Есть только одно вечное и несотворенное воплощение Творца в Котором вмещены все слова которые знает Творец, как и пишет Святой апостол Павел: в Нем обитает вся полнота Божества телесно. Слава Господу нашему Иисусу Христу!!! Ему же подобает всякая слава, честь и поклонение, со Безначальным Его Отцем, и с Пресвятым и Благим, и Животворящим Его Духом, ныне и присно и во веки веком, аминь.
@@Asselin-h4d и не только они. Вспоминается Екклесиаст: много читать - утомительно для тела, а о. Иоанну как раз много штудировать приходится, чтобы грамотно разбираться в том или ином вопросе.
@@Asselin-h4d а еще помним слова Екклесиаста: "много читать утомительно для тела", а батюшке много читать приходится как раз, чтобы вникнуть в суть тех или иных вопросов.
Я ещё пришел к тому, что власть Аллаха ограничена, ведь у него нет власти на кораном. Поскольку власть над любым объектом восходит к творцу. У меня на стене висит картина, она в моей власти - я могу сделать с ней все что захочу. Почему? Потому что купил её у художника. А у художника откуда власть? Он создатель картины. То есть всякая власть над всяким объектом восходит к творцу объекта. Раз творца у корана нет, значит и власти над ним нет, в том числе и у Аллаха. То есть власть Аллаха не безгранична, так какой он тогда Бог?
Слава Иисусу Христу! Может вам будет интересно. Есть хорошая работа Andani, Khalil. 2020. Revelation in Islam: Qur’ānic, Sunni, and Shi#i Ismaili Perspectives, есть в свободном доступе. Вопрос сотворенности/вечности Корана подробно в 4 главе разобран. Помимо саляфитской позиции (вечности атрибута говорения и несотворенности Корана) у суннитов были и другие мнения (в том числе о буквальной вечности слов и знаков Корана, как у аль-Ханбали).
Измаильтянин («относящийся к Измаилу»). Потомок Измаила, который был первенцем Авраама, рожденным египтянкой Агарью, служанкой Сарры (Бт 16:1-4, 11). Измаил женился на египтянке, которая родила ему 12 сыновей (их звали Наваиоф, Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма), ставших начальниками родовых общин измаильтян (Бт 21:21; 25:13-16). Таким образом, измаильтяне были на одну четверть семитами и на три четверти хамитами. Как Бог и обещал, измаильтяне стали «великим народом», таким многочисленным, что его невозможно было сосчитать (Бт 17:20; 16:10). Хотя измаильтяне построили несколько городов, оседлому образу жизни они предпочитали кочевой. Сам Измаил был «подобным зебре», то есть неугомонным странником, кочевавшим по пустыне Фаран и жившим тем, что добывал с помощью лука и стрел. Также и его потомки в большинстве своем были бедуинами: они жили в шатрах и странствовали по Синайскому полуострову от мест «перед Египтом», то есть к В. от него, по С. Аравии и вплоть до Ассирии. Они были жестокими, воинственными людьми, с которыми было трудно ладить. Еще об их предке Измаиле было сказано: «Его рука будет против всех, и руки всех будут против него» (Бт 16:12; 21:20, 21; 25:16, 18). В обещании, данном Аврааму, о том, что через его «потомка» благословятся все семьи земли, не могли подразумеваться все потомки Авраама, так как через потомков Авраама, произошедших от его сына Измаила, а также от сыновей, которых ему родила Хеттура, человечество не получило благословения. Потомок должен был произойти от Исаака. Иегова сказал: «Обещанный тебе потомок произойдет через Исаака» (Бт 21:12; Евр 11:18).
Исаак («смех»). Единственный сын Авраама от его жены Сарры, и, следовательно, важное связующее звено в родословной, ведущей к Христу (1Лт 1:28, 34; Мф 1:1, 2; Лк 3:34). Исаак, как потомок Авраама, пророчески представлял Христа, через которого должны прийти вечные благословения. В Библии сказано: «Аврааму же и его потомку были даны обещания. Не говорится: „И потомкам“, как если бы речь шла о многих, но как об одном: „И твоему потомку“, который есть Христос». В более широком смысле Исаак также представлял тех, кто принадлежит Христу и кто является «поистине потомством Авраама, наследниками по обещанию» (Гл 3:16, 29).
Появление «потомства». Как свидетельствуют вышеприведенные факты, Иисус - главный потомок. Однако, когда он родился на земле, он еще не был потомством женщины (т. е. «вышнего Иерусалима»). Он действительно был потомком Авраама по линии своей матери, Марии; он принадлежал к племени Иуды; он был из рода Давида как его потомок по рождению (через Марию) и по закону (через Иосифа, своего приемного отца) (Мф 1:1, 16; Лк 3:23, 31, 33, 34). Следовательно, Иисус соответствовал тому, о чем говорилось в пророческих обещаниях. Только когда Иисус был рожден святым духом Бога, он стал потомством женщины и Потомком, через которого благословятся все народы. Это произошло, когда Иоанн крестил его в реке Иордан в 29 г. н. э. Тогда Иисусу было около 30 лет. На Иисуса сошел святой дух, который Иоанн увидел в виде голубя, и в этот момент сам Бог назвал Иисуса своим Сыном (Мф 3:13-17; Лк 3:21-23; Ин 3:3).
Мусульмане говорят что шайтанам уготовлен огонь. Мухамед говорит что шайтаны поверили ему и приняли ислам. Получается что ислам ведет в огонь, ведь шайтаны приняли то, что не противоречит их природе.
Там не так немного: Мухамед сказал что ко всем приставлены шайтаны(джины). А на вопрос типа "значит и у тебя тоже?", лжепророк сразу кинул отмазку типа: "да и со мной тоже, но я тут с алахом уговорил его принять ислам. И теперь шайтан мне не велит ни чего плохого, а только благое". Этот хадис передал Муслим 2814. Ну то есть, Мухамед реально признал что говорит с бесами))
@@Aoi-v5r у них при желании джин может и вставить сзади этим "болтом")) Сунан аби Дауд 35: " ... о том что пророк сказал:...Если кто-то отправляется справлять нужду, ему следует скрыться (от людей), а если он не найдёт место, где можно было бы скрыться, то пусть хотя бы сделает бугорок из песка и сядет к нему спиной, ибо поистине, шайтан играет с ягодицами сынов Адама...")) Короче шайтаны у них "прАтивные"))
@@Aoi-v5r там с мальчиками и другое было)) Ат-Табарани Хадис 12615 "Ат-Табарани и аль-Байхакы передали хадис Абду-р-Рахмана бин Аби Ляйля аль-Ансари, который рассказал: «Мы были у Посланника Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, когда пришёл (малолетний) аль-Хасан, который начал кататься перед ним. Пророк же задрал его рубашку и поцеловал его пенис». Ну или тут подтверждение: Аль-Шайтамид, 299/9 Аль-Заваид, автор Али бин Аби Бакр Аль-Хайтами видел, как Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, открыл то, что находится между бедрами Аль-Хусейна, и поцеловал его изюм (половой член).
Поскольку речь, которая состоит из букв и звуков, - сотворена, нет разницы между утверждением: «Предвечный атрибут Аллаха Речь - это буквы и слова», - и утверждением: «Речь Аллаха сотворена». Первое высказывание принадлежит хуруфийя (те, кто верят, что Предвечная Речь - это буквы и звуки), второе - мутазилитам. Мы видим, что хуруфийя не удается оправдаться и сказать, что при этом речь - «не сотворена». Мутазилиты говорили, что она сотворена, потому что состоит из букв и звуков, а буквы и звуки имеют начало, поэтому они должны быть сотворены. Хуруфийя сделали один шаг вперед в этом заблуждении тем, что они отвергли очевидное, - что все, что имеет начало, например, буквы, является сотворенным. Единственная разница между мутазилитами и хуруфитами в том, что последние называли возникшую речь, которой Аллах дал бытие, согласно Своей спецификации, «несотворенным атрибутом», тогда как мутазилиты называли ту же самую возникшую речь, которой Аллах дал существование, согласно Своей спецификации, «сотворенным неатрибутом». Разница лишь в том, как они называли это (а подразумевали они одно и то же), и это небольшая разница, не та, которая волновала саляфов, когда они опровергали мутазилитов.
Мусульмане верят в трех богов: Аллаха, Мухаммеда и Коран. 📌 Первый взят из пантеона языческих арабских богов в Мекке. 📌 Второй имеет божественную ценность, т.к. в нарушение Торы ислам устанавливает смертную казнь за критику Мухаммеда, а по Торе Моисея казнь была только за богохульство. 📌 Третий - Коран как речь и атрибут Аллаха, книга, которая является частью Аллаха, иначе Аллах будет немым.
Там всё проще с кораном: Аль Бухари говорит в 3806\4999 " Берите коран от четырёх Абдалаха ибн Масуда (он типа круче ибо с Мухамедом лично сочинял его), Салима Маули абу Хузайфа (633 убит при Ямаме), Муаза ибн Джабаля, Убайа ибн Каба". Но коран писал Зейд ибн Сабит при абу Бакре и Усмаре. А самого ибн Масуда вышвырнули из мечети после чего он умер от перелома рёбер. Текст корана сегодня который у всех муслимов это ХАФСА (найден в Каире в университете аль асхар ) принятый 1924г. Потому что в Египте было 37 коранов с 93263 (!) различиями. (это исследования Хатун Таш). Па эти остальные 36 утопили в Ниле. в 1936г. Хафсу стандартизировали в Египте. А в 1985 сами арабы стандартизировали его во всём мире. (То есть, по сути, многие из нас старше корана :) ) Хафс этот студент 796г.ум. 144г. после Мухи. Теперь о нём: До 10в существовало до700 разных коранов ибн Муджахид в 10в (ум936) было поручено выбрать 7 коранов. Нафи аль мадани(медина 689-785) Ибн Касир(мека 666-738) Абу Амр (Басра 690-770) ИбенАмир(Басра736) Аясым (Куфа 700-745) ----- Хафс его ученик Хамзах(Куфа 696-772) Аль-Киса(Куфа 737-805) В 1184 аль Шатаби выбрал от каждого из них списки ещё по 2 у их учеников. --Калун835, Альбаззи864, Аль-дури860, Хишам859, Шу,ба809, Халаф844, Аль-лейт854, Варш812, Кунбул904, Ан-суси874, Ибн-дакван857, ХАФС796, Халлад835, Ад-дури860. В 1429 Аль Джахари добавил ещё 9 --АбуДжафар748, Якуб Альямани821, Халаф844, исаибнУардан777, Рувайс853, Ишак899, Ибн-джумаз787, Рах849, Идрис905. Так появилась куча коранов найденных в египетском университете в 1920-х.
Самое печальное, что в эту средневековую арабскую книжку до сих пор верит 1,5 млрд человек, отвергающих современную науку и антропологию. Уровень интеллекта и образования во многих подобных сообществах примерно в районе 10 века, то есть глубокая архаика, и, безусловно, современному цивилизованному человеку нужно это держать в голове, понимая, что психологические и эмоциональные реакции могут существенно отличаться от того, что принято в светской развитой стране. Это и повышенная агрессия, и возбудимость и домашнее насилие.
То есть, если я правильно понимаю, Слово (араб. كلام, рус калам) - это божественный атрибут (араб. صفة, рус. сифат) Аллаха, а Коран, хоть и является речью Аллаха и имеет характеристику "несотворенности" , тем не менее божественным атрибутом не является?
Ахлю-с-Сунна убеждены, что буквы и звуки в печатных копиях Корана указывают на Предвечную Речь Аллаха и говорят нам по-арабски то, что Аллах сказал в предвечности без букв, звуков или слов. Таким образом, правильно говорить, что Коран не сотворен, потому что слово «Коран» на самом деле указывает на то, что говорит нам Аллах, а Его Речь не сотворена. Неверно, однако, говорить, что слова, буквы и звуки, с которыми связана книга, - не сотворены, потому что слова и буквы нуждаются в Создателе и арабский язык, язык Книги, - сотворен. Пример для пояснения: слово Аллах указывает на Аллаха. Мы не поклоняемся этим буквам или звукам или произнесению этого слова. Мы поклоняемся Тому, на Кого они указывают. В том же смысле буквы, слова и арабский язык в Книге - не атрибут Аллаха, а указание на этот атрибут. Они сообщают нам то, что Аллах говорит своей Предвечной Речью.
Мы утверждаем, что Благородный Коран - это несотворенная Речь Аллаха и откровение, ниспосланное Им. Коран - не сам Аллах, но и не что-то существующее вне Его. Коран - это в действительности Его атрибут. [И Речь Аллаха] записана в книгах (мусхафах), читается языками и заучивается наизусть, но без растворения в них. Чернила, бумага и написание (букв) сотворены, потому что это сделано людьми, а Речь Всевышнего Аллаха не сотворена. Поэтому написание букв, слова и аяты - указание на Коран, поскольку все это нужно людям. Речью описана Сущность Аллаха, а ее смыслы понимаются через эти вещи. Кто скажет, что речь Аллаха сотворена, тот не верит во Всевышнего Аллаха (кафир). И Всевышний Аллах - Тот, Кому поклоняются, и Он не изменяется, а Его Речь читается, записывается и заучивается, без отделения от Него.
Какой Коран несотворенный??? В 652 году Усман выпустил стандартизированную версию Корана. Он отправил копию в каждую провинцию и приказал сжечь все другие материалы Корана, «написанные ли фрагментарными рукописями или целыми копиями». Абдулла пришёл в ярость. Он обвинил писцов Усмана в добавлении трех дополнительных сур, которые никогда не произносил Пророк, и во многих других небольших изменениях в тексте. Он в мечети Куфы назвал стандартизированный Коран Усмана «обманом». Когда агенты Усмана прибыли в Куфу, чтобы сжечь все варианты, Абдулла спрятал от них свою версию. Он напоминал людям: "Я прочитал перед Посланником Аллаха более семидесяти сур Корана. Его сподвижники знают, что я лучше понимаю Книгу Аллаха, чем они и если бы я знал, что у кого-то есть лучшее понимание, чем у меня, я бы пошел к нему". Однако современные изучатели корана не на стороне Абдуллы. Коран Усмана восторжествовал. В конце концов Усман отозвал Абдуллу в Медину. Он вошел в мечеть, где говорил Усман, там они поругались и халиф публично его оскорблял. Аиша вступилась за «спутника Посланника Аллаха». Но Усман запретил Абдулле когда-либо снова покидать Медину и приказал ему покинуть мечеть. Его слуги помогли Абдулле удалиться, причём так настойчиво, что сломали ему два ребра. Усман отменил пенсию Абдулле. Абдулла ибн Масуд умер в Медине в 653 году в возрасте 59 лет и был похоронен ночью в Аль-Баки. Аз-Зубайр был один из первых пяти людей, которые приняли ислам под влиянием Абу Бакра, был четвертым или пятым взрослым мужчиной среди мусульман. Он говорил своему сыну Абдулле: «Я слышал, как Посланник Аллаха сказал: «Любой, кто лжет обо мне, должен сесть в Огонь».
Имеется в виду, что вечный атрибут Аллаха не растворяется, не воплощается в мозгу или в голосе человека при чтении Корана или на бумаге при его записи. Христиане же верят в воплощение слова (логос) Бога в Исе, мир ему, в результате чего в нем сочетается божественная природа с человеческой. Мы же, мусульмане, утверждаем, что это невозможно. Сущность Аллаха и Его атрибуты трансцендентны (принципиально непознаваемы человеческим сознанием), не изменяются, не воплощаются в творениях и т.д. Это одна из основ исламского вероучения.
Есть ли что не возможное для Бога? Как вы смеете упрощать Бога на столько, что Ему не возможно воплотиться, т.к. вы не можете этого вместить в своем разуме?
@@AlexGrimaldo-tr8dp почти. Когда я принимаю Тело и Кровь Христову, то Он во мне и я с Ним. И когда Дух Святой нисходит, то уже не я говорю, а Он во мне.
Полностью видео можно посмотреть здесь: boosty.to/ispolkom
Батюшка Иоанн!
Вновь как точно и красиво,вы высказали про Каран.
Здоровья на долгие лета!Хранит Вас, Господь!
С Уважением,Нил Сорский.
Есть только одно вечное и несотворенное воплощение Творца в Котором вмещены все слова которые знает Творец, как и пишет Святой апостол Павел: в Нем обитает вся полнота Божества телесно. Слава Господу нашему Иисусу Христу!!! Ему же подобает всякая слава, честь и поклонение, со Безначальным Его Отцем, и с Пресвятым и Благим, и Животворящим Его Духом, ныне и присно и во веки веком, аминь.
Ислам многобожие
Туалетно секуальный культ мекканского камнепоклонения!
Батюшка, дай Бог Вам сил! Проповедуйте, спасайте людей!
Благодарим Вас батюшка за просвещение неверующих.
Спасибо за видео.
Спаси вас отце Христос
На Вашем лице, отче, печать некоторой изможденности... Пусть Вам Господь пошлет сил душевных и телесных тоже.
Спаси вас Бог за заботу!
Мусульмане проклинают😢
@@Asselin-h4d и не только они. Вспоминается Екклесиаст: много читать - утомительно для тела, а о. Иоанну как раз много штудировать приходится, чтобы грамотно разбираться в том или ином вопросе.
@@Asselin-h4d, так это исключительно их проблема.
@@Asselin-h4d а еще помним слова Екклесиаста: "много читать утомительно для тела", а батюшке много читать приходится как раз, чтобы вникнуть в суть тех или иных вопросов.
Спасибо 🙌
Батюшка ,это Сила !!!!
Батюшка бьёт шайтана его же оружием.
Я ещё пришел к тому, что власть Аллаха ограничена, ведь у него нет власти на кораном. Поскольку власть над любым объектом восходит к творцу. У меня на стене висит картина, она в моей власти - я могу сделать с ней все что захочу. Почему? Потому что купил её у художника. А у художника откуда власть? Он создатель картины. То есть всякая власть над всяким объектом восходит к творцу объекта. Раз творца у корана нет, значит и власти над ним нет, в том числе и у Аллаха. То есть власть Аллаха не безгранична, так какой он тогда Бог?
какие крутые видосы продолжайте
Скорее инструмент ислама, а кто как пользуется, вот вопрос!
Слава Иисусу Христу!
Может вам будет интересно. Есть хорошая работа Andani, Khalil. 2020. Revelation in Islam: Qur’ānic, Sunni, and Shi#i Ismaili Perspectives, есть в свободном доступе. Вопрос сотворенности/вечности Корана подробно в 4 главе разобран. Помимо саляфитской позиции (вечности атрибута говорения и несотворенности Корана) у суннитов были и другие мнения (в том числе о буквальной вечности слов и знаков Корана, как у аль-Ханбали).
Телеграмм ждёт вас и ваш канал! Тут пока всё сложно.....🎉
Здесь всё просто.
Измаильтянин
(«относящийся к Измаилу»).
Потомок Измаила, который был первенцем Авраама, рожденным египтянкой Агарью, служанкой Сарры (Бт 16:1-4, 11). Измаил женился на египтянке, которая родила ему 12 сыновей (их звали Наваиоф, Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма), ставших начальниками родовых общин измаильтян (Бт 21:21; 25:13-16). Таким образом, измаильтяне были на одну четверть семитами и на три четверти хамитами.
Как Бог и обещал, измаильтяне стали «великим народом», таким многочисленным, что его невозможно было сосчитать (Бт 17:20; 16:10). Хотя измаильтяне построили несколько городов, оседлому образу жизни они предпочитали кочевой. Сам Измаил был «подобным зебре», то есть неугомонным странником, кочевавшим по пустыне Фаран и жившим тем, что добывал с помощью лука и стрел. Также и его потомки в большинстве своем были бедуинами: они жили в шатрах и странствовали по Синайскому полуострову от мест «перед Египтом», то есть к В. от него, по С. Аравии и вплоть до Ассирии. Они были жестокими, воинственными людьми, с которыми было трудно ладить. Еще об их предке Измаиле было сказано: «Его рука будет против всех, и руки всех будут против него» (Бт 16:12; 21:20, 21; 25:16, 18).
В обещании, данном Аврааму, о том, что через его «потомка» благословятся все семьи земли, не могли подразумеваться все потомки Авраама, так как через потомков Авраама, произошедших от его сына Измаила, а также от сыновей, которых ему родила Хеттура, человечество не получило благословения. Потомок должен был произойти от Исаака. Иегова сказал: «Обещанный тебе потомок произойдет через Исаака» (Бт 21:12; Евр 11:18).
Исаак
(«смех»).
Единственный сын Авраама от его жены Сарры, и, следовательно, важное связующее звено в родословной, ведущей к Христу (1Лт 1:28, 34; Мф 1:1, 2; Лк 3:34). Исаак, как потомок Авраама, пророчески представлял Христа, через которого должны прийти вечные благословения. В Библии сказано: «Аврааму же и его потомку были даны обещания. Не говорится: „И потомкам“, как если бы речь шла о многих, но как об одном: „И твоему потомку“, который есть Христос». В более широком смысле Исаак также представлял тех, кто принадлежит Христу и кто является «поистине потомством Авраама, наследниками по обещанию» (Гл 3:16, 29).
Появление «потомства». Как свидетельствуют вышеприведенные факты, Иисус - главный потомок. Однако, когда он родился на земле, он еще не был потомством женщины (т. е. «вышнего Иерусалима»). Он действительно был потомком Авраама по линии своей матери, Марии; он принадлежал к племени Иуды; он был из рода Давида как его потомок по рождению (через Марию) и по закону (через Иосифа, своего приемного отца) (Мф 1:1, 16; Лк 3:23, 31, 33, 34). Следовательно, Иисус соответствовал тому, о чем говорилось в пророческих обещаниях.
Только когда Иисус был рожден святым духом Бога, он стал потомством женщины и Потомком, через которого благословятся все народы. Это произошло, когда Иоанн крестил его в реке Иордан в 29 г. н. э. Тогда Иисусу было около 30 лет. На Иисуса сошел святой дух, который Иоанн увидел в виде голубя, и в этот момент сам Бог назвал Иисуса своим Сыном (Мф 3:13-17; Лк 3:21-23; Ин 3:3).
Нигде не сказано,что Хеттура это Агарь.
Мусульмане говорят что шайтанам уготовлен огонь. Мухамед говорит что шайтаны поверили ему и приняли ислам. Получается что ислам ведет в огонь, ведь шайтаны приняли то, что не противоречит их природе.
Там не так немного: Мухамед сказал что ко всем приставлены шайтаны(джины). А на вопрос типа "значит и у тебя тоже?", лжепророк сразу кинул отмазку типа: "да и со мной тоже, но я тут с алахом уговорил его принять ислам. И теперь шайтан мне не велит ни чего плохого, а только благое". Этот хадис передал Муслим 2814.
Ну то есть, Мухамед реально признал что говорит с бесами))
@@richieincident3613 суть таже. Он тут джинов обрезает и в ислам обращает. Смешно конечно. Я не знал что у джинов есть болт.
@@Aoi-v5r у них при желании джин может и вставить сзади этим "болтом"))
Сунан аби Дауд 35: " ... о том что пророк сказал:...Если кто-то отправляется справлять нужду, ему следует скрыться (от людей), а если он не найдёт место, где можно было бы скрыться, то пусть хотя бы сделает бугорок из песка и сядет к нему спиной, ибо поистине, шайтан играет с ягодицами сынов Адама..."))
Короче шайтаны у них "прАтивные"))
@@richieincident3613 блин я не знал, это писец 🤣🤣🤣 сам то их "пророк" с мальчиками гонял по большой нужде
@@Aoi-v5r там с мальчиками и другое было))
Ат-Табарани Хадис 12615
"Ат-Табарани и аль-Байхакы передали хадис Абду-р-Рахмана бин Аби Ляйля аль-Ансари, который рассказал:
«Мы были у Посланника Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, когда пришёл (малолетний) аль-Хасан, который начал кататься перед ним. Пророк же задрал его рубашку и поцеловал его пенис».
Ну или тут подтверждение:
Аль-Шайтамид, 299/9 Аль-Заваид, автор Али бин Аби Бакр Аль-Хайтами
видел, как Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, открыл то, что находится между бедрами Аль-Хусейна, и поцеловал его изюм (половой член).
Поскольку речь, которая состоит из букв и звуков, - сотворена, нет разницы между утверждением: «Предвечный атрибут Аллаха Речь - это буквы и слова», - и утверждением: «Речь Аллаха сотворена». Первое высказывание принадлежит хуруфийя (те, кто верят, что Предвечная Речь - это буквы и звуки), второе - мутазилитам.
Мы видим, что хуруфийя не удается оправдаться и сказать, что при этом речь - «не сотворена».
Мутазилиты говорили, что она сотворена, потому что состоит из букв и звуков, а буквы и звуки имеют начало, поэтому они должны быть сотворены. Хуруфийя сделали один шаг вперед в этом заблуждении тем, что они отвергли очевидное, - что все, что имеет начало, например, буквы, является сотворенным.
Единственная разница между мутазилитами и хуруфитами в том, что последние называли возникшую речь, которой Аллах дал бытие, согласно Своей спецификации, «несотворенным атрибутом», тогда как мутазилиты называли ту же самую возникшую речь, которой Аллах дал существование, согласно Своей спецификации, «сотворенным неатрибутом». Разница лишь в том, как они называли это (а подразумевали они одно и то же), и это небольшая разница, не та, которая волновала саляфов, когда они опровергали мутазилитов.
Обидное подтверждение Триипостасности Единого Бога в исламе: Аллах, Коран - словесное Слово и Дух (19:21, 66:12).
Мусульмане верят в трех богов: Аллаха, Мухаммеда и Коран.
📌 Первый взят из пантеона языческих арабских богов в Мекке.
📌 Второй имеет божественную ценность, т.к. в нарушение Торы ислам устанавливает смертную казнь за критику Мухаммеда, а по Торе Моисея казнь была только за богохульство.
📌 Третий - Коран как речь и атрибут Аллаха, книга, которая является частью Аллаха, иначе Аллах будет немым.
Очень хороший разбор Ислама и Корана в Ютубе под названием: "Ислам плагиат"
ua-cam.com/video/-TGCFWQWIkA/v-deo.html можете дать ответ на этот аргумент или дать ссылку на видео если уже отвечали на такое? Спасибо!
Там всё проще с кораном:
Аль Бухари говорит в 3806\4999 " Берите коран от четырёх Абдалаха ибн Масуда (он типа круче ибо с Мухамедом лично сочинял его), Салима Маули абу Хузайфа (633 убит при Ямаме), Муаза ибн Джабаля, Убайа ибн Каба".
Но коран писал Зейд ибн Сабит при абу Бакре и Усмаре. А самого ибн Масуда вышвырнули из мечети после чего он умер от перелома рёбер.
Текст корана сегодня который у всех муслимов это ХАФСА (найден в Каире в университете аль асхар ) принятый 1924г. Потому что в Египте было 37 коранов с 93263 (!) различиями. (это исследования Хатун Таш). Па эти остальные 36 утопили в Ниле. в 1936г. Хафсу стандартизировали в Египте. А в 1985 сами арабы стандартизировали его во всём мире.
(То есть, по сути, многие из нас старше корана :) )
Хафс этот студент 796г.ум. 144г. после Мухи.
Теперь о нём:
До 10в существовало до700 разных коранов
ибн Муджахид в 10в (ум936) было поручено выбрать 7 коранов.
Нафи аль мадани(медина 689-785)
Ибн Касир(мека 666-738)
Абу Амр (Басра 690-770)
ИбенАмир(Басра736)
Аясым (Куфа 700-745) ----- Хафс его ученик
Хамзах(Куфа 696-772)
Аль-Киса(Куфа 737-805)
В 1184 аль Шатаби выбрал от каждого из них списки ещё по 2 у их учеников.
--Калун835, Альбаззи864, Аль-дури860, Хишам859, Шу,ба809, Халаф844, Аль-лейт854, Варш812, Кунбул904, Ан-суси874, Ибн-дакван857, ХАФС796, Халлад835, Ад-дури860.
В 1429 Аль Джахари добавил ещё 9
--АбуДжафар748, Якуб Альямани821, Халаф844, исаибнУардан777, Рувайс853, Ишак899, Ибн-джумаз787, Рах849, Идрис905.
Так появилась куча коранов найденных в египетском университете в 1920-х.
Самое печальное, что в эту средневековую арабскую книжку до сих пор верит 1,5 млрд человек, отвергающих современную науку и антропологию. Уровень интеллекта и образования во многих подобных сообществах примерно в районе 10 века, то есть глубокая архаика, и, безусловно, современному цивилизованному человеку нужно это держать в голове, понимая, что психологические и эмоциональные реакции могут существенно отличаться от того, что принято в светской развитой стране. Это и повышенная агрессия, и возбудимость и домашнее насилие.
То есть, если я правильно понимаю, Слово (араб. كلام, рус калам) - это божественный атрибут (араб. صفة, рус. сифат) Аллаха, а Коран, хоть и является речью Аллаха и имеет характеристику "несотворенности" , тем не менее божественным атрибутом не является?
Ахлю-с-Сунна убеждены, что буквы и звуки в печатных копиях Корана указывают на Предвечную Речь Аллаха и говорят нам по-арабски то, что Аллах сказал в предвечности без букв, звуков или слов.
Таким образом, правильно говорить, что Коран не сотворен, потому что слово «Коран» на самом деле указывает на то, что говорит нам Аллах, а Его Речь не сотворена.
Неверно, однако, говорить, что слова, буквы и звуки, с которыми связана книга, - не сотворены, потому что слова и буквы нуждаются в Создателе и арабский язык, язык Книги, - сотворен.
Пример для пояснения: слово Аллах указывает на Аллаха. Мы не поклоняемся этим буквам или звукам или произнесению этого слова. Мы поклоняемся Тому, на Кого они указывают.
В том же смысле буквы, слова и арабский язык в Книге - не атрибут Аллаха, а указание на этот атрибут. Они сообщают нам то, что Аллах говорит своей Предвечной Речью.
Мы утверждаем, что Благородный Коран - это несотворенная Речь Аллаха и откровение, ниспосланное Им. Коран - не сам Аллах, но и не что-то существующее вне Его. Коран - это в действительности Его атрибут. [И Речь Аллаха] записана в книгах (мусхафах), читается языками и заучивается наизусть, но без растворения в них. Чернила, бумага и написание (букв) сотворены, потому что это сделано людьми, а Речь Всевышнего Аллаха не сотворена. Поэтому написание букв, слова и аяты - указание на Коран, поскольку все это нужно людям. Речью описана Сущность Аллаха, а ее смыслы понимаются через эти вещи. Кто скажет, что речь Аллаха сотворена, тот не верит во Всевышнего Аллаха (кафир). И Всевышний Аллах - Тот, Кому поклоняются, и Он не изменяется, а Его Речь читается, записывается и заучивается, без отделения от Него.
В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог... Ин. 1,1.
Вот от сюда и взято мусульманами и перетолковано по-своему. 👆
Какой Коран несотворенный???
В 652 году Усман выпустил стандартизированную версию Корана. Он отправил копию в каждую провинцию и приказал сжечь все другие материалы Корана, «написанные ли фрагментарными рукописями или целыми копиями».
Абдулла пришёл в ярость. Он обвинил писцов Усмана в добавлении трех дополнительных сур, которые никогда не произносил Пророк, и во многих других небольших изменениях в тексте. Он в мечети Куфы назвал стандартизированный Коран Усмана «обманом». Когда агенты Усмана прибыли в Куфу, чтобы сжечь все варианты, Абдулла спрятал от них свою версию. Он напоминал людям: "Я прочитал перед Посланником Аллаха более семидесяти сур Корана. Его сподвижники знают, что я лучше понимаю Книгу Аллаха, чем они и если бы я знал, что у кого-то есть лучшее понимание, чем у меня, я бы пошел к нему".
Однако современные изучатели корана не на стороне Абдуллы. Коран Усмана восторжествовал.
В конце концов Усман отозвал Абдуллу в Медину. Он вошел в мечеть, где говорил Усман, там они поругались и халиф публично его оскорблял. Аиша вступилась за «спутника Посланника Аллаха». Но Усман запретил Абдулле когда-либо снова покидать Медину и приказал ему покинуть мечеть. Его слуги помогли Абдулле удалиться, причём так настойчиво, что сломали ему два ребра. Усман отменил пенсию Абдулле. Абдулла ибн Масуд умер в Медине в 653 году в возрасте 59 лет и был похоронен ночью в Аль-Баки.
Аз-Зубайр был один из первых пяти людей, которые приняли ислам под влиянием Абу Бакра, был четвертым или пятым взрослым мужчиной среди мусульман.
Он говорил своему сыну Абдулле: «Я слышал, как Посланник Аллаха сказал: «Любой, кто лжет обо мне, должен сесть в Огонь».
Кормушка для собак
Имеется в виду, что вечный атрибут Аллаха не растворяется, не воплощается в мозгу или в голосе человека при чтении Корана или на бумаге при его записи. Христиане же верят в воплощение слова (логос) Бога в Исе, мир ему, в результате чего в нем сочетается божественная природа с человеческой. Мы же, мусульмане, утверждаем, что это невозможно. Сущность Аллаха и Его атрибуты трансцендентны (принципиально непознаваемы человеческим сознанием), не изменяются, не воплощаются в творениях и т.д. Это одна из основ исламского вероучения.
Есть ли что не возможное для Бога?
Как вы смеете упрощать Бога на столько, что Ему не возможно воплотиться, т.к. вы не можете этого вместить в своем разуме?
@@jessy-r1lБог может воплотиться в тебе, если пожелает?
@@AlexGrimaldo-tr8dp почти. Когда я принимаю Тело и Кровь Христову, то Он во мне и я с Ним. И когда Дух Святой нисходит, то уже не я говорю, а Он во мне.
@@jessy-r1l что значит почти? Мне не нужны метафоры. Я спросил вам - может ли Бог в буквальном смысле воплотиться в вас?
@@AlexGrimaldo-tr8dp я ответила в буквальном смысле. То что Христос во мне - это не метафора.
Видео обрывается чуть ли не на полуслове, какой-то коротенький огрызок. Смысл такое публиковать? Отписка.
Так полное же видео на бусти