可怕的蜂群意識4分鐘完成電腦3萬年的工作 如何建立一個沒有統治階級的社會 | 1K圖解

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  • Опубліковано 22 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 229

  • @stropheon
    @stropheon 21 годину тому +4

    人並不是什麼萬物之靈,我們只是複雜點罷了。要發揮良知良能還需要開發導引,現階段我覺得不要重複犯蠢就謝天謝地了。

  • @Gerry5151
    @Gerry5151 2 дні тому +11

    蜂群没有自私的基因是因为它只有一只蜂王能繁殖后代。所以,某只工蜂如果发展出了自私的基因,只会对整个蜂群有害,而这只工蜂因为无法繁殖,自私的基因也无法通过生殖传下去。所以蜜蜂是真社会化生物。
    而普通的生物种群社会里,个体有繁殖能力,是半社会化生物。因为自私基因可以让自己在种群里多分的资源,更容易留下后代,这样自私基因就传下去了。但是如果群体里每个个体都太自私,那整个群体的生存能力就不如其它群体,就会被淘汰,所以半社会化生物的,利他和自私利己基因就都要有,两者要到一个平衡的范围,物种才能延续。
    所以人类决策无法使用蜂群意识,最大的原因是每个个体做选择的出发点不是出于集体利益,而是私心。
    从各种动物群体来看,也早就有自私基因了,类人猿发展到人,突然就有蜂群意识了,不太合逻辑。当然可能某个局部群体,比如修金字塔的,这个团体内因为绝对虔诚的信仰而全心全意为集体目标奉献,是有可能的。

  • @davidzhang2512
    @davidzhang2512 День тому +5

    把人集体决策和蜂群决策做对比很有意思,会有很多新的启发。但是蜂群决策只能处理群体简单的固定的喜好,若环境陌生,多变,人类社会的决策机制要更复杂更有效的多,群体是可以学习,纠错,反复博弈的,这些蜂群都做不到,只能靠自然淘汰的高成本方式

  • @hxcheng
    @hxcheng 3 дні тому +10

    謝謝!

    • @1kdoc
      @1kdoc  3 дні тому +1

      謝謝你的支持🙏

  • @Ypcunextlife
    @Ypcunextlife 2 дні тому +16

    每當自然生物的能力像超能力一樣被頗析時我都覺得好神奇

  • @longbillcn
    @longbillcn 2 дні тому +2

    谢谢!

    • @longbillcn
      @longbillcn 2 дні тому

      感谢高质量的视频。非常有启发性。

    • @1kdoc
      @1kdoc  2 дні тому

      @@longbillcn 謝謝你的super thanks,這對我頻道運營非常有幫助。

  • @1kdoc
    @1kdoc  2 дні тому +14

    關於午餐吃什麽的問題。
    其實除了英國和澳大利亞的計票方式,還有一種選票制度可以選出大衆的偏好,那就是花樣滑冰和體操賽事中常用的博爾達計票法(borda counting method)。
    具體是,選民在選票上填寫自己的偏好,然系統會按照排序給候選人打分,比如排名第一的獲得四分,第二獲得三分,以此類推,最後一名0分。 這樣積分,拉麵在每個人那裏可以獲得15分的最高積分,這個選舉的結果和蜂群決策一樣。
    但是它也有一個問題 -因爲它建立在所有人的偏好差,都是等量的錯誤基礎上, 大部分人不會平均排列喜惡,有幾個人對拉麵的渴望,可能遠遠超過其他人,同時有幾個人對漢堡的厭惡程度,也可能大大超過其他人,但是這些意見的程度,都無法體現在最終的統計結果裏面。

    • @cwang801
      @cwang801 2 дні тому +2

      單記可讓渡制應該是用在複數選區 影片的例子是單一選區 應該是排序複選制

    • @1kdoc
      @1kdoc  2 дні тому +3

      @@cwang801 你說的對,澳洲STV用在多席位。他的例子其實更類似即時投票IRV,是反的。 STV是過了配額以後,贏家的票轉移給下家,直到第二個,第三個達到配額。記者提出條件的是所有人達不到配額,然後把末尾淘汰的票給其他候選人。 謝謝你的評論,我又學到了更多的知識。

    • @cwang801
      @cwang801 2 дні тому +1

      @@1kdoc 感謝回覆 其實澳洲也有採用IRV,是用在眾議院;而STV是用在參議院。另外我覺得奇怪的是STV在維基上的分類是比例制IRV,但這種制度主要還是在選人而非選黨,看不出有比例制的特徵。

    • @baxile
      @baxile 2 дні тому +2

      建议了解一下 Gibbard-Satterthwaite theorem

    • @1kdoc
      @1kdoc  2 дні тому +4

      @ 還有一種投票法叫tactic voting, 如果你明知自己支持的黨沒有辦法獲勝,你就投最你最不喜歡的黨的勁敵,有些人一輩子都沒有投票給自己最支持的黨派,就是這個原因。 這也是為什麼兩大黨派一旦成立了很難被撼動,小黨很難出頭的原因。

  • @DanielTFLu
    @DanielTFLu 2 дні тому +1

    謝謝!

    • @1kdoc
      @1kdoc  2 дні тому

      @@DanielTFLu 非常感謝🙏

  • @华彩-t5g
    @华彩-t5g День тому +3

    很棒的分享,有深度,有反思。

  • @min-eq5pr
    @min-eq5pr 2 дні тому +5

    蜂群意識可以這麼理解「如果你們的蜂群意識是為我服務,那很好,如果是要我加入蜂群意識為你服務,免談」

  • @CheHaorzWups
    @CheHaorzWups 2 дні тому +6

    每個人有自身的追求,不像蟻群和蜂群,生來奉獻給群體的繁衍壯大,因此要強行整合入國家、企業和社團的集體時,可能並不存在真正全體能依託的具體目標或什麼公約數。

  • @honyeechua9670
    @honyeechua9670 2 дні тому +6

    感谢1K 的新视频!又可以开始思考了。
    先是效率。熵增之下无不分裂,一分为二,二再分为四,包括意识。原本可能就只有一个意识,可以完全准确的做出任何判断和计算,甚至连计算的过程都根本没有,量子计算将0和1同时计算已经带来无限可能,但就算量子叠加态也是否可能只是原本的分裂之一呢?
    然后是创造。可能在那种状态下出现的新事物会很少。但是,金字塔、蚂蚁的蜜蜂的巢穴是不是集体意识的创作呢?而且这些作品似乎不仅是工程更是艺术。相比之下人类现在的无数发明,和渐渐越来越多的意识倾向,让人感觉越来越违反了自然之道。
    或许我们本身就是在走在一条不断分裂下的灭亡之路,离真理越来越远,却还沉迷于那些分裂在眼前的虚无成就?

  • @douglashsieh2311
    @douglashsieh2311 3 дні тому +19

    換個觀點,人腦也是大自然的一部分,或許大腦分散的神經元,其實也是這樣運作的,大腦的神經元本身或許也是沒中心化的概念,但卻能產生複雜的思維。

    • @1kdoc
      @1kdoc  3 дні тому +6

      是的,所以說擁有蜂群意識的人類,就是擁有了一顆超級大腦的種群。 蜂群意識也是未來社會關鍵問題做出決策的一個重要可能性之一。

    • @xorpop
      @xorpop 2 дні тому

      @@douglashsieh2311 其實大腦神經元突觸更像蜂群的單只蜜蜂就是了,神經元反而比較像交通節點,人類大腦的優勢是運作規模和頻率比蜂群交互快幾萬倍也大幾十萬倍,缺點是大腦的相容性太高,造成相似路徑與模糊結果的鏈路過於隨機與不穩定,產生精確結果的能力遠輸電腦就是了

  • @andyhuang1981
    @andyhuang1981 10 годин тому +1

    宝藏播主,基本上您的东西目前都很有启发意义。值得探究。

  • @danny9833
    @danny9833 2 дні тому +4

    第一次看到這位版主的一集,很欣賞本集內容及其敘述與分析👍👍👍

  • @esc9869
    @esc9869 13 годин тому +1

    有料,全片都乾貨,蜂群演算法也是AI做決策的核心算法

  • @zbrianhs
    @zbrianhs 2 дні тому +3

    或許目前台灣的政策決斷可以利用這種系統統一民眾的意見,解決效率和紛爭問題,彈人心很容易受外界影響,如何讓大家知道真相以做出判斷這是很重要的,或許需要修改法律已使政策傳播可以強制性、增加廣度

    • @兴久姜
      @兴久姜 День тому

      统一挖井意见!

  • @domecc
    @domecc 2 дні тому +2

    这是近期看到最牛的解读了,精彩!感谢!

  • @hughff498
    @hughff498 2 дні тому +2

    沒有否認蜂群意識的意義,而是這幾個實驗的性質都有“統計學”和“答案定量化”的問題,例如賭馬是先找20個愛好者(對賭馬有概念)的方式後再得到結果,選舉、藝術頒獎也是一樣。
    另外蜂群遷徙也有需要討論的盲點,例如如何保證遷徙過去的蜂群包含原本蜂群的全部,舉例這個找到適合的點有三個,其中第一個是適合90%數蜂群所以蜂群遷徙過去,第二個不適合所以被拋棄,第三個只有10%喜歡遷徙過去(藉由成長出新的蜂王變第二個蜂群),但剛開始相比90%蜂群較小科學家沒注意到。
    所以這只能說是一種優化的統計方式,也有其適用性,但不能說明其他選舉方式會造成分化族群的結論。

    • @Xenomorph-jd8st
      @Xenomorph-jd8st 2 дні тому

      如果是找對該領域沒有基本概念的人來推演,那麼就跟「擲骰子」沒有區別了。

    • @Gerry5151
      @Gerry5151 2 дні тому

      有个隐含的事实前提是,蜂群只有一只蜂王,没有蜂王的蜂群,蜂最后就全死完了。所以最后肯定会得出统一决策,不存在迁到多于一个点的情况。结果必然是几乎所有蜂跟蜂王一起到同一个地点。
      说“几乎”,是有部分没回来的侦察蜂是会被丢弃的。这里又有个视频没提到的事实是,投票过程其实是由少部分侦察蜂决定的。一个蜂群的数量可能是上万只,但是出去侦察和投票的只有几百只。这几百只里统一意见达到一定比例后,整个蜂群就会跟随。这时候可能还有蜂在外面没回来的,就丢弃了。整个蜂群只有一个蜂王,从繁殖和生存意义上相当于一个生命体,丢失几十只蜜蜂相当于人身上刮掉一块皮,留了一滴血而已。

  • @kangChihLun
    @kangChihLun 2 дні тому +2

    配樂配得真棒!

  • @jamesmx6393
    @jamesmx6393 2 дні тому +2

    重点整理:0 、w、s、y、t................. 蜂群 羊群 百猴 蝴蝶
    绳索,结构 、wy 、jd、部落.......

  • @Keitho1998
    @Keitho1998 3 дні тому +15

    全民一人一票的問題是只有非常少數的投票者有時間、興趣和能力去了解候選人是否適合該位置,而且大多數人卻是很容易受到媒體、宣傳和情緒的影響,而蜜蜂不會。
    另外,人與人之間在智力和知識方面的差別可以非常大,而蜜蜂不是。

    • @1kdoc
      @1kdoc  3 дні тому +3

      @@Keitho1998 吃個飯還是有時間的哈哈

    • @1kdoc
      @1kdoc  3 дні тому +2

      @@Keitho1998 我的意思是投票選擇中午吃什麼還是蠻簡單的一件事。

    • @Enzo661100
      @Enzo661100 2 дні тому +3

      人與人之間的智力差異很大,但這點是可以透過教育來彌補的。 只要社會上的大多數人教育達到一定的程度,那這種一人一票的方式依然目前人類文明裡,最合理的政治制度。
      以奧姆剃刀(簡約法則)去思考,直接看看現在人類文明裡,經濟民生程度最高的國家排名前十都是什麼政治制度就一目暸然了。 可以直接省去辯論的時間。

    • @Enzo661100
      @Enzo661100 2 дні тому

      人與人之間的智力差異很大,但這點是可以透過教育來彌補的。 只要社會上的大多數人教育達到一定的程度,那這種一人一票的方式依然目前人類文明裡,最合理的政治制度。
      以奧姆剃刀(簡約法則)去思考,直接看看現在人類文明裡,經濟民生程度最高的國家排名前十都是什麼政治制度就一目暸然了。 可以直接省去辯論的時間。

    • @1kdoc
      @1kdoc  2 дні тому +2

      @ 是的,同意。 人都是自私自利的,是每一個投票的假設前提,但它不一定永遠都是這樣。羅博士Rosenberg搞的那個蜂群投票其實遠不完善,而且很難界定一個決策切斷點。他現在搞了一個公司叫做Unanimous AI,主要用蜂群決策法,請一批沒有利益相幹的人做市場調研,要用到和自己息息相關的決策制定,還有很長的路要走。

  • @LU-KPI
    @LU-KPI 2 дні тому +2

    說的很好。

  • @JansonLeung
    @JansonLeung 2 дні тому +3

    👏看完這影片,😮敬畏感游然而起。💥共神思維,💫共生生態,💯神性是自然的最優選擇。智慧之果,真是原罪之源?人類可以重返自然嗎?值得向身邊朋友分享,把這個自然道理傳播出去。多謝1K圖解🙏🙏🙏🙏🙏。立馬訂閱並讚好

  • @masonwong2805
    @masonwong2805 2 дні тому

    我們的思維及學習方式簡直就像面壁者,是為了只要不說出來他們就不知道而存在的😂
    不過算真的這種運算真正厲害的原因,是把指數增長的運算量,變成線性增長的運算量,這種對運算的幫助簡直就像當年的富利葉變換一樣

  • @lzl8723
    @lzl8723 2 дні тому +4

    社会(社群)主义者最重要的的理论基础,老调重弹。但是,有多少人会向往蜂蚁社会?
    人之所以为人,不就是因为有自由意志(自主意识)吗?!

  • @輔禮蕭
    @輔禮蕭 2 дні тому +1

    蜂群意識說白了就是意識交流,很遺憾人類正在往反方向越走越遠...人與人之間的距離越來越遠,直到自我毀滅的那一天。

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому +1

      乐观一点,我倒是觉得自我意识的产生才是AI有可能被创造的前提,尽管AI必然会朝向蜂群意识发展,也许脑机接口也会使人类兼顾个人意识和蜂群意识吧。

    • @輔禮蕭
      @輔禮蕭 2 дні тому

      @xk4527 “蜂群意識說白了就是意識交流”請仔細看這句話...所謂的意識交流簡單的說就是你知道我想什麼而我也知道你想什麼,但是這件事情是不可能透過科技辦到的,舉個例子:我今天出門踩到狗屎,現在一肚子火。透過科技把我今天踩到狗屎的畫面放到你腦子裡面,但這完全沒有意義!你無法感受我的憤怒。人類已經走入死胡同裡了,而且這是不可逆轉的。慶幸的是我們都不是主角,未來人類自我毀滅必然是統治階級跟統治階級神仙打架,然後我們瞬間就完蛋。

  • @MentallyHandicappedMoment
    @MentallyHandicappedMoment 2 дні тому +4

    看看接下来的Ai会发展到什么新的意识形态出现🤪

  • @Hou_benyu
    @Hou_benyu 2 дні тому +5

    猜牛重量與猜糖豆數量,讓我想起 「三個臭皮匠 勝過諸葛亮」

    • @kcai1944
      @kcai1944 2 дні тому +3

      三個還是太少了,那個猜牛的有800個統計數據😮

    • @Hou_benyu
      @Hou_benyu 2 дні тому +1

      @ 群策群力還是很有用的👍

    • @baxile
      @baxile 2 дні тому +2

      你这种就是念得通就是真理吗?很多问题是由群体成员的能力上限决定的,不是加成的效果。牛顿、爱因斯坦顶多少个臭皮匠?给你一百亿个臭皮匠你都搞不出微积分和相对论。。。

  • @abc2839
    @abc2839 2 дні тому +2

    感恩🙏

  • @Hou_benyu
    @Hou_benyu 2 дні тому +2

    十分新穎,開拓思路👍

    • @1kdoc
      @1kdoc  2 дні тому

      @@Hou_benyu 謝謝😊

    • @Hou_benyu
      @Hou_benyu 2 дні тому

      @ 特別眼前一新,從來沒有想過的角度,一種啟發式的知識👍

  • @pq2786
    @pq2786 2 дні тому +2

    人身體內的細胞也是自動完成該做的事,把螞蟻想成身體的細胞,就可以理解了

    • @lexi223
      @lexi223 2 дні тому

      癌细胞除外

  • @kun-xianzhang9601
    @kun-xianzhang9601 8 годин тому

    好棒的影片

  • @ggalsorunning3762
    @ggalsorunning3762 2 дні тому +4

    和蜂群意识无关,这更像是带优先级的截断与加权平均的比较。虽然影片偏好加权平均,但现实中这并非银弹。
    以steering behavior为例(就是开头的那个鸟群案例),如果在行进目标与自身位置间有一堵墙,那单纯的加权平均会让受操作的单位卡在墙面前,而不是绕开。

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому

      大量无人机的群体飞行就在研究这个课题,如果有兴趣的话可以参考相关论文对算法的细节描述

  • @TheCasio46
    @TheCasio46 2 дні тому +2

    還是老話一句: 演化是沒有方向性的,如果今天蜂群意識敗給了自私的基因,那就是敗了,沒啥好追捧的,
    否則今天人類依舊會是另一群蜂群的,但事實上不是。

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому

      胜败英雄论,只能看一次结果,不能用来合理化小概率事件。

    • @lexi223
      @lexi223 День тому

      物竞天择

  • @宇宙人-c9j
    @宇宙人-c9j День тому

    採用積分制度呢?是否就可以選出拉麵了呢?

  • @wildfire009
    @wildfire009 2 дні тому +1

    蜂群蟻群進化上億年,人類只有幾百萬年,不是一個等量級,而其極端片面進化億年,未來人工智能用一秒就可能做到

  • @Xenomorph-jd8st
    @Xenomorph-jd8st 2 дні тому +1

    對這題材有興趣的人可以看看《群眾的智慧:如何讓整個世界成為你的智囊團》這本書,不過這本已經絕版了,可能要在二手書店才能買到。

  • @XRROSS
    @XRROSS 2 дні тому +2

    非常有見地

  • @志勇-p6m
    @志勇-p6m 2 дні тому +3

    黏菌也是很有意思的生物

    • @1kdoc
      @1kdoc  2 дні тому

      @@志勇-p6m 是的,本來想寫的。以後有機會吧。

  • @Bai_feng
    @Bai_feng 2 дні тому +2

    人類保有蜂群意識不盡然是好事,否則如何能誕生出諸如達文西、尼古拉·特斯拉等影響世人、改變世界的偉人呢?

  • @sharefly9555
    @sharefly9555 7 годин тому

    马斯克移民火星还有一个很重要的原因: 就是人类自己会把自己玩完.也就是现在各个核大国的恐怖核平衡, 有极低的概率会打破. 去火星至少能保留一部分人类

  • @user-fhjrfhchfh-wfhkp86g
    @user-fhjrfhchfh-wfhkp86g 2 дні тому +1

    獲取充分可信的資訊

  • @蘇閒
    @蘇閒 2 дні тому +2

    蟻群意識太厲害了吧

  • @zichen1236
    @zichen1236 3 дні тому +5

    大道之行也,天下為公

  • @douhackdou7375
    @douhackdou7375 День тому

    马斯克上火星的理由是小行星么,这个理由是你自己加的吧,他可能认为人类的争斗不会停止,野心家也不会停止各种阴谋,人类的欲望不会停止,战争不会停止,所以总有一天核战会到来,所以火星应该也是一种保利人类种族的一种妥协

  • @theYoutubeHandle
    @theYoutubeHandle 2 дні тому +1

    金字塔工人可能吃的比较好,所以大家都愿意去金字塔打工。

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому

      为了工资而工作的人,本质上和奴隶区别不大。

  • @maskerzhang7789
    @maskerzhang7789 2 дні тому +1

    所以讲,市场经济永远比计划经济更加科学合理

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому

      😂你为什么不再直白一点呢?怕被删帖么?

  • @kuei790802
    @kuei790802 6 годин тому +1

    讓我想到之前有一個直播主
    開發一個留言互動的程式
    讓他的觀眾可以用留言操控「薩爾達傳說」的角色
    這是一個自由度極高的動作類型遊戲
    大家一開始覺得這是一個愚蠢的主意
    然而最後千萬民網友竟然成功通關了
    簡直是蜂群意識的體現😳

    • @1kdoc
      @1kdoc  5 годин тому

      真的假的!這是一個非常棒的注意!

  • @chingfutseng2219
    @chingfutseng2219 2 дні тому +2

    19:00 不知道需要多少個樂透玩家在一起的蜂群意識,能提供樂透頭獎中獎號碼?😂

    • @lexi223
      @lexi223 2 дні тому

      如果是所有玩家,结果就是人人中奖,扣除成本,不如不玩🤣

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому +1

      样品等比概率,应该是无法适用于这种算法的。必须出现不均等概率和必然性才行。

  • @WadeWater224
    @WadeWater224 2 дні тому +3

    比起一堆宗教在那邊強調的無我利他,這種系統上解構的運作方式,才是最根本的答案!
    蜂群意識,就是讓所有個體都具有對整個組織的相同影響力,每個個體不同的喜惡偏好,都會量化成精確的數據,放置到集體意識的權重之中,也因此,就能夠很自然地得到最能被大眾接受的最佳解。
    而投票,乍看是自由公平模式,但因為不會把所有選項的排序都納入,就會有偏離的可能性,並且投票這件事本身,也有很多連帶的弊端,比如能夠被投票的選項,限縮了其他的喜好,以及投票過程中的拉票行為,或是他人影響的群眾效應,都會有對應的誤差出現,更不用說現在看似民主的政治投票,上面幾乎全都政客,講出來的諾言也常常跳票,拿到權力後很長一段週期都不再受群眾控制,嚴重偏離群眾期望那是常有的事。
    目前的這種金字塔結構,說白了就是讓極少數的上位者決定世界走向,他們或許會受到來自群眾意識的反抗,但大體而言,還是能順著自己意念運行下去,因為一切權利都在自己手上,就算違背他人意志也照樣能做,這對那極少數的個體是相當舒服的狀況,因為你不需要受限於他人而有絕對的自由力量,但這對整個群體而言就是悲劇,除了底層無權限的人類不斷被迫活在自己根本不喜歡的方向之中,還有就是群體的健全程度也會非常殘破,因為一切都以極少數人的利益為最大導向,就會有過度不平衡,犧牲他者,成全自我的狀況,那就是99%的殘破+1%的優渥了!
    對於一個個體而言,最理想的狀況莫過於此,巨大數量級的生命服務於你,雖然代價是其他生命,但你也不在意,而對於群體,若要追求整個綜合的快樂,那就需要蜂群意志的模式了。

  • @别问问就是没有
    @别问问就是没有 2 дні тому +3

    当年龄普遍就30岁,哪意识和私心是无法成长的,在未认识到厉害之前已经成为了螺丝钉,他们甚至无法看到子女成年,无私的社会变得异常的重要,而且迫切性也会让有经验的人尽快安排好每个人可见的生命周期。但当寿命一长,什么三妻四妾,起跑线,传承财富,遗产就全部显露出来了。

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому +1

      😂您的意思是都早点死就不用担心养老金的亏空了,也不用担心养不起孩子了是吧

    • @别问问就是没有
      @别问问就是没有 2 дні тому

      @xk4527 平均30岁的社会也没有这些概念啦XD

  • @Amagine
    @Amagine 2 дні тому +1

    這些鳥整天都在飛,想必比走地雞更好吃😋

  • @derekleung5923
    @derekleung5923 9 годин тому

    蜂群决策能選出群体大多好感的制度, 或者可以這樣說, 當遇到問題時, 能决策出群体大多好感的解決方法。 但這個是不是最優解呢? 顯然這只一個大眾好感的解決方法。當問題愈來愈複雜時, 大眾給的往往給出不是最優解時, 當每個問題微小累積時, 往後問題只會愈來愈困難。蜂群决策的人一定要是精英, 不然普通人的自私,墮性,選出的結果會搞到愈來愈亂。當世界懶人愈來愈多的時候, 蜂群决策也只會是偏向一面

  • @暗黑的破壞神
    @暗黑的破壞神 2 дні тому +1

    難道完全民主的雛型在自然界就有了

  • @runexcept
    @runexcept 2 дні тому +3

    碟仙?

  • @Hou_benyu
    @Hou_benyu 2 дні тому +6

    既然這種蜂群式民主如此有效,為什麼一定要去選擇領導人,蜂群思維就是要去中心化,為什麼不以蜂群式民主跳過首腦做出決策。如果蜂群式民主大範圍實踐完全沒有任何必要要有所謂首腦替我們決定,完全可以人民蜂群式民主進行決策
    如果蜂群式民主從小範圍實驗變為大範圍實踐,那麼首腦的存在就沒有任何必要,既然群策群力了,為什麼要選勞什子首腦?而不直接進行群眾討論決策?
    民主就是我們人民作主,民主不是選人給我們做主

    • @Keitho1998
      @Keitho1998 2 дні тому +6

      @@Hou_benyu 首先是效率問題,蜜蜂一生中可能只會投這一次票,而用投票解決人類的社會問題可能每天都要投票。
      第二,不是每個投票者都有足夠的能力和知識去認知該投票事項,蜜蜂選新巢是大家都對什麼是適合的巢有一個統一的認知,而現代人對事物認知的分歧卻越來越大,所以蜜蜂對投票的結果大家都會滿意,而人類投票的結果很可能一半人都不滿意甚至是抗拒。

    • @鹹雲野鶴
      @鹹雲野鶴 2 дні тому +2

      人民作主 如果大部分人民是邪惡與貪婪的 就會成為一個扭曲的社會

    • @chunkittam9867
      @chunkittam9867 2 дні тому +2

      @@Keitho1998 同意,人類社會太大、運行的項目太多。另外,現在是沒可能要人類回到所謂「蜂巢意識」,整個現代世界都建構在「自我」的基礎
      除非崩裂重塑

    • @Keitho1998
      @Keitho1998 2 дні тому +4

      @@鹹雲野鶴 大部分人都是貪婪、自私和短視的,所以人類需要領袖,雖然也會出現壞的政府,但無政府或暴民政治更可怕!

    • @鹹雲野鶴
      @鹹雲野鶴 2 дні тому +3

      @@Keitho1998 歷史證明,每一個暴民政治(人民起義)最終還是走向巨頭獨裁政治🤣

  • @xiaasafoon9427
    @xiaasafoon9427 2 дні тому

    这个东西只是猜测,没有严格的证明的民科。如果真有这回事,股票与赌马总是大热门的胜出,可事实不总是这样。蚂蚁蜜蜂的决策过程更象人工智能的神经网络,每一只蚂蚁蜜蜂是网络的一个节点,单个节点没有什么智能,庞大的群体反而体现出了智能。但也是简单的过河筑巢功能。

  • @webset53
    @webset53 3 дні тому +4

    21分鐘報到

  • @fake_messenger
    @fake_messenger 3 дні тому +8

    非常開心能看到這一期的影片。
    我是一個追求「完全共產」與「人類平等」的人,這為我的猜想得到了證實。
    「完全共產」與「人類平等」,這兩個意思是相似的。
    完全共產 : 就是沒有階級、金錢、個人化的東西,一切都是共有的。
    人類平等 : 是因為現在有種族歧視、性別歧視、男女、社會階級不平等之類的。我們現在影視、遊戲作品中出現了大量的政治正確,但是實際上政治正確本身也是一種新的歧視,要如何消除歧視?就是做到「人類平等」人人平等,沒有誰優誰劣,所有人都是一樣的,我希望這可以消除人與人之間的隔閡,從而發現每個人都是獨特的。
    現在的社會抹去了人的獨特性,強調了社會階級決定人的優劣,我認為這是錯誤的,所有人都一樣,都是平等的。

    • @ouo8154
      @ouo8154 2 дні тому +4

      後果就是人人均窮

    • @Joker-je9ch
      @Joker-je9ch 2 дні тому +4

      既要“所有人都是一樣”,又要“每個人都是獨特”;既要“抹去了人的獨特性”,又要“強調階級的優劣”,这就自相矛盾了。
      要完全平等,就只能去除自我意识,共用一个集体意识,自然就没纷争了,但同时也没有创造力了。
      片中提到的蜂群决策模式的确是一个不错的决策方法,但也只是一个假设。
      蚁巢和金字塔还是没法简单比较的,完全不是同一个量级。人类社会只会越来越复杂,到哪天变简单了可能就是盛极而衰地开始了。

    • @eckhartmeister0e1acc
      @eckhartmeister0e1acc 2 дні тому +1

      完全共产和人人平等也不算难,只要让每个人可以实时转接其他人的感知信息就行,非人成分就变成了公共的physical interface.
      现在是商业机密和政府要抓间谍和叛徒,没这个可能性,有点学识还是争取当跨国资本家和技术官僚要紧。

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому +1

      你说的完全平等是阶级内完全平等吧,阶级固化,是蚁群蜂群等社会生物的重要特征。

    • @fake_messenger
      @fake_messenger 2 дні тому

      @@Joker-je9ch "共產"在現在或許是抹去個人獨特性的名詞,但是我認為團體中也能發揮出個人的獨特性,就像是公司裡面各司其職,大家做好份內的事,幫助公司進步一樣,只是這個公司並沒有領頭人,而是大家互相配合合作的運行。
      當有人提出意見,大多數員工同意那麼整個制度就會自發的更新,而公司的發展速度與每個人作業的速度有關,當多數人步調偏慢,那麼速度就慢,當有一個部門人力短缺,自然會有人上前關心,當關心的人多了,大家就會一起把問題解決,留下少部分的人維持住的個地方的運作。
      而像你說的讓意識相連這也是個辦法,但是這樣就不會發現自體的問題,就像是人看不見自身的缺點一樣,這樣當意識出BUG了也無法發現、調整與更新。
      所以我在意的是各部門、每個人都有自己思考、提出異議、改進的能力,而這就是獨特性。

  • @pisfans
    @pisfans 2 дні тому +2

    我覺得純粹的共產主義才是去中心化的典範,整個社會由無產階級自行運作就像蜂群一樣,根本不需要領導
    看看改革開放有多成功,領導不管那麼多反而國家繁榮,後來領導人出來"領導"就出問題了。

    • @鹹雲野鶴
      @鹹雲野鶴 2 дні тому

      沒辦法做到每一個人都(無私無我)(無慾無執),所以只能是個理想化的悖論。

    • @vajrachou408
      @vajrachou408 2 дні тому

      胡说八道,哪有什么多繁荣,管最多最不合理的就是共产主义,他先把你五花大绑起来,然后放开一些你就觉得很棒,最开始不要绑不就好了,你愚蠢到反人类

    • @iden574590
      @iden574590 2 дні тому

      無產階級自由運作不就是自由經濟,有必要硬生生強調什麼無產階級嗎?

    • @vajrachou408
      @vajrachou408 2 дні тому

      胡說八道,先把你綁緊,然後再放開,然後你就對我感恩了,真荒謬

    • @vajrachou408
      @vajrachou408 2 дні тому

      喜欢各种造神的基因土壤,智商税而已

  • @brentsong4677
    @brentsong4677 День тому

    蜂群和蚁不是去中心化,而是绝对中心化。蜂王和蚁后的权威比任何宗教的上帝和任何帝国的皇帝都高

  • @玩骰子
    @玩骰子 2 дні тому +1

    為了艾爾而生XD

  • @houseguy2000
    @houseguy2000 2 дні тому +3

    韭菜變蜂群,中國又或終最贏

  • @charlesshiao2243
    @charlesshiao2243 12 годин тому

    火蟻的密度比水大嗎??? 如何得知的??? 解說很科學,但這句並不重要吧!

  • @vajrachou408
    @vajrachou408 2 дні тому +2

    因為英國非法移民太多,所以英國提高限制合法移民的管道,甚至限制留學生配額??????這是甚麼反常識的操作!!!

    • @1kdoc
      @1kdoc  2 дні тому +1

      @@vajrachou408 這是真的, 以前工作簽證收入門檻是26000英鎊, 2024年起猛增到了38000英鎊,大大超過英國平均工作水平。就是因為政府無法保證每年淨移民人數的承諾。

    • @vajrachou408
      @vajrachou408 2 дні тому

      @@1kdoc 遲早歐洲亡於白左

  • @黃小狼-m7m
    @黃小狼-m7m 9 годин тому

    看到蜜蜂拉圓盤那段,感覺假盧我們以後選舉用大家一起玩碟仙的方式來選總統,可能會選出最優解喔

  • @maskerzhang7789
    @maskerzhang7789 2 дні тому +1

    蜂群意识

  • @rs3161
    @rs3161 14 годин тому

    所以,擁有最佳決策機制的蜜蜂、螞蟻過了幾百萬年仍然只是蜜蜂和螞蟻。

    • @1kdoc
      @1kdoc  14 годин тому

      @@rs3161 鯊魚的皮膚,蝙蝠的超聲波,鳥的羽毛,不也給人類提供了諸多發明的靈感嗎?整體不如人類的動物在某些方面,依然可以成為人類的老師。

    • @rs3161
      @rs3161 11 годин тому

      @@1kdoc 那是物理技術領域的,有關社會的方面遵循著完全不同的原理,這種跨領域的應用最終都會導致悲劇,百年紅禍就是這麼人為造出來的。

  • @Action111
    @Action111 День тому

    有沒有一種可能,第六感就是人類幾兆細胞的蜂群意識?

  • @jl-ow7qu
    @jl-ow7qu 2 дні тому +2

    个黑人叫力苏😂

  • @admineffatu2040
    @admineffatu2040 2 дні тому +2

    牛逼

  • @hinshinsvan6125
    @hinshinsvan6125 4 години тому

    我不建议向蜜蜂、蚂蚁或者布希曼人学习,这些不是低等生物就是原始人,布希曼人还有一个传统,就是谁打猎最多大家就会一起骂他,我认为这些都共同导致了他们上万年都不进化的原因。

  • @心能量-c8v
    @心能量-c8v 2 дні тому +1

    人類大腦只是多了貪憎癡慢疑五毒而已。

  • @sphragis
    @sphragis 3 дні тому +17

    知识越多越反动是不是说的有蜂群意识了就都不停领袖的话了?

    • @Keitho1998
      @Keitho1998 3 дні тому +6

      五十年前文革時代的話你到今天還牢記不忘!😂

    • @1kdoc
      @1kdoc  3 дні тому +8

      @@sphragis 或者沒有突出的個體成為領袖才能有蜂群意識

    • @nniiccoo666
      @nniiccoo666 2 дні тому +5

      ​@@Keitho1998畢竟現在也天天都在聽😂

    • @eckhartmeister0e1acc
      @eckhartmeister0e1acc 2 дні тому +1

      不听话就多洗澡😊

    • @Hou_benyu
      @Hou_benyu 2 дні тому +2

      路線不對,知識越多越反動😢

  • @ccurkjlpytoxmm6622
    @ccurkjlpytoxmm6622 2 дні тому +1

    这不是超验骇客吗

  • @Hou_benyu
    @Hou_benyu 2 дні тому +3

    民主不應該是人民的提出的要求讓政客和首腦來決定,民主應該是官僚與首腦做出提案讓人民來決定

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому

      有个国家政客提出的竞选纲领没有多少可选的,结果年轻人就都不去投票了。😂另外,官僚,应该是执行者,提案,应该是议员的工作。

    • @Hou_benyu
      @Hou_benyu 2 дні тому

      @ 政治成了脫離群眾的事情,全是政客們在自娛自樂

  • @fredfan7122
    @fredfan7122 День тому

    蚂蚁依然是蚂蚁,蜜蜂也还只是蜜蜂。桑人是世界上最原始的部落。由此可见去中心化不是一个好的决策方法。而是一种不切实际的极端思想。

    • @1kdoc
      @1kdoc  День тому +1

      當然不會有人希望社會成為蜜蜂螞蟻一樣,但是是否可以從他們身上學到什麼東西,讓我們的社會更加民主和高效呢? 所謂文明社會從公元元年起,經歷了原始社會,農業社會,封建社會,商業社會,工業社會,到現在的信息社會,和幾千年的掠奪,侵略和殺戮,才有了現在各種社會組織形式,不管獨裁也好,民主也好,這個演變並沒有結束,就是投票制度也有很多肉眼可見的弊端。但是桑人的社會穩定持續了7萬年,這對人類學研究來講,是一個非常有價值的樣本,並非一個必然發展方向。

  • @Action111
    @Action111 День тому +1

    很詭異的像碟仙遊戲

  • @ithme1
    @ithme1 7 годин тому

    三道門選擇 主持人打開一道門 羊跟車 選擇換不換門
    理組負責邏輯運行
    文組負責人性運行 實際拿到人性社會執行 你覺得會發生什麼呢 誰會贏呢 結論都偏向太過理論理性化的輸了 很意外嗎 越高智商越複雜 成敗也狡詐 不意外
    胖虎跟大雄借10元 要還多少錢 理組:10元加上利息 文組:0元 理組:你不懂數學 文組:你不懂胖虎 蜂群意識理論不懂神粉權威的破壞能力 蜂不懂猴之破壞力

  • @handelhan7264
    @handelhan7264 6 годин тому

    现在只有猴王才有繁殖能力🤣

  • @biyeuya2750
    @biyeuya2750 2 дні тому +3

    40%選出來的是最差的,感覺好像說了什麼,又什麼都沒說!😅

    • @樹數-r3d
      @樹數-r3d 12 годин тому

      分別不到40的低能藍白則更爛腦殘沒藥醫還沒病識感

  • @格局影響層次
    @格局影響層次 2 дні тому

    怎可能沒有階級???只是階級盡平面化了,蟻后不就是最高 統治者。

  • @vx-wodenizorro
    @vx-wodenizorro 2 дні тому

    兄弟,能不能把你的反光眼镜片处理一下,太出戏

    • @1kdoc
      @1kdoc  2 дні тому +2

      @@vx-wodenizorro 這個有點難度喔,散射鏡面不透光,平滑鏡面在所難免。關於這個問題,我以後會專門做一期節目給大家講解。

  • @李喜猫-j7w
    @李喜猫-j7w 2 дні тому +5

    美国是代议制,跟你说那个原始民主一毛钱关系都没有。

    • @1kdoc
      @1kdoc  2 дні тому +6

      @@李喜猫-j7w 和計算選民意見表達的方式息息相關

    • @iden574590
      @iden574590 2 дні тому +1

      記得美國代議制好像議員無法違背選民的意願決策,或是投票。
      否則就是違法。

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому

      ​@@1kdoc 美国的代议制设计初衷更多的是协调地方自治和联邦之间的平衡,不是全民多数决就很正常了。

  • @Hou_benyu
    @Hou_benyu 2 дні тому +1

    感覺各國政府故弄玄虛,明明如今科學研究出來這樣完善的民主型態,偏要說如今這些不完善的民主就是目前最好的方式了,我很不理解為什麼有些國家政府對這樣幾乎理想的民主型態視而不見 聽而不聞 避而不談?
    更有甚者偷換概念搬出各種獨裁者來論證不能大規模搞蜂群式民主;阻撓抵觸蜂群式民主大範圍實踐的基本上可以斷定就是怕被去中心化的獨裁中心
    各國統治集團怕被去中心化,才頻頻質疑蜂群式民主
    動不動要實驗再證明一下,我就感覺是十分可笑的表現,越實驗越證明這種去中心化的蜂群式民主的正確,越實驗越證明有政客和首腦的假民主的虛偽和落後

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому

      完善民主制度是需要时间和过程的,我个人意见觉得这个过程应该比铲掉独裁更困难

    • @Hou_benyu
      @Hou_benyu 2 дні тому

      @ 那麼這股勢力是比獨裁勢力還頑固的

  • @xuchao9098
    @xuchao9098 2 дні тому +1

    蜂群意识 这不就是小学生的中国梦吗?

    • @xk4527
      @xk4527 2 дні тому

      那是假蜂群意识。和洪秀全的太平天国类似😂

  • @thewarriorofthedoomsday5351
    @thewarriorofthedoomsday5351 2 дні тому

    此人正在剝削你們這些人。可是他自己不會去當礦工和農民!

  • @diohuang1974
    @diohuang1974 День тому

    瞎說

  • @thewarriorofthedoomsday5351
    @thewarriorofthedoomsday5351 2 дні тому +1

    先不說金字塔是誰建造的,埃及人發明電腦了嗎?金字塔一個破石頭能跟汽車比嗎?集體意識需要領導層嗎?如果不需要有誰能說民主不是集體意識?

  • @陳融融
    @陳融融 День тому

    謝謝!