Hola, soy estudiante de joyería y esmaltadora de metales, nosotras usamos percloruro activado con agua. Y con esmalte de uñas tambien sirve. Otro ácido que usamos es cloruro de cobre, sal (cloruro de sodio) y agua. Tarda mas, pero es mas duradero, mienteas que le agregues sal y cobre a la solucion y se activa con el sol.
Hola amigo me pareció muy bueno tu video con percloruro de hierro no sabía que se podía utilizar yo e echo lo mismo pero con ácido nítrico y sulfúrico y bueno quería acotar para los que vean el vídeo que para medir los tiempos se usan unos 2 o 3 pedazos pequeños del mismo metal y con un dibujo cualquiera o unas simples rayas y se ponen en la misma tineta al costado de la pieza principal que estás grabando y las vas sacando de a una cada ciertos minutos una de otra y la limpias para ver la profundidad del grabado y cuando sacas el pedazo que más se acerca al lo que quieres entonces la pieza principal ya está lista y así no te encuentras con sorpresas al mismo tiempo que anotas el tiempo que se demoró así para las veces siguiente ya solo miraras solamente el reloj para saber que está listo esos trozos se le llaman " testigos" saludos cordiales buen video 👍
@@elenasantandercortes6767 hola amiga si no me equivoco la dosis es 1 de agua por 4 de ácido , atención, revolver bien y dejar por 8 horas aprox si quieres que quede bien nítido y obviamente no olvidar los testigos , espero que te sea de ayuda buena suerte
Yo empecé a dejar el marcador en las placas impresas, al acercar el soldador y estaño, levanta solo donde soldás y el resto de las pistas quedan cool protegidas con el marcador...y ya lo tienen puesto hace 30 años y siguen como elmprimer dia. Gracias por el video!
Y vos sos un capo por tomarte el tiempo de mandarme un mensaje. Una fe de erratas...cuando pongas la chapa en el percloruro, hacelo de la siguiente manera: pegarle una cinta de embalar del lado donde no tiene diseño y pega los extremos en los bordes del tupper dejando suspendida la chapa adentro del líquido. Eso hace que los restos que van saliendo de material caigan al fondo en vez de quedar arriba de la chapa.
que lindo como explicas trabaje para un joyero importante en colombia el tipo con un misterio con las tecnicas me encanta que hay gente como tu que inspiras admiracion y maestria
@@lucianomercuryescueladejoyeria hola, muy bueno el vídeo, una pregunta, el producto se puede volver a usa, o luego de un uso se debe desechar, gracias
Que buenos vídeos! Muchísimas gracias por tus consejos, tiempo, maestría y destreza. Me viene al pelo este vídeo.🤩 Saludos desde la Costa Blanca, Alicante 🌅
El percloruro férrico lo usamos para hacer una técnica llamada "Aguafuerte" en planchas de latón, la pintura asfáltica está muy cara y no sabía que se podía usar un fibrón, voy a probar eso a ver como sale. Hacerle mordiente al metal nos sirve para hacer estampas, es genial ¡Gracias!
@@lucianomercuryescueladejoyeria ahi te envie por inst. Tres fotos la dos primera son mis escudo echo con acido. Y la tercer foto es de otra persona pero asi ne gustaria qye quede pero no lo consigo con el acido ferrico gracias por la ayuda
Y como haces con el acido nitrico . Es lo q consegui . Soy de jujuy y no consigo percloruro . . Una vez lo hice con acido muriatico y vetun de judea . Cuando estuve un bs as
Buenas Luciano, si vale para comer metal ¿ tambien como decapante no? , gracias por compartir tanto conocimiento, el relacion, has hablado del borax creo que tambien como decapante aplicandolo direntamente en la pieza y dandole calor ¿ verdad? no localizo si has realizado un video sobre eso, abrazos¡¡
Muy bueno loco . Espero sirva tiro una par de cosas más para tapar el fondo se puede tapar con cinta ancha de embalar esmalte para las uñas será de abejas se derrite y se saca dónde querés q entre el ácido un abrazo grande 👍👍
Muy buena toda la información fo, Luciano. Graciass compartirla. Sí, con cera virgen y esgrafiado queda muy bien. Otra posibilidad es proteger con vinilo, del que se usa para vidrieras y publicodad. Además, podés mandar a plantear el vinilo y así lograr exactitud si lo q querés son, x ejemplo, letras o logos.
Gracias por compartir tus conocimientos se ven super bien los moldecitos voy a conseguir la materia prima para hacer unos logitos cualquier cosa le informo desde Panamá saludos cordiales excelente 👍👍
Excelente video. Yo hice grabado pero en ácido nítrico. Diluidos en agua. Y salen pero hay que ser cuidadoso. Un abrazo y ahora te estaré siguiendo!!! Seguí así
Podes usar una pecera pequeña con su aireador esto produce un movimiento en el pecloruro que apura el procedimiento y no tenes que esperar tanto tiempo mi jhoby es la electrónica y suelo hacer plaquetas de circuitos impresos si no quieres usar pintura o marcador podes hacer tu diseño en una hoja conseguir algún amigo que tenga una copiadora láser no de las comunes tiene que ser láser y le sacas una fotocopia a tu diseño después lo cortas a la medida de tu chapa del material que uses y colocas el lado del diceño contra la chapa lo podes pegar si quieres para que no se mueva con un pedacito de cinta de la que tengas o no y le pasas la plancha caliente la plancha de la ropa la tinta de esta fotocopiadora no la ataca el percloruro otra de mis adicciones es el dibujo tenía la evilla vieja de un cinturón que es de bronce dibuje una carabela muy buena que encontré por internet saque la fotocopia le pase la plancha y lo mande al percloruro cada tanto lo retiraba para ver la profundidad son unas micras de milímetro un milímetro de profundidad o 1,5 es suficiente pero para esto lo tenes que dejar todo un día en el percloruro y me quedo joya no te lo puedo mostrar por que le gusto tanto a un primo rockero que me hice unos manguitos la mano esta dura saludos desde Laferrere buenos aires Argentina .
Si si...circuitos impresos. Fui a un industrial conozco del tema....al percloruro lo conozco desde los 13 años. Yo uso marcador porque me permite dibujar a mano alzada. Pero si hay una gran cantidad de métodos...
Buenisima esa técnica Luciano.. muchas gracias viejo. Veré si consigo ese quimico aqui en Brasil. De enorme valia tus videos, muchas gracias nuevamente!
De qué parte de Brasil sos? Yo me mudo el año que viene y voy a tener que averiguar dónde consigo ácido sulfúrico y nítrico. Y éste caso el percloruro de hierro
@@vaninaalan4112 hola Vani. Siempre te voy a recomendar que compres en químicas, te va a salir más barato. En wasser nunca pregunté. Yo compro en Liniers Caba en un lugar que se llama química del oeste. Pero químicas en capital y el país debe haber Miles. Respecto de los decapantes o blanqueadores por ejemplo...te recomiendo que te hagas vos la solución de nítrico y para bronce y plata si comprar las sales que las venden en wasser y otros locales de joyería.
Exelente. Gracias por los vídeos. SOS muy están muy buenos. A mí me interesa el cincelado. Me decís dónde se pueden comprar los cinceles si no los puedo hacer yo?
Muchas gracias por tus videos!! Sobre esta forma de grabado, se puede hacer con ácido nítrico? Y otra pregunta: que diferencia hay entre cloruro férrico, y el percloruro férrico? Porque dónde yo vivo solo se consigue el cloruro...
Si encendés la pulidora y ponés el recipiente al lado, el movimiento del motor hace que se acelere su funcionamiento, entonces en menor tiempo conseguis el mismo resultado
Disculpa amigo buenas noches qué pasa si quiero perforar la chapa con el percloruro la tengo que dejar más tiempo supongamos que llegaron el número 07 de bronce o alpaca... Muy bueno y claro tu video... Me he suscrito...
Hola, soy estudiante de joyería y esmaltadora de metales, nosotras usamos percloruro activado con agua. Y con esmalte de uñas tambien sirve. Otro ácido que usamos es cloruro de cobre, sal (cloruro de sodio) y agua. Tarda mas, pero es mas duradero, mienteas que le agregues sal y cobre a la solucion y se activa con el sol.
Tengo 15 y empecé hace más de un año en el oficio. Gracias por enseñarnos a todos!
Hola amigo me pareció muy bueno tu video con percloruro de hierro no sabía que se podía utilizar yo e echo lo mismo pero con ácido nítrico y sulfúrico y bueno quería acotar para los que vean el vídeo que para medir los tiempos se usan unos 2 o 3 pedazos pequeños del mismo metal y con un dibujo cualquiera o unas simples rayas y se ponen en la misma tineta al costado de la pieza principal que estás grabando y las vas sacando de a una cada ciertos minutos una de otra y la limpias para ver la profundidad del grabado y cuando sacas el pedazo que más se acerca al lo que quieres entonces la pieza principal ya está lista y así no te encuentras con sorpresas al mismo tiempo que anotas el tiempo que se demoró así para las veces siguiente ya solo miraras solamente el reloj para saber que está listo esos trozos se le llaman " testigos" saludos cordiales buen video 👍
Gracias, podrias explicar las cantidades? me encantaria hacer la prueba, gracias
@@elenasantandercortes6767 hola amiga si no me equivoco la dosis es 1 de agua por 4 de ácido , atención, revolver bien y dejar por 8 horas aprox si quieres que quede bien nítido y obviamente no olvidar los testigos , espero que te sea de ayuda buena suerte
Mira la joyita que acabo de descubrir! Hace rato quería aprender esta técnica 🤩 Un lujo como siempre el mercury! Gracias!
Que padre que seas amable en enseñar esto ya que muchos canales no enseñan a detalle gracias ya un suscriptor nuevo saludos desde México bro
gracias Jose, trato de explicar como a mi me sirve, biewn detallado, bien facil, trato de que sea.
DESDE V CENTENARIO BANFIELD O ZONA SUR BSAS 🇦🇷 MUY BIEN EXPLICADO TODO 🇦🇷 SALUDOS 🇦🇷 👍
Muy amable angel. Me alegro mucho que te haya servido
Yo empecé a dejar el marcador en las placas impresas, al acercar el soldador y estaño, levanta solo donde soldás y el resto de las pistas quedan cool protegidas con el marcador...y ya lo tienen puesto hace 30 años y siguen como elmprimer dia. Gracias por el video!
Gracias tenía tiempo detrás de esto gr3por compartir
Es un viaje de ida ver éstos videos 🧐 Que hermoso es aprender de ésta manera. Hacés que resulte accesible, didáctico y divertido.
Muchas gracias me alegro que lo veas así y te ayude!!!
@@lucianomercuryescueladejoyeria Sos un gran profesional, de la enseñanza y del oficio
Gracias por mostrarlo un saludo
Sos muy didáctico y claro, Muchas gracias por ser generoso con tus conocimientos.
Gracias Leni. Trato de explicar cómo me gusta me expliquen...lo más claro posible y tratando de interpretar al otro
Muy interesante, excelente video 👍🖖
Hoy aprendí algo nuevo,, y lo voy a aplicar !!
Gracias !!
Que copado que sos Luciano, gracias por ser tan claro al explicar!
Si señor Asé años uso percloruro es muy eficiente
Sos muy crack ! Gracias , voy a hacerme unos escuditos de bronce y ver qué tal me salen
Sos un genio flaco, te felicito ojalá pueda probar tu técnica
Y vos sos un capo por tomarte el tiempo de mandarme un mensaje. Una fe de erratas...cuando pongas la chapa en el percloruro, hacelo de la siguiente manera: pegarle una cinta de embalar del lado donde no tiene diseño y pega los extremos en los bordes del tupper dejando suspendida la chapa adentro del líquido. Eso hace que los restos que van saliendo de material caigan al fondo en vez de quedar arriba de la chapa.
Segui asi que vamos por los 10000 suscriciones
ojala
que lindo como explicas trabaje para un joyero importante en colombia el tipo con un misterio con las tecnicas me encanta que hay gente como tu que inspiras admiracion y maestria
Muy amable Luisa. Trato de dar una mano. A Much@s les pasa igual
@@lucianomercuryescueladejoyeria hola, muy bueno el vídeo, una pregunta, el producto se puede volver a usa, o luego de un uso se debe desechar, gracias
@@gerardgonzalez8382 si. Lo podés filtrar un par de veces.
Graciasssss Luciano!!! Muy buena técnica!!! Desde Mendoza.!!! Abrazoo!!
Uau increíble la explicación que das gracias DIOS TE BENDIGA
Gracias a vos por estar del otro lado. Bendiciones para vos también!!!
Saludos desde Bolivia gracias por la información
Genial
Saludos desde mar del plata!!!
Si bueno videl❤
Muy bueno felisitasiones
Queda buenisimo! Lo voy a poner e practica! Gracias por compartir!
gracias capo!!! un fuerte abrazo desde Perú!!!
Gracias por el video
Mil gracias por compartir este bonito trabajo se podrá grabar en el mecanismo de una escopeta gracias saludos desde ozumbita la bella edo de México
Que buenos vídeos! Muchísimas gracias por tus consejos, tiempo, maestría y destreza. Me viene al pelo este vídeo.🤩 Saludos desde la Costa Blanca, Alicante 🌅
Me alegro mucho que te sirva!! Saludos y gracias por el mensaje
Hola! Mil gracias por el video! Sirve pata plata tambien?
te quedo genial!!
Muchas gracias. Muy interesante técnica ,gracias por compartirla 😊 yo recién estoy comenzando
Hola,yo use esmalte de uñas y despues use la tecnica de la aguja y salio bastante bien, saludos
}
Gracias por el Aporte Roberto!
Muy clara la explicaciòn de esta técnica, Gracias !!
Cada video un gran aprendizaje. gracias. Mil gracias!!!
muy amable
El percloruro férrico lo usamos para hacer una técnica llamada "Aguafuerte" en planchas de latón, la pintura asfáltica está muy cara y no sabía que se podía usar un fibrón, voy a probar eso a ver como sale. Hacerle mordiente al metal nos sirve para hacer estampas, es genial ¡Gracias!
Muchas gracias por tus videos!! Me han ayudado mucho!! ❤️✨
Me alegra Karina!, quedate que hay bocha de material!
me gusta... te deje comentario en el ig. Buen material!
Muy bien saludos desde Ecuador
Execlente tutorial!!! Y bellísima técnica. Gracias mil♥
Muy amable Paula. Cualquier duda consultame. Saludos
Muy bueno, nosotros en la escuela de artes, para grabado, usábamos , sal y sulfato de cobre
Gracias luciano por tan buena onda de enseñarnos
de nada querido
Joya me gustó esa técnica ya que no tengo máquinas d grabado sirve para aluminio
Hola muy buenos tus videos .gracias ....saludos desde. Chile.Feliz año nuevo 2021 👍👍👍👍👍👍👍✌✌✌✌✌
Muchas gracias Joel, igualmente para vos. Bienvenido!!!!
Siempre buena onda... gracias
Gracias por el tutorial! Super claro. Quiero ver todos los videos YA!
Gracias Sabri, hay mas de 100!!! dale!!!
Gracias
Me gustó mucho la técnica.muchas gracias
Muy bueno..
Muy buen aporte como siempre sumando una vez más! Saludos desde montevideo Uruguay.
Gracias Gustavo, gracias por la onda loco. Abrazo desde acá.. Espero te sirva!!!
Muchas gracias crack, facil y sin vueltas. Felicidades!!
@@jorgeyllescas1865 gracia a vos x tu mensaje.
Aprendo mucho con vos ! Muchas gracias !
Gracias Lu!!!
Genial, yo la hice con Acido Nítrico y pintura asfáltica, me gustó más esta, es más simple!!! Gracias!!!
Ah bien, estabas en tema. cualquier aporte que tengas suma!!!
@@lucianomercuryescueladejoyeria ahi te envie por inst. Tres fotos la dos primera son mis escudo echo con acido. Y la tercer foto es de otra persona pero asi ne gustaria qye quede pero no lo consigo con el acido ferrico gracias por la ayuda
Si se quisiera hacer la imagen más resaltada sabes como?
Y como haces con el acido nitrico . Es lo q consegui . Soy de jujuy y no consigo percloruro . . Una vez lo hice con acido muriatico y vetun de judea . Cuando estuve un bs as
Que piola!! No conocía la técnica! Gracias x compartir !!
Buenas Luciano, si vale para comer metal ¿ tambien como decapante no? , gracias por compartir tanto conocimiento, el relacion, has hablado del borax creo que tambien como decapante aplicandolo direntamente en la pieza y dandole calor ¿ verdad? no localizo si has realizado un video sobre eso, abrazos¡¡
Te ganaste un suscritor mas✌😎
Re bueno che. Nolo voy a poner en practica pero es bueno aprender algo nuevo
Muy, muy , muy pero muy bueno tu trabajo, .Gracias por compartir 🤙🤙
Gracias Gerardo, cualquier duda que tengas sabes que podes consultarla. Te mando un abrazo!!
Que buen dato, me encantó. Tienes videos de PATINAS , he visto unas de sultato de cobre, pero no me queda bien.
Gracias Luciano!! Excelente y muy altruista tu tabajo
Gracias Alicia! Me alegro que te sirva!!
Muy bueno!!!
Muchas gracias!!!
Muy bueno loco . Espero sirva tiro una par de cosas más para tapar el fondo se puede tapar con cinta ancha de embalar esmalte para las uñas será de abejas se derrite y se saca dónde querés q entre el ácido un abrazo grande 👍👍
Ahi va,ahi hay varios aportes querido! laidea es tapar pa que no coma el percloruro, nunca probe con cera de abejas-genial,
Muy buena toda la información fo, Luciano. Graciass compartirla. Sí, con cera virgen y esgrafiado queda muy bien. Otra posibilidad es proteger con vinilo, del que se usa para vidrieras y publicodad. Además, podés mandar a plantear el vinilo y así lograr exactitud si lo q querés son, x ejemplo, letras o logos.
@@marialaurabasilio2108 Ahi va, perfecto, asi nos retroalimentamos de informacion. gracias portu aporte !!!
Luciano que marcarcador te dió más resultado
Gracias, a poner en práctica! saludos
Gracias !Me encantó!Hace mucho que querías conocer esta técnica!
Me alegro María!!!
Muy bueno como lo explicas donde puedo conseguir el percloruro? gracias
Excelente,♥️♥️🌈👍👽
Mi hijo también estudió orfebrería y hiso un curso de grabado al ácido
Hermano esto esta buenisimo gracias
Muchas gracias Jorge!!! Abrazo
Genio
Gracias Ale, cualquier cosa me consultas!
hola luciano muy buen video yo hago cuchillos y en acero lo pinto con liquipaper corrector queda muy bien tambien
Gracias por tu aporte!!!
Gracias por compartir tus conocimientos se ven super bien los moldecitos voy a conseguir la materia prima para hacer unos logitos cualquier cosa le informo desde Panamá saludos cordiales excelente 👍👍
Muchas gracias!! Escelente.me alegro Te sirva
Luciano podes usar esmalte de uña oscuro se saca después con asetona .
Muy útil 👍🏻. GRACIAS
Excelente exposicion en forma continua y muy amena
Gracias Victor!!! Te mando un abrazo
Excelente video. Yo hice grabado pero en ácido nítrico. Diluidos en agua. Y salen pero hay que ser cuidadoso. Un abrazo y ahora te estaré siguiendo!!! Seguí así
Que bueno que te guste Franco. Bienvenido!!!
Gracias maestro vamos aprendiendo de apoco gracias
El agradecido soy yo por la buena onda!
Muy bueno !!!! Saludos.
Gracias Atilio...abrazo!!!
Podes usar una pecera pequeña con su aireador esto produce un movimiento en el pecloruro que apura el procedimiento y no tenes que esperar tanto tiempo mi jhoby es la electrónica y suelo hacer plaquetas de circuitos impresos si no quieres usar pintura o marcador podes hacer tu diseño en una hoja conseguir algún amigo que tenga una copiadora láser no de las comunes tiene que ser láser y le sacas una fotocopia a tu diseño después lo cortas a la medida de tu chapa del material que uses y colocas el lado del diceño contra la chapa lo podes pegar si quieres para que no se mueva con un pedacito de cinta de la que tengas o no y le pasas la plancha caliente la plancha de la ropa la tinta de esta fotocopiadora no la ataca el percloruro otra de mis adicciones es el dibujo tenía la evilla vieja de un cinturón que es de bronce dibuje una carabela muy buena que encontré por internet saque la fotocopia le pase la plancha y lo mande al percloruro cada tanto lo retiraba para ver la profundidad son unas micras de milímetro un milímetro de profundidad o 1,5 es suficiente pero para esto lo tenes que dejar todo un día en el percloruro y me quedo joya no te lo puedo mostrar por que le gusto tanto a un primo rockero que me hice unos manguitos la mano esta dura saludos desde Laferrere buenos aires Argentina .
Si si...circuitos impresos. Fui a un industrial conozco del tema....al percloruro lo conozco desde los 13 años.
Yo uso marcador porque me permite dibujar a mano alzada. Pero si hay una gran cantidad de métodos...
Haz un video mejor
@@xALK1984x es mas importante ,que el compare conocimientos qué nos sirve a los que empezamos
@@lucianomercuryescueladejoyeriahola buenas ? Se puede re utilizar para no tirarlo con un solo uso
@@xALK1984x no te prometo nada.....
Buenisima esa técnica Luciano.. muchas gracias viejo.
Veré si consigo ese quimico aqui en Brasil. De enorme valia tus videos, muchas gracias nuevamente!
De qué parte de Brasil sos? Yo me mudo el año que viene y voy a tener que averiguar dónde consigo ácido sulfúrico y nítrico. Y éste caso el percloruro de hierro
Me encantó la Técnica!
Ufff al fin alguien que me lo enseña bien .. son muy buenos tus vídeos..segui subiendo que están buenísimos gracias por enseñar
Gracias Vanina.sigo sigo! Saludos!
@@lucianomercuryescueladejoyeria luciano donde se compra este líquido? En casa wasser lo venden? O donde lo consigo?
@@vaninaalan4112 hola Vani. Siempre te voy a recomendar que compres en químicas, te va a salir más barato. En wasser nunca pregunté. Yo compro en Liniers Caba en un lugar que se llama química del oeste. Pero químicas en capital y el país debe haber Miles. Respecto de los decapantes o blanqueadores por ejemplo...te recomiendo que te hagas vos la solución de nítrico y para bronce y plata si comprar las sales que las venden en wasser y otros locales de joyería.
@@lucianomercuryescueladejoyeria muchas gracias por toda la info
Muy buen video me gusto mucho. Justo estoy estudiando reacciones de acido-base para la facultad y esto me sirvió para ver un ejemplo claro. Saludos
Me alegro mucho ivan
muy interesante esa tecnica
Un capo loco, siempre se aprende,es un placer poder verlos, abrazos hermano y gracias una vez más !!!
De nada Dario, a seguir sumando!!!
Exelente. Gracias por los vídeos. SOS muy están muy buenos. A mí me interesa el cincelado. Me decís dónde se pueden comprar los cinceles si no los puedo hacer yo?
super,gracias
Muchas gracias por compartir tus conocimientos!!!!
¿Hay que limpiar primero el metal antes de grabar? Con qué? Muchas gracias. Magnífico el video!!!
Excelente 👍👍👍👍
Muchas gracias❤
Muchas gracias por tus videos!!
Sobre esta forma de grabado, se puede hacer con ácido nítrico?
Y otra pregunta: que diferencia hay entre cloruro férrico, y el percloruro férrico? Porque dónde yo vivo solo se consigue el cloruro...
Si encendés la
pulidora y ponés el recipiente al lado, el movimiento del motor hace que se acelere su funcionamiento, entonces en menor tiempo conseguis el mismo resultado
Gracias🎉😊
Fenomenal maestro,mil gracias por tus explicaciones
Gracias✨
me encanto la tecnica!! muy linda!! te consulto?? una ves echo esto se puede soldar arriba?? como para engastarle una piedra por ej. ??
Puedes usar cinta de embalaje para proteger los bordes y la parte de atrás de la plancha. He visto que lo usan en fotograbados de placas de plata.
Si....es probable que funcione.
Hola Luciano muchas gracias... Se lo puede hacer en plata?
Mmmm no sabría decirte. Perdón!!!
Habrá que provar.. Iba a preguntar lo mismo.
@@sebastiangonzalorivas7902 con acido nitrico graba..
muy buena, yo le llamo grabado químico, sobre acero también graba, pero tarda mas.
Sobre acero nunca probé...peor escuché lo mismo que me decís. Gracias por participar. Abrazo!
Disculpa amigo buenas noches qué pasa si quiero perforar la chapa con el percloruro la tengo que dejar más tiempo supongamos que llegaron el número 07 de bronce o alpaca... Muy bueno y claro tu video... Me he suscrito...
Y si...calculo que si...dejándolo más tiempo.
Muy buen aporte recojo su experiencia ; aunque yo estoy en grabado. Gracias