Kaseinfarbe herstellen und streichen aus Magermilch, Quark oder Kasein, Wand streichen
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- Опубліковано 24 сер 2024
- Ich habe mich leider einmal versprochen: bei 045 meine ich natürlich wenig Fett, nicht weniger Eiweiß.
Kaseinfarbe besteht aus dem Kasein der Milch (in Form von Magermilch, Magerquark oder pulverisiertes Kasein) und Kalkhydrat (eingesumpftes Kalkhydrat oder Sumpfkalk). Bei Kalk-laden.de gibt es bereits 1kg Sumpfkalk- Behälter zu kaufen. Alles natürliche Stoffe, die kompostierbar sind und trotzdem eine wasserfeste Farbe ergeben.
Die Farbe mit der Magermilch ist einem Rezept von 1870 entnommen und hat sehr wenig Kalk: 100 ml Magermilch, 100g Kreide, 4g Sumpfkalk.
Die mit Quark ist geläufiger: 4-5 Teile Quark zu 1 Teil Kalk, je nach Pigmentzusatz mit Wasser verdünnen. Für meine Testfläche habe ich genommen: 50g Quark, ca. 10g Kalk, 100g Kreide 50 ml Wasser.
Bei der Farbe aus Kaseinpulver habe ich 30g mit 100 ml über Nacht quellen lassen. Am nächsten Tag ca. 30g Kalk dazu, dann die noch in der Tüte vorhandenen 800g Kreide und Wasser, erst 300 ml , dann nochmal später zum besseren Verstreichen 200ml, insgesamt also 500 ml. Das reichte für einen einmaligen Anstrich bei ca. 6 qm Wandfläche.
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Inzwischen habe ich ein Restaurierungsset Altbau zusammengestellt, in dem Lehm, Sumpfkalk, NHL5, Quarzsand, Kreide (oder Marmormehl), sowie Flachsschäbe enthalten sind zum Ausprobieren. Auch gibt es die Möglichkeit eine PDF-Datei mit allen Rezepten auszudrucken:
antik-greef.de/index.php?site=verkauf&item=552
Würde unbedingt von NHL produkten abraten in historischen Bauten!
@@marcustschierschke3804 Begründung?
Ich bin historischer bautechnik spezialist in England und hier sind einige wissenschaftliche befunde herausgekommen die beweisen das NHL produkte schlimmere nachwirkungen als zement basierende produkte bewirken wie zum beispiel eine 15 jährige studie an der Universität Bath bestätigt das Nhl kontinuierlich härter wird und nach 15 Jahren immernoch sichtlich aushärtet 0.5mpa pro Jahr. Dies führt zu jährlicher Verminderung der porosität und vieles mehr. Im end Effekt hat der denkmalschutz hier davon abgeraten NHL für historische bauten zu verwenden. Ich weiss nicht wie gut ihr englosh ist, ich empfehle david wiggins und nigel copsey für die bezüglichen Nachforschungen. Ich stehe für jegliche weitere Fragen gerne zur Verfügung. Limeandcob@gmx.co.uk dort können wir Nummern austauschen wenn sie möchten.
@@marcustschierschke3804 Danke für die Rückmeldung. Ich halte mich hier in Deutschland an die Ergebnisse des Institus für Steinkonservierung e.V., die in vielen Berichten ( IFS-Bericht Nr, 26 -2007: neue Erekenntnisse zu den Eigenschaften von NHL-gebundenen Mörteln) alle ihre Ergebnisse bekannt gibt. Auch in vielen Versuchen in den letzten Jahren ist mir nicht gelungen, mit Sumpfkalkmörtel ( auch nicht mit Heisskalkmörtel) und Zuschlägen von Trass oder Ziegelmehl einen vernünftigen Kalkmörtel für den Aussenbereich herzustellen. Der NHL funktioniert und hat der ersten harten Winter gut überstanden:
ua-cam.com/video/6fyV0PrirFA/v-deo.html
Ich werde sehen, wie sich der Mörtel in den nächsten Jahren entwickelt.
Wir benutzen hier ausschliesslich heisskalkmörtel selbst im winter, nhl verursacht massive Schäden zu gebäuden/Kirchen wo cement entfernt wurde und nhl mörtel angebracht wurde, einschließlich . trass sollte nur unter grund als pozzolan verwenden werden da er wasser anzieht und mit frost nicht gut zurecht kommt. Wie gesagt bei interesse können sie gerne in kontakt treten.
Und weiterhin gutes gelingen.
Dieses Video hat mir wirklich sehr geholfen. Ich möchte Kaseinfarbe für Möbel einsetzen und habe heute mein erstes Stück damit gestrichen. Ich habe die Farbe mit Quark hergestellt und Chromoxid mit etwas Titandioxid als Pigment verwendet. Darauf ein paar Ähren gemalt mit Gelbocker und Titandioxid. Wie man es eben von alten Bauernmöbeln kennt. Nach dem Trocknen gab es eine dünne Schicht Leinöl. Das hebt die Farbe hervor und gibt dem Ganzen einen leicht speckigen Glanz. Man könnte auch seidenmatt dazu sagen. Sieht gut aus das Ganze. Ich denke ich werde in der nächsten Zeit viel mit Kaseinfarbe malen. Ich muss nur noch eine größere Auswahl an Pigmenten anschaffen.
immer wieder sehr lehrreich, deine Beiträge, schau ich immer sehr gerne an
Danke für die Arbeit!
Zur zeit echt mein Lieblingskanal da ich mir auch ein Fachwerkhaus kaufen werde....bin zwar Laie aber bereit zu allen Schandtaten...juchu
ich möchte mir auch ein Fachwerkhaus kaufen in 1-2 Jahren... muss noch etwas mehr sparen :-) Ich würde mich auch sehr über mehr Videos über die Sanierung von Fachwerkhäusern freuen. Ist auch mein absoluter Lieblingskanal!!!
so nach fünf monaten und milliarden euros später läuft hier und da mal was...dennoch machts spass...jede veränderung bringt immer wieder freude...weiter gehts
Magerquark nimmst du weil er fettarm ist nicht eiweissarm. Das Fett ist hinderlich.
Das Eiweiß willst du ja gerade. Kasein ist das Milcheiweiss.
Danke. Siehe Kommentar unter dem Video
hallo
aus Erfahrung geht es nur muss man eben darauf achten nicht so duck aufzuzragen bzw. die Farbe zu wässrig zu machen. mit der Rolle geht es auch mit etwas dickerer Farbe.
Ich verwende immer Magerquark Salmjack Leim Kreide. (der leichte Saljackgeruch verschwindet beim trocknen) Dann je nach Anwendung Pigmente Leinöl. Als Feinputz Lehm Quarzsand .... mit der Kaseinfarbe kann man so viel machen gerade im Finishbereich Top!
Gespachtelte Wände Bis hin zu glatten Flächen die wie Venezianischer Marmor glänzen und aussehen.
Die Oberfächen werden so Fest dass ich beim Kratzversuch die Metallspacktenecke rundgeschliffen habe.
Das Ganze ist dann Gesund und sehr günstig! (aber nicht Wasserfest! abwaschen geht aber es lässt sich durchaus wieder einweichen )
hallo, könnte man nicht eigentlich auch normales magermilchpulver
verwenden statt kasein - wäre ja immer deutlich günstiger, besser
verfügbar und gut auf vorrat zu halten. auch für kaseinleim oder wären
die ergebnisse da viel schlechter als wenn man reines kasein nimmt? wenn
ich das richtig sehe, besteht so ein pulver aus über 80% kasein.
gibt es überhaupt vorteile kasein zu quark, gerade auf lange sicht, schimmel, haltbarkeit, belastbarkeit?
Ich habe das Problem, dass die Milchfarbe unglaublich schäumt und Blasen schlägt beim Auftragen. Ich muss dann nach dem Anstrich immer warten, bis die Farbe halb abbindet, dann nochmal drüber um die Blasen zu "verstreichen". Hat hier jemand eine bessere Lösung?
Riecht das ganze noch lang nach dem Anstrich ?
Mich würde brennen interessieren ob diese Techniken vom Farbe herstellen früher in den Schreinereien gelehrt wurde ?
Gruss Philipp
Je nachdem, wie schnell die Trocknung vonstatten geht, riecht es einige Tage etwas milchig. Ich finde es nicht unangenehm.
Die Herstellung von Kaseinfarbe war ehr was für den Malerbetrieb.
Vielen Dank für das Video Kann mir zufällig jemand sagen ob ich das casein Pulver in Wasser auflösen kann und dann lagern kann also bleibt es in Wasser aufgelöst haltbar? So müsste ich nicht immer vorausplanen und könnte ohne langes auflösen direkt los legen.
Wohl solange wie sie Milch aufbewahren können im Kühlschrank.
@@antik-greef OK danke deshalb ist dann vermutlich in den fertig Produkten Borax bei gemischt?
Und ob dann einfrieren funktionieren könnte wäre auch ein Versuch wert. So könnte ich immer wenn ich Farbe oder Leim herstellen möchte schnell was auftauen. Gerade beim kleben wäre das schon praktisch.
I like your videos. Can anyone translate them to English.
Hallo!
Zur mit Quark angerührten Farbe habe ich eine Frage: Kann es hier wegen des möglicherweise auftretenden Labs im Quark auch zu Abbindeproblemen kommen, wie beim Caseinleim?
Vielen Dank!
Wie ich es bereits im Video ab ca. 12:30 sage, konnte ich bei der Wasserfestigkeit keinen Unterschied feststellen. Auch heute, nach über 2 Jahren, würde ich sagen , das es keine Rolle spielt, ob ich die Kaseinfarbe aus Kaseinpulver, Quark oder Magermilch herstelle.
Hallo Lothar, vielen Dank für das informative Video! Kannst Du mir sagen, ob man auch Vollfett-Quark nehmen kann bzw. welchen negativen Einfluss das Mehr an Fett auf die Eigenschaften des Anstriches hat?
Durch den höheren Fettgehalt wird die Bindekraft herabgesetzt. Viel negativer ist aber, das heute oft Quark nicht nur durch Milchsäure aufgeschlossen wird, sondern auch durch Lab. Dann bildet sich kein wasserunlösliches Kalkkasein. Daher wäre Magermilch mit gelöschtem Kalk und irgendeiner Kreide die bessere Variante, es sei denn, es kommt nicht so sehr auf einen wasserunlöslichen Auftrag an.
Moin, wie würde man denn vorgehen, wenn man z.B. nach ein paar Jahren einen neuen ebenfalls wischfesten Anstrich herstellen wollte?. Beim Überstreichen hat man ja keine Möglichkeit mehr mit dem noch feuchten Putz zu arbeiten.
Mit freundlichen Grüßen
Helmut
Es gibt immer ein Optimum, da wäre hier: Kalk-Kaseinfarbe aus milchsäuregefälltem Casein und mit Sumpfkalk aufgeschlossen, aufgetragen freskal, also auf den noch feuchten Putz.
Wir haben aber selber auch unseren ganzen Flur gestrichen mit Kalk-Kaseinfarbe aus Magerquark, und damit auch mit Lab gefällt, aufgestrichen auf die trockene Wand. Auch nach 10 Jahren alles Bestens.
Wand vorher feucht besprühen oder mit Wasser bestreichen.
..sollten trockene Wände vor dem Anstrich vorbehandelt werden, also etwas mit dem Drucksprüher befeuchtet werden?
gerccm Grundsätzlich sind sicherlich Kalk-und Zementmörtelputz die besten Untergründe für den Kaseinfarbenanstrich. Bei allen anderen sollte man erst mal eine Probefläche anlegen ( auf Dispersionsfarbe kann man ihn z.B. vergessen). Carl Koch schreibt in seinem großen Malerbuch das man als Vorstricharbeit mit Kalkmilch schlemmen kann und besonders stark saugende Untergründe vorteilhaft mit verdünntem Kasein, ein Teil Kasein und vier Teile Wasser, vorstreichen soll. Mit anderen Worten: das was man draufstreichen will vorher stark verdünnt als Grundierung auftragen.
Tischlerarbeiten, Restaurierungen, AntiquitätenUnsere Wände sind alle mit Sumpfkalk 3-1/4-1 verputzt...nur halt schon komplett durchgetrocknet.
Ich werde sie vorher leicht anfeuchten und dann streichen...
Ich werde berichten... :-)
Verstehe ich das richtig, dass hier der Kalk das Pigment ist? Das gilt dann nur für Wandfarbe? Will ich Holz mit farbiger Kaseinfarbe bemalen, benötige ich dann andere Pigmente und in welcher Menge?
Nee, Kreide ist das Pigment.
ja ist richtig. im grunde ist kalk auch schon das pigment. kalkweiß, kreideweiß...marmormehl ist auch schön beizumischen.
Mit der Alkalität des Kalks wird das Kasein aufgeschlossen um die Klebekraft dieses Eiweisses zu gewährleisten.
Hallo Herr Greef,
ich gucke mir seit längerem Ihnre Videos an und bin mittlerweile von den Möbelvideos zu den Fachwerk-Restaurierungsvideos gekommen. Mich würde interessieren, ob Sie irgendwelche Bücher zu dem Restaurierung von Altbauten kennen und empfehlen können.
Die "Selbst"-Bücher oder die Reihe "Handbuch des Heimwerkers" schlagen leider eher das Gegenteil von Ihnen vor (z.B. Zement und Beton verwenden). Ihre Argumentation kann ich aber gut nachvollziehen und würde mich deswegen gerne mehr mit traditionellen Baumaterialien beschäftigen.
Besten Dank
Fabian
Harry Haller Leider muss man aus vielen Bücher Dinge zusammensuchen. Sehr gut sind alte Berufschulbücher und Zeitschriften, wie "Restaurator im Handwerk "oder der " Der Holznagel" die zweimonatliche Erscheinung der IG Bauernhaus.
Vielen Dank! Ich werde mir erstmal die Holznagel-Hefte von 1975-2004 auf CD bestellen um mir einen ersten Überblick zu verschaffen.
Super Kanal. Welche Mischung aus Sumpfkalk und .... würden sie für einen Aussenanstrich empfehlen?
Ein Beispiel gibt es in diesem Video:
ua-cam.com/video/Etd3g8ExrrQ/v-deo.html
Vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen. Ich habe viel sumpfkalk angestzt der ist jetzt teilweise 24 monate alt. Leider kreidet er trotzdem noch leicht ab ,auch wenn ich ihn feucht in mehreren Gängen auftrage...
Ich würde nun gerne kasein pulver zum sumpfkalk dazu geben damit die farbe nicht mehr kreidet.
Kann mir irgendjemand sagen wie viel kasein im Verhältnis zum sumpfkalk ich dazu geben muss um den gewünschten Effekt zu haben ?
Ich habe ein altes gutshaus 450 qm Grundfläche mit 3 etagen und einige neben Gebäude die ich nach und nach wieder instand bringen möchte das ganze so ökologisch nachhaltig wie möglich und alles in Eigenleistung weil sonst gar kein geld vorhanden ist.
Ich suche aich noch nach einem guten forum oder ähnliches wo sich selbst macher die Nachhaltigkeit bevorzugen austauschen können.
Ob die heutige hergestellte Magermilch dazu noch taugt? Werden doch alle erhitzt und wichtige Eigenschaften zerstört. Sollte man diese nicht besser selber herstellen? Milchsäurebakterien werden beim Erhitzen abgetötet.
Die Kuh ist so oder so nicht froh!
Aber Du willst die Farbe ja nicht essen sondern an die Wand streichen. Wenn es Bio roh entfettete Milch oder Quark gibt dann ist das sicherlich auch gut. Es geht um das Casein und nicht die angeblich gesunden Inhaltsstoffe der Kuh- Muttermilch.
Ich würde gerne tierische Produkte vermeiden aber dann gibt's nur Mehl und das ist mir auch so lieb.
Solange die Milch Casein enthält, taugt sie. Es muss nicht unbedingt bio- und öko- sein; Sie wollen sie mit Kalk mischen und an das Wand aufstreichen, nicht trinken :) Grob und kurz, die Phosphate von Casein reagieren mit Calcium vom Sumpfkalk und formen ein natürliches Bindemittel. Es handelt sich um eine chemische Reaktion. Die technologie der Milchproduktion hat damit nichts zu tun. Man benutzt die Magermilch, da man in der Farbe keine leicht verderbende Fette braucht.
Kann ich die Kaseinfarbe auch zum streichen von Holz benutzen?
Ja, besonders mit schnittrauer Oberfläche. Früher wurden Kaseinfarben in oft für Anstriche auf Holzkonstruktionen im Innenraum und auf Möbel verwendet. Die Materialien waren leicht zu beschaffen und kostengünstig. Üblich war das Zusetzen von Leinöl oder anderen trocknenden Ölen ( Kaseintempera) beim Bemalen von Holz.
+Tischlerarbeiten, Handwerk, Restaurierungen, Antiquitäten Ist dieser Anstrich auch für Holz im Außenbereich geeignet? Wie wetterfest ist dieser dann? Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.
Können Sie mir sagen, welche Kreide Sie für die Herstellung Ihrer Kaseinfarbe verwendet haben und wo Sie diese her haben?
nokia3210fuck Es ist egal, welche Kreide: Rügener, Champagner oder auch billige Sportplatzkkreide aus dem Baumstoffhandel. Besondere Kreiden gibt es z.B. bei Kremer oder im Kalk-Laden.
Tischlerarbeiten, Handwerk, Restaurierungen, Antiquitäten
kalkkontor . de ist wohl auch sehr empfehlenswert.
+cutie pie auf ebay findet man m.E. immer wieder günstige Kiloware Kreide aller Art (Neuware), Champagnerkreide, Rügenerkreide. zB 25 kg 30 Euro.
Hallo, vielen Dank für Ihre tollen, informativen Videos. Ich habe eine Frage: Kann ich eine Tapete ,evt. sogar Rauhfaser mit Kaseinfarbe streichen?
Über eine Antwort würde ich mich freuen.
Das passt irgendwie nicht zusammen. Entweder nehme ich natürliche Materialien, also Kalkputz und darauf Kalkfarbe oder Kaseinfarbe oder ich bleibe beim Absperren der Wände mit Tapeten (die ja auch Weissleim, basierend auf PVAc (PolyVinylAcetat) als Bindemittel, enthalten) mit Dispersionfarben.
@@antik-greef schade also hast du keine erfahrung damit ? weil wenn die tapete schon dran ist wäre es ja trotzdem eine option weil ich mir vorstellen kann das die ökologische farbe das raum klima trotzdem angenehmer macht ?
@@busakrobat8623 Ja, funktioniert. Kaseingrundierung (mit Kalk) und dann kannst du drüber streichen. Ich habe meine Raufaser sogar einfach mit Kalkputz verputzt und fein gespachtelt. Ohne Probleme. Ich hatte das Problem das die Tapeten mit unlöslichen Klebern befestigt wurden und darauf Dispersionsfarbe. Ich argumentiere das man ja auch Gipskarton verputzen kann, warum dann nicht auch Tapete. Das Raumklima hat sich deutlich verbessert. Die Raufaser-Decke werde ich wahrscheinlich nur mit Kalkfarbe streichen, da mir das Spachteln überkopf zu anstrengend ist. Musst halt nachfeuchten!
Warum nicht gleich einen Malkastenpinsel?🤣