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Comment expliquer ces écarts de prix ? Comparons ces 3 montres

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  • Опубліковано 25 лип 2024
  • Je me suis longtemps demandé ce qui pouvait justifier des écarts de prix importants entre des montres qui pourtant paraissaient similaires.
    J'ai essayé d'apporter une explication en comparant ces 3 modèles : Seiko 5, Hamilton Viewmatic et Sinn 104, en me focalisant sur les aspects techniques.
    J'ai choisi d'éviter d'aborder les sujets de l'image de marque, de la rareté et de l'histoire des montres qui semblent avoir une très forte influence sur les prix. Nous pourrons les traiter dans une prochaine vidéo.
    NB : Cette vidéo n'est pas sponsorisée.

КОМЕНТАРІ • 323

  • @ninafachinetti6406
    @ninafachinetti6406 3 роки тому +30

    En tant qu'amatrice de montres, j'apprécie énormément cette vidéo.
    Je décortiquerais mes montres de plus près maintenant !

  • @mp3iste
    @mp3iste 3 роки тому +13

    merci pour la vidéo , un très bon comparatif " Mise à jour de la date et de l'heure " parfaitement bien expliqué , bravo !

  • @31010030478
    @31010030478 3 роки тому +11

    Concernant les mouvements je pense vous auriez pu citer les réserves de marche.....élément important concernant la précision et fiabilité du mouvement

  • @iamwhatiamification
    @iamwhatiamification 3 роки тому +16

    Bonjour, les prix sont aussi liés aux techniques et volumes de production (marge différente), aux frais différents selon les entreprises, aux salaires des travailleurs, aux intermédiaires et aux taxes et parfois aussi au positionnement marketing où certains prix sont gonflés et décalés par rapports à la vraie valeurs dans le haut de gamme. Ce serait intéressant d'avoir le point de vue du producteur

  • @franckjaubert7733
    @franckjaubert7733 3 роки тому +9

    Félicitations...Vidéo fort riche en détails que je prendrai en considération lors d'un futur achat...Bravo à toi !!!!!

  • @farid7968
    @farid7968 Рік тому

    Salut pile a l heure!
    c est la premiere fois que je vois un tuto dans l'analyse!
    - VRAIMENT SUPER -
    d'autant plus que cela fait 2 mois que je fouille entre Seiko, Hamilton, Citizen, SwissArmy, Longines
    et là je saurais mieux faire mon choix, choix qui va me pousser a regarder les montres allemandes de plus pres
    - UN GRAND MERCI A TOI - T ES TOMBé PILE A PIC CAR CES PROCHAINS JOURS JE VAIS ME DECIDER
    MERCI ET BONNE CONTINUATION!
    Farid :-))

  • @LHeureDivers
    @LHeureDivers 3 роки тому +2

    C’est particulièrement bien vu 👍🏻même si il peut y avoir d’autres raisons qui participent à ces écarts de prix.
    Bravo.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Effectivement beaucoup d'autres paramètres à prendre en compte

  • @netzonewebwatch3287
    @netzonewebwatch3287 3 роки тому

    C'est très bien expliqué.Je saurai la prochaine fois quoi regarder sur les montres pour comparer. Je m'abonne...

  • @alexishoang1874
    @alexishoang1874 3 роки тому +2

    Merci pour cette vidéo : 3 montres tout de même différentes point de vue design en plus des "détails" bien expliquées, et qui justifient cet écart de prix. Ma pref' pour la Hamilton, en lui mettant le bracelet de la Sinn

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +2

      Elles sont différentes en design mais en terme de conception général disons elles sont proches. Tu as bon goût, je pense que cette Hamilton est indémodable 😉

  • @YTBens
    @YTBens 3 роки тому +4

    Super intéressante cette vidéo ! Ca serait bien si tu en faisais d'autres avec des éléments d'explication aussi précis, les matériaux, les finitions, les apports des mouvements etc

  • @jean-pierreouvrard769
    @jean-pierreouvrard769 3 роки тому +5

    Pouce bleu pour encouragement jeune chaîne. Peut-être mieux de mettre des liens en description. Ne connaissais pas du tout cette Hamilton très réussie.

  • @guyfromfrance
    @guyfromfrance 3 роки тому

    Très bonne revue, merci pour ton travail !!!

  • @osbone0076
    @osbone0076 3 роки тому +1

    Merci pour ce comparatif très instructif pour ma part.

  • @salahbenabdeladhim2170
    @salahbenabdeladhim2170 3 роки тому

    Merci pour ces explications éclairantes pour effectuer un achat en pleine conscience

  • @loloblaireau344
    @loloblaireau344 Рік тому +1

    J’ai la chance d’avoir une Sinn 556. C’est devenu ma montre préférée. Très qualitative, hyper simple et vraiment belle au poignet.

  • @aangelus3581
    @aangelus3581 3 роки тому

    Cool comme vidéo, merci pour ces informations.

  • @NicoStrat
    @NicoStrat 3 роки тому +5

    Salut ! Merci pour tes contenus de qualité. Pour la Seiko, je te confirme que c’est le rehaut qui est mal aligné. C’est un problème inhérent à la marque, que l’on trouve même sur des modèles à 5 fois le prix de celle-ci, malheureusement... Quant à sa précision, 15 secondes c’est dans les clous mais un petit réglage lui ferait du bien, on peut facilement ramener ces mécanismes à 3 ou 4 secondes par jour.
    Bonne continuation !

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +2

      C'est vraiment dommage qu'ils ne règlent pas ce problème !

    • @philippesommerer2014
      @philippesommerer2014 Рік тому

      J'ai acheté une Seiko 5 aussi, avec le bracelet métal, elle me permet de me baigner et présente très bien, fonctionne parfaitement avec une excellente autonomie ,

  • @moic5508
    @moic5508 3 роки тому

    Excellent travail de comparaison ! Merci, le tocantiste amateur que je suis, aime néanmoins les trois... et ma préférence va vers la Seiko pour sa robustesse et le prix et la sinn pour tous le reste .. Le choix du passionné idéalement serait de toutes les posséder bien sûr ...

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Merci 😊 le choix d'une montre ne s'explique pas forcément.

  •  2 роки тому

    Brillante analyse. Bravo.

  • @younessour93
    @younessour93 3 роки тому +4

    Enfin. Je comprend maintenant pourquoi je vais prendre une omega ou rolex pr stepup ma collection.

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому

      Sachant, si vous les achetez d’occasion, qu’elles seront comme la Hamilton et la Sinn, à emboîter des mouvements fabriqués par d’autres (Valjoux principalement)

  • @schlass605
    @schlass605 3 роки тому

    Attend je rêve ou c'est toi couteaux d'artisant ???? C'est génial je savais pas que tu avait aussi la passion de l'horlogerie je m'abonne direct!!!! Les montres et les couteaux sont des passion très liées je trouve avec beaucoup de points communs!!!! Je vais de ce pas regarder tes autres vidéos!!!! J'adore cette hamilton c'est une marque que j'apprécie énormément j'ai récemment craqué pour la jazzmaster open heart marron que je trouve sublime j'adore cette montre!!!! Content d'avoir découvert cette chaîne 😉 à bientôt bon dimanche!!!! 👍

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +1

      Yes c'est bien moi 😊 je suis également passionné de montres, mais beaucoup plus en amateur que pour les couteaux. Content que tu m'ais retrouvé sur cette chaine 😉

    • @schlass605
      @schlass605 3 роки тому

      @@pilealheure6279 😉 je suis exactement dans le même cas!!!! Mais c'est vrai que les montres c'est quand même super intéressant!!!! Je t'ai vu dans petites montres entre amis sur Dialicious c'était super 👍 je trouve que les montres et les couteaux sont deux passion très proches!!!! A bientôt 👍😉

  • @benlachuno1587
    @benlachuno1587 3 роки тому

    merci pour ces précieux détailles je n'y avais jamais prêter attention

  • @tan8472
    @tan8472 3 роки тому +2

    Un super comparatif, une analyse fine mais accessible... sur trois bonnes montres dans leur segment commerciale !
    Et zouuu je m’abonne à tes vidéos ! 👍🏽
    Au fait, ai entendu parler de ta chaine sur Montres&Moi !

  • @juju95
    @juju95 3 роки тому +1

    allez hop je m'abonne, vidéo de qualité

  • @EldradFR
    @EldradFR 3 роки тому

    Intéressant de nous faire remarquer ce genre de choses qu'on ne voit pas forcément au premier abord !
    Personnellement je suis plutôt sensible aux détails de finition visibles, au look général, de préférence un peu original et "haut de gamme" (matériaux plus qualitatifs, ajustements, antireflet sur la lunette, verre saphir, etc). La lunette arrière, la décoration du mouvement, je trouve ça totalement facultatif. A un moindre degré, la précision aussi (sauf si c'est vraiment flagrant), puisque j'ai plusieurs montres et je change tous les 2 ou 3 jours (du coup, il faut à chaque fois la remettre à l'heure... donc qu'elle perde 2 ou 20 secondes, c'est pareil). Après à chacun ses priorités, selon son usage aussi

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      En effet chacun voit les choses différemment. Merci pour ton témoignage 😊

  • @charlesb944
    @charlesb944 3 роки тому +1

    Tres intéressant, en effet !

  • @MoonWatch
    @MoonWatch 3 роки тому +23

    Ce sont surtout les marges et les volumes qui justifie (ou pas) ces écarts de prix

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +11

      En effet. Et plus la valeur marketing de l'objet est forte et plus les marges peuvent être élevées. Concernant le volume il y en a qui jouent habilement en ajustant l'offre pour créer une certaine rareté.

    • @MoonWatch
      @MoonWatch 3 роки тому

      @UCfF-dLnBSotGEmxooDz51qQ sur les modèles presentes la peausserie n est pas exceptionnelle donc...

  • @fmoonfmoon
    @fmoonfmoon Рік тому

    Merci pour cette vidéo intéressante 👍

  • @poreefabien3215
    @poreefabien3215 3 роки тому +1

    Slt merci pour cet vidéo bonne idée

  • @DollyPrann1
    @DollyPrann1 3 роки тому +1

    Bonjour, quelques détails oubliés mais qui, selon moi, ont leur importance dans ce comparatif. La Sinn, qui est une flieger watch ou montre d'observation et non une plongeuse que les 200 m d'étanchéité semblent indiquer. En plus de l'étanchéité que les deux autres n'ont pas, la Sinn est antimagnétic et anti scratch. Quoiqu'il en soit votre vidéo est très bien réalisée et claire, merci.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Merci pour ces précisions. Qu'entendez-vous par anti scratch ?

    • @DollyPrann1
      @DollyPrann1 3 роки тому

      @@pilealheure6279 anti choc, je me suis mal exprimé, sorry ;-)

  • @pierre-adrienlable9334
    @pierre-adrienlable9334 3 роки тому +5

    Bonne vidéo ! Il me semble cependant que ce n est pas le « rotor » mais la masse oscillante. Super la SINN !

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +3

      Oops, je dois me laisser influencer par le mot anglais 😅

    • @leOon47
      @leOon47 3 роки тому

      c'est la même chose :)
      ainsi que masse oscillante (à ne pas confondre avec balancer qui est l'organe régulateur en revanche)

  • @casablanca5825
    @casablanca5825 3 місяці тому

    Tres instructif, ❤

  • @fouririlyass2288
    @fouririlyass2288 3 роки тому +10

    les prix sont différents mais l'heure est la même pour tout le monde :p

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +1

      Yes 😊

    • @RaphaelRousseau
      @RaphaelRousseau 3 роки тому

      Mais en 2020 (ou 2021, allons-y gaiement), pour avoir l'heure, tout bêtement, on n'a pas vraiment besoin d'une montre... l'heure est sur le téléphone, l'ordinateur, sans compter les horloges murales...
      Donc porter une montre à son poignet n'est plus une question d'"avoir l'heure"...

    • @fouririlyass2288
      @fouririlyass2288 3 роки тому +1

      @@RaphaelRousseau c'est ce que disait Elon musk au final l'histoire de la montre c'est l'expression d'un complexe

    • @raph5453
      @raph5453 3 роки тому

      @@fouririlyass2288 oui est non j'ai une montre a mon poigné ( une g-shock donc pas un truc cher) et ça mes très désagréable de ne pas l'avoir

  • @jeanlucmartinez4340
    @jeanlucmartinez4340 2 роки тому

    Bonjour , Merci pour cette video intéressante. Mais j'imagine aussi que le coût varie en fonction aussi de la qualité du mouvement , exemple ETA ou Myota ce n'est pas la même qualité de fabrication et de précision . Quels sont les mouvements sur ces trois montres ?

  • @christophehgmnn3364
    @christophehgmnn3364 Рік тому

    vidéo intéressante merci !! Si on cherche du Japonais avec bon RQP, bien assemblé et finition impec, on peut regarder du coté de Orient on a de la plongeuse ou de la montre plus habillée autour de 150 / 200 €

  • @vincentgaudiau4016
    @vincentgaudiau4016 3 роки тому +2

    Vidéo trés interessante Ce sont les petits détails qui justifient cette différence de prix

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +3

      En effet. Je pense que plus on va loin dans le détail, plus le prix est proportionnellement élevé 😊

  • @riton2982
    @riton2982 3 роки тому

    Comparo intéressant.
    Pour ce qui est de la précision des montres, c'est le réglage qui y fait beaucoup aussi, pas uniquement la précision théorique du mouvement.
    J'ai une SKX009 avec le 7S26 qui tourne entre -3 et -5s/j par exemple. Et si tu prends le Sellita SW 220-1 qui équipe la SINN 104, la précision annoncée pour un réglage de base n'est pas bien meilleure que la Seiko 5. Par contre, avec un réglage top (certainement ce qui a été fait ou demandé par SINN), il passe à +/-4s/j.
    Ce qui fait le prix, c'est donc aussi sans doute le temps passé à régler finement chaque mouvement. Plus que la qualité des bracelets en tout cas (un bracelet cuir de qualité ne va pas faire prendre 2-300€ à une montre... Ou alors c'est du foutage de G... lol)

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  2 роки тому +1

      En effet. Je viens d'acheter une montre avec un mouvement seiko, +2 sec par jour environ !

    • @riton2982
      @riton2982 2 роки тому

      @@pilealheure6279 Il faudra encore un peu attendre, ça peu évoluer en mal ou en bien. Exemple avec ma SKX009, 10h au poignée, 14h posée sur le verre, je l'ai mesurée à -0,8s/j dernièrement... A peine croyable... A côté de ça, j'ai une autre Seiko (SNK809) qui tourne à -9s/j

  • @sideleyOriginal
    @sideleyOriginal 3 роки тому

    Merci, toute revue comparative de montres mécaniques devrait mettre en évidence ces différences: précision et stabilité horaire, subtilité mécanique (comme dans cet exemple: la manière dont les dates changent, couronne vissée, mécanisme de la lunette tournante...), précision de pose des éléments décoratifs et l'ajustement des aiguilles sur les index. Surtout entre les montres de 1000€ et 20.000€

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Parfois les différences de prix ne sont pas justifiées sur le plan de la qualité de la montre. Mais j'espère que cette vidéo donnera aux gens des points de comparaison pour leurs propres achats 😊

  • @dridrileminou4261
    @dridrileminou4261 3 роки тому

    Merci beaucoup pour ta video. Meme a première vue on sait quelle montre est la meilleur et la moins bonne.

  • @thierrylibaud2099
    @thierrylibaud2099 3 роки тому

    Vidéo intéressante, je l'ai parcourue intégralement. Pour défendre la Seiko, il me semble que c'est la seule parmi les trois à posséder un mouvement développé par la marque. À mes yeux, il ne s'agit pas d'un détail ; c'est un critère majeur lorsque je choisis une montre.
    Bonne continuation.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      La Seiko n'a pas besoin d'être défendue. Je ne la critique pas. Je compare différentes gammes de prix. Et étant de loin la moins chère c'est normal qu'elle soit une gamme en dessous.
      Concernant les mouvements je comprends votre point de vue. Le mien étant que je préfère un bon mouvement qui n'est pas manufacture, qu'un mouvement fait maison moins bon.
      Au final ça reste des mouvements produits en masse par des machines et il y a sans doute eu plus de travail pour réguler et décorer l'ETA de la Sinn que le mouvement de Seiko.
      Ensuite, que veut dire mouvement maison ? En sois Hamilton appartient au groupe Swatch, ETA egalement. Donc c'est "maison" 😊

    • @67tagada
      @67tagada 2 роки тому

      Faut rajouter la précision !

  • @KissMyFrog
    @KissMyFrog 3 роки тому

    Incroyable, je me balade tranquilou au milieu de vidéos de vieux fantasmes (la speed), et j'atterris ici.
    Mais wait....je connais cette voix oO
    Ah ah, du coup je m'abonne ici aussi, y'a pas que les couteaux dans la vie y'a les montres aussi.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Ah génial ! Content de te voir ici aussi 😊 j'adore les montres également 😉

  • @MontresMoi
    @MontresMoi 3 роки тому +2

    Belles montres 🙂

  • @fredericmarchini4005
    @fredericmarchini4005 3 роки тому

    Encore une belle vidéo, un aspect vraiment bien expliqué. Vraiment trois belle montrées présentées ! La Hamilton a le mouvement 2824 -2 ou le nouveau mouvement ?

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +1

      C'est le 2824-2 😊

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +1

      C'est le 2824-2 😊

    • @johnmuthan286
      @johnmuthan286 3 роки тому

      Le nouveau reste le même eta légèrement modifié et utilisé par tout le groupe swatch

    • @fredericmarchini4005
      @fredericmarchini4005 3 роки тому +1

      @@johnmuthan286 je n'aime pas du tout le nouveau mouvement eta

    • @michelbonnaud7978
      @michelbonnaud7978 3 роки тому +2

      Ben voilà, rien sur les fabriquants, modèles des mouvements... ça aurait été plus convainquant que de nous parler de bracelet... moins facile aussi peut être bien.

  • @bloodymotivationtv5926
    @bloodymotivationtv5926 3 роки тому

    hello, peux tu me renseigner sur la seiko 5, ou faut-il l'acheter pour avoir les jours en Français? Merci beaucoup

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +1

      Je pense dans n'importe quelle boutique en France. Ou sur le site Ocarat 😉

    • @bloodymotivationtv5926
      @bloodymotivationtv5926 3 роки тому

      @@pilealheure6279 Merci beaucoup 🙏 vraiment sympa en tout cas cette vidéo

  • @arcscoop5280
    @arcscoop5280 3 роки тому

    Merci !

  • @matthieuurban236
    @matthieuurban236 3 роки тому

    Il aurait pu être bon d'utiliser une SKX (ou au moins une SRPD pour la lunette rotative) plutôt que cette SRPE je pense. Le mouvement est certes moins bien et non visible mais il y a cependant de meilleures finitions à mon sens, une couronne vissée et signée, de la luminescence et une lunette tournante (unidirectionnelle ceci-dit). Très bonne vidéo sinon, je remercie l'algorithme UA-cam pour cette suggestion! 😁

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Merci 😊 je n'avais pas de SKX sous la main 😪

  • @thomasthomas7858
    @thomasthomas7858 3 роки тому

    Très intéressant merci. Quid des boîtes à l'achat et des garanties ? 😊

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Bons points que l'on pourra évoquer dans d'autres vidéos 😊

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Bons points que l'on pourra sans doute évoquer dans une autre vidéo 😊

  • @JoJo-vm8vk
    @JoJo-vm8vk 3 роки тому +2

    J’ai une Sinn 103 ST SA, bracelet acier...je l’adore ✌🏻

  • @geekmam59
    @geekmam59 3 роки тому

    J'aime cette vidéo car le sujet est original. Il aurait été judicieux de comparer des montres de la même catégorie pour être vraiment objectif. la Sinn est une plongeuse, les autres pas. Mais qu'est ce qu'elle est belle 🤩
    Édit : c'est une montre "aviation" est non une plongeuse à mon grand étonnement !

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      En effet ce n'est pas une plongeuse. La resistance à l'eau est juste un bonus appréciable 😊

  • @benmahes2105
    @benmahes2105 3 роки тому

    Bonne vidéo, c'est toujours bon à savoir,
    Cependant je pensais que les matériaux influençait beaucoup plus le prix mais c'est pas vraiment le cas ici.
    C'est là qu'on se rend compte que le marché du luxe est quelque chose de beaucoup plus subjectif qu'autre chose parce que les différences ne justifient pas les écart de prix

    • @HenriBourjade
      @HenriBourjade 3 роки тому

      Dans la recherche de la perfection, les améliorations de base justifient les écarts de prix. Puis plus on s'approche des limites techniques et de la perfection esthétique avec des détails qui ne sont visibles qu'à la loupe, plus les écarts de prix sont des multiplications du prix. Et on entre alors dans l'effet rareté, les clients les plus riches veulent la meilleure à n'importe quel prix.

    • @benmahes2105
      @benmahes2105 3 роки тому

      C'est bien ce que je dis, il y a une grande part de subjectivité

  • @branislavmaljkovic7999
    @branislavmaljkovic7999 3 роки тому +3

    Le marketing, l' image que l' on fait de cette montre; le modèle, on la donne par exemple sponzor a une personne connu, qui a fait des résultats dans le sport, on écrit une fable et on vend ce livre avec cette montre et on écrit une fable sur ce brend, on réduit la production et le tour est joué avec une qualité considérable sans oublié une très haute marge. Pour cette construction bien préparé il faut du temps; mais du début être insolent avec le prix. Ce n' est qu' un modèle de marketing parmi d' autres. En ce qui concerne des finitions et décorations j' ai pu voir sur des montres chinoises de 30 Euro qui étaient parfaites du point micro détail...

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +2

      Tout à fait. C'est pour ça que j'ai essayé de me baser d'un point de vue matériel pour avoir un point de comparaison.

    • @tan8472
      @tan8472 3 роки тому +1

      Salut Branislav, ton analyse m’intéresse beaucoup peut-tu partager un peu de tes connaissances ? Je suis preneur ? Si t’as quelques bons tuyaux (mis à part la Seagull 63) bien-sur ! Merci à toi...

    • @HenriBourjade
      @HenriBourjade 3 роки тому

      J'ai des montres chinoises très bien faites côté finition esthétique. Mais pas de miracle. Une magnifique tourbillon à 340 €, qui depuis une chute de 50 cm, a tendance à s'arrêter, sauf posée à plat, et dont la réserve de marche est de 30 heures tout juste. Une autre, automatique qui retarde massivement (mais à 34 €, je n'ai pas peur de la régler, je suis en train de le faire), à ce prix-là pas étonnant qu'elle soit lourde et imprécise. Une à quartz de Hong-Kong à 80 €, très belle et originale, qui certains jours retarde de plusieurs minutes (avec un mouvement Ronda, suisse), ce qui surprend, et avec un débris sous le cadran, et un peu de buée (j'ai ouvert par temps chaud et sec pour que ça sèche).

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому +1

      @@HenriBourjade Bonjour.
      Le problème des mouvements mécaniques des montres bon marché est la réduction des coûts sur des organes tel que le ressort moteur (reserve de marche), la tige couronne plus mince, etc... on en a pour son argent.
      L’avance et le retard d’une montre mécanique se règle. En revanche, le mouvement Sea-gull ST19.. est conçu sur les brevets du fabuleux Venus 175. Sea-gull est une authentique manufacture horlogère et ce mouvement joue dans la cour des grands.

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому

      @@pilealheure6279
      Les cas typiques et éhontés de story-telling furent
      La Rolex de l’Everest prétendu "perpétuelle", en horlogerie lorsqu’on utilise le mot "perpétuel" c’est pour l’associer à la grande complication du calendrier.
      La Omega sur la Lune (un Lemania CH27C12 rebaptisé Omega 321)... encore une autre histoire pourtant réelle à dormir debout.
      La Rolex Daytona de Paul Newman (un Valjoux 72 rebaptisé Rolex 727) à 17 millions d'euros.
      La Patek-Philippe 1518 (un Valjoux 13) à 11 millions d'euros.
      Bienvenue à Gogoland et au beau pays de l’optimisation fiscale.

  • @jessydasgard9949
    @jessydasgard9949 3 роки тому +1

    Pas mal la sinn j aime bien le fait que la date change a minuit

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому +1

      C’est grâce à l’ETA 2436 de Swatch Group qui équipe d’innombrables montres (dont des Hamilton).

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Moi aussi ça me plait 😉

  • @jean-lucdamiano1848
    @jean-lucdamiano1848 3 роки тому

    Bonjour à tous
    Très bonne information.
    Quelques observations amicales : il aurait fallu tester la luminosité. Ensuite, quels sont les revêtement lumineux utilisés ? SEIKO a un revêtement lumineux qui lui est propre. L'a t il utilisé pour cette montre ?
    Êtes-vous sûr que que l'appareil SINN retarde de seulement 2 secondes par jour ?
    La certification "chronomètre" par le COSC exige une approximation comprise entre entre - 2 et +4 secondes par jour ; la certification "chronomètre superlatif" par ROLEX est la certification + ou - 2 secondes par jour.
    La précision constatée de la SINN est étonnante. Y-a-t-il eu un biais ?
    Mais merci pour cette vidéo !
    Encore d'autres !

    • @leOon47
      @leOon47 3 роки тому

      pour le cosc c'est -4 / +6 secondes :)

    • @jean-lucdamiano1848
      @jean-lucdamiano1848 3 роки тому

      @@leOon47 Juste ! Merci de cette précision ! www.cosc.swiss/notre-certification/mouvements-mecaniques

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Aucun biais. Il y a des montres qui ont des performances COSC sans avoir été certifiées COSC. Certaines autres Sinn ne sont peut-être pas si précises et j'ai peut-être eu de la chance !

  • @felixherrenschmidt884
    @felixherrenschmidt884 3 роки тому +8

    La réserve de marche et la luminescence doivent jouer également 😉

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому

      Sur les Hamilton et Sinn, c’est le même mouvement.

    • @teamlaserfortnite4337
      @teamlaserfortnite4337 3 роки тому

      @@philippegraipin772 le mouvement de la sinn a été plus modifié pour avoir une performances un peu différente

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому

      @@teamlaserfortnite4337 Bonjour.
      Admettons. Les manufactures d’ebauches proposent des options et des finitions différentes à leurs clients emboîteurs.
      Ce sont encore les sous-traitants qui assurent.

    • @teamlaserfortnite4337
      @teamlaserfortnite4337 3 роки тому

      @@philippegraipin772 oui c'est vrai, mais c'est seulement pour souligner que sinn n'a pas utiliser un simple ETA

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому

      @@teamlaserfortnite4337
      Vous avez raison d'apprécier les très bonnes montres Sinn.
      Une remarque néanmoins : un "simple" ETA est à lui seul une véritable usine à gaz.
      Quel que soit le travail effectué par les emboîteurs (du bas au très haut de gamme) le plus simple est d'habiller le mouvement. Le plus compliqué reste de fabriquer le mouvement.
      Ci-joints, deux liens pour développer :
      1) les roues inverseuses à cliquets de ETA, véritable chef-d'œuvre de micro technologie. www.horlogerie-suisse.com/technique/les-complications/les-inverseurs-automatiques
      2) un film de 1960 sur Ébauches SA (l'ancêtre de ETA). Manufacture de très haute technologie.
      www.rts.ch/archives/tv/divers/archives/8979278-ebauches-sa.html
      Cordialement

  • @mrsoulpc915
    @mrsoulpc915 2 роки тому

    Juste une petite chose à dire concernant la précision de chez Seiko, les mouvements de ces modèles entrée de gamme ont une tolérance de dérive de -35/+45 secondes par jour, mais souvent, sortie d'usine, c'est bien meilleur, j'ai une SRPG39K1 qui a une dérive de +2s par jour, c'est tout à fait honorable. Et concernant les Seiko 5 en général, de nombreux modèles sont fournis avec un bracelet en cuire (du veau), le mien est un peu trop épais et manque de souplesse, c'est pas du luxe, mais il est très bien fini. Tout ça pour dire que je suis vraiment épater de la série Seiko 5 qui s'améliore de version en version (elles sont quasiment toutes étanche à 20 bars par exemple) et pour moins de 300€... C'est épatant.
    Après, ce qui fait le prix, c'est avant tout le procédé de fabrication, les matériaux utilisés et les testes de fiabilité et résistances.
    Il est évident qu'une Seiko 5 n'a qu'une infime fraction des étapes et heures de fabrication et test d'une Rolex Oyster Perpetual (pour citer l'entrée de gamme).

  • @guyforget2966
    @guyforget2966 3 роки тому +1

    Y-a-t-il une différence de luminescence entre les montres pour bien voir en soirée? Guy du Québec

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +1

      La Sinn et la Seiko sont top. La Hamilton moins mais c'est une "dress watch".

  • @pierre9438
    @pierre9438 2 роки тому

    Comment fait on pour régler le guichet de date en français sur la Seiko 5 ?

  • @Sam-Lawry
    @Sam-Lawry 3 роки тому

    bonjour,
    En Omega d'occaz les plus classiques et sobres,etanches et durables,un conseil?
    Car j ai vu pas mal de seamasters avec le 'radium' des aiguilles deja manquant ou oxyde au bout de 20 ans..
    J'aime bien les modeles type annees 60 basiques ou type montre de plongee pas trop les gros modele par contre.
    pour un budget de 800..1000e.
    merci

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Désolé je ne suis pas assez connaisseur. J'espère qu'un autre membre pourra te répondre.

  • @0011633
    @0011633 3 роки тому

    Bonne vidéo. Tu aurais peut être du comparer la luminosité.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +2

      C'est vrai qu'il y a pas mal d'autres points de comparaison mais j'ai essayé de me focaliser sur le plus évident 😊

  • @ferhatb6252
    @ferhatb6252 3 роки тому

    Merci pour la vidéo
    Sur une seiko 5 sport automatique
    SKZ211K1-5 Diver's
    Il y a 2 boutons de réglages
    Peut tu m'expliquer le 2ème bouton stp
    Et si le "normal" est bien fait pour le réglage de l'heure et la date

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Je suis désolé je ne connais pas ce modèle

    • @ferhatb6252
      @ferhatb6252 3 роки тому

      @@pilealheure6279 merci

    • @riton2982
      @riton2982 3 роки тому +1

      C'est pour faire tourner la lunette interne qui indique Nord/Ouest/Sud/Est. Tu peux t'orienter avec une montre à aiguille et le soleil. Avoir en plus une couronne orientable facilite la lecture. Je n'ai jamais utilisé de montre pour cela, mais si j'ai bien tout compris (et pour l'hémisphère Nord) : tu prends ta montre à plat dans ta main, et tu la positionnes de manière à avoir l'aiguille des heures face au soleil (prenons l'exemple qu'il est 4h pile). Une fois positionné, tu trouveras le Sud pile à mi chemin entre 12h et ton heure (donc à 2h dans notre cas). Et le Nord à l'opposé du Sud (donc à 8h dans notre cas). Je vais essayer de vérifier ça justement. Ça peut être utile... :) Et avec la SKZ211, tu peux donc faire tourner la couronne de manière à positionner le Nord. Et ainsi, si tu as une carte à lire pour t'orienter, tu n'as plus qu'à tourner la carte de manière à ce que le Nord de la carte vienne correspondre au Nord trouvé avec la montre et le soleil.

  • @lefeur
    @lefeur 3 роки тому +1

    Super sympa, moi je dit sinn

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Bon choix 😉

    • @francoischarpentier7213
      @francoischarpentier7213 3 роки тому

      @@pilealheure6279 Non ! ..pas bon choix, si vous faites de la plongée sous-marine, car la lunette tournante ce doit de n'être qu'unidirectionnelle ( sécurité pour votre réserve d'air --> la lunette est un deuxième cadran pour chronographier le temps de la quantité d'air dans vos bouteilles !!!) et pour la différence de prix, c'est dit dés le départ --> la précision: Hamilton et Sinn ont le même mouvement/calibre Eta 2824, mais les décorations sont un certificat de précision avec l'échappement et le balancier en matières différentes et le coût final du mouvement/calibre seul est déjà à la base, du presque simple au double du prix ( il y a 4x niveaux de précision (terminaisons & matières) sur les mouvements Suisse/ETA).... pour d'autres info, il suffit de demander.

    • @Hellacop6
      @Hellacop6 3 роки тому

      @@francoischarpentier7213 normal; c’est une montre ‘flieger’ la 104 St...il existe d’autres montres adaptées à la plongée chez sinn, comme la U1 par exemple.

  • @ericlenchon4826
    @ericlenchon4826 Рік тому

    merci

  • @liefkil
    @liefkil Рік тому

    J’ai une voltok amphybia qui change d’heure à minuit pile. Bon d’accord elle n’est certainement pas faite avec les mêmes matériaux etc, mais je ne suis pas certain que ce détail soit si spécifique aux prix.

  • @aliali3625
    @aliali3625 2 роки тому

    👍

  • @iamwhatiamification
    @iamwhatiamification 3 роки тому +11

    La Seiko a pour elle une plus grande quantité de produit luminescent et il est d'excellente qualité, ça mérite d'être signalé par ailleurs

    • @calypsojordana3274
      @calypsojordana3274 3 роки тому +6

      Lol, elle a pas grand chose pour elle comparée à des Orient ou même des marques chinoises comme San Martin et Steeldive avec un meilleur rapport qualité/prix et qui vendent des montres qui ont de meilleures finitions, de meilleure lume, des verres saphir et des mouvement Seiko qui ont fait leur preuve.

    • @iamwhatiamification
      @iamwhatiamification 3 роки тому +4

      @@calypsojordana3274 personnellement je n'ai aucun plaisir à porter des modèles qui sont à la limite de la contrefaçon, même avec des matériaux d'excellente qualité. Par contre je trouve que certains modèles Seiko et Orient ont du style et de la personnalité

    • @HenriBourjade
      @HenriBourjade 3 роки тому

      Je suis très déçu par cette Seiko. Je pense que c'est plutôt une exception, ces défauts.

    • @indinum7358
      @indinum7358 3 роки тому +5

      @@iamwhatiamification Les idées reçues ont la vie dure mais il serait temps que les gens toi se mettent à la page. Je t'invite à te renseigner sur les marques qu'il cite. Si ce sont des modèles à la limite de la contrefaçon alors la Ray 2 n'est qu'une vulgaire imitation de la Rolex submariner ! Parler de personnalité quand on parle de Seiko et Orient alors que leur modèles les plus populaires ne sont que des hommages aux même titre que les montres de SteelDive et San Martin... C'est plutôt cocasse !

    • @iamwhatiamification
      @iamwhatiamification 3 роки тому

      @@indinum7358 Mais justement j'ai déjà vu !
      Comme je dis, des copies quasi conforme de Submariner, des Seiko skx, turtle, tuna etc ainsi que de modèles historiques Panerai, IWC, Junghans, Blanpain etc
      Bien sur la Orient Ray 2 est fortement inspirée d'une Submariner, mais avec des différences au niveau des aiguilles, des index, du boitier, du bracelet
      A coté de ça, il y a modèle Steeldive qui est à la limite de contrefaçon... Juste à la limite pour ne pas avoir de problème. L'approche est différente, non ?
      Oui je sais il faut dire "hommage" ha ha ha
      Où ça, une création originale chez Steel Dive ou San Martin etc ?
      Bien sur que Seiko et Orient se sont souvent inspiré de l'histoire de l'horlogerie et de certains modèles iconiques, forcément, et beaucoup d'autres avec eux.
      Mais, par ailleurs ils produisent de nombreux modèles originaux qui ont une vraie personnalité, désolé, et ils l'ont souvent fait. En particulier Seiko a beaucoup innové. Et Seiko comme Orient qui font partie du même groupe conçoivent et fabriquent tous leurs composants, de plus

  • @thierrybernot9369
    @thierrybernot9369 3 роки тому +1

    Le décalage chez Seiko est presque une « tradition”. Honnêtement la Sinn est vraiment le meilleur rapport qualité prix même si le prix n’est pas le même. Je vais enfoncer une porte ouverte mais ici comme,pour Oris par exemple, on arrive dans les montres haut de gamme à un tarif « raisonnable » par rapport aux envolées lyriques Suisses. Prenez le temps de faire des économies pour vous offrir une Sinn qui en plus ont une bonne cote à la revente. Cela reste un mouvement Selita la plupart du temps mais dans la gamme supérieure effectivement. Généralement elles ont des spécifications COSC sans payer le prix de l’examen par les Suisses.
    Tu n’aurais pas une haine sur les couteaux ?

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      J'ai en effet une chaine sur les couteaux. Bien vu 😉

  • @oldyoung9379
    @oldyoung9379 3 роки тому

    Des plus et des petits plus qui font de GROS écarts de prix. Un brossage plus peaufiné c'est plus de temps de travail par exemple. Un superbe bracelet qui a l'ai aussi beaucoup plus résistant. Intéressant. Et le coût de la main d'oeuvre dans tout ça ?
    Merci pour ce partage.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Effectivement, plus on va dans le détail, plus le prix peut monter vite. La main d'oeuvre est une question également intéressante avec bien d'autres. On en parlera dans une prochaine vidéo 😊

  • @fredx7905
    @fredx7905 3 роки тому

    D'accord, de bons "plus" pour la Sinn, mais dans l'absolu pour moi cela ne justifie pas 4 fois le prix de la Seiko. Il n'y a quand même un moment ou la parité qualité-prix n'est plus rationnelle...j'ai quand même l'impression que plus c'est "cher", plus le prix est surfait.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Je suis d'accord, plus on va dans le détail plus le prix est proportionnellement élevé.
      Plus le petit détail coûte cher disons ...

  • @Hellacop6
    @Hellacop6 3 роки тому +1

    La sinn est de loin la meilleure, mais pour un usage quotidien la seiko le fait très bien. La Hamilton tu payes le marketing du groupe swatch derrière...

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому

      À propos de Swatch Group... c’est quoi cet ETA 2436 de Swatch Group dans la Sinn ? 😅

  • @frenchmirage6711
    @frenchmirage6711 3 роки тому +7

    La sinn et la H, ont un mouvement à 28800 pulsations/heures alors que la seiko, 21600 d'où un filet de troteuse plus fin et qualitatif. C'est important quand même. Je ne crois pas qu'il y ait de stop-seconde sur la Seiko. Pour les 15sec/jours de la Seiko, il suffit de l'ouvrir et de régler le levier de raideur du ressort et elle prendra moins. Certes les 2 mouvements suisses sont supérieurs, en attendant, Seiko manufacture ses propres mouvements et pas les 2 autres marques. C'est important l'authenticité!

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Merci pour cette remarque. La Seiko a bien un stop seconde.

    • @67tagada
      @67tagada 2 роки тому

      Une authenticité totalement imprécise !

  • @la-bise
    @la-bise 3 роки тому

    Et la lunette tourne dans les 2 sens? Ce n'est pas censé tourner que dans un seul sens?

    • @HenriBourjade
      @HenriBourjade 3 роки тому

      Dans un seul sens, c'est contraignant. Ça existe en effet, et c'est mieux que des clics qui faiblissent avec le temps sur les montres les moins chères où ça tourne dans les deux sens. Le mieux est quand même que ça tourne dans les 2 sens, avec un clic par seconde de rotation, et un verrouillage ferme qui ne faiblit pas avec l'âge... Comme la Sinn.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +1

      Dans un seul sens c'est pour les plongeuses. Ici on esy sur une montre d'aviateur 😊

  • @patriceferriol3388
    @patriceferriol3388 Рік тому

    Il y a aussi la réserve de marche qui fait varié le prix.

  • @stefdedoria
    @stefdedoria 3 роки тому

    tres interessant . moi qui suis tres oris car pas trop de moyens et pas trop connaisseur .....et pas tres soigneux ...je trouve mon aquis day date excellente et de bonne facture ,yper fiables et la tenue dans lme temps est top . ^pour un prix vraiment correct .;..

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +1

      Oris pratique effectivement je trouve des prix cohérents 😊

    • @stefdedoria
      @stefdedoria 3 роки тому

      @@pilealheure6279 que penses tu des perrelet ? Et notamment de la série seacraft GMT et vlv hélium ?? Merci cordialement

  • @67tagada
    @67tagada 2 роки тому

    Seiko, les rois de l'imprécisions !

  • @ericcccccable
    @ericcccccable 2 роки тому +2

    Honnêtement, et malgré ses "compromis budgétaires", la Seiko est la plus sobre et finalement la plus classe je trouve. Surtout si on lui met un beau bracelet en cuir. Comme quoi...

  • @vincentguyot3029
    @vincentguyot3029 Рік тому

    Pour moi une comparaison aurait été avec des montres de même prix et définir les différences
    Alors que là vous comparer une twinge avec une bmw ,si je peut me permettre

  • @Soudchaser91q41
    @Soudchaser91q41 3 роки тому +1

    Le Diable se cache dans les détails et le prix aussi... Tout ce que tu expliques est vrai mais je pense que les frais de marketing pour assoir le nom d'une marque contribue aussi beaucoup au prix des modèles.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Tout à fait. Beaucoup d'autres paramètres à prendre en compte mais ici j'ai essayé de ne pas tout mélanger 😊

  • @nisya9117
    @nisya9117 3 роки тому +1

    La Sinn 104 est aussi doté d’un boitié antimagnétique 👍

  • @bouba958
    @bouba958 3 роки тому

    Pour le changement de date il vaut mieux en terme de fiabilité et de sécurité privilégier celui de la Seiko qui supprime le risque de panne lié à la zone morte. En effet la Seiko fait les choses progressivement et sûrement

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Ah je ne savais pas. Peux-tu m'en dire plus ? Je ne suis pas expert et ai beaucoup à apprendre 😊

    • @bouba958
      @bouba958 3 роки тому

      @@pilealheure6279 le saphir est en effet utilisé pour sa résistance à la rayure et sa transparence et son côté plus qualitatif pour le haut de gamme avec traitement antireflet, mais le hardlex est un compromis entre le saphir et un minéral basique tout en étant plus performant. Sur certaines montres j’ai préféré le hardlex car une impression de grossissement différent de saphir que je trouvais plus séduisant. Bien sûr même si moins résistant aux rayures que le saphir il faut quand même y aller pour le rayer.
      Mais tu pourras en savoir davantage en faisant une recherche plus approfondie sur Google

    • @bouba958
      @bouba958 3 роки тому

      @@pilealheure6279 en ce qui concerne le passage de la date plus progressif seul un horloger qui connaît bien la conception des différents mouvements pourrait te renseigner. Le changement de date instantanée à minuit est très séduisant mais ce saut rapide du dateur demande un fonctionnement moins doux et donc plus fragiles

    • @bouba958
      @bouba958 3 роки тому

      @@pilealheure6279 mais bon qui reste éveillé souvent à minuit pour admirer le passage de la date d’un coup 🤣

    • @campcoyote4140
      @campcoyote4140 3 роки тому +1

      @@bouba958 perso je constate assez rarement de problème liés aux sauts de date instantanés... il s agit seulement d un ressort qui accumule de la tension puis décharge, un autre ressort vient indexer le disque... le processus est assez simple en soit

  • @BriseLarmes
    @BriseLarmes Рік тому

    J’adore la Seiko moi je suis un brossé trop grossier 🎉😅

  • @francktora1487
    @francktora1487 3 роки тому

    20 ATM + couronne visée sur la Sinn, c'est à noté même s'il faudrait changer de bracelet pour la mettre dans la flotte.

  • @nicolaslaloge4811
    @nicolaslaloge4811 3 роки тому

    Les marges des marques ne sont pas les mêmes non plus,ni les volumes. Et la publicité, puis l'image de marque dans l'imaginaire des gens n'as rien à voir. Au passage on remarque que Seiko a bien remonté niveau prix et qualité, en dehors de la gamme seiko 5.Mais bonnes explications . Ce qui compte c'est que la montre plaise, personnellement je préfère le rapport qualité prix des montres Orient ( Qui est une filiale de Seiko).

  • @superloup9455
    @superloup9455 3 роки тому

    Moi je vois bien la différence, La Seiko même à 700Euros c'est une demie minute pas jour minimum.
    J'en eu 2 Seiko automatiques 2 daubes.

  • @harbon825
    @harbon825 3 роки тому

    La lunette ne peut pas rentrer en compte pour justifier le prix, ce n'est pas le même style de montre, la sinn est de type plongeuse ( étrange que la lunette soit bidirectionnelle, ça ne doit pas etre un vrai plongeuse) d'où la lunette , la couronne vissée est aussi la pour l'étanchéité. La luminescence est aussi très bonne voir meilleur sur la Seiko ils sont renommée pour ça. La Hamilton est une dress watch et la Seiko plutôt style militaire je dirai . Du moins ce modèle tirer du style plongeuse (pas plongeuse car non étanche à 200m ) au quel on a enlevé la lunette c'est la particularité de ce modèle de Seiko 5. Mais c'est sur que ce n'est pas la même qualité de finition entre ces trois modèles.

    • @DollyPrann1
      @DollyPrann1 3 роки тому +2

      Au risque de vous contredire, la 104 n'est pas du tout une plongeuse combien même son étanchéité est de 200 m. Cette Sinn est une flieger watch (pilot watch) que les allemands appellent aussi "montre d'observation ", d'où la lunette bi directionnelle (simplement impossible en plongée car trop dangereux) très pratique en vol et son compteur inversé. Bonne journée à vous :)

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Ce sont des éléments supplémentaires qui se répercutent sur le prix à un moment ...

  • @philippegraipin772
    @philippegraipin772 3 роки тому

    Les différences de prix tiennent essentiellement à l’effet Veblen.
    Il me semble par exemple que la Hamilton et la Sinn ont le même mouvement ETA (2824 pour la Hamilton et 2836 pour la Sinn) les détails ne justifiant absolument pas les écarts.
    Je crois même qu’en pièce détachée, le 2836 est moins cher que le 2824.
    Pour info, les pièces des mouvements ETA et Seiko sont made in China.
    Dans cette vidéo, les écarts sont modestes, dans d’autres cas ont est dans l’irrationnel et l’escroquerie.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Je pense qu'un même mouvement peut être plus ou moins modifié en fonction des modèles de montres ce qui peut justifier une différence de prix. Mais en effet parfois les différences sont énormes !

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому

      @@pilealheure6279
      Effectivement, les célèbres emboîteurs Rolex, Breitling, Oméga, Tag-Heuer, Panerai... se sont gravés comme des chancres pendant un siècle sur le travail de Ébauche SA.
      Ces marques sont écoeurantes et obscènes de vantardises. Je suis consterné de voir sur les forums que ces usurpateurs éclipsent les véritables horlogers créatifs.

    • @campcoyote4140
      @campcoyote4140 3 роки тому

      @@philippegraipin772 parallèlement observez tout de même que le mouvement de Sinn a des décorations que n a pas le mouvement de Hamilton (perlage, colimaçonnages), + une masse personnalisée, + un réglage plus fin (peut-être un R4) ça fait vite monter l addition, il n y a pas que le prix des pièces détachées qui fait le prix d un mouvement...

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому

      @@campcoyote4140
      Je vous recommande vivement le très bon documentaire de 1960 sur Ébauches SA.
      Vous verrez comment les manufactures sous-traitantes réalisent les finitions sur mesure à la demande des clients (les marques).
      Les sous-traitants réalisent en plus des mouvements et finition, bracelet, boîtier, aiguilles, verres, métaux, couronne, huile, cadran, tout !

    • @campcoyote4140
      @campcoyote4140 3 роки тому

      @@philippegraipin772 je vous remercie vivement Mr Graipin, je suis moi-même du métier et travaille avec divers sous-traitants, les possibilités sont incroyables! En tout cas je m intéresse à ce doc d ébauches SA et le regarderai prochainement, merci de votre proposition

  • @CedricFlavien-bd8vc
    @CedricFlavien-bd8vc Місяць тому

    La Hamilton est superbe, les 3 sont belles

  • @ericdupont2510
    @ericdupont2510 3 роки тому +2

    Bonjour, ta vidéo veut justifier le rapport qualité de trois montres. Cependant celles-ci ne sont pas sur le même pied d’égalité dès le départ.
    Le but de Seiko sur ce modèle d’entrée gamme « 5 » est de présenter un modèle automatique à dateur jour/date, avec index luminescents. Autant dire qu’à 250 €, c’est imbattable pour une montre d’un vrai horloger ! D’ailleurs, c’est impossible pour Hamilton et sinn de se positionner en terme de prix face à cette seiko. La viewmatic joue sur le thème montre de soirée, avec une finition; polie et un bracelet cuir façon crocodile; en adéquation avec son positionnement. La Sinn affichent les spécificités de bases pour rentrer dans le monde des plongeuses (lunettes tournantes, étanchéité de 200 mètres, et couronne vissée), pour 1000 €.
    Un vrai match aurait été de mettre face à face trois montres auto / dateur qualitatives à 250 euros.
    Ou trois plongeuses à 1000 euros ! Hamilton dispose de modelés emblématiques. Seiko, horloger japonais à la pointe (cf: spingdrive) possède des modèles légendaires et revisités chaque année que les collectionneurs s’arrachent. Autres précisions Seiko est une marque qui se veut « grand public » mais propose pour les plus argentés, Grand Seiko et Crédor.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Je suis d'accord avec tout ça. Mais on me demande souvent ce qui peut justifier les différences de prix entre les montres et j'ai essayé de donner quelques exemples. Je ne suis pas expert mais ce sont des choses que je regarde personnellement. Une montre à 1000€ qui aurait la précision de cette Seiko je n'en voudrais pas. Mais en effet cette Seiko est top pour son prix.

    • @haltux
      @haltux 2 роки тому

      Sauf que Seiko vendait quasiment les même 4 fois moins cher il y a simplement quelques années. Donc c'est largement battable, d'autant que ces montres sont conçues au Japon mais fabriquées en Chine. Regardez par exemple les Islanders, mouvement Seiko, rapport qualité prix est bien meilleur.

  • @haltux
    @haltux 2 роки тому +1

    La Hamilton et la Sinn ont le même mouvement, dont d'ailleurs le coût est, comme toujours, quasi négligeable devant le prix de la montre. Ca n'est donc pas ça qui explique la différence de prix.

  • @ericcamus2770
    @ericcamus2770 3 роки тому

    Bonjour, vous avez oublié deux choses importantes à mon avis
    1) vous comparez trois montres qui ne sont pas comparables et en particulier la Sinn qui est une plongeuse. Ce qui implique la lunette tournante et donc plus de pièces à assembler,
    1) n'oublions pas que Seiko (et peu de gens le savent) est le premier fabricant au monde de montres. De plus, Seiko est un "intégré ". Ce qui veut dire qu'il fabrique tout dans ses usines. A la fois les boîtiers et les mouvements, Il maîtrise donc ses coûts de production de façons très industrielle, Sinn par exemple est un assembleur et utilise des calibre ETA principalement.
    Quant aux finitions, avez vous déjà vu la fabrication d'un boîtier de montre ? Tout y est mécanisé, du tournage au polissage. Donc si un fabricant veut une finission précise, il n'a qu'à la programmer.
    Bref, essayez (et ne vous vexez pas) d'être un peu plus pointu quand on essaye d'informer un public de novices, à commencer par ne pas en être un soi même. Amicalement. Eric

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Merci pour ces précisions. Qu'elles soient plongeuses ou non je compare avant tout des caractéristiques plus que des types de montres ou des marques. C'est en effet bien plus complexe que ça mais on pourrait en débattre pendant des heures. Encore une fois l'idée est de comparer des caractéristiques et de faire une vidéo simple à comprendre. Quand au fait d'être novice, je le suis en effet et l'assume pleinement :-) Ah et pour info la Sinn n'est pas une plongeuse mais une montre d'aviation ! Vous aurez au moins appris une chose grâce à moi :-p En toute amitié, Matt

    • @ericcamus2770
      @ericcamus2770 3 роки тому

      Merci mon petit Matt pour cette précision qui n'en est pas une et vous m'obligez à étaler mon pédigree. J'ai réalisé une première carrière dans l'armée de l'air (luxeuil, saint Dizier et CEV Bretigny sur Orge)
      J’ai bien entendu été doté d'une montre (dodane) retenue suite à des appels d'offres élaborés par le ministère de l'air qui se trouve rue ballar à Paris. Et oui, j'ai dépassé la soixantaine.......
      Maintenant, le personnel navigant n'est plus doté de montres car, d'une part, les avions actuels sont largement pourvus en électronique et les budgets sont beaucoup plus destinés à l'équipement operationnel.
      Bref, la Sinn dont vous parlez n'est en aucun cas une montre d'aviation et pour cause :
      1) ce n'est pas un chronographe. Avant l'évolution technique des cabines (aux environs de l'arrivée du Mirage 2000) les montres en dotation devait être impérativement des chronos pour donner le top au passage de certaines balises. La société Dodane (toujours existante dans le Doubs) était une des rares à fournir la complication "retour en vol" Je ne vous explique pas ce que c'est car je suis certain que vous connaissez......
      2) cette Sinn n'est pas amagnetique. Là aussi, je suis certain que vous connaissez les raisons de cette demande imposée par le Ministère de l'air au sein de son cahier des charges.
      Bref mon petit Matt, je suis vraiment désolé de ne vous avoir rien appris.
      Amitié également et peut êtres aurons nous l'occasion de nous rencontrer sur des meetings aériens tel que celui de La Ferte Allais par exemple,

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      @@ericcamus2770 Je vous suis là dessus. En fait au final cette Sinn est une montre tout simplement. Au même titre que les 2 autres auxquelles je les compare (pour en revenir à la toute première remarque). Le terme aviateur ou "diver" n'est que pure marketing. Ce n'est pas une montre d'aviation pour les professionnels, mais d'inspiration aviation. Car ce qui sûr c'est que c'est encore moins une montre de plongée avec une lunette bidirectionnelle et compte à rebours ... Et par contre, si, cette montre est amagnétique.

  • @johnmuthan286
    @johnmuthan286 3 роки тому +1

    Et encore, la seiko est chère pour ce qu'elle est, bien que d'assez bonne facture.

    • @H0kram
      @H0kram 3 роки тому +2

      Oui Seiko a explosé en prix en 2020.
      Certains modèles / lignes sont passées de 200-250 à 700 ( modèles Sarb etc ) avec des modifications mineures et aux design identiques.
      Les matériaux et la qualité n'ont pas ou presque pas changé, le contrôle qualité est toujours le même donc médiocre sur ces nouveaux prix.
      Ce n'est plus une marque de référence pour le rapport qualité / prix, étant entendu que le prix est aussi subjectif, car une montre est un achat de cœur, pas un achat de raison.
      Mais certaines marques abusent trop de ça pour que ça passe.

    • @morphilou
      @morphilou 3 роки тому

      @@H0kram en revanche la serie grde seiko est < rolex

    • @morphilou
      @morphilou 3 роки тому

      >

    • @Hellacop6
      @Hellacop6 3 роки тому +1

      Oui les prix ont bien trop augmentés...à ce tarif on pouvait avoir une sarb avec un verre saphir et un meilleur mouvement (6r35) il y a peu...

  • @kodakiwc
    @kodakiwc 3 роки тому +2

    Seiko / sportif
    Hamilton/ de ville
    Sinn/ plongée

    • @HenriBourjade
      @HenriBourjade 3 роки тому +1

      En effet faire une robuste montre de plongée étanche, qui plus est avec une couronne à cliquets, présente un coût supplémentaire.

  • @laurentb7351
    @laurentb7351 3 роки тому

    Intéressante comparaison. Toutefois, par exemple entre la Hamilton et la Sinn, en coût de fabrication la différence ne représente que quelques dizaines d'euros, et pas 500 !!! Ne pas occulter que souvent le prix des montres est purement "subjectif", les fabricants parlant de Prix de Vente Conseillé. Je ne me souviens plus d'une montre existant en version quartz Ronda à 600€, le prix passe alors à 1850€ en version automatique ETA 2824 + fond transparent en minéral ! Après calcul rapide, le coût supplémentaire n'est en fait que d'environ 250€ ... alors comment justifier les 1000€ facturés encore en plus ??

    • @renaudnavarro1596
      @renaudnavarro1596 3 роки тому +1

      Beauuuuuucoup de choses vous échappent... Continuez votre chemin, vous obtiendrez vos réponses. Mais pour le moment, ne soyez pas trop vindicatif... Plus de la moitié de vos réponses se trouvent dans cette vidéo et même dans vos questions.... Bonne continuation.

    • @laurentb7351
      @laurentb7351 3 роки тому

      @@renaudnavarro1596Ça fait plus de 40 ans que je m'intéresse aux montres, j'ai du en avoir une quarantaine (une douzaine aujourd'hui), à tous les prix car n'étant pas sectaire, de 50€ jusqu'à "quelques" milliers d'euros, de marques connues comme Breitling et Tissot, d'autres beaucoup moins car confidentielles comme Eberhard & Co. Alors désolé mais je pense savoir exactement de quoi je parle, il m'arrive rarement de mettre plusieurs centaines d'euros dans une montre dont je trouve le prix superfétatoire rapport à ses prestations.

    • @ivanlagrossemoule
      @ivanlagrossemoule 3 роки тому +1

      Je bosse dans l'industrie et t'as pleins de facteurs qui influent sur le prix que tu vois pas forcément, et c'est pas toujours autant peu cher.
      Premièrement, évidemment tu peux regarder que le prix de production, mais en vrai t'as encore tous les coûts de marketing, logistique (par exemple amener ta montre à un vendeur à l'autre bout du monde), qualité (la garantie de 2 ans par exemple implique qu'une partie des modèles se transforment en pertes), ensuite il y a la marge pour qu'il y ait du bénéfice à potentiellement réinvestir (par exemple R&D qui est pas forcément inclu dans ton coût de production).
      Ensuite, t'as aussi le fait qu'avec l'augmentation tu paies de plus en plus pour une production Suisse (ou Allemande, Japonaise...) au lieu de Chinoise. Ce genre de différence est pas forcément négligeable, loin de là.
      Finalement, t'as beaucoup de prix cachés que toi tu ne vois pas. La qualité des matériaux (les alliages de meilleure qualité sont plus vites adoptés sur les modèles haut de gamme), les innovations et brevets présents dans ta montre, les retouches des horlogers et ainsi de suite amènent une grosse augmentation de prix sans que toi tu ne le vois.
      Après le truc c'est que tu ne le vois pas forcément en tant que consommateur et tu ne sais pas forcément si ils sont là.

    • @Hellacop6
      @Hellacop6 3 роки тому +1

      Il y a un gouffre entre la Hamilton et la sinn, suffit d’avoir les deux en main. ;)

    • @nomindisponible5420
      @nomindisponible5420 3 роки тому +1

      J'ai un pote horloger qui dit qu'il peut reproduire n'importe quelle montre en commandant les pièces officielles pour une bouchée de pain. Pour les voitures c'est plutôt l'inverse, c'est bizarre.

  • @MrFumiste
    @MrFumiste 2 роки тому

    le prix de la Sinn 104 a vachement augmenté depuis un an !!!! :😭

  • @RaphaelRousseau
    @RaphaelRousseau 3 роки тому

    Hélas, ce ne sont pas tant les éléments techniques qui permettent de distinguer les prix (et non pas la valeur) de ces montres. C'est une question de standing. Chaque marque (et chez les grandes marques, chaque collection) se destine à un public spécifique, qui se démarque par le pricing appliqué. Les mouvements sont produits en masse, avec des usages très variés (plongée, casual ou habillé) mais ge sont ensuite le style et le marketing qui orientent les acheteurs vers telle ou telle montre. Ensuite, plus on grimpe en gamme (de prix), plus les détails comptent : alignement des marqueurs, signature de la couronne et/ou de la fermeture du bracelet, vis bleuies... De plus, certaines marques ont de véritables départements de R&D qui produisent de véritables innovations (ex. : le springdrive de Seiko), là où d'autres refourguent le même mouvement sur la totalité de ce leur production.
    Maintenir un certain niveau de sanding a aussi un prix : boutiques dans toutes les grandes capitales du monde, participation à tous les grands shows horlogers, sponsoriser des événements (sportifs, culturels), rémunérer des ambassadeurs/ambassadrices de la marque, offrir des parachutes dorés aux dirigeants, payer des dividendes aux actionnaires... tout ça a un prix totalement indifférent à la valeur esthétique et technique de la montre. Seules les grosses boutiques, comme Seiko, peuvent gérer de nombreuses gammes en parallèle. Les autres se positionnent et démontrent beaucoup d'énergie pour se maintenir dans leur niche.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому +1

      Il y a effectivement beaucoup d'autres paramètres qui expliquent ces différences. On pourra y revenir dans d'autres vidéos.

  • @jeromecarda5786
    @jeromecarda5786 3 роки тому

    la boite

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      ?

    • @jeromecarda5786
      @jeromecarda5786 3 роки тому

      @@pilealheure6279 je kiffe les beaux ecrins de montres, pas toi? je suppose que les 3 ecrins ne sont pas les mêmes, bise

  • @Rjl41
    @Rjl41 6 місяців тому

    en 2024, la Sinn coûte désormais au bas mot 1500 boules, 1600 avec le bracelet croco!

  • @Optimus03
    @Optimus03 3 роки тому +1

    La Sinn est vraiment au dessus niveau mouvement et précision, bracelet, etc..., mais aussi niveau esthétique, je m'excuse, mais les deux autres ne sont pas très belles a mon goût bien évidemment.

    • @Hellacop6
      @Hellacop6 3 роки тому

      Évidemment. Sinn c’est un niveau bien au dessus.

    • @patochepatoche3731
      @patochepatoche3731 3 роки тому

      D’où le prix... si on pousse le raisonnement moi je dirais que même si Sinn est la meilleure des 3, Elle reste en dessous d’une Submariner...

  • @pierrem4560
    @pierrem4560 3 роки тому +1

    la SEIKO sera surtout beaucoup plus fiable
    et endurera les années "à la japonaise" .......!

    • @philippegraipin772
      @philippegraipin772 3 роки тому

      À la japonaise... made in China (comme les pièces des mouvements ETA des deux autres montres, eux aussi increvables)

  • @yoganandgian
    @yoganandgian Рік тому

    Le quartz est plus précis et solide.

  • @ARICERSUES
    @ARICERSUES 3 роки тому

    La couronne de la Sinn qui tourne dans les deux sens, pas très "sécure" pour la plongée !

    • @leOon47
      @leOon47 3 роки тому

      ce n'est pas une montre de plongée mais plutôt un compte à rebours semble t il

    • @ARICERSUES
      @ARICERSUES 3 роки тому

      @@leOon47
      20 Bars inscrit sous le boîtier, c'est normalement une plongeuse.

    • @pilealheure6279
      @pilealheure6279  3 роки тому

      Effectivement ce n'est pas une montre de plongée. Disons que la résistance à l'eau est un bonus plutôt sympatique 😊