habe ich noch weniger Lust mich dort irgendwie zu engagieren. Das bringt mich eigentlich dazu, mir Sonntag Morgens Online-Gottesdienste anzuhören. Das hat auch den Vorteil, dass ich währenddessen frühstücken, rauchen und Bier trinken kann, mich aber vor allem nicht über meine christlichen Mitmenschen ärgern muss... Herzlichen Dank fürs Lesen und "Zuhören", und wenn Du einen Tipp für mich hast, dann würde ich mich freuen wenn Du ihn mir mitteilst!
Herzliche Grüße
Hey Gerlach,
Danke fürs Teilen deiner Erfahrung. (aber bitte pass etwas auf deine Wortwahl auf)
Tut mir Leid zu lesen, dass du solche Sachen durchmachen musstest, das ist bestimmt nicht immer einfach gewesen ...
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE, echt? Hatte ich "hatespeach" benutzt? Entschuldige bitte! Wollte ich nicht! War mir nicht bewusst...
Hallo mein lieber unverstandener Freund,
Darf ich fragen, wieso du zum Frühstück Bier trinkst? Und seit wann rauchst du, schon immer? Ich war immer Raucher, bis Jesus mich befreite…wieso hörst du Predigten und isst nebenher? Ich selbst kann nicht beides auf einmal, möchte mich auf das, was ich tue gern konzentrieren… erkläre mir bitte, wie setzt du diese interessanten Bücher ein? Was vermittelst du den Menschen pädagogisch dadurch genau? Weiter: wie hast du dich bisher in diesen Kirchen engagiert? Weil du gern Unterstützung in schweren Zeiten wolltest. Das kenne ich zu gut! Dann ist kaum einer da, nur Gott allein bleibt übrig, der mich nie hängen ließ, wenn alle Menschen fertig und an ihre Grenzen kamen. Dann Jesus allein bin ich noch am Leben!!!!!! Gruß, 💕
Warum lese ich auf Wikipedia über das Evangelium des Johannes, dass die neuere Bibelforschung überwiegend davon ausgeht, dass es sich bei diesem Evangelium gerade nicht um einen Augenzeugenbericht handelt. Das widerspricht Deiner Aussage und das ist auch nachvollziehbar, weil hier das damalige Geschehen am weitesten interpretiert wird und auch die Stellung und Bedeutung von Jesus am weitesten fortgeschritten ist. Warum erwähnst du das nicht, dass Deine Auffassung umstritten ist? Das ist dann für Christen, die sich damit schon ein wenig auskennen, glaubhafter.
Genau mach dich niemals von anderen abhängig und schon garnicht von den Leuten den deine Nachfolge nichts bedeutet!
Maleachi 3:18 Hoffnung für alle (HFA)
Dann werdet ihr wieder den Unterschied sehen zwischen einem Menschen, der mir die Treue hält, und einem Gottlosen; ihr werdet erkennen, welche Folgen es hat, ob jemand mir dient oder nicht. Gottes Reichen Segen 🙏
Hauptsache ist es, ob man zu Gott gehört.
Von einem Theologen kann man bestimmt eine neutrale Betrachtung dieses Themas erwarten ...
Mal eine ganz andere Frage: Was passiert mit Tieren nach dem Tod-kommen sie zu Jesus?
Gute Frage, das weiß ich nicht genau. 🤷♂️
Liebe Grüße, Markus
@cerise: Immerhin reitet Jesus in Offb 19 auf einem Pferd, ob das aber eines ist, welches mal auf der Erde lebte, verstarb und "auferweckt" nun dem Herrn als Reitpferd dienen darf, oder ob es ein speziell zu diesem Zweck erschaffenes geistliches Pferd ist - wir werden es sehen.
@@sharegreats2157 Ich glaube Letzteres. Gemeint ist die Geschwindigkeit, mit der sowohl die Plagen kommen als auch Jesus Christus.
Zu welcher Kirche gehörst du inzwischen?
Hätte ich auch gerne gewusst.
Wundert mich nicht warum sie da geantwortet haben dass Sie die Frage nicht beantworten können
Natürlich ja, was für eine Frage.
Hey,
Ja, ich versteh, warum du das denkst .. Was spricht für dich am stärksten dafür?
Liebe Grüße, Markus
@@MarkusVossDE Nun, zuerst glaube ich nicht an übernatürliche Wesen, die sich empirisch schlicht nicht nachweisen lassen. Dennoch respektiere ich Menschen, die Kraft aus Spiritualität schöpfen, das muss etwas Tolles sein, keine Frage.
Dann stört mich diese hündische und fast schon pathologische Unterwerfung unter den Islam (Imame beten in "Kirchen", Bedford-Strohm nimmt in Jerusalem das Kreuz ab, weil Muslime anwesend sind usw.), aber noch schlimmer ist die extreme Politisierung der Kirche und ihre Anpassung an den Mainstream - das hat das Fass zum Überlaufen gebracht. Da wird im Grunde vor allem grüne und im Kern sehr linke Politik verbreitet und da ich eher auf persönliche Freiheit stehe, sehe ich nicht ein, warum ich für einen verlängerten Arm der Grünen auch noch viel Geld pro Monat abdrücken soll. Schlepperschiffe kann man sich ja gerne kaufen, aber nicht von meinem Geld.
Grüße DF
schon längst passiert
Du kannst nicht Christ sein ohne Gemeinschaft? Ich bin am 25. Mai 1990 aus der katholischen Kirche ausgetreten.
Ich habe danach nie das Gefühl gehabt mir würde etwas fehlen. Jesus Christus ist der Weg die Wahrheit und das Leben.😌❤
Mehr habe ich nie gebraucht. Es gibt auch Eremiten. Ich hoffe nicht das die alle zur Verdammnis in die Hölle kommen.
Lehrt denn die Bibel überhaupt die Hölle? Ich kenne viele Verse die sie ausschließen.
@@ws6488Jesus warnt mehr vor der Hölle als er vom Himmel spricht. Das will heute niemand hören, sei nicht mainstream.
Du redest über Dinge von denen du nichts verstehst....
Ach ja..?😂 Erhelle uns doch gerne💡lass mich raten, du bist katholisch..🤔
Sehr gut, aber ich wurde mein Leben lang von Narzisten klein gemacht und werde mich in diesem Leben keiner Gruppe oder einem Menschen mehr unterordnen oder mir sagen lassen wie ich zu glauben oder zu denken habe, denn das ist meine höchst private Beziehung zu Gott und Jesus. So werde ich meinen Weg vermutlich alleine gehen.