Il y a quelques années j'ai pris un cours d'oenologie. Une intervenante nous expliquait être allé faire des dégustations de vin rouge de côte du Rhône dans les îles (réunion, martinique). Elle nous a raconté que les personnes sur place étaient incapable de retrouver les goûts très spécifique à la France métropolitaine (Genre châtaigne fruit des bois et les viandes particulière qu'on peut manger en France). Elle nous a raconté que du coup elle était allée sur le marché local acheter tout un tas de produits locaux. De retour à l'atelier le lendemain elle leur fait déguster les vins en les associant aux fruits et légumes qu'elle avait trouvé sur le marché. Et là miracle les personnes qui participer à cet atelier a retrouvé tous les goûts dans les vingt... Du coup, Le vrai goût du vin c'est quoi? Papaille ou fraises des bois ? Depuis ce moment-là je suis secrètement persuadé que l'œnologie c'est un genre d'astrologie avec un lourd effet Barnum
C'est de l'analyse par analogie, je ne vois pas trop le soucis. Pour décrire des goûts, on explique par rapport à ce que l'on connaît en fonction des arômes. Mais ces arômes existent aussi dans d'autres produits locaux.
@@BBMJL.ouais je vois ce que tu veux dire, mais dans ce cas tu peux dire absolument n'importe,.identifier tous les goûts du monde ça passe puisque c'est une interprétation personnelle.
Il y a des associations de molécules ayant des propriétés olphactives qu'on retrouve dans différents fruits / aliments / autre. Donc ça ne me choque pas non plus. ( Ex que j'avais entendu mais a vérifier: il y a des composés volatiles similaires entre le parmesan et le vomi , 👌c'est cadeau)
Faut pas oublier que ton nez et ton palais sont aussi des organes qui sont différents en fonction des personnes et de leurs habitudes de vie. Pour certains vins, c'est assez facile de trouver certaines notes très prononcées mais dans bcp de cas, seuls les nez et palais très réceptifs seront capables de sentir qq chose de particulier. Le nez et le palais, ça s'entraîne pour être plus efficace. Après tu as la finesse de la reconnaissance. Alors que le fruit rouge, ça a pas de vraie ressemblance entre l odeur de la fraise et celui de la myrtille par exemple. Pour autant, on connaît tous l'odeur fruits rouges 😅 c'est juste ton cerveau qui essaie de trouver une correspondance parce qu'il aime pas le vide. Quand tu sens le goût d'une fleur ou du bois ou de l encens, tu l'as rarement déjà vraiment goûté. C'est ton cerveau qui a décidé que l'odeur y ressemble donc ça a le goût 😅 potentiellement c'est juste une partie de l'odeur voir un fragment et ton cerveau à reconstituer le reste pour avoir une réponse.
Après, jsuis un peu œnologue aussi, à mes heures perdues, mais avec un autre lexique. Par exemple, en repas de famille, je peux tout à fait sortir des analyses pertinentes (par exemple : "Ah beh eh, ça c'est du pinard qui tâche, hein !").
Bonjour Romain. Je suis tes replays depuis peu (j'apprécie bcp au passage ;) ) et je suis dégoûté de ne pas avoir découvert ta chaîne plus tôt pour participer à ce live en particulier car je suis moi-même vigneron(bio!) (installé depuis peu avec mon amie) et suis tout à fait d'accord avec toi sur ce côté élitiste qui est parfois trop présent et je peux te dire que je ne suis pas le seul vigneron à être saoulé par cet aspect. Nous-mêmes nous essayons de désacraliser tout ça et de rendre la dégustation plus accessible car c'est très souvent que des personnes qui pourtant apprécient boire du vin n'osent pas passer goûter avant d'acheter et nous disent "oh non c'est pas pour moi j'y connais rien", de peur de passer pour des abrutis et je pense que c'est bien dommage car on oublie trop souvent à quel point c'est subjectif, un vin n'est pas bon ou mauvais (même si parfois..... ^^"), il est principalement ce que tu en penses car nous n'avons pas les mêmes papilles. Nous-mêmes, pour essayer de faire en sorte que les gens osent faire le pas et viennent nous rencontrer, en communiquant nous parlons souvent de "dégustation sans fioritures" ou très exactement sur notre dernier flyer de Noël j'avais écrit "Oubliez tout langage pompeux et venez déguster en toute simplicité". C'est vraiment dommage que notre milieu semble à ce point fermé alors qu'il s'agit simplement de partager son ressenti et peu importe que les gens aient qqch à dire ou non nous aimons principalement expliquer comment l'on travaille et si la personne en face de nous "n'y connait rien" se sera l'occasion de lui apprendre par exemple comment on fait du rouge, du rosé, pourquoi certains vins peuvent donner mal à la tête (au passage c'est le soufre, autrement appelé sulfites et non les tanins qui donnent mal au crâne donc principalement les blancs ou rosés sucrés, souvent pire qd ce n'est pas bio) etc etc... ça permet de casser certains mythes et d'aborder le thème par les bases en utilisant des mots que tout le monde est en mesure de comprendre. Tu sais les sommeliers etc certains se la racontent mais je trouve qu'ils brassent bco de vent car ils n'ont pour la plupart jamais mis 1 pied dans les vignes et ils n'ont souvent jamais vinifié de leur vie..! Je pense qu'effectivement certains ne sont là que pour promouvoir cet élitisme, adopter un comportement très snob en parlant avec des adjectifs que nous-mêmes vignerons n'utilisons jamais mais aussi et surtout pour justifier le prix de certaines bouteilles excessivement chères au restaurant. Nous avons également remarqué que les gens qui disent "s'y connaître" sont souvent les pires car c'est souvent que pensant parler à des "connaisseurs" on comprend vite qu'ils n'en ont que "l'attitude" et sont très vite dépassés quand on commence à parler technique, tu n'imagines pas à quel point. Pour finir en atténuant mon propos, notamment à propos des sommeliers sache qu'il y a aussi de vrais passionnés dans le lot je me dois de le dire. Vu de l'extérieur ça peut malheureusement vraiment donner cette impression décrite plus haut mais je pense plutôt une minorité en fait. Je pense qu'il faut différencier les sommeliers souvent très hautains des grandes maisons des autres sommeliers qui peuvent aussi tout à fait choisir ce métier par passion et qui sont vraiment là pour aider les ""non initiés"", qui auront du mal à mettre des mots sur ce qu'ils aiment à choisir qqch qui serait susceptible de leur plaire. Ils sont aussi là pour faire des accords mets-vins exceptionnels et certains mettent vraiment du coeur à l'ouvrage avec l'envie de créer une carte des vins dont ils sont fiers en mettant en avant des petits producteurs méritants. Breeef' ce message est excessivement long je sais pas si tu auras le courage de tout lire mais j'avais bcp à dire sur le sujet et si un jour cela te dit de rencontrer de tout jeunes vignerons (en toute simplicité... ;) ), débattre de ce sujet ou autre (même si j'ai cru comprendre que ça ne te passionnait pas particulièrement), n'hésite pas à me recontacter ici même. Sache que nous sommes en Touraine. (je n'en dis pas plus car il ne s'agit pas de faire ma pub, cela nous ferait juste très plaisir de te rencontrer !) Sur ce à bientôt peut-être sur un live !
Un créatife déconne et se moque d'eux, mais rappeler vous toujours que dans cette vidéo, les protagoniste sont sérieux, premier degré diront certain ! C'est terrifiant...
Moi qui regardais les replay en total second degré, mais au bout de 30 minutes du deuxième je commence à prendre des notes : "ok donc sauvignon, bon vin blanc, le tanin, on évite, pareil l'acidité, moyen ..."
Je n’aime pas trop cette idée d’élitisme sur tous les sujet qui sont abordés dans leur niveau le plus complexe. C’est comme la musique, la médecine, la philosophie, la science du vivant. Si on commence à parler avec le langage approprié, il y a tout un vocabulaire qui pourrait paraître surfait. J’ai deux exemples : - prenez une discussion d’ébénisterie entre deux artisans, on sera d’accord pour dire que c’est loin d’être un univers élitiste. Pourtant c’est un domaine avec des mots et expressions pour TOUT ! - l’autre exemple, j ai assisté à un concours d’œnologie, il y avait l’épreuve où les participants devaient classifier et deviner au plus près le vin qu’ils buvaient. Durant cette épreuve, ils n’employaient que des mots techniques pour décrire ce qu’ils buvaient et ça paraissait absurde. Pourtant c’est bien avec ce vocabulaire précis qu’ils arrivaient à nommer les goûts et arrivaient à trouver l’année, le sepage, le domaine.
Je hate watch Stephou des années, trop hâte de voir ce cross over !
7 місяців тому+3
Je pense que le vin cristallise cette sensation d'élitisme parce que c'est un domaine extrêmement subjectif. Le ciné ou les voitures, tu vas avoir un langage technique ésotérique mais avec de vraies choses derrière. Le vin, quand on sait que les plus grands "experts" peuvent difficilement distinguer des bouteilles lambdas de grands crus, qu'ils vont se contredire entre eux sur les arômes, les caractéristiques etc pour une même bouteille, on se rend vite compte que c'est surtout du vent.
Ça arrive souvent mais bon on vient pas ici pour s'élever, c'est parce qu'on l'aime notre roro, mais entre nous si tu regarde le tchat c'est quasi tout le temps ce côté mauvaise fois et peu profond à base de "mouais" ce qui est assez chiant
Pour la weed (CBD ou classique), c'est clair qu'il y sur-couche marketing, par contre à la base chaque variété a son "profil terpénique" c'est à dire quel cocktail de terpènes elle exprime (on parle de "phénotype" en biologie/botanique) et qui peut radicalement changer le goût. Nb: pour preuve wikipédia en dit " Les terpènes ont deux propriétés fondamentales : 1. ils ont des propriétés odoriférantes chez les végétaux" De plus il existe plusieurs cannabinoides (pas uniquement THC et CBD) et idem, en fonction du cocktail exact les effets ne seront pas les mêmes... Ma conclusion c'est que c'est exactement comme pour le pinard : ça part d'un truc vraiment voire une "bonne intention" ; mais ça part en couille qd c'est pas fait sans arrière pensée (on va dire comme ça)
Sinon c'est quasi légal l'auto prod en Belgique je m'étais renseigné.... Pas légal mais si tu ne vends pas et que ça reste entre majeurs vacciné on ira pas t'emmerder pour quelques plants.
Mais c'est tellement vrai cette parallèle avec les clopes électroniques, les liquides, et le CBD 😆 Pour tout ce qui est des termes techniques, du langage autour des saveurs, de cette espèce de "culture de la vap" marketing 😂 Un truc qui me fait rire dans les boutiques, c'est les vendeurs qui, lorsqu'ils te parlent, tirent systématiquement une taff à chacune de leurs virgules pour bien insister sur l'aspect "t'as vu, ici on est entre vapoteurs, à la cool !" Après, heureusement que ça s'est un peu démocratisé et que le côté bobo qui était absolument insupportable au début se dissipe progressivement 😅
Des blagues son elles faites sur l'expression "court en bouche"?
Рік тому+7
On pourrait faire quasiment la même chose sur le jeu-vidéo en regardant des vidéos d'esthètes en prépa lettres qui se pignolent sur "la dissonance ludo-narrative et la nécessité d'avoir de vrais auteurs-game-designers afin de développer un commentaire performatif in situ du médium".
En tant que gamer mais aussi étudiant en Lettres, je me reconnais tellement dans la citation "la dissonance ludo-narrative et la nécessité d'avoir de vrais auteurs-game-designers afin de développer un commentaire performatif in situ du médium". C'est le genre de truc que je pourrais vraiment dire premier degré. Et ca me terrifie.
@@lemythologia4315 t'inquiètes on a tous un domaine où on est un peu élitistes comme ça. L'autre jour dans un bouquin j'ai lu un truc du genre "La discontinuité chez Debussy doit plutôt être interprétée comme une continuité alternative. De fait, lorsqu'un rythme continu apparaît transitoirement, il s'agit en fait d'une rupture dans la continuité globale de l'œuvre" Et j'étais totalement d'accord
@@juliee593Mais c'est pas.de l'élitisme, il faut arrêter de confondre exactitude et élitisme, analyse approfondie et élitisme, spécialisation et élitisme... Évidemment que quand on fait des années d'études dans un sujet précis, on finit par en parler dans un langage qui paraît hermétique, mais ça n'a rien à voir avec de l'élitisme...
Après il y a vraiment des subtilités de gout dans la nourriture, surtout dans les produit de qualité(fin perso je sais pas distinguer très bien, je sais juste que j'aime les alcools et les bières fruités/sucrés). Perso le vin, je préfère les vin d'autres fruits ou avec des épices.
Dans le même style on a le parfum. Je cherchais une odeur cuir foin tabac et café. J'ai trouvé à 600 balles la bouteille. J'ai regardé les descriptifs sur le site de "luxe" de l'artisan, c'était incompréhensible voire paradoxal. "Première note fraîche, deuxième note renfermée" WTF 😂
J'ai appris avec cette vidéo que le vin était "a priori, une affaire d'hommes". Hâte qu'on nous explique qu'on doit boire de la bière pour avoir l'air sympa en soirée et non parce qu'on aime ça !
Je viens de te redècouvrir avc cette chaîne, je trouve ca domage un peu, quand tu as arettè un crèatif tu avais dis que tu te sentais pas legitime pour critiquer tout ces gens qui avait reussi, mais au moins tu nous apprenais qqch, la tu te moques juste des gens, j'ai l'impression que tu es souvent de mauvaise fois en plus, je suis souvent d'accord avec toi mais la c'est insuportable 😐
Un peu dommage de voir le tchat le catégorisé de "mascu d'extrême droite" alors qu'il est bien plus nuancé ça. Après j'avoue qu'il peut avoir un coté agaçant mais il dit quand meme des choses intéressantes !
@@dhen7382il est clairement d'extrême droite et son travail est du niveau discussion de comptoir. Il a réussi à capter des mecs faibles d'esprit qui sont mal dans leur peau, tant mieux pour lui.
il n'est pas inintéressant de décrire et expliquer les spécificité et caractéristiques d'un vin, ou même d'une variété de weed, comme d'un jeu vidéo, d'un film, ou de n'importe quoi en fait, je pense. dans cette vidéo (en tout cas au début) t'as l'air d'être dans un jugement permanent des gens qui cherchent juste à poser des mots sur des concepts propre à leur domaine "d'expertise", pour pouvoir légitimer leurs connaissances, et ça c'est mesquin presque je dirais...
Si tu trouves Roro "mesquin"... Juste ferme UA-cam tu va faire une attaque ! (Ou reste uniquement sur les vidéos de chat) Après oui ça rigole un peu mais c'est jamais méchant..
J'irais pas jusqu'à comparer ça avec un jv, film " ou n'importe quoi", ça n'a aucun sens cette comparaison. Quand à l'eunologie lo, bah ça reste quand même un milieu tres snob d'ou cet espèce de méfiance qu'on a quand on en fait pas partie. Et je l'ai pas trouve mesquin du tout ni de mauvaise foi j'suis au debut pourtant :/
@@feanaro07Bah si c'est comparable à ces choses là : 1) Pourquoi t'as aimé ce jeu et pas l'autre ? -> gameplay, game design, level design, univers, progression, features... 2) Pourquoi t'as aimé ce film et pas l'autre -> scénario, plans de caméra, musique, découpage des scènes, décors, costumes... 3) C'est pareil pour le vin ou le café ou la weed. Y a plusieurs variétés etc, donc il faut bien décrire sinon ça veut dire que tous les vins ont le même goût (ce qui est archi faux) et que tu ne peux pas répondre à la question précédente. Tu peux dire j'aime/j'aime pas mais tu ne sais pas pourquoi ni comment l'expliquer.
Je trouve qu’il part effectivement avec un à priori que cette terminologie est du bullshit, mais que finalement en écoutant les explications, elles lui parlent et il se rend compte que ce n’est pas si compliqué et que ça correspond à des goûts qu’il a déjà ressenti. Donc je trouve Romain plutôt ouvert et prêt à changer d’avis, ce qu’il fait. Or ce n’est pas donné à tout le monde d’être aussi ouvert. Donc bravo à lui plutôt. (Et je suis assez passionné de vin)
En vrai pourquoi tout simplement le vin ne serait pas un domaine de nerd qui s'est gentrifié ? Le vin est également fabriqué par des grands propriétaires terriens, cela pourrait également être une raison de ce vocabulaire et de tout l'univers vigneron = permettre de savoir si on fait face à un bon professionnel ou si un héritage est perpétué
Je pensais aussi que j'aimais pas le vin rouge jusqu'à ce qu'une copine me dise que pour qu'un vin rouge soit bon il fallait 4/5 euros minimum dans une bouteille (j'y mettais plutôt 3 en moyenne). Et bien elle avait raison, ca change tout
Ça aurait été plus intéressant de nous expliquer le processus de création de ces fameux vins aux "tonalités" pour les justifier que de juste nous exposer leur prétendue existence. On dirait que le point commun de tous ces produits avec des catégories puis des ramifications un peu trop subtiles pour être remarquées sincèrement, c'est que l'on n'explique jamais le processus de fabrication. Ça permet de conserver cet aspect "entre initiés" et surtout parce qu'au final, c'est plus ou moins tous la même (en général)
C’est fou, on regarde tes vidéos à deux et quand il y a un passage cringe on le voit au moins 3 fois : une fois quand la vidéo passe, on met en pause, on debrief et on revient en arrière pour checker ton react, 2ème fois, et la en général tu réagis pareil, tu bug tellement c’est gros #laLongueurEnBouchePourImpressionerLeMari et on se retape le passage une troisième fois parce que tu reviens aussi en arrière xD
Le vin c'est pas comme l'art contemporain ? Genre un code entre riches, mais qui ne fait pas sens, juste un moyen entre bourgeois de se sentir au dessus de la masse, qui savent ce qui est bon, beau ? Parce qu'entre nous, le vin rouge c'est dégueulasse. Enfin non pardon, je n'aime pas les vins charpentés et longs, ou du moins mon palais de gueuse du peuple n'est pas capable d'apprécier. 😂
Déjà avant de parler d'un sujet faudrait déjà savoir comme cette discipline ce nomme, vinologie ça n'existe pas on parle d’œnologie donc déjà de base elle dit n'importe quoi et ne sais pas comment ça propre discipline se nomme. Ça donne pas envie de lui faire confiance pour le reste de son discours.
petite remarque comme ça, parce que j'adore mater des vod de manière générale et les tiennes en particulier mais l’interaction avec le chat, je trouve que ça marche super bien sur le moment quand on suit en live mais en vod ça rallonge le truc de fou, j'ai l'impression que c'est des parenthèses hyper longues et comme on est pas dans l'instant présent ça me sort de la vidéo. voila c'était ma petite remarque pour chipoter ! merci pour tout ton contenu :)
Il y a quelques années j'ai pris un cours d'oenologie. Une intervenante nous expliquait être allé faire des dégustations de vin rouge de côte du Rhône dans les îles (réunion, martinique). Elle nous a raconté que les personnes sur place étaient incapable de retrouver les goûts très spécifique à la France métropolitaine (Genre châtaigne fruit des bois et les viandes particulière qu'on peut manger en France). Elle nous a raconté que du coup elle était allée sur le marché local acheter tout un tas de produits locaux. De retour à l'atelier le lendemain elle leur fait déguster les vins en les associant aux fruits et légumes qu'elle avait trouvé sur le marché. Et là miracle les personnes qui participer à cet atelier a retrouvé tous les goûts dans les vingt... Du coup, Le vrai goût du vin c'est quoi? Papaille ou fraises des bois ? Depuis ce moment-là je suis secrètement persuadé que l'œnologie c'est un genre d'astrologie avec un lourd effet Barnum
C'est de l'analyse par analogie, je ne vois pas trop le soucis.
Pour décrire des goûts, on explique par rapport à ce que l'on connaît en fonction des arômes. Mais ces arômes existent aussi dans d'autres produits locaux.
@@BBMJL.ouais je vois ce que tu veux dire, mais dans ce cas tu peux dire absolument n'importe,.identifier tous les goûts du monde ça passe puisque c'est une interprétation personnelle.
Il y a des associations de molécules ayant des propriétés olphactives qu'on retrouve dans différents fruits / aliments / autre. Donc ça ne me choque pas non plus. ( Ex que j'avais entendu mais a vérifier: il y a des composés volatiles similaires entre le parmesan et le vomi , 👌c'est cadeau)
@@Clapotine franchement, merci pour le cadeau, je sais enfin comment surprendre mes potes à peu de frais avec une nouvelle recette de spaghettis !
Faut pas oublier que ton nez et ton palais sont aussi des organes qui sont différents en fonction des personnes et de leurs habitudes de vie.
Pour certains vins, c'est assez facile de trouver certaines notes très prononcées mais dans bcp de cas, seuls les nez et palais très réceptifs seront capables de sentir qq chose de particulier.
Le nez et le palais, ça s'entraîne pour être plus efficace.
Après tu as la finesse de la reconnaissance. Alors que le fruit rouge, ça a pas de vraie ressemblance entre l odeur de la fraise et celui de la myrtille par exemple. Pour autant, on connaît tous l'odeur fruits rouges 😅 c'est juste ton cerveau qui essaie de trouver une correspondance parce qu'il aime pas le vide.
Quand tu sens le goût d'une fleur ou du bois ou de l encens, tu l'as rarement déjà vraiment goûté. C'est ton cerveau qui a décidé que l'odeur y ressemble donc ça a le goût 😅 potentiellement c'est juste une partie de l'odeur voir un fragment et ton cerveau à reconstituer le reste pour avoir une réponse.
Stéphane Édouard et Roro, le featuring impossible 😂
Après, jsuis un peu œnologue aussi, à mes heures perdues, mais avec un autre lexique. Par exemple, en repas de famille, je peux tout à fait sortir des analyses pertinentes (par exemple : "Ah beh eh, ça c'est du pinard qui tâche, hein !").
Ah bah il tabasse le rouquin !
La blague du vin porteur dans le chat à propos du fait qu'il soit charpenté m'a presque convaincu d'aller regarder des streams en direct
Bonjour Romain. Je suis tes replays depuis peu (j'apprécie bcp au passage ;) ) et je suis dégoûté de ne pas avoir découvert ta chaîne plus tôt pour participer à ce live en particulier car je suis moi-même vigneron(bio!) (installé depuis peu avec mon amie) et suis tout à fait d'accord avec toi sur ce côté élitiste qui est parfois trop présent et je peux te dire que je ne suis pas le seul vigneron à être saoulé par cet aspect.
Nous-mêmes nous essayons de désacraliser tout ça et de rendre la dégustation plus accessible car c'est très souvent que des personnes qui pourtant apprécient boire du vin n'osent pas passer goûter avant d'acheter et nous disent "oh non c'est pas pour moi j'y connais rien", de peur de passer pour des abrutis et je pense que c'est bien dommage car on oublie trop souvent à quel point c'est subjectif, un vin n'est pas bon ou mauvais (même si parfois..... ^^"), il est principalement ce que tu en penses car nous n'avons pas les mêmes papilles.
Nous-mêmes, pour essayer de faire en sorte que les gens osent faire le pas et viennent nous rencontrer, en communiquant nous parlons souvent de "dégustation sans fioritures" ou très exactement sur notre dernier flyer de Noël j'avais écrit "Oubliez tout langage pompeux et venez déguster en toute simplicité".
C'est vraiment dommage que notre milieu semble à ce point fermé alors qu'il s'agit simplement de partager son ressenti et peu importe que les gens aient qqch à dire ou non nous aimons principalement expliquer comment l'on travaille et si la personne en face de nous "n'y connait rien" se sera l'occasion de lui apprendre par exemple comment on fait du rouge, du rosé, pourquoi certains vins peuvent donner mal à la tête (au passage c'est le soufre, autrement appelé sulfites et non les tanins qui donnent mal au crâne donc principalement les blancs ou rosés sucrés, souvent pire qd ce n'est pas bio) etc etc... ça permet de casser certains mythes et d'aborder le thème par les bases en utilisant des mots que tout le monde est en mesure de comprendre.
Tu sais les sommeliers etc certains se la racontent mais je trouve qu'ils brassent bco de vent car ils n'ont pour la plupart jamais mis 1 pied dans les vignes et ils n'ont souvent jamais vinifié de leur vie..! Je pense qu'effectivement certains ne sont là que pour promouvoir cet élitisme, adopter un comportement très snob en parlant avec des adjectifs que nous-mêmes vignerons n'utilisons jamais mais aussi et surtout pour justifier le prix de certaines bouteilles excessivement chères au restaurant.
Nous avons également remarqué que les gens qui disent "s'y connaître" sont souvent les pires car c'est souvent que pensant parler à des "connaisseurs" on comprend vite qu'ils n'en ont que "l'attitude" et sont très vite dépassés quand on commence à parler technique, tu n'imagines pas à quel point.
Pour finir en atténuant mon propos, notamment à propos des sommeliers sache qu'il y a aussi de vrais passionnés dans le lot je me dois de le dire.
Vu de l'extérieur ça peut malheureusement vraiment donner cette impression décrite plus haut mais je pense plutôt une minorité en fait. Je pense qu'il faut différencier les sommeliers souvent très hautains des grandes maisons des autres sommeliers qui peuvent aussi tout à fait choisir ce métier par passion et qui sont vraiment là pour aider les ""non initiés"", qui auront du mal à mettre des mots sur ce qu'ils aiment à choisir qqch qui serait susceptible de leur plaire.
Ils sont aussi là pour faire des accords mets-vins exceptionnels et certains mettent vraiment du coeur à l'ouvrage avec l'envie de créer une carte des vins dont ils sont fiers en mettant en avant des petits producteurs méritants.
Breeef' ce message est excessivement long je sais pas si tu auras le courage de tout lire mais j'avais bcp à dire sur le sujet et si un jour cela te dit de rencontrer de tout jeunes vignerons (en toute simplicité... ;) ), débattre de ce sujet ou autre (même si j'ai cru comprendre que ça ne te passionnait pas particulièrement), n'hésite pas à me recontacter ici même. Sache que nous sommes en Touraine. (je n'en dis pas plus car il ne s'agit pas de faire ma pub, cela nous ferait juste très plaisir de te rencontrer !)
Sur ce à bientôt peut-être sur un live !
Un créatife déconne et se moque d'eux, mais rappeler vous toujours que dans cette vidéo, les protagoniste sont sérieux, premier degré diront certain ! C'est terrifiant...
Crea-tiffes ?
C'est un coiffeur ?
Moi qui regardais les replay en total second degré, mais au bout de 30 minutes du deuxième je commence à prendre des notes : "ok donc sauvignon, bon vin blanc, le tanin, on évite, pareil l'acidité, moyen ..."
Je n’aime pas trop cette idée d’élitisme sur tous les sujet qui sont abordés dans leur niveau le plus complexe.
C’est comme la musique, la médecine, la philosophie, la science du vivant. Si on commence à parler avec le langage approprié, il y a tout un vocabulaire qui pourrait paraître surfait.
J’ai deux exemples :
- prenez une discussion d’ébénisterie entre deux artisans, on sera d’accord pour dire que c’est loin d’être un univers élitiste. Pourtant c’est un domaine avec des mots et expressions pour TOUT !
- l’autre exemple, j ai assisté à un concours d’œnologie, il y avait l’épreuve où les participants devaient classifier et deviner au plus près le vin qu’ils buvaient. Durant cette épreuve, ils n’employaient que des mots techniques pour décrire ce qu’ils buvaient et ça paraissait absurde. Pourtant c’est bien avec ce vocabulaire précis qu’ils arrivaient à nommer les goûts et arrivaient à trouver l’année, le sepage, le domaine.
Je hate watch Stephou des années, trop hâte de voir ce cross over !
Je pense que le vin cristallise cette sensation d'élitisme parce que c'est un domaine extrêmement subjectif. Le ciné ou les voitures, tu vas avoir un langage technique ésotérique mais avec de vraies choses derrière.
Le vin, quand on sait que les plus grands "experts" peuvent difficilement distinguer des bouteilles lambdas de grands crus, qu'ils vont se contredire entre eux sur les arômes, les caractéristiques etc pour une même bouteille, on se rend vite compte que c'est surtout du vent.
il est tanique sa mère le vin
La partie œnologie pour les femmes est terrifiante
Le "bonne rediffusion" me fait penser au serveur de riche qui te serre ta bière en disant "bonne dégustation" ça fait classe quoi! Merci !
On remercie pas assez Roro d'être si drôle, et le chat aussi 😁❤️
je suis frustré!
il n'y a que ça sur Stéphane Edouard?
Je suis 100% pour le "Ca ne m'étonne pas de vous, gourmande" ou "Champagne!" en alerte sub
les "vino lovers"... j'avoue ça sonne mieux que "les alcoolos" mdr
ahahahah j'adore ta chaine roro ça fait 3 jours que j'la binge watch
Pour les aspects du son (chaleureux, rond, etc) Maxwell a fait un super vidéo dessus si jamais
Trentmoller en choix de musique pour un reportage de vin c assez incr
J’ai détecté une note de mauvaise foi et un peu moins de complexité que d’habitude dans ce Roro (mais tout aussi divertissant)
Ça arrive souvent mais bon on vient pas ici pour s'élever, c'est parce qu'on l'aime notre roro, mais entre nous si tu regarde le tchat c'est quasi tout le temps ce côté mauvaise fois et peu profond à base de "mouais" ce qui est assez chiant
Wholala dès les premières secondes ça part déjà trop loin cette histoire, la longueur en bouche est exceptionnelle
Je choisi mes cartes graphiques par rapport à leurs saveurs en bouche.
Pour la weed (CBD ou classique), c'est clair qu'il y sur-couche marketing, par contre à la base chaque variété a son "profil terpénique" c'est à dire quel cocktail de terpènes elle exprime (on parle de "phénotype" en biologie/botanique) et qui peut radicalement changer le goût.
Nb: pour preuve wikipédia en dit "
Les terpènes ont deux propriétés fondamentales :
1. ils ont des propriétés odoriférantes chez les végétaux"
De plus il existe plusieurs cannabinoides (pas uniquement THC et CBD) et idem, en fonction du cocktail exact les effets ne seront pas les mêmes...
Ma conclusion c'est que c'est exactement comme pour le pinard : ça part d'un truc vraiment voire une "bonne intention" ; mais ça part en couille qd c'est pas fait sans arrière pensée (on va dire comme ça)
Sinon c'est quasi légal l'auto prod en Belgique je m'étais renseigné....
Pas légal mais si tu ne vends pas et que ça reste entre majeurs vacciné on ira pas t'emmerder pour quelques plants.
Mais c'est tellement vrai cette parallèle avec les clopes électroniques, les liquides, et le CBD 😆
Pour tout ce qui est des termes techniques, du langage autour des saveurs, de cette espèce de "culture de la vap" marketing 😂
Un truc qui me fait rire dans les boutiques, c'est les vendeurs qui, lorsqu'ils te parlent, tirent systématiquement une taff à chacune de leurs virgules pour bien insister sur l'aspect "t'as vu, ici on est entre vapoteurs, à la cool !"
Après, heureusement que ça s'est un peu démocratisé et que le côté bobo qui était absolument insupportable au début se dissipe progressivement 😅
(Du coup, pour bien illustrer mes propos, j'aurais plutôt dû écrire :
"T'as vu * taff * ici on est entre vapoteurs * taff * à la cool * taff *")
Les gars sont payés a déguster de la drogue dure c'est particulier quand même
je t'aime bien ! tu me fais penser a mon frère, qui ne peut pas voir Stéphane Edouard en peinture : ce mec qui pet dans le soie
Ça m'étonne pas de vous, gourmande.
Cette vidéo donne grave envie de boire un bon verre de vin !
On dit "tannique".
Trust me.
Mais où est passée la Fluffy cam ?
Team bière ! 🍻
Stephan edouard est carrément dangereux
Et carrément idiot 😂
(Mais peut être moins que ceux qui payent pour ses "conseils" ? 🤔)
Des blagues son elles faites sur l'expression "court en bouche"?
On pourrait faire quasiment la même chose sur le jeu-vidéo en regardant des vidéos d'esthètes en prépa lettres qui se pignolent sur "la dissonance ludo-narrative et la nécessité d'avoir de vrais auteurs-game-designers afin de développer un commentaire performatif in situ du médium".
Y a vraiment des gens qui parlent comme ça de JV en dehors du contexte de la blague ?
@@Mortamer1 non, et je suis dev dans le milieu.
En tant que gamer mais aussi étudiant en Lettres, je me reconnais tellement dans la citation "la dissonance ludo-narrative et la nécessité d'avoir de vrais auteurs-game-designers afin de développer un commentaire performatif in situ du médium".
C'est le genre de truc que je pourrais vraiment dire premier degré. Et ca me terrifie.
@@lemythologia4315 t'inquiètes on a tous un domaine où on est un peu élitistes comme ça. L'autre jour dans un bouquin j'ai lu un truc du genre
"La discontinuité chez Debussy doit plutôt être interprétée comme une continuité alternative. De fait, lorsqu'un rythme continu apparaît transitoirement, il s'agit en fait d'une rupture dans la continuité globale de l'œuvre"
Et j'étais totalement d'accord
@@juliee593Mais c'est pas.de l'élitisme, il faut arrêter de confondre exactitude et élitisme, analyse approfondie et élitisme, spécialisation et élitisme...
Évidemment que quand on fait des années d'études dans un sujet précis, on finit par en parler dans un langage qui paraît hermétique, mais ça n'a rien à voir avec de l'élitisme...
Après il y a vraiment des subtilités de gout dans la nourriture, surtout dans les produit de qualité(fin perso je sais pas distinguer très bien, je sais juste que j'aime les alcools et les bières fruités/sucrés). Perso le vin, je préfère les vin d'autres fruits ou avec des épices.
Dans le même style on a le parfum. Je cherchais une odeur cuir foin tabac et café. J'ai trouvé à 600 balles la bouteille. J'ai regardé les descriptifs sur le site de "luxe" de l'artisan, c'était incompréhensible voire paradoxal. "Première note fraîche, deuxième note renfermée" WTF 😂
"Parler de vin c ' est pas pour les gonzesses !"
Stephane edouard
52:10 tres risque d'approcher son cercle du president de l'UPR
J'ai appris avec cette vidéo que le vin était "a priori, une affaire d'hommes". Hâte qu'on nous explique qu'on doit boire de la bière pour avoir l'air sympa en soirée et non parce qu'on aime ça !
Je viens de te redècouvrir avc cette chaîne, je trouve ca domage un peu, quand tu as arettè un crèatif tu avais dis que tu te sentais pas legitime pour critiquer tout ces gens qui avait reussi, mais au moins tu nous apprenais qqch, la tu te moques juste des gens, j'ai l'impression que tu es souvent de mauvaise fois en plus, je suis souvent d'accord avec toi mais la c'est insuportable 😐
Touuuus les mardis je pete mon crâne devant Stéphane Édouard avec mon copain, voir ce cross over c’est juste dingue 🙏
Un peu dommage de voir le tchat le catégorisé de "mascu d'extrême droite" alors qu'il est bien plus nuancé ça. Après j'avoue qu'il peut avoir un coté agaçant mais il dit quand meme des choses intéressantes !
@@dhen7382 c’est littéralement un mascu d’extrême droite
@@dhen7382comme ?
non @@dhen7382
@@dhen7382il est clairement d'extrême droite et son travail est du niveau discussion de comptoir.
Il a réussi à capter des mecs faibles d'esprit qui sont mal dans leur peau, tant mieux pour lui.
il n'est pas inintéressant de décrire et expliquer les spécificité et caractéristiques d'un vin, ou même d'une variété de weed, comme d'un jeu vidéo, d'un film, ou de n'importe quoi en fait, je pense.
dans cette vidéo (en tout cas au début) t'as l'air d'être dans un jugement permanent des gens qui cherchent juste à poser des mots sur des concepts propre à leur domaine "d'expertise", pour pouvoir légitimer leurs connaissances, et ça c'est mesquin presque je dirais...
Si tu trouves Roro "mesquin"...
Juste ferme UA-cam tu va faire une attaque ! (Ou reste uniquement sur les vidéos de chat)
Après oui ça rigole un peu mais c'est jamais méchant..
Pour le reste je suis d'accord tant que ça reste un échange sincère et désintéressé
J'irais pas jusqu'à comparer ça avec un jv, film " ou n'importe quoi", ça n'a aucun sens cette comparaison. Quand à l'eunologie lo, bah ça reste quand même un milieu tres snob d'ou cet espèce de méfiance qu'on a quand on en fait pas partie.
Et je l'ai pas trouve mesquin du tout ni de mauvaise foi j'suis au debut pourtant :/
@@feanaro07Bah si c'est comparable à ces choses là :
1) Pourquoi t'as aimé ce jeu et pas l'autre ? -> gameplay, game design, level design, univers, progression, features...
2) Pourquoi t'as aimé ce film et pas l'autre -> scénario, plans de caméra, musique, découpage des scènes, décors, costumes...
3) C'est pareil pour le vin ou le café ou la weed. Y a plusieurs variétés etc, donc il faut bien décrire sinon ça veut dire que tous les vins ont le même goût (ce qui est archi faux) et que tu ne peux pas répondre à la question précédente. Tu peux dire j'aime/j'aime pas mais tu ne sais pas pourquoi ni comment l'expliquer.
Je trouve qu’il part effectivement avec un à priori que cette terminologie est du bullshit, mais que finalement en écoutant les explications, elles lui parlent et il se rend compte que ce n’est pas si compliqué et que ça correspond à des goûts qu’il a déjà ressenti. Donc je trouve Romain plutôt ouvert et prêt à changer d’avis, ce qu’il fait. Or ce n’est pas donné à tout le monde d’être aussi ouvert. Donc bravo à lui plutôt.
(Et je suis assez passionné de vin)
En vrai pourquoi tout simplement le vin ne serait pas un domaine de nerd qui s'est gentrifié ?
Le vin est également fabriqué par des grands propriétaires terriens, cela pourrait également être une raison de ce vocabulaire et de tout l'univers vigneron = permettre de savoir si on fait face à un bon professionnel ou si un héritage est perpétué
- hmmm, je sens comme une animale, cuir je dirais...
- Arrête de mâchouiller ta ceinture Serge, tu es ridicule !!
"hinhinhin je suis plus intelligent que tout le monde du coup je ricane comme un crevard hinhinhin"
Je pensais aussi que j'aimais pas le vin rouge jusqu'à ce qu'une copine me dise que pour qu'un vin rouge soit bon il fallait 4/5 euros minimum dans une bouteille (j'y mettais plutôt 3 en moyenne). Et bien elle avait raison, ca change tout
En vrai, je dirais plutôt 8~10€. Mais dans tous les cas, au delà de 40€, ça vaut plus le coût.
Ça aurait été plus intéressant de nous expliquer le processus de création de ces fameux vins aux "tonalités" pour les justifier que de juste nous exposer leur prétendue existence. On dirait que le point commun de tous ces produits avec des catégories puis des ramifications un peu trop subtiles pour être remarquées sincèrement, c'est que l'on n'explique jamais le processus de fabrication. Ça permet de conserver cet aspect "entre initiés" et surtout parce qu'au final, c'est plus ou moins tous la même (en général)
Le parfum ca sent la vieille dame... PARFUMÉE !
T'as raison Roro ! Au bout d'un moment faut dire les TERMES !
GOURMANDE
LES DÉCIDEURS ! CA TE VA LES DÉCIDEURS !
bah deja on ne boit pas le vin , on le goute !
Pour moi, le champagne va avec tout
Mmmh du vin goût vin
Château Margaux si tu aimes les fruits rouges...
C’est fou, on regarde tes vidéos à deux et quand il y a un passage cringe on le voit au moins 3 fois : une fois quand la vidéo passe, on met en pause, on debrief et on revient en arrière pour checker ton react, 2ème fois, et la en général tu réagis pareil, tu bug tellement c’est gros #laLongueurEnBouchePourImpressionerLeMari et on se retape le passage une troisième fois parce que tu reviens aussi en arrière xD
ptdr tu vas te manger un procès comme le fou allié
Rouge sur blanc tout fout le camp...
Stephane edouard l ' antisémite 😂
Stéphane Édouard? Nooooon pas lui🤢!
Le vin c'est pas comme l'art contemporain ? Genre un code entre riches, mais qui ne fait pas sens, juste un moyen entre bourgeois de se sentir au dessus de la masse, qui savent ce qui est bon, beau ? Parce qu'entre nous, le vin rouge c'est dégueulasse. Enfin non pardon, je n'aime pas les vins charpentés et longs, ou du moins mon palais de gueuse du peuple n'est pas capable d'apprécier. 😂
Stephane lecouard le cuistre
Déjà avant de parler d'un sujet faudrait déjà savoir comme cette discipline ce nomme, vinologie ça n'existe pas on parle d’œnologie donc déjà de base elle dit n'importe quoi et ne sais pas comment ça propre discipline se nomme. Ça donne pas envie de lui faire confiance pour le reste de son discours.
petite remarque comme ça, parce que j'adore mater des vod de manière générale et les tiennes en particulier mais l’interaction avec le chat, je trouve que ça marche super bien sur le moment quand on suit en live mais en vod ça rallonge le truc de fou, j'ai l'impression que c'est des parenthèses hyper longues et comme on est pas dans l'instant présent ça me sort de la vidéo. voila c'était ma petite remarque pour chipoter ! merci pour tout ton contenu :)
Roro découvre qu'un domaine spécifique possède un lexique spécifique.
Science popo
Ou là, bonjour le complexe d'infériorité du p'tit monsieur derrière son micro... Continue à te cultiver un peu, ça te passera😂