Soy historiador, por parte de la Universidad de Guanajuato y por muchos años fuí docente de colegios privados. Di clases de filosofía, arte e historia. Me encantaba dar clases históricas acerca de la conquista y el Virreinato luchando contra la leyenda negra. Me encantaba cuando mis alumnos se sorprendían al relatarles la historia desde otra perspectiva. Me encantaría volver a ser un instrumento de ña verdad, saludos.
Me alegra leer el comentario de un docente de historia mexicano, en los términos en que Ud. lo hace. Por desgracia, muchos de sus compatriotas (¡y también de los míos!), son introducidos ya desde la escuela, en un caldo de cultivo antiespañol y antihispano por motivos ideológicos y sociopolíticos. Cualquier relato histórico, que se aparte más o menos de "su" versión, es violentamente rechazado y descalificado como "leyenda rosa". Eso sí, sin ofrecer, en la inmensa mayoría de los casos, cualquier tipo de argumentación mínimamente válida. Me temo, que no estamos en un nuevo "siglo de las luces".
La primera vez que escuché este tipo de discursos sobre la leyenda negra fue en la carrera de derecho . Un artículo que se titulaba La Invención de México. creo de Aguilar Camin , Me dejó perplejo.
Hacia muuucha falta un libro así: una cartilla para objetivamente enfrentar tanta tergiversación de nuestra rica historia hispana. Gracias. Acabo de encargar el libro.
De la frase de María Elvira Roca " Vayamos al combate", éste manual será una gran herramienta de combate en esa guerra asimétrica Norte-Sur Me considero un guerrillero, como un lobo solitario en defensa de la hispanidad, llevemos el combate a sus territorios con la tecnología de que se dispone hoy Saludos desde la CDMX.
Pensé que era otro libro más sobre la leyenda negra pero parece que orientado en otro sentido que el tradicional. Parece que establece una ruta o estrategias para combatir la dichosa leyenda. Habrá que comprarlo
Recién encargado, me llegará la semana que viene. Viva la Hispanidad, adelante hispanos del mundo haca la REUNIFICACIÓN de todos los hermanos españoles, americanos, africanos, asiáticos y europeos
Un libro para ponerse 'manos a la obra'. Que no sea por falta de ideas para revertir esos discursos negrolegendarios. Hay motivos sobrados para estar orgullosos de nuestra historia.
CREO QUE TAMBIÉN ESPAÑA DEBE DEFENDER LA HISPANIDAD Y PONER UN ALTO A LA LEYENDA NEGRA, HABLAR Y ACLARAR QUE SOMOS LA NUEVA ESPAÑA . VIVA LA MADRE PATRIA 💪
En breking bad el agente Hanks se pasa el día burlándose de su compañero Gómez, le llama hijo de conquistadores y otras lindezas. Lo que no dice es que el es hijo de exterminadores
El término “Armada Invencible” no se utiliza fuera de España. No fue un invento inglés ni se usa en Inglaterra (allí se le llama “Spanish Armada” a secas). Hay algún documento italiano posterior a los hechos, en el que se cita ese nombre pero no se usó nunca ni se usa ahora. La denominación “Armada invencible” en su significado actual tiene origen español.
Como dice Antonio Luis Gómez, experto en historia naval, el término correcto es Armada a secas, ni gran Armada ni felicísima armada ni mucho menos armada invencible, que como bien mencionas parece tener origen en un italiano que estaba en Inglaterra, aunque fueron nuestros historiadores del SXIX, culturalmente sometidos, los que rescataron y dieron aire al nombre de invencible.
El termino "la "Armada invencible", fue utilizado en la Inglaterra de la reina Isabel I en el contexto de su propaganda política y religiosa, tanto a nivel interno como internacional. Actualmente, la propia historiografía inglesa reconoce que en 1588 montaron una autentica fake news con respecto a la "Spanish Armada". La historiadora inglesa Lucy Worsley, que presentó un documental de la BBC sobre este hecho histórico, ha llegado a decir "No fuimos mejores, pero mentimos mejor" ua-cam.com/video/ROg_Tr-4ezM/v-deo.htmlsi=TKU59jw38zhr7PgJ&sfnsn=scwspmo
Yo estoy muy harta. En cualquier cosa que se comparta en las redes siempre hay comentarios negativos sobre España. Cuando es sobre otro país hispanoamericano todo es: viva Perú, México, Colombia... Mi país es lo mejor, etc. Cansada, muy cansada de tanto odio y ataques injustificados
Saludos Maestro Eric, la leyenda negra esta muy enraizada tambien entre los intelectuales. por ejemplo juan rulfo hacia declaraciones cargadisimas de leyenda negra, que tenian toda la traza de ser puras mentiras. Saludos.
Yo me río cuando veo por aquí en, mi pueblo por Asturias cuando conocen a los españoles que son tan pobres como ellos trabajadores y tan engañados por los políticos y piensan pues está buena gente,no irían por ahí arrasando y matando indigenas
¿No es acaso la redacción muchas veces vehemente de muchos comentarios la prueba del algodón de lo que aquí se discute? SI el fenómeno de subordinación cultural se verifica es justamente con las reacciones apresuradas y la vuelta a los tópicos de siempre:
Que desatinado, fuera de lugar me parece su comentario : ustedes mexicanos son el hijo predilecto de España !. Muchas veces se saca de contexto los comentarios para hacer quedar mal a alguien o desvirtuar su idea principal, pero a este tipo le afloró esa idea idiota/ignorante de que los mexicanos somos los hijos de España. No por escribir los mil libros y por considerarse un sabiondo quiera decir que pueden compartir semejante idea emotiva tan errada y mucho menos pretender que sigamos creyéndonos esa otra tontería, mentira.
Sí toda su argumentación se apoya en una frase retórica, acertada o equivocada, ha de reconocer que tiene un escaso valor probatorio. A eso se le llama susceptibilidad
El no es el primero. William Prescott, autor de "La Conquista de México y Perú" dijo lo mismo en 1846 en su libro, por la riqueza natural y poblacional y su extension territorial. Saludos.
México administraba Las Filipinas y Cuba. Era la ruta principal commercial de China, a las Filipinas, a Acapulco, por el Isthmo de Tehuantepec, a Veracruz, a Cuba, y de ahí a Sevilla. Los artículos de regreso seguían desandando la misma ruta. Gran parte de ese comercio se derramaba en La Nueva España/México. Eso solo era el factor comercial. Cuando piratas japoneses amenazaron ese comercio, mandaron guerreros Tlaxcaltecas para derrotarlos. La frase no es una frase vacía o sentimental. Saludos.
Hola buenas tardes la leyenda negra si tiene sus claro obscuros pero tampoco se deben minimizar tales hechos como por ejemplo y cito del libro la visión de los vencidos del Mestro Miguel León Portilla donde la narración es más que elocuente la actuación de los europeos de manera negativa y quien lo haya leído y sea de corriente hispánista diga que todo lo narrado es mentira, ahora el racismo fue generado por los mismos españoles al establecer las castas como si ser de diferente color fuese de una calidad inferior a la raza blanca
Nuevamente un afectuoso saludo, yo soy de la postura anti-hispanista ya que mi educación fue de ambos mundos por el lado materno el racismo hacia " los indios " y por el lado paterno el conocimiento del conocimiento ancestral de los pueblos originarios por que mi abuelo era de Tulancingo Hidalgo y mi abuela era de Oaxaca de la zona mística, mi abuelo materno insultaba a los trabajadores de la granja que mi abuela materna había logrado construir ella de origen México y Francés y mi abuelo de origen español, yo me enoje mucho con mi abuelo por esas actitudes de prepotencia ya que para el los españoles eran lo mejor y nomas no me cuadra por que conozco los dos lados y yo nací aquí en México y gana la herencia de mis ancestros de los pueblos originarios donde he experimentado lo profundo de nuestra cultura he convivido con los Huicholes comido sus alimentos, vivido su filosofía, tomado temazcal, también con los Triqui y otros pueblos y su conocimiento ancestral inconmensurable, todo este conocimiento es todo un estilo de vida los invito a experimentarlo
muchas gracias por compartir su historia familiar. León Portilla en La Visión de los Vencidos publicó lo que tradujó el padre Garibay respecto a los testimonios tlatelolcas, quienes efectivamente estaban resentidos por no tener más opción que ayudar a los tenochcas, el problema es cuando de un ejemplo específico se hace una generalización para el relato de historia nacional.
Estimado, no se pueden hacer evaluaciones de hechos históricos del pasado desde posiciones ideológicas, prejuicios y/o experiencias, meramente personales. Es en este sentido que me gustaría hacer algunas observaciones con respecto a su comentario. 1)La “Visión de los vencidos. Relato indígena de la conquista” es una recopilación de textos nahuas de un gran interés, pero que presenta exclusivamente el punto de vista de los indígenas “vencidos” contrarios a la presencia de los españoles. Consecuentemente, el relato histórico que pueda hacerse exclusivamente a partir del libro del Dr. Miguel León Portilla es evidentemente reduccionista y parcial. Después de la Revolución mexicana, por motivos sociopolíticos, se exaltó, mitificó e idealizó en forma victimista el componente étnico y cultural mexica como piedra angular de la propia mexicanidad, haciendo un relato histórico reduccionista de la conquista, limitándolo al binomio: mexicas vs españoles, bien vs mal. Incluso, cuando en 1959 se publicó la “Visión de los vencidos”, se utilizó como un presunto respaldo académico a esta versión ahistórica oficialista de la conquista, algo que ni el propio León Portilla había pretendido, ya que es falsa. Le sugiero el libro del historiador mexicano Federico Navarrete “Quien conquistó Tenochtitlan”, Debate (2019). Sin embargo, el relato histórico es mucho más rico y complejo, debiendo considerarse, además de las Crónicas españolas, la “visión de los vencedores” tlaxcaltecas, totonacas, cholultecas etc. que se aliaron con Cortés para liberarse de la opresión militar, política, e incuso ritual mexica. Todos estos, nunca se consideraron indígenas “vencidos•, sino indígenas “conquistadores”, que, tras la derrota de los mexicas y la caída de Tenochtitlan, participaron aliados con los españoles en la conquista, asentamiento y fundación de ciudades al norte, sur, este y oeste del valle de México, unificando toda Mesoamérica en la Nueva España. En este sentido, le comparto el video de la conferencia de la historiadora Raquel Güereca Durán “Indígenas conquistadores y su papel histórico” ua-cam.com/video/d3OtXzooHGQ/v-deo.html También le recomiendo los libros de la Dra. Güereca “Milicias Indígenas en la Nueva España”, UNAM (2020), y “Milicias Indígenas en la América Hispana”, San Antonio UNAM (2023). Sobre la alianza de los tlaxcaltecas con los españoles y su participación en la conquista le sugiero el libro “El Lienzo de Tlaxcala”, Fondo de Cultura Económica” (2022), una edición comentada de este documento tlascalteca comentada por los historiadores Baltazar Brito Guadarrama y otros. 2)En cuanto al “sistema de castas” establecidas en la Nueva España, le recuerdo que no estaba basados en criterios racistas. Todo lo contrario, era una relación de los distintos fenotipos resultantes del mestizaje como un factor social enriquecedor. Le recomiendo el libro de las historiadoras mexicanas Solange Alberro y Pilar Gonzalbo “Sociedad Novohispana: Estereotipos y Realidades”, El Colegio de México (2013). Le comparto dos videos sobre las castas de especialistas americanos ua-cam.com/video/yDF1lNggMYw/v-deo.html ua-cam.com/video/F7HIO06L9Cw/v-deo.html Espero y deseo que todos estos datos le permitan una mejor comprensión sobre el tema. U n saludo
@@arturobernalsepulveda7977 Está usted en su derecho al ser anti-hispanista y no se puede ignorar los componentes racistas del español medio, no solo en la época que usted menciona, sino en la actualidad. Yo soy español y me parece que en España hay racismo. Es una realidad que no se puede negar. Pero me temo también que el racismo existe en la América Hispana por parte de las poblaciónes más “blancas” hacia el indígena en general. El tema de la discusión, a mi parecer, no es analizar casos personales como elsuyo, sino la visión absolutamente negativa y deformada que la cultura oficialista mantiene respecto a la época del virreinato, cuando la realidad es mucho más compleja e interesante. Permítame que le recuerde, por ejemplo, que cuando se crea la República de Méjico, con su clase dirigente siendo los criollos, las tierras comunales indígenas otorgadas el virreinato se ponen a la venta y son adquiridas precisamente por esa élite criolla que forma más tarde el núcleo de la clase dirigente social, política y económica, que es la que crea esa version oficialista que todavía existe. Esa masa ingente de indígenas desposeidos son las semillas de las revoluciones e inestabilidad política de principios del siglo XX. Hace unos meses, en una rueda de prensa de Lopez Obrador, se le pregunta al presidente que por que había tanta corrupción en Méjico. Su respuesta es que “el problema es que nos conquistaron los españoles. Si hubieran sido los ingleses, no habría corrupción en Méjico”. Esta visión infantil, simplista y absurda de la historia es algo que se pretende desmontar con programas como “Mejico antes de Méjico”. Al menos es como yo lo veo. Saludos.
@@arturobernalsepulveda7977usted generaliza una experiencia personal, y la visión de los vencidos ha sido mal interpretado, como su caso, y extrapolado. No puede creerse eso del misticismo y asumir que sus parientes particulares son representaciones paradigmáticas de la realidad de hace 500 años
Al que tiene la nariz larga le llaman narizotas y al que no tiene pelo calvo. Seamos serios, no hubiera tenido la gente que gritaba que su hija se casara con él.
Tengo montones de compañeros de trabajo de diferentes paises sudamericanos, han traido aquí a sus familias y les han dado atencion médica, tratamientos, operaciones de corazón, trasplantes, totalmente gratis, gente humilde y trabajadora. Si eso te parece racista ya me gustaria ver lo que haceis en Mexico.🙄🙄🙄
Por cierto. No hay nadie que no reconozca en España a Hugo Sanchez como el mayor Killer de la historia del futbol en España. Se le reconoce más que en Mexico.
Por un momento pensé que tu canal era un canal objetivo sin ideología, entendiendo las dinámicas de la historia pero veo que eres un hispanista más del montón. Se repite la misma historia de siempre, el imperio español era muy bueno y todos vivían muy felices pero vinieron los británicos y nos separaron creando independencias que sólo nos trajeron ruina. Tal cual el mismo discurso indigenista. Decepcionante.
Comparados con los ingleses eramos como angelitos. Bromas aparte, los españoles no somos el problema, mas bien son aquellos que os enseñaron la historia desde el odio y resentimiento. Si Mexico hubiese existido como pais, podria entenderlo, pero Mexico no existia.
Usted justamente es un representan de lo que aquí se habla. Tiene el complejo bien metido y ya tiene el fetiche “un hispanista más del montón“. Ojalá el “montón” fuera más grande y el montón de subordinados al relato imperante realmente existente no fuese predominante. Pero está atorado en el propio relato de subordinación y como no se percata cae en la salida de la supuesta neutralidad del relato, así no funciona
Escucha la conversación Ariel Umpierrez/Alfredo Jalife en UA-cam. El separatismo y divisionismo continúa de una y muchas maneras y es una política de la esfera anglo-sionista no solo en Hispanoamérica, sino que también en la guerra de Ucrania. Son adversarios muy fuertes y desde hace siglos. No creas que los enfrentamientos cesaron con las independecias. Por el contrario! Saludos!
@@juanpedrorm74 no me interesa si hubieran sido ingleses o franceses, a final de cuentas quieren reivindicar una gloria pasada de la misma manera que el indigenista quiere reivindicar a Cuauhtémoc o tonterías de esas. Nadie niega nuestro pasado español y es verdad; sin embargo, mi punto es que ya no somos España, somos México y aunque tengamos elementos hispanos, no somos españoles así como tú tienes elementos de tus padres pero no eres tus padres. Deberíamos reivindicarnos como país sin estar haciendo presentismo de cosas que ya sucedieron, pero bueno. Confirmo que los hispanistas son igual de tendenciosos que los indigenístas.
@@laderblack26 Estás confundiendo España con Hispanismo. México no es España pero si es Hispánico. No lo vas a ver así simplemente porque llevais casi 200 años con políticas favorables a EEUU. En la educación también. Si quieres tener la certeza, pregunta porqué México no tiene submarinos. No tiene mar? Perú es más pobre y tiene varios.
Leyenda negra?, te imaginas que en 300 años los gringos digan que les hicieron leyenda negra pues ellos solo "llevaron la democracia y libertad 🗽" a otros países a cambio se llevaron el petróleo, cobre, oro, plata, hierro, tierras raras. Es lo mismo que hoy dicen los hispanistas de España, que llevaron "civilización".
Llevar democracia y libertad es como llevar cuatro garabatos en una servilleta de papel. Es no llevar nada. Es acaso llevar el veneno del mito oscuro. Les cuesta bien poco llevar esa mentira. Ni dinero, ni tiempo ni esfuerzo cuestan tales cosas. Acueductos, iglesias, hospitales, calzadas, universidades, cabildos, etc... eso se toca con las manos. Democracia... llevaron acaso caos, la mentira, la traición, genocidio, la depredación más descarnada, la ignorancia, el odio, la guerra civil... De alguna manera, tú eres más hijo de eso que de España y nos compadecemos.
Eso agregale la matazón de mexicas que provocaror utilizando a los Tlaxcalas más tres siglos de humillaciones llamandolos Indios jalandoles de las greñas etc,etc.
A todo esto agraga la matazón de mexícas que provocaron utilizando a los Tlaxcalas ...más 3 siglos de humillaciones llamandonos Indios y jalandonos de las greñas etc, etc.
Menos de lo que crees, estamos muy acostumbrados. El problema ahora es que estan llegando personas que si bien no son delincuentes en su pais, no lo sabemos, no hay maner ade saberlo, aqui por falta de oportunidades llegan y si se convierten.
Hay más racismo en México que en España. Se encontraran en todos lados. Pero el desprecio, menosprecio, discriminacion, marginalización, suma miseria y olvido de los indígenas en México viven , debería escandilizar. Pero lo aceptamos tan naturalmente. No he encontrado algo de esa magnitud en España. Y ellos no lo trajeron. De lo contrario no se hubieran fundido y mestizado con nuestros antecesores, pues ellos ya venian mestizados. Saludos.
Cuando los castellanos llegaron a América ya iban sin el germen del racismo por color. Había conquistadores negros en Nueva España, el primer catedrático negro en la Universidad de Granada es de esa época. Con lo que di discriminaban era con la religión, no con la raza.
Mexicano desde Fresno, CA te manda saludos hermano. Eres una bendicion para mi gracias a ti he abierto mis ojos a la verdad de nuestra herencia
Soy historiador, por parte de la Universidad de Guanajuato y por muchos años fuí docente de colegios privados. Di clases de filosofía, arte e historia. Me encantaba dar clases históricas acerca de la conquista y el Virreinato luchando contra la leyenda negra. Me encantaba cuando mis alumnos se sorprendían al relatarles la historia desde otra perspectiva. Me encantaría volver a ser un instrumento de ña verdad, saludos.
Me alegra leer el comentario de un docente de historia mexicano, en los términos en que Ud. lo hace. Por desgracia, muchos de sus compatriotas (¡y también de los míos!), son introducidos ya desde la escuela, en un caldo de cultivo antiespañol y antihispano por motivos ideológicos y sociopolíticos. Cualquier relato histórico, que se aparte más o menos de "su" versión, es violentamente rechazado y descalificado como "leyenda rosa". Eso sí, sin ofrecer, en la inmensa mayoría de los casos, cualquier tipo de argumentación mínimamente válida.
Me temo, que no estamos en un nuevo "siglo de las luces".
Si quiere colaborar preséntese a canales hispanistas estarán encantados de escucharlo con su formación.
Yo soy cuasihistoriador ( Normal Superior en Ciencias Sociales) y ahora volteo a ver a todos mis maestros de esta área y me siento defraudado.
La primera vez que escuché este tipo de discursos sobre la leyenda negra fue en la carrera de derecho . Un artículo que se titulaba La Invención de México. creo de Aguilar Camin , Me dejó perplejo.
Pero no le denominaban la leyenda negra ...
Saludos desde Bogotá 🇨🇴, antigua Santafe en el virreinato de Nueva Granada.
Excelente labor una vez más, abrazo desde España a toda la familia hispana ❤
Hacia muuucha falta un libro así: una cartilla para objetivamente enfrentar tanta tergiversación de nuestra rica historia hispana. Gracias. Acabo de encargar el libro.
De la frase de María Elvira Roca " Vayamos al combate", éste manual será una gran herramienta de combate en esa guerra asimétrica Norte-Sur
Me considero un guerrillero, como un lobo solitario en defensa de la hispanidad, llevemos el combate a sus territorios con la tecnología de que se dispone hoy
Saludos desde la CDMX.
Muchas gracias por el comentario. Ese es el camino, levantate y lucha!! Un saludo cordial. David
@@davidfernandez-valdes8977 No estás solo! Somos pocos, pero entusiastas!
Muy interesante, estudiar la historia con objetividad sin sentimentalismos es lo que hace falta. Ahí están las grandes obras.
La leyenda negra ha hundido la moral varias generaciones de millones de hispanoamericanos
Pensé que era otro libro más sobre la leyenda negra pero parece que orientado en otro sentido que el tradicional. Parece que establece una ruta o estrategias para combatir la dichosa leyenda. Habrá que comprarlo
Muchas gracias por esta entrevista. Un saludo a ambos.
Saludos Profe!
Muchas gracias por la entrevista, desde España, Granada.
Saludos, profe.
La hispanidad debe invertir en series, películas y museos por ejemplo en octubre será el estreno Hispano Amarica en cines Ese es el camino.
👍👍👍👏🏻👏🏻
Gracias Eric y David
De nada, gracias por difundir el mensaje del libro. Un saludo
En las escuelas de negocio en España hay una gran afluencia de estudiantes internacionales (IE, Esade, Iese), luego algo está cambiando poco a poco.
Estarán aprendiendo cómo traicionar a sus países, algo en lo que los españoles son expertos desde que cambiaron monarcas por políticos.
Magnífica entrevista para dar a conocer este libro, una bocanada más de aire limpio y fresco entre los humos contaminados.
y vaya que los hay, basta ver algunos comentarios
Gracias por el vídeo
VIVA LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA DE GUADALUPE 🙏 REINA DE LA HISPANIDAD Y DEL MUNDO 🌎
Venceremos la leyenda negra que sufrimoa los Hispanos inventada por los anglos protestantes. Un saludo a todos los Hispanoamericanos, hermanos.
Recién encargado, me llegará la semana que viene.
Viva la Hispanidad, adelante hispanos del mundo haca la REUNIFICACIÓN de todos los hermanos españoles, americanos, africanos, asiáticos y europeos
Un libro para ponerse 'manos a la obra'. Que no sea por falta de ideas para revertir esos discursos negrolegendarios. Hay motivos sobrados para estar orgullosos de nuestra historia.
CREO QUE TAMBIÉN ESPAÑA DEBE DEFENDER LA HISPANIDAD Y PONER UN ALTO A LA LEYENDA NEGRA, HABLAR Y ACLARAR QUE SOMOS LA NUEVA ESPAÑA . VIVA LA MADRE PATRIA 💪
👏🏼👏🏼👏🏼👍🏽🙂
Creo que en verdad se refiere a Max Aub, maestro. Gracias por sus vídeos.
En breking bad el agente Hanks se pasa el día burlándose de su compañero Gómez, le llama hijo de conquistadores y otras lindezas. Lo que no dice es que el es hijo de exterminadores
Hablaste más tú, estimado maestro, en la entrevista que el entrevistado.
El término “Armada Invencible” no se utiliza fuera de España. No fue un invento inglés ni se usa en Inglaterra (allí se le llama “Spanish Armada” a secas). Hay algún documento italiano posterior a los hechos, en el que se cita ese nombre pero no se usó nunca ni se usa ahora. La denominación “Armada invencible” en su significado actual tiene origen español.
Como dice Antonio Luis Gómez, experto en historia naval, el término correcto es Armada a secas, ni gran Armada ni felicísima armada ni mucho menos armada invencible, que como bien mencionas parece tener origen en un italiano que estaba en Inglaterra, aunque fueron nuestros historiadores del SXIX, culturalmente sometidos, los que rescataron y dieron aire al nombre de invencible.
gracias por la aclaración, desafortunadamente la historia de España no se considera como propia en México así que no estoy tan familiarizado
El termino "la "Armada invencible", fue utilizado en la Inglaterra de la reina Isabel I en el contexto de su propaganda política y religiosa, tanto a nivel interno como internacional. Actualmente, la propia historiografía inglesa reconoce que en 1588 montaron una autentica fake news con respecto a la "Spanish Armada". La historiadora inglesa Lucy Worsley, que presentó un documental de la BBC sobre este hecho histórico, ha llegado a decir "No fuimos mejores, pero mentimos mejor" ua-cam.com/video/ROg_Tr-4ezM/v-deo.htmlsi=TKU59jw38zhr7PgJ&sfnsn=scwspmo
Creciendo, lo escuché varias veces en documentales Ingleses en EEUU donde los documentales Ingleses eran muy populares en escuelas públicas.
Yo estoy muy harta. En cualquier cosa que se comparta en las redes siempre hay comentarios negativos sobre España. Cuando es sobre otro país hispanoamericano todo es: viva Perú, México, Colombia... Mi país es lo mejor, etc. Cansada, muy cansada de tanto odio y ataques injustificados
Saludos Maestro Eric, la leyenda negra esta muy enraizada tambien entre los intelectuales. por ejemplo juan rulfo hacia declaraciones cargadisimas de leyenda negra, que tenian toda la traza de ser puras mentiras. Saludos.
Yo me río cuando veo por aquí en, mi pueblo por Asturias cuando conocen a los españoles que son tan pobres como ellos trabajadores y tan engañados por los políticos y piensan pues está buena gente,no irían por ahí arrasando y matando indigenas
He transcrito la cita anterior como contribución al debate, no porque la suscriba
...La superior riqueza de la Baviera católica dentro de la Alemania protestante.
¿No es acaso la redacción muchas veces vehemente de muchos comentarios la prueba del algodón de lo que aquí se discute? SI el fenómeno de subordinación cultural se verifica es justamente con las reacciones apresuradas y la vuelta a los tópicos de siempre:
Ser
Expliquen primero que es la leyenda negra.
Don Erik, esta usted en su pais como "los ultimos de las Filipinas". La señora presidenta ya se ha cubierto de gloria a la primera de cambio 🤣🤣
Yo creo que el invitado cae en el error de considerar que toda crítica es Leyenda Negra. Hay leyenda negra, pero no todo es leyenda negra.
En que lo crees? En los datos , ejemplos, fuentes que ofrece? Has visto el video?
@@Dani-kn8ds Lo voy viendo. No toda crítica al catolicismo es leyenda negra.
El invitado ha hablado de medias verdades y mentiras. En esas medias verdades entran los errores que pudieron cometerse
Que desatinado, fuera de lugar me parece su comentario : ustedes mexicanos son el hijo predilecto de España !. Muchas veces se saca de contexto los comentarios para hacer quedar mal a alguien o desvirtuar su idea principal, pero a este tipo le afloró esa idea idiota/ignorante de que los mexicanos somos los hijos de España. No por escribir los mil libros y por considerarse un sabiondo quiera decir que pueden compartir semejante idea emotiva tan errada y mucho menos pretender que sigamos creyéndonos esa otra tontería, mentira.
Sí toda su argumentación se apoya en una frase retórica, acertada o equivocada, ha de reconocer que tiene un escaso valor probatorio.
A eso se le llama susceptibilidad
El no es el primero. William Prescott, autor de "La Conquista de México y Perú" dijo lo mismo en 1846 en su libro, por la riqueza natural y poblacional y su extension territorial. Saludos.
Pedo opinatorio.
Entonces, según usted, ¿que es México? eso sí hubiera sido interesante.
México administraba Las Filipinas y Cuba. Era la ruta principal commercial de China, a las Filipinas, a Acapulco, por el Isthmo de Tehuantepec, a Veracruz, a Cuba, y de ahí a Sevilla. Los artículos de regreso seguían desandando la misma ruta. Gran parte de ese comercio se derramaba en La Nueva España/México. Eso solo era el factor comercial. Cuando piratas japoneses amenazaron ese comercio, mandaron guerreros Tlaxcaltecas para derrotarlos. La frase no es una frase vacía o sentimental. Saludos.
Hola buenas tardes la leyenda negra si tiene sus claro obscuros pero tampoco se deben minimizar tales hechos como por ejemplo y cito del libro la visión de los vencidos del Mestro Miguel León
Portilla donde la narración es más que elocuente la actuación de los europeos de manera negativa y quien lo haya leído y sea de corriente hispánista diga que todo lo narrado es mentira, ahora el racismo fue generado por los mismos españoles al establecer las castas como si ser de diferente color fuese de una calidad inferior a la raza blanca
Nuevamente un afectuoso saludo, yo soy de la postura anti-hispanista ya que mi educación fue de ambos mundos por el lado materno el racismo hacia " los indios " y por el lado paterno el conocimiento del conocimiento ancestral de los pueblos originarios por que mi abuelo era de Tulancingo Hidalgo y mi abuela era de Oaxaca de la zona mística, mi abuelo materno insultaba a los trabajadores de la granja que mi abuela materna había logrado construir ella de origen México y Francés y mi abuelo de origen español, yo me enoje mucho con mi abuelo por esas actitudes de prepotencia ya que para el los españoles eran lo mejor y nomas no me cuadra por que conozco los dos lados y yo nací aquí en México y gana la herencia de mis ancestros de los pueblos originarios donde he experimentado lo profundo de nuestra cultura he convivido con los Huicholes comido sus alimentos, vivido su filosofía, tomado temazcal, también con los Triqui y otros pueblos y su conocimiento ancestral inconmensurable, todo este conocimiento es todo un estilo de vida los invito a experimentarlo
muchas gracias por compartir su historia familiar. León Portilla en La Visión de los Vencidos publicó lo que tradujó el padre Garibay respecto a los testimonios tlatelolcas, quienes efectivamente estaban resentidos por no tener más opción que ayudar a los tenochcas, el problema es cuando de un ejemplo específico se hace una generalización para el relato de historia nacional.
Estimado, no se pueden hacer evaluaciones de hechos históricos del pasado desde posiciones ideológicas, prejuicios y/o experiencias, meramente personales. Es en este sentido que me gustaría hacer algunas observaciones con respecto a su comentario.
1)La “Visión de los vencidos. Relato indígena de la conquista” es una recopilación de textos nahuas de un gran interés, pero que presenta exclusivamente el punto de vista de los indígenas “vencidos” contrarios a la presencia de los españoles. Consecuentemente, el relato histórico que pueda hacerse exclusivamente a partir del libro del Dr. Miguel León Portilla es evidentemente reduccionista y parcial. Después de la Revolución mexicana, por motivos sociopolíticos, se exaltó, mitificó e idealizó en forma victimista el componente étnico y cultural mexica como piedra angular de la propia mexicanidad, haciendo un relato histórico reduccionista de la conquista, limitándolo al binomio: mexicas vs españoles, bien vs mal. Incluso, cuando en 1959 se publicó la “Visión de los vencidos”, se utilizó como un presunto respaldo académico a esta versión ahistórica oficialista de la conquista, algo que ni el propio León Portilla había pretendido, ya que es falsa. Le sugiero el libro del historiador mexicano Federico Navarrete “Quien conquistó Tenochtitlan”, Debate (2019).
Sin embargo, el relato histórico es mucho más rico y complejo, debiendo considerarse, además de las Crónicas españolas, la “visión de los vencedores” tlaxcaltecas, totonacas, cholultecas etc. que se aliaron con Cortés para liberarse de la opresión militar, política, e incuso ritual mexica. Todos estos, nunca se consideraron indígenas “vencidos•, sino indígenas “conquistadores”, que, tras la derrota de los mexicas y la caída de Tenochtitlan, participaron aliados con los españoles en la conquista, asentamiento y fundación de ciudades al norte, sur, este y oeste del valle de México, unificando toda Mesoamérica en la Nueva España. En este sentido, le comparto el video de la conferencia de la historiadora Raquel Güereca Durán “Indígenas conquistadores y su papel histórico” ua-cam.com/video/d3OtXzooHGQ/v-deo.html
También le recomiendo los libros de la Dra. Güereca “Milicias Indígenas en la Nueva España”, UNAM (2020), y “Milicias Indígenas en la América Hispana”, San Antonio UNAM (2023). Sobre la alianza de los tlaxcaltecas con los españoles y su participación en la conquista le sugiero el libro “El Lienzo de Tlaxcala”, Fondo de Cultura Económica” (2022), una edición comentada de este documento tlascalteca comentada por los historiadores Baltazar Brito Guadarrama y otros.
2)En cuanto al “sistema de castas” establecidas en la Nueva España, le recuerdo que no estaba basados en criterios racistas. Todo lo contrario, era una relación de los distintos fenotipos resultantes del mestizaje como un factor social enriquecedor. Le recomiendo el libro de las historiadoras mexicanas Solange Alberro y Pilar Gonzalbo “Sociedad Novohispana: Estereotipos y Realidades”, El Colegio de México (2013). Le comparto dos videos sobre las castas de especialistas americanos ua-cam.com/video/yDF1lNggMYw/v-deo.html ua-cam.com/video/F7HIO06L9Cw/v-deo.html
Espero y deseo que todos estos datos le permitan una mejor comprensión sobre el tema. U n saludo
@@arturobernalsepulveda7977 Está usted en su derecho al ser anti-hispanista y no se puede ignorar los componentes racistas del español medio, no solo en la época que usted menciona, sino en la actualidad. Yo soy español y me parece que en España hay racismo. Es una realidad que no se puede negar. Pero me temo también que el racismo existe en la América Hispana por parte de las poblaciónes más “blancas” hacia el indígena en general. El tema de la discusión, a mi parecer, no es analizar casos personales como elsuyo, sino la visión absolutamente negativa y deformada que la cultura oficialista mantiene respecto a la época del virreinato, cuando la realidad es mucho más compleja e interesante. Permítame que le recuerde, por ejemplo, que cuando se crea la República de Méjico, con su clase dirigente siendo los criollos, las tierras comunales indígenas otorgadas el virreinato se ponen a la venta y son adquiridas precisamente por esa élite criolla que forma más tarde el núcleo de la clase dirigente social, política y económica, que es la que crea esa version oficialista que todavía existe. Esa masa ingente de indígenas desposeidos son las semillas de las revoluciones e inestabilidad política de principios del siglo XX.
Hace unos meses, en una rueda de prensa de Lopez Obrador, se le pregunta al presidente que por que había tanta corrupción en Méjico. Su respuesta es que “el problema es que nos conquistaron los españoles. Si hubieran sido los ingleses, no habría corrupción en Méjico”. Esta visión infantil, simplista y absurda de la historia es algo que se pretende desmontar con programas como “Mejico antes de Méjico”. Al menos es como yo lo veo.
Saludos.
@@arturobernalsepulveda7977usted generaliza una experiencia personal, y la visión de los vencidos ha sido mal interpretado, como su caso, y extrapolado. No puede creerse eso del misticismo y asumir que sus parientes particulares son representaciones paradigmáticas de la realidad de hace 500 años
El racismo está muy presente en España, si no pregúntenle a Hugo Sánchez cuando jugaba allá y le gritaban indio.
Los hinchas suelen ser muy crueles con medio mundo. No los justifico, pero así son.
Al que tiene la nariz larga le llaman narizotas y al que no tiene pelo calvo. Seamos serios, no hubiera tenido la gente que gritaba que su hija se casara con él.
Tengo montones de compañeros de trabajo de diferentes paises sudamericanos, han traido aquí a sus familias y les han dado atencion médica, tratamientos, operaciones de corazón, trasplantes, totalmente gratis, gente humilde y trabajadora. Si eso te parece racista ya me gustaria ver lo que haceis en Mexico.🙄🙄🙄
Por cierto. No hay nadie que no reconozca en España a Hugo Sanchez como el mayor Killer de la historia del futbol en España. Se le reconoce más que en Mexico.
Por un momento pensé que tu canal era un canal objetivo sin ideología, entendiendo las dinámicas de la historia pero veo que eres un hispanista más del montón.
Se repite la misma historia de siempre, el imperio español era muy bueno y todos vivían muy felices pero vinieron los británicos y nos separaron creando independencias que sólo nos trajeron ruina. Tal cual el mismo discurso indigenista.
Decepcionante.
Comparados con los ingleses eramos como angelitos.
Bromas aparte, los españoles no somos el problema, mas bien son aquellos que os enseñaron la historia desde el odio y resentimiento. Si Mexico hubiese existido como pais, podria entenderlo, pero Mexico no existia.
Usted justamente es un representan de lo que aquí se habla. Tiene el complejo bien metido y ya tiene el fetiche “un hispanista más del montón“. Ojalá el “montón” fuera más grande y el montón de subordinados al relato imperante realmente existente no fuese predominante. Pero está atorado en el propio relato de subordinación y como no se percata cae en la salida de la supuesta neutralidad del relato, así no funciona
Escucha la conversación Ariel Umpierrez/Alfredo Jalife en UA-cam. El separatismo y divisionismo continúa de una y muchas maneras y es una política de la esfera anglo-sionista no solo en Hispanoamérica, sino que también en la guerra de Ucrania. Son adversarios muy fuertes y desde hace siglos. No creas que los enfrentamientos cesaron con las independecias. Por el contrario! Saludos!
@@juanpedrorm74 no me interesa si hubieran sido ingleses o franceses, a final de cuentas quieren reivindicar una gloria pasada de la misma manera que el indigenista quiere reivindicar a Cuauhtémoc o tonterías de esas.
Nadie niega nuestro pasado español y es verdad; sin embargo, mi punto es que ya no somos España, somos México y aunque tengamos elementos hispanos, no somos españoles así como tú tienes elementos de tus padres pero no eres tus padres.
Deberíamos reivindicarnos como país sin estar haciendo presentismo de cosas que ya sucedieron, pero bueno. Confirmo que los hispanistas son igual de tendenciosos que los indigenístas.
@@laderblack26
Estás confundiendo España con Hispanismo. México no es España pero si es Hispánico.
No lo vas a ver así simplemente porque llevais casi 200 años con políticas favorables a EEUU. En la educación también.
Si quieres tener la certeza, pregunta porqué México no tiene submarinos. No tiene mar? Perú es más pobre y tiene varios.
Leyenda negra?, te imaginas que en 300 años los gringos digan que les hicieron leyenda negra pues ellos solo "llevaron la democracia y libertad 🗽" a otros países a cambio se llevaron el petróleo, cobre, oro, plata, hierro, tierras raras. Es lo mismo que hoy dicen los hispanistas de España, que llevaron "civilización".
Tu hipótesis es el mejor ejemplo de ucronismo.
Llevar democracia y libertad es como llevar cuatro garabatos en una servilleta de papel. Es no llevar nada. Es acaso llevar el veneno del mito oscuro. Les cuesta bien poco llevar esa mentira. Ni dinero, ni tiempo ni esfuerzo cuestan tales cosas.
Acueductos, iglesias, hospitales, calzadas, universidades, cabildos, etc... eso se toca con las manos.
Democracia... llevaron acaso caos, la mentira, la traición, genocidio, la depredación más descarnada, la ignorancia, el odio, la guerra civil...
De alguna manera, tú eres más hijo de eso que de España y nos compadecemos.
Tonterías !
Eso agregale la matazón de mexicas que provocaror utilizando a los Tlaxcalas más tres siglos de humillaciones llamandolos Indios jalandoles de las greñas etc,etc.
A todo esto agraga la matazón de mexícas que provocaron utilizando a los Tlaxcalas ...más 3 siglos de humillaciones llamandonos Indios y jalandonos de las greñas etc, etc.
Eso del racismo del color de piel TAMBIEN VIENE DE ESPAÑA Y SE DA EN ESPAÑA, no solo en México
Menos de lo que crees, estamos muy acostumbrados. El problema ahora es que estan llegando personas que si bien no son delincuentes en su pais, no lo sabemos, no hay maner ade saberlo, aqui por falta de oportunidades llegan y si se convierten.
Hay más racismo en México que en España. Se encontraran en todos lados. Pero el desprecio, menosprecio, discriminacion, marginalización, suma miseria y olvido de los indígenas en México viven , debería escandilizar. Pero lo aceptamos tan naturalmente. No he encontrado algo de esa magnitud en España. Y ellos no lo trajeron. De lo contrario no se hubieran fundido y mestizado con nuestros antecesores, pues ellos ya venian mestizados. Saludos.
Cuando los castellanos llegaron a América ya iban sin el germen del racismo por color. Había conquistadores negros en Nueva España, el primer catedrático negro en la Universidad de Granada es de esa época. Con lo que di discriminaban era con la religión, no con la raza.
Suena a pataleta infantil. Es el "y tú más" Revisa tu equilibrio emocional