Пацаны у вас самые лучшие объяснения и материалы, доходчивые и не зависимые от тех где тестируют продавцы и держатели брендов и площадок! Они юморцом прикрывают всю неправду)) Всем Нам Мир
Даже не представляете, как приятно читать ваш отзыв! Благодарю! И да полностью с Вами согласен "юморцом" часто прикрывают некомпетентность и обман... Мира нам всем!
Мне импонирует ваш инженерный подход к вопросу, ясность изложения материала и мысли. Грамотных людей в ютубе не много. Я, как инженер-конструктор, оценил! Подписываюсь! 😊
Хороший видосик. Так сказать, альтернативная точка зрения. Правда, не очень понимаю, зачем так сильно заморачиваться, ведь доска на воде для получения удовольствия, 99% людей использует её примерно как велосипед на асфальте, покататься, покайфовать, покупаться, полежать на ней, посмотреть в небо... Но, всё-равно спасибо. И терпения вам всем, везения и чтобы поскорее всё закончилось ☝️✌️
Это ты мотоцикл можешь выбирать по внешнему виду и нравящейся красоте. Мотак сам тебя везёт, и даже на самом самом чоппере, крузере, или туристе - можешь закладывать очень крутые повороты, если конечно не боишься затереть глушители. А вот велосипед, сап-доску или каяк - ты двигаешь за счёт собственной мышечной силы и выносливости. И тут поверь, после первых полученных радостей, ты неизбежно задумаешься об улучшении своего снаряда, или спорт-инвентаря)) А если нет, то тебе такое увлечение и не надобно.
Почему бы не сравнить одну и туже доску с разной накачкой - прогиб и сопротивление на воде? Это будет наглядным примером того влияет ли жесткость или нет. И еще - мягкая доска непросто прогибается - она во время гребка меняет свой прогиб сильнее чем более жесткая доска. Энергия гребка теряется на такое раскачивание больше чем на более жесткой доске.
Вадим, чтобы понять, насколько жёсткость влияет на ходовые качества доски, нужно не шесть досок, а одна. Качаешь её, например, до 15 PSI, измеряешь прогиб. Далее смотришь, как она себя ведёт на гладкой воде, а как на волнах. Снижаешь давление до 13 PSI - и то же самое. При этом обязательно обозначится коридор, внутри которого ни снижение, ни увеличение давления (т.е. жёсткости доски) не будут влиять на её ходовые качества. Даже у якобы одинаковых по параметрам ЖП-Австралий присутствует значимое изменение формы (рокер) и спидтейл, которое значительно больше влияет на ходовые качества, чем разница в жёсткости, если она находится в упомянутом выше коридоре. Так что да, у разных досок могут быть отличия, при которых выигрыш в жёсткости не приводит к увеличению в скорости. Но это настолько же очевидно, насколько у одной и той же доски скорость в условиях динамичной гребли будет выше при высокой жёсткости.
Помогайте в донесении светлого ясного правильного... Снимите то очевидное что описали и выложите а то поверьте большая часть прочитав ваш комент на слух и на чтение не примет глубины понимания вопроса
@@SUP4Tourist потому что 95% людей крайне не умные люди (это я повежлевее сказал). Тоже самое и в фотографии (я сам фотограф). 95% фотографов не знают как пользоваться фотоаппаратом
@@SUP4Tourist вы ошибочно считаете, что эти вещи не понимают такое количество людей. Очень странно делать вывод, что лично вы знаете, а другие нет. Не надо придумывать проблемы из воздуха.
Я хоть и катаю на китайском intei пока но проплаваю по15 км утром. И вот у меня у меня тоже самое ощущение было, бывало вообще лень качать, десятку на качаешь, а она как спорт болид "разумеется в моих мечтах в сравнении с дорогими досками" накачаешь 15 она медленнее как будто и мне никто не верил. А оказывается вот оно что. Теперь думаю вторую доску взять выбираю и тут Вы! Прям благодарочка🤗🙏💪🤝
От плавности обвода нижней поверхности (прогиба) зависит то, с каким ускорением будет двигаться масса воды под судном - под носом вода смещается вниз, под кормой - вверх. Если обвод плавный, то и ускорение маленькое. Для большего ускорения требуется большее усилие. По этой же причине (хотя тут аэродинамика) автомобиль со скоростью 120 км/ч тратит больше горючего (на километр пути!), чем тот же автомобиль со скоростью 60 км/ч. По этой же причине, если грести не напрягаясь, скорость будет, например, 10 км/ч, а если приложить в 3-5 раз больше сил, скорость будет, например, всего 15 км/ч. На резкое смещение окружающей среды требуется больше энергии, чем на плавное. По этой же причине об воду можно разбиться, как об асфальт, если упасть на неё с большой скоростью. Если представить себе сап абсолютно жесткий и плоский, на одинаковую глубину притопленный (весом райдера) со сторон носа и кормы, то в движении несколько сантиметров под носом будут бить по слою воды, резко утапливая под себя, а несколько сантиметров кормы будут резко выдёргивать слой воды из-под себя. Вот на это "резко" тратится энергия. При плавных обводах вода с минимальным ускорением в носовой части начинает опускаться вниз, в средней части плавно перестаёт опускаться, в кормовой части с минимальным ускорением поднимается вверх. На это расходуется меньше энергии. Наличие брызг и бурунов свидетельствует о наличии больших ускорений в водной среде. Меньше брызг - лучше энергоэффективность.
Всё просто как и с воздухом: при поджимании воды под доску слой воды как бы забирает энергию опускаясь вниз и в стороны, но он как пружина хочет вернуться обратно. Если при возврате воды в нулевую точку не будет сопротивления - в воде возникнет бурление, то есть по сути кинетическая энергия осталась у воды. А если при возврате вода будет упираться, и при этом скорость возврата воды будет меньше чем без упора - вода вернёт энергию обратно. То есть своего рода пружина
Вода не сжимаемая жидкость. «Под доску» не уходит ничего. Все уходит по бортам. Но есть нюансы. Когда за счет формы носа и скорости движения у воды появляется достаточно энергии для образования потока вглубь, тогда распределение уже меняется. Появляется гидродинамика, бернули и прочие дифференциалы с интегралами. Собственно, поэтому доски у производителя с компьютером стоят в три раза дороже, чем у китайца без
Для себя я понял, что все доски имеют начальный прогиб под райдером, по типу сэга на вилках велосипеда. В зависимости от веса райдера доска может выйти за пределы нужного прогиба или не дойти до них
каждая форма корпуса лучше под конкретную скорость. прогиб как раз улучшает обтекание корпуса водой, доска не тащит воду кормой. но это наверняка справедливо до определённых скоростей. ведь фруда не обманешь и длина бежит всё равно. потому и интересно увидеть тесты с динамометром разных досок на разных скоростях. а скользить т.е. глиссировать боюсь силёнок не хватит )
Плохо, что продавцы не знают основ гидродинамики , потому и упаривают товар как могут. Большинство покупателей тоже не знают как и почему движется судно, что влияет на остойчивость и скорость. Тем более большинство не увидит разницы между профессиональной и полу профессиональной доской. Тем более покупка идёт для обычного отдыха, а не для гонок. Потому выбирайте по красоте . При этом правильно сказано, что тут мягкая на прогиб доска идёт легче но на малых и средних скоростях. На больших скоростях совершенно другая история и при этом фактор жёсткости совершенно не самый важный. Так что для отдыха берите широкую и длинну. Для купания и детей покороче и узкую( пусть купаются) . Для дальних путешествий с более острым носом и более узкой кормой, и широкую в центре. А для путешествий на один день широкий нос и не сильно широкая корма. А теперь о жёсткости. Когда доска прогибается на воде и корма( хвост)доски приподнимается на 1-1,5 см или ровно лежит на границе воды , то она будет иметь меньшее сопротивление. Если встать на жёсткую и нижний край доски утонет, то при движении такая доска тянет воду за собой и она тормозит. На жёстких досках надо стоять спереди. На мягких по середине.
Доска с зауженным носом и кормой определённой ширины при одинаковой длине будет такой же по устойчивости как более узкая доска но с более полными обводами, в разумных пределах конечно. А ходить более узкая доска будет всё равно быстрее, и грести на ней будет удобнее и гребок будет эффективнее за счёт меньшей ширины. Весло будет ближе к диаметральной плоскости доски. Ну и ещё такая доска будет более стабильной на курсе, как говорят нам переведённые материалы - лучше отслеживаться) Как видим форма и обводы доски - дело непростое))
У редов прогиб под весом не только поперек, но и вдоль. Отчего вода стоит лужей у ног (самое противное, что с ними связано). Но вдоль - не сильно, т.к. стабильность по крену не увеличивается. А когда доска прогнута только поперек, то это тормоз. Когда же правильными образом и поперек (с учетом Ваших комментариев о прогибе именно в воде), и вдоль, то это может снижать сопротивление. Но в принципе это настолько сложные моменты, что, как Вы и сказали, одной рулеткой не отделаешься. С тем же редом было бы любопытно послушать «оправдания» обзорщиков почему новая модель прогибается больше, и как им теперь ее рекомендовать ;)
Спасибо за интересное видео. НО в главном я не согласен. Прогиб с его влиянием на скорость как раз самое неважное в жесткости, по моему Важное - контроль стопами напрямую зависит от давления. Второе - хлопание на чопе и пробивание волны
Благодарю за оценку, про контроль стопами согласен, а вот про чоп и волны считаю что для этого нужно использовать только жесткие пластиковые и карбоновые доски!
Килограмм-силы ничем не хуже ньютона. Кроме того, эта сила понятна: вот килограммовая гиря, взял ее в руку и чувствуешь эту силу, так сказать, своим телом. А что такое ньютон? Это такая сила, которая массе в один килограмм сообщает ускорение в 1 метр на секунду квадратную, ага, ну конечно, очень понятно и почувствовать можно!!!
Я заметил , что конструктив досок направленных на скорость, всё же , движется в сторону лодок академической гребли. т.е. у носа пропадает рокер и он , именно, рассекает воду. ( Понятно, что для пляжных покатушки это не важно)
Доска имеющая меньший прогиб на "стульях" будет иметь и меньший "банан" на воде....в абсолютной величине конечно это будут разные значения, но тенденция сохранится. Мне кажется все брокеры хотят показать именно это...
ДА, тоже согласен. Слишком много воды в донесении информации. В этом то и проблема, что для доказывания своей правоты люди применяют количественный факто (чем больше и дольше говорил, то умнее), а не качественный.
Не нужно сваливать всё в одну кучу. 1. Очевидно, что жёсткая (ненадувная) доска правильной формы по совокупности качеств (скорость, баланс, управляемость) выиграет у надувного аналога. 2. Из двух надувных досок одинаковой и правильной (это важно) формы по совокупности качеств тоже выиграет более жёсткая. А вот далее начинаются важные нюансы. Для простоты в качестве примера рассмотрю на одной из своих досок, которая и заставила задуматься над этим вопросом. Эта моя первая надувная доска, которая при максимально разрешенном давлении в районе 15 давала небольшой обратный выгиб - т.е. середина доски без нагрузки не касалась горизонтали. При таком давлении, доска имела отличный баланс, но низкую скорость и плохую управляемость (т.е. прямую держала стабильно как утюг, но плохо маневрировала). Но стоило эту же доску приспустить до 10, как картина радикально менялась - баланс конечно ухудшался, т.к. ноги теряли устойчивость, зато появлялся правильный выгиб, что уменьшало сопротивление воды и улучшало скорость, а чуть поднятые нос и корма улучшали манёвренность. Но это скорее исключение. Если надувная доска спроектирована и склеена правильно, то чем сильнее её надуваешь и делаешь жёстче, тем лучше она по совокупности качеств.
Благодарю за очень содержательный и четкий комментарий, прошу прощения за поздний ответ - в сезон мало возможности отслеживать. Очень мне понравилось Ваше понимание темы и понимание вопроса "правильной" формы доски - на эту тему выпустил свежее видео - ua-cam.com/video/hqQHUgIYYc8/v-deo.html
Не все заморачиваются настолько сильно, чтобы выбирать доску с динамометрами и тд. Пока я нигде не встретил от знающих людей минимум самой важной инфы: проверенные бренды, какие параметры у доски важны и их величины, если вы плаваете 1 раз в месяц или каждый день, как любитель, или каждый день да еще и с подводными камнями или плавающими брëвнами.
Едва досмотрел, в этой воде можно утонуть) 26:40 - можно было бы сказать в первые секунды и не плодить сущности. 30:40 - вот и суть: важна форма. Стоило бы раскрыть, что от нее зависит ламинарность потоков и, соответствено, сопротивление движению. Берите доску под свой вес, не покупайте дешевый китай, поднимайте технику гребли!
@@SUP4Tourist Автору все важно))))) В этом вся суть и теряется. Причем плохой ход начинать видео со слов, что я типо хорош, а другие нет)))) Это тоже самое, что машины у других ГАВНО, а у меня СУПЕР КАРЫ)
Скажу за себя, была доска Молокай 10.6 качал до 18psi сейчас Gladiator Elite 11.6. Качаю до 20-22psi скажу так на гладиаторе существенно меньше затекают стопы и сама палуба меньше прогибается под стопами, что добавляет комфорта. Мой вес 98-100кг
Да!!! при солидном весе гребца, жесткость точечная гораздо важнее продольной жесткости всей доски, и тут гораздо большую роль играет сам материал палубы и днища в том числе плотность текстиля, если плотность самого материала достаточна и качество доски высоко в целом то можно качать и 25 и оно существенно добавит жесткости точечной и совсем малость продольной...продольная тоже в большей степени зависит от материала и технологий
Да отличная доска в пятером плавали четверо взрослых и ребенок. Жене особенно понравилась одной скорость большая. А я доску для ныряния использовал устойчивая не разу не перевернклась
Видео растянуто слишком . Теперь по существу Пластиковая доска едет 35 км /ч на ней круто разбивать волны и загнута она потому что для волны Надувные редовкие на том же моторе у меня едут 30 км/ч , я думаю это потому что она жесткая и площадь соприкосновения с водой больше Надувные однослойные очень легкие , но у них быстрое ускорение , на волне они не едут , максималка у них 25 дальше ее загинает . Итог для весла лучше всего скользит пластиковая , если чел тяжёлый то надувную двухслойную , а для легких райдеров будет идеальна однослойная доска
Много ходил на разных лодках, каяках, байдарках....под парусом...этот агрегат пока для меня загадка. Не знаю, нужен ли мне такой, или мои ПВХ достаточны уже)))
Без воды и брендов не зная ничего о вас посоветую доску премиум сегмента универсальной серии или ее называют прогулочной с круглым носом и круглой кормой или такую же из бюджетного сегмента если нет желания тратиться, все остальные нюансы для подробной консультации в telegram @vadik_4tourist , удачных покатушек!
Может на более мягкой доске,за счёт прогиба как раз корма поднимается,и этот эффект залипания меньше действует ? Хотя по моим личным ощущения ,конечно на более дорогой,более жесткой приятнее плавать ,и быстрее. Хотя не на много. Как-то по распродаже в АЛЛО купил дешевый сап ,до этого катался преимущественно на арендных. В районе 6км в час средняя скорость на нём. Потом по распродаже купил Rapid gt 12.6 . Более качественная,со всякими "технологиями" , на ней быстрее на 20% кажется ( а может и меньше ). Но ,когда на воде перебирался с более дешевой на Rapid ,конечно ощущается. Более жесткая, как бы устройчивая,а не желе. Но! Ожидания что она будет как ракета,по сравнению с дешевой,не оправдались.
У меня сап Aqua Marina Cascade 11'2 , из за места под байдарку может быть в тестах будет сильнее всех прогибаться . Кстати у сапа высота 20 см , почти у всх 15см . Так вот моя доска обгонит любую другую сап доску . По крайней мере когда я сажусь в режим байдарки меня не один сап не догоняет
Доброго дня! конечно дает не просто считаю прочувствовал так как имел возможность кататься на досках 10.6 с кромкой и без... вообще это изначально патент RobertoRicciDesign и у них на на рейсовых досках эта кромка не только на корме а еще и по метру с каждого борта и вот там она работает в полной мере ... сейчас урезанную ее вервсию используют JP, RedPaddle, Starboard и еще куча других производителей.
А вот ещё интересный момент. Товарищ,с которым забирал сап с почты ,задал интересный вопрос ,мол их смазывать как лыжи нужно ,что б скользили по воде лучше? Какой коэффициент трения у них,и можно ли на него влиять ? Как материал ,дополнительные элементы на дне,которые могут создавать сопротивление ,влияют на гидродинамику?
@@SUP4Tourist сама поверхность материала,как в маленьких впадинах,если выровнять,лаком или ещё каким покрытием. У меня мысль такая возникла. Может ближе к лету попробую)).
@@SUP4Tourist может быть в случае с aztronom, как раз вклеенная вторая камера,которая на дне выделяется,и создавала дополнительное сопротивление Ну и плюс размер больший.
Js/Gq будет заглаза. Хоть каждый год меняй. Просто это фирма самого завода. От того и цена низкая. А всякие непонятные бренды, кто у них покупает oem со своим брендированием, будет стоить x1.5 (а иногда жадные барыги просят аж x2) Есть еще funwater (koi, monkey) но она уже большая + тяжелая + 3 плавника которые тормозят и мешают в перевозке.
Я встал на сап в этом году...:-))) самое главное для меня это Техника гребли и выполнение трюков... ( технически правильно)... Что наяву, что в роликах про туризм на сапах не видел ни одного сапера, идущего технически правильно!!! С этого надо начинать если хочешь добиться каких-то спортивных результатов... А если просто покататься, то любой сап подойдет... Ролик хороший. Для основной массы саперов , хорошо подойдет поговорка -"Хреновому танцору яйца мешают"...
хорошая техника и туристам не помешает, чтоб поменьше уставать и легче идти против ветра. но прикол в том что если спортивная техника - она по сути одна идеальная, "как книжка пишет". то в сплаве можно идти минимум тремя разными техниками, задействуя немного разные группы мышц. иногда надо. канал supboarder помнится подробно расписывал варианты :).
так собственно видео то как раз не про техники гребли и не про то плохие доски которые мешают, а про то что некоторые производители на стадии проектирования надувных досок закладываю "необходимый" уровень прогиба доски понижая тем самым ее гидродинамическое сопротивление, вот!
Спасибо, очень полезно. У меня вопрос есть. Я живу в Турции, тут рынок SUPов отличается. Есть аквамарина и Haute boards. Я выбираю себе первую доску и поэтому знаний крайне мало. Опытные советуют Haute boards - говорят, что это прям топчик. Вы знаете такого производителя? Сможете дать какой-то комментарий по поводу выбора из этих двух брендов? Вопрос не в цене, хочется взять хорошую доску на все случаи жизни. Я сам спортсмен и скорость мне тоже важна
Весь ролик говорит что менее жесткая доска более быстрая. Ну а как насчет плюсов жесткости? Не все гоняют и не всем нужна скорость. Например более жесткая доска более стабильная, и более дружелюбная доска для новичков. Я катался на мягких досках по ощущениям реально летишь. Но постоянно держать баланс на ней утомляет. И как раз ищу более жёсткую доску. Вес 90. Тестировал myboat bass hunter. При ширине 34 один хер чувствуешь всю ее желейность. На волнах качает как матрас. Она играет. Продавливается. Я бы не сказал что эта доска прям норм для меня. Катался на медленном driftsun balance. Ну просто отличная доска. Максимально комфортная доска пускай и медленная. Даль ее не купить щас. Поэтому до сих в поиске что купить.
если я правильно понял,то при выборе доски нужно обратить внимание на качество(количество нитей плетения,psi,подобрать под мвой вес и тд)а ходовые качества уже меняются давлением для определенной среды
Умоляю помогите советом! Приобрел классную доску на мой взгляд tech team spin но плаваю на ней как на сосиске, давление поднял с 15psi до 20psi стало лучше процентов на 15% брак? Или нужно качать еще больше?
На доске вокруг клапана пишут минимальное и максимальное значение давления. По нему и ориентируйтесь. Не стоит качать до максимальной допустимого давления.
Поискал в интернете, что у вас за доска - максимум 15 psi. На 20 она у вас разлетится. И для 110 килограмм 28 ширина маловата. Надо было чуть шире брать - 30 хотя бы.
...А почему б не найти и арендовать бассейн на часок для проведения тестов непосредственно в воде? 34:46 тут противоречие небольшое в выводе с текстом в начале ролика про то, что на подпорках и в воде одна доска будет прогибаться по-разному. В бассейне с ровным полом вполне можно замерить прогиб с грузом и без=)
Блин братцы может вы мне хоть что то подскажете , я высокий и тяжёлый, рост 186 вес 140 , если в туалет не сходить все 145 , прошлый сезон откатал на my supp , попробовал- моё, но , понятное дело доска вообще не под меня , она норовит вечно из под меня выпрыгнуть , тонет сильно , на коленях шпарит будь здоров но стоя вообще боль, все обзоры в основном от магазинов и характеристики везде завышенные , я уже несколько месяцев пытаюсь подобрать доску но фирм столько , что с ума сойти можно , каждый день новое узнаешь , может вы что нибудь мне посоветуете или направите в верное русло , если верить характеристикам то мне только на тандеме ходить (( но они огромные и вряд-ли нормальную скорость выжать получится
Для "Больших" любителей САПов возможен вариант и с тандемом - ua-cam.com/channels/svvobA2JcspxdqI8EmNY4Q.htmlcommunity?lb=UgkxknVvGSuHFa7C69N0FJ-TI0huDtC7nYJv
Плавник на первой доске GP ты не упирал в пенек!! я спецом чекнул этот момент где находится плавник на первом замере)) У меня было похожее удивление, когда я на затест взял аквамарину (а ее вообще за норм производителя не считают) модели Hyper S19, она была полусдутая, тупо шлепала носом и кормой. Так вот, я очень сильно кайфанул и от ходкости и от динамики и от управляемости. Видимо все дело в форме - очень острый нос и корма, в серединке обычная ширина. Выглядит уебищно, как "ромбик", но катит.... я искал ее для покупки, но больше не продают (2019 год), а в следующем году ей изменили форму оставив название. Вот такие пироги ребята. Похожая история на гладиаторе - качал сначала до 16, затем до 22. Разницы в поведении доски ноль целых ноль десятых=) PS спасибо за грамотный разбор вопроса
Да на счет Аквамарин реально, у них есть такой момент , особенно хорошо работает на прогулочных досках , типа Вейпора там запаралеленные борта и форма удачная при с равнение с другими досками отлично себя показала... но не для всего и не во всем Спасибо? за отзыв приятно знать что для вас было интересно и полезно смотреть
Потому что видео про жёсткость и влияние жесткости на ходовые качества, вес и его влияние на ходовые качества а также прямая зависимость его от материалов и технологий изготовления… и взаимосвязь с жесткостью это пожалуй отдельный материал и видео
@@SUP4Tourist Собственно оно мне надо распыляться? Делюсь опытом, трачу время и в ответ агрессивная реакция? Вы поднимали вопрос о том, почему же тогда более мягкая доска идёт легче и не знали ответ. Я 6 лет катаюсь из которых три года соревнуюсь, у меня и надувная и жёсткая доска, перепробовал кучу всякого и говорю - лёгкость хода и разгона напрямую зависят от веса доски. Это эмпирический факт. Вы спрашивали - я пишу. Странно что никто в комментах об этом не упомянул ничего. Не нужно так реагировать, я всего лишь ответил на поставленный в вашем видео вопрос. Я не спорю что это отдельная тема, но вес доски - ответ на ваш основной вопрос в видео. Тяжёлая доска выигрывает лишь в инерции на скорости (прим: марафон) И ещё, не стоит суммировать вес райдера/гребца и доски. Да, кстати, сорвать sup в глиссирование веслом - невозможно. И Крайтор не вытащит ее из воды. Для глиссирования такую доску надо разогнать +- до 20-25км/ч.
@@DV0RETSKOV Продолжу без эмоций.... цитата ваша: "но вес доски - ответ на ваш основной вопрос в видео. Тяжёлая доска выигрывает лишь в инерции на скорости (прим: марафон)" : 1. Сравните пару RedPaddle 10'6 ride / Aquamarina Vapor 10'4 или Fusion 10'10 их вес РЕД 11.1 кг и аквамарина 8.2 кг и пройдитесь на них легче идет РЕД... Что противоречит Вашему утверждению. 2. Результат в виде легкостя хода это большая совокупность фактором и вес безусловно играет роль но не ключевую... уровень прогиба доски формирует угол атаки на поверхность воды и от него во многом зависит сопротивление (подождите мое следующее видео оно будет как раз про эти вещи) есть еще один очень важный фактор связанный с формой бортов прогулочных досок и от него тоже зависит очень сильно сопротивление и как результат легкость хода...3.В гоночных досках где доска более эфективно рассекает воду угол атаки днища и бортов играет меньшую роль а большую форма носа и вес доски....Вообщем скоро будет материал
@@SUP4Tourist ждем новое видео о формах доски. А про прогиб и так понятно, все серф доски сто лет с прогибом делают, чтоб нос об воду не тормозил. Но и вес считаю важен. По-любому во втором тесте та доска что хуже идет сто процентов тяжелее.
Основной прикол в прогибе (и нафига в жестком сапе он сделан) это сделать так называемый кормовой позор. При движении в водоизмещающем режиме вода должна плавно обтекать корму, что б не образовывался в корме водяной мешок и доска не тащила за собой ещё и воду за кормой. Плавный вывод днища в район ватерлинии или выше решает вопрос с образованием кормового водяного мешка.
Привет , я тоже жил в зп , изза войны уехал , но не важно , хочу купить свой первый сап , у меня вес 68 , рост 178, хочу купить Tuxedo Sailor Stand Up Paddle , хороша ли она за свои деньги ? стоит ли ее покупать ? заранее спасибо за ответ)
По тесту JP Australia - доска с меньшей площадью в сечении (высота борта ведь уменьшается к носу и корме?) показала больший прогиб на пеньках, ничего удивительного. Как вы и сказали, к показателю реального прогиба на воде такой тест мало пригоден.
В принципе 🙄 тебе в Запорожье уже можно сопромат преподавать ☝️ профессор 🤭 Эпюру неправильно нарисовал вот только. Под грузом будут самые длинные красные стелочки🙂
Спасибо 🤝 позновательео,) 👍 Живу в России купил неделю назад первую доску(бюджетную) - Hiken Water 11.6 (жёлтую) кстати не знаете за эту доску не чего..? - но ещё не пробывал её, Погоды пока нет(( Всем 🙏 мира 🕊
Офигенная доска за свои деньги. Минус только один - тяжелая. В остальном я влюбился в нее за сезон. Попробовал более 5 марок и моделей. Из бюджетного - шик.
Доски у фирмы охрененные. Я в сентябре взяла из линейки EASY RIDER Black Shadow 11'6. Плавала и нарабатывала опыт пока лёд на озере нашем колом не встал🤣 Давольна, это мало сказано. Шикарные доски за небольшие деньги.
Пацаны у вас самые лучшие объяснения и материалы, доходчивые и не зависимые от тех где тестируют продавцы и держатели брендов и площадок!
Они юморцом прикрывают всю неправду)) Всем Нам Мир
Даже не представляете, как приятно читать ваш отзыв! Благодарю! И да полностью с Вами согласен "юморцом" часто прикрывают некомпетентность и обман... Мира нам всем!
Согласны на все сто! Огромная благодарность Вадиму и его команде!
Согласны на все сто! Огромная благодарность Вадиму и его команде!
Действительно лучшие обзоры даже мне вместило понятно🤗
Действительно лучшие, многие из этих материалов помогали ребятам отснять! Видели все собственными глазами подтверждаем!
Мне импонирует ваш инженерный подход к вопросу, ясность изложения материала и мысли. Грамотных людей в ютубе не много. Я, как инженер-конструктор, оценил! Подписываюсь! 😊
Благодарю за оценку труда и за подписку!!!
Классный сап контент, ребята👏👏 Люблю Запорожье, мира🕊️
Взаимно ! Мира и тебе!
Ну ты брат заморочился.))Молодец.))
Благодарю! Просто мне нравиться тема))
Хороший видосик. Так сказать, альтернативная точка зрения. Правда, не очень понимаю, зачем так сильно заморачиваться, ведь доска на воде для получения удовольствия, 99% людей использует её примерно как велосипед на асфальте, покататься, покайфовать, покупаться, полежать на ней, посмотреть в небо... Но, всё-равно спасибо. И терпения вам всем, везения и чтобы поскорее всё закончилось ☝️✌️
Это ты мотоцикл можешь выбирать по внешнему виду и нравящейся красоте. Мотак сам тебя везёт, и даже на самом самом чоппере, крузере, или туристе - можешь закладывать очень крутые повороты, если конечно не боишься затереть глушители.
А вот велосипед, сап-доску или каяк - ты двигаешь за счёт собственной мышечной силы и выносливости.
И тут поверь, после первых полученных радостей, ты неизбежно задумаешься об улучшении своего снаряда, или спорт-инвентаря))
А если нет, то тебе такое увлечение и не надобно.
Именно так и есть чем меньше тратишь сил на передвижение тем больше кайфа!
чтобы выбрать ту самую доску и не менять ее))
@@SUP4Tourist Тогда можно электромотор вместо плавника поставить - и будет счастье)
Привет из Вологды ( РФ). Обзор от тебя отличный!
Благодарю!
Молодец! Спасибо! Не смотря ни на что!🤝
Спасибо за отзыв!
Почему бы не сравнить одну и туже доску с разной накачкой - прогиб и сопротивление на воде? Это будет наглядным примером того влияет ли жесткость или нет. И еще - мягкая доска непросто прогибается - она во время гребка меняет свой прогиб сильнее чем более жесткая доска. Энергия гребка теряется на такое раскачивание больше чем на более жесткой доске.
Вот в этом видео сделал это! ua-cam.com/video/EvtE-AyVqzQ/v-deo.html
Вадим, чтобы понять, насколько жёсткость влияет на ходовые качества доски, нужно не шесть досок, а одна. Качаешь её, например, до 15 PSI, измеряешь прогиб. Далее смотришь, как она себя ведёт на гладкой воде, а как на волнах. Снижаешь давление до 13 PSI - и то же самое. При этом обязательно обозначится коридор, внутри которого ни снижение, ни увеличение давления (т.е. жёсткости доски) не будут влиять на её ходовые качества.
Даже у якобы одинаковых по параметрам ЖП-Австралий присутствует значимое изменение формы (рокер) и спидтейл, которое значительно больше влияет на ходовые качества, чем разница в жёсткости, если она находится в упомянутом выше коридоре.
Так что да, у разных досок могут быть отличия, при которых выигрыш в жёсткости не приводит к увеличению в скорости. Но это настолько же очевидно, насколько у одной и той же доски скорость в условиях динамичной гребли будет выше при высокой жёсткости.
если это настолько очевидно, почему этого не знают 100 процентов покупающих доски и пожалуй 95 процентов опытных юзеров...
Помогайте в донесении светлого ясного правильного... Снимите то очевидное что описали и выложите а то поверьте большая часть прочитав ваш комент на слух и на чтение не примет глубины понимания вопроса
@@SUP4Tourist потому что 95% людей крайне не умные люди (это я повежлевее сказал). Тоже самое и в фотографии (я сам фотограф). 95% фотографов не знают как пользоваться фотоаппаратом
@@SUP4Tourist вы ошибочно считаете, что эти вещи не понимают такое количество людей. Очень странно делать вывод, что лично вы знаете, а другие нет. Не надо придумывать проблемы из воздуха.
@@olegs.9325 покажите у других раскрытие этой темы?
Спасибо. Интересно. Мира всем!!!!
И вам мира!!! Благодарю!
Спасибо за видео. Все чётко!!! Удачи и процветания Вам и Вашему каналу.
Благодарю! И Вам удачи!
Я хоть и катаю на китайском intei пока но проплаваю по15 км утром.
И вот у меня у меня тоже самое ощущение было, бывало вообще лень качать, десятку на качаешь, а она как спорт болид "разумеется в моих мечтах в сравнении с дорогими досками" накачаешь 15 она медленнее как будто и мне никто не верил. А оказывается вот оно что. Теперь думаю вторую доску взять выбираю и тут Вы!
Прям благодарочка🤗🙏💪🤝
И вам спасибо за отзыв!!! Приятно знать что Вам было интересно и полезно
@@SUP4Tourist 🤝😀🙏
Т.е. чем ниже вы делаете давление, тем она (субъективно) быстрее?
А какая доска? Какой ваш вес? Можно поподробнее?
@@agutsul Вот в этом видео раскрыл тему ua-cam.com/video/EvtE-AyVqzQ/v-deo.html
@@agutsul именно но не до талого конечно, а грубо говоря вместо 15 пси 11
Разжевал так разжевал) Спасибо тебе! И мира нам всем бро!
Привет с Черного моря.
Благодарю !!!
Спасибо, выбираю свою первую доску, очень познавательно!
Спасибо за отзыв!
понравилось, подтвердились догадки, успехов, мира, добра.
Спасибо, мира и добра и Вам
От плавности обвода нижней поверхности (прогиба) зависит то, с каким ускорением будет двигаться масса воды под судном - под носом вода смещается вниз, под кормой - вверх. Если обвод плавный, то и ускорение маленькое. Для большего ускорения требуется большее усилие. По этой же причине (хотя тут аэродинамика) автомобиль со скоростью 120 км/ч тратит больше горючего (на километр пути!), чем тот же автомобиль со скоростью 60 км/ч. По этой же причине, если грести не напрягаясь, скорость будет, например, 10 км/ч, а если приложить в 3-5 раз больше сил, скорость будет, например, всего 15 км/ч. На резкое смещение окружающей среды требуется больше энергии, чем на плавное. По этой же причине об воду можно разбиться, как об асфальт, если упасть на неё с большой скоростью. Если представить себе сап абсолютно жесткий и плоский, на одинаковую глубину притопленный (весом райдера) со сторон носа и кормы, то в движении несколько сантиметров под носом будут бить по слою воды, резко утапливая под себя, а несколько сантиметров кормы будут резко выдёргивать слой воды из-под себя. Вот на это "резко" тратится энергия. При плавных обводах вода с минимальным ускорением в носовой части начинает опускаться вниз, в средней части плавно перестаёт опускаться, в кормовой части с минимальным ускорением поднимается вверх. На это расходуется меньше энергии. Наличие брызг и бурунов свидетельствует о наличии больших ускорений в водной среде. Меньше брызг - лучше энергоэффективность.
Понятно объяснять - талант, благодарю 🙏
Плаваю на трех стульях - жесткость увеличилась, но весло цепляется за центральный стул. На следующий сезон заказал себе четвертый стул!
А стулья на лыжи не пробовали поставить , есть мнение что сильно повыситься скорость плавания!)
самое главное на двух не плавай
Знатный гаер. Так держать!
Всё просто как и с воздухом: при поджимании воды под доску слой воды как бы забирает энергию опускаясь вниз и в стороны, но он как пружина хочет вернуться обратно. Если при возврате воды в нулевую точку не будет сопротивления - в воде возникнет бурление, то есть по сути кинетическая энергия осталась у воды. А если при возврате вода будет упираться, и при этом скорость возврата воды будет меньше чем без упора - вода вернёт энергию обратно. То есть своего рода пружина
Вода не сжимаемая жидкость. «Под доску» не уходит ничего. Все уходит по бортам. Но есть нюансы. Когда за счет формы носа и скорости движения у воды появляется достаточно энергии для образования потока вглубь, тогда распределение уже меняется. Появляется гидродинамика, бернули и прочие дифференциалы с интегралами.
Собственно, поэтому доски у производителя с компьютером стоят в три раза дороже, чем у китайца без
Полезный контент. Спасибо
Миру мир
Спасибо за отзыв!
Для себя я понял, что все доски имеют начальный прогиб под райдером, по типу сэга на вилках велосипеда. В зависимости от веса райдера доска может выйти за пределы нужного прогиба или не дойти до них
Совершенно правильно. Очень точно сформулировано!!!
Спасибо Большое за отличное видео!!!
Спасибо большое за отзыв!
Огромное спасибо за ваш труд!
огромное пожалуйста и такое же ответное спасибо за Вашу благодарность и понимание. Благодаря таким отзывам понимаю, что делаю, что то полезное!
Благодарю !
Мне понравилось ! 😊👍
Жду новых выпусков .
Всем мира!!!!!!! интересные расчеты!
Спасибо за отзыв! Старались
Оч. Интересно!!! Спасибо
Спасибо за обзор. Хоть и очень растянуто. Смотреть надо в х2 скорость)))
Спасибо за отзыв!
каждая форма корпуса лучше под конкретную скорость. прогиб как раз улучшает обтекание корпуса водой, доска не тащит воду кормой. но это наверняка справедливо до определённых скоростей. ведь фруда не обманешь и длина бежит всё равно. потому и интересно увидеть тесты с динамометром разных досок на разных скоростях.
а скользить т.е. глиссировать боюсь силёнок не хватит )
вот как раз такие тесты
ua-cam.com/video/EvtE-AyVqzQ/v-deo.htmlsi=qj3FMq9yEqecDhfi
Дружан! Проходил мимо, .. держитесь там ..на земле общей.. чтобы ..все там .. жили миром!
Благодарю!
Плохо, что продавцы не знают основ гидродинамики , потому и упаривают товар как могут. Большинство покупателей тоже не знают как и почему движется судно, что влияет на остойчивость и скорость. Тем более большинство не увидит разницы между профессиональной и полу профессиональной доской. Тем более покупка идёт для обычного отдыха, а не для гонок. Потому выбирайте по красоте . При этом правильно сказано, что тут мягкая на прогиб доска идёт легче но на малых и средних скоростях. На больших скоростях совершенно другая история и при этом фактор жёсткости совершенно не самый важный. Так что для отдыха берите широкую и длинну. Для купания и детей покороче и узкую( пусть купаются) . Для дальних путешествий с более острым носом и более узкой кормой, и широкую в центре. А для путешествий на один день широкий нос и не сильно широкая корма. А теперь о жёсткости. Когда доска прогибается на воде и корма( хвост)доски приподнимается на 1-1,5 см или ровно лежит на границе воды , то она будет иметь меньшее сопротивление. Если встать на жёсткую и нижний край доски утонет, то при движении такая доска тянет воду за собой и она тормозит. На жёстких досках надо стоять спереди. На мягких по середине.
Доска с зауженным носом и кормой определённой ширины при одинаковой длине будет такой же по устойчивости как более узкая доска но с более полными обводами, в разумных пределах конечно. А ходить более узкая доска будет всё равно быстрее, и грести на ней будет удобнее и гребок будет эффективнее за счёт меньшей ширины. Весло будет ближе к диаметральной плоскости доски. Ну и ещё такая доска будет более стабильной на курсе, как говорят нам переведённые материалы - лучше отслеживаться)
Как видим форма и обводы доски - дело непростое))
Спасибо! Прям диссертация! Удар по производителям дорогих досок! Молодец!
А можно подробнее, в чем именно заключается удар? Интересно как материал отражен в мыслях зрителя)
Коммент на разогревочку!
Хороший видос
Спасибище!!!
Спасибо! Толково и без воды.
Да, воды в ролике совсем мало показали, только в основном студия... 😁🙄😁
Вообще изначально это не студия а мастерская которая легким движением руки превращается в студию)
Спасибо за видос. Лайк однозначно 🙏🙏🙏
Благодарю!
У редов прогиб под весом не только поперек, но и вдоль. Отчего вода стоит лужей у ног (самое противное, что с ними связано). Но вдоль - не сильно, т.к. стабильность по крену не увеличивается. А когда доска прогнута только поперек, то это тормоз. Когда же правильными образом и поперек (с учетом Ваших комментариев о прогибе именно в воде), и вдоль, то это может снижать сопротивление.
Но в принципе это настолько сложные моменты, что, как Вы и сказали, одной рулеткой не отделаешься.
С тем же редом было бы любопытно послушать «оправдания» обзорщиков почему новая модель прогибается больше, и как им теперь ее рекомендовать ;)
Особенно у тех Редов которые 4,75 дюймов в толщину!
Спасибо за интересное видео.
НО в главном я не согласен. Прогиб с его влиянием на скорость как раз самое неважное в жесткости, по моему
Важное - контроль стопами напрямую зависит от давления.
Второе - хлопание на чопе и пробивание волны
Благодарю за оценку, про контроль стопами согласен, а вот про чоп и волны считаю что для этого нужно использовать только жесткие пластиковые и карбоновые доски!
Килограмм-силы ничем не хуже ньютона. Кроме того, эта сила понятна: вот килограммовая гиря, взял ее в руку и чувствуешь эту силу, так сказать, своим телом. А что такое ньютон? Это такая сила, которая массе в один килограмм сообщает ускорение в 1 метр на секунду квадратную, ага, ну конечно, очень понятно и почувствовать можно!!!
Вот и я о том же!!! Спасибо за понимание, даже не меня, а в целом сути всего!!! Приятно)
Реальный молодчик!
Спасибо за отзыв!
Я заметил , что конструктив досок направленных на скорость, всё же , движется в сторону лодок академической гребли. т.е. у носа пропадает рокер и он , именно, рассекает воду. ( Понятно, что для пляжных покатушки это не важно)
Совершенно верно. Для пляжных покатушек нос не играет ключевую роль. Гораздо важнее как реализованы борта доски.
Надеюсь у тебя все хорошо
Благодарю! Все хорошо!
Спасибо интересно 👏
Спасибо приятно 😎
Доска имеющая меньший прогиб на "стульях" будет иметь и меньший "банан" на воде....в абсолютной величине конечно это будут разные значения, но тенденция сохранится. Мне кажется все брокеры хотят показать именно это...
Они же больше ничего показать не могут!
спасибо за контент. лайк, подписка. всем мира и добра.
Спасибо за отзыв! Постараемся более часто радовать контентом!
Слишком затянуто, но интересное наблюдение. Спасибо за видео!
К сожалению автор считает, что он мало рассказал))
@@SUP4Tourist давай вторую серию )
@@tonymudol3008 будет и третья еще будет если все хорошо будет)))
ДА, тоже согласен. Слишком много воды в донесении информации. В этом то и проблема, что для доказывания своей правоты люди применяют количественный факто (чем больше и дольше говорил, то умнее), а не качественный.
@@olegs.9325 сократите количество воды и выдайте краткий материал ... кто ж против?
Скорость доски во многом зависит от выносливости и силы гребца. Так же как и при езде на велосипеде.
И конечно туринговая была, а не овал 5ая😅
Не нужно сваливать всё в одну кучу.
1. Очевидно, что жёсткая (ненадувная) доска правильной формы по совокупности качеств (скорость, баланс, управляемость) выиграет у надувного аналога.
2. Из двух надувных досок одинаковой и правильной (это важно) формы по совокупности качеств тоже выиграет более жёсткая.
А вот далее начинаются важные нюансы.
Для простоты в качестве примера рассмотрю на одной из своих досок, которая и заставила задуматься над этим вопросом.
Эта моя первая надувная доска, которая при максимально разрешенном давлении в районе 15 давала небольшой обратный выгиб - т.е. середина доски без нагрузки не касалась горизонтали.
При таком давлении, доска имела отличный баланс, но низкую скорость и плохую управляемость
(т.е. прямую держала стабильно как утюг, но плохо маневрировала).
Но стоило эту же доску приспустить до 10, как картина радикально менялась - баланс конечно ухудшался, т.к. ноги теряли устойчивость, зато появлялся правильный выгиб, что уменьшало сопротивление воды и улучшало скорость, а чуть поднятые нос и корма улучшали манёвренность.
Но это скорее исключение.
Если надувная доска спроектирована и склеена правильно, то чем сильнее её надуваешь и делаешь жёстче, тем лучше она по совокупности качеств.
Благодарю за очень содержательный и четкий комментарий, прошу прощения за поздний ответ - в сезон мало возможности отслеживать. Очень мне понравилось Ваше понимание темы и понимание вопроса "правильной" формы доски - на эту тему выпустил свежее видео - ua-cam.com/video/hqQHUgIYYc8/v-deo.html
Полезное видео!👍🏻👍🏻
Спасибо за отзыв! Пожалуй лучше чем быть полезным ничего и не придумаешь!
Всех благ,тема зачет,мат некчему,излишнее!
Благодарю! С матом исправляюсь, вот в новом видео без мата - ua-cam.com/video/hqQHUgIYYc8/v-deo.html
Тест который покозали на 2:36 вообще пушка🔥🔥🔥
Посмотрел весь ролик 👍вот это разбор полётов 👍💪
Вот вам еще тесты
ua-cam.com/video/EvtE-AyVqzQ/v-deo.htmlsi=qj3FMq9yEqecDhfi
@@SUP4Tourist 2,5 часа!!! Вот это подход! 💪
Спасибо за информацию!!!
Спасибо за отзыв!
Круто!
Благодарю!
береги себя.
Спасибо, буду стараться!
Не все заморачиваются настолько сильно, чтобы выбирать доску с динамометрами и тд. Пока я нигде не встретил от знающих людей минимум самой важной инфы: проверенные бренды, какие параметры у доски важны и их величины, если вы плаваете 1 раз в месяц или каждый день, как любитель, или каждый день да еще и с подводными камнями или плавающими брëвнами.
Скоро будет видео про самые важные параметры доски! подписывайтесь не пропускайте!
Едва досмотрел, в этой воде можно утонуть)
26:40 - можно было бы сказать в первые секунды и не плодить сущности.
30:40 - вот и суть: важна форма. Стоило бы раскрыть, что от нее зависит ламинарность потоков и, соответствено, сопротивление движению.
Берите доску под свой вес, не покупайте дешевый китай, поднимайте технику гребли!
прикольно что суть в форме, редкость))) иногда просто декларации сути недостаточно, важен путь познания для лучшего понимания. Автору это было важно.
@@SUP4Tourist Автору все важно))))) В этом вся суть и теряется. Причем плохой ход начинать видео со слов, что я типо хорош, а другие нет)))) Это тоже самое, что машины у других ГАВНО, а у меня СУПЕР КАРЫ)
@@olegs.9325 покажите у других раскрытие этой темы?
дешевый китай (200$) не сильно хуже именитых брендов это все маркетинг.
@@artemrya3585 имею под рукой и то и другое.. Вы - говорите глупости
Скажу за себя, была доска Молокай 10.6 качал до 18psi сейчас Gladiator Elite 11.6. Качаю до 20-22psi скажу так на гладиаторе существенно меньше затекают стопы и сама палуба меньше прогибается под стопами, что добавляет комфорта. Мой вес 98-100кг
Да!!! при солидном весе гребца, жесткость точечная гораздо важнее продольной жесткости всей доски, и тут гораздо большую роль играет сам материал палубы и днища в том числе плотность текстиля, если плотность самого материала достаточна и качество доски высоко в целом то можно качать и 25 и оно существенно добавит жесткости точечной и совсем малость продольной...продольная тоже в большей степени зависит от материала и технологий
Как ты её до 20 качаешь?)
@@arntrius4491Аккумуляторным насосом с Алишки. п. с. Сегодня приедет Voyager 12.6 2023г. сравню.
Дякую дуже ща Ваше відео, інформативно
Дякую за ваш відгук, дуже приємно!
Здравствуйте! Порекомендуйте для девушки доску , какой фирмы лучше ? Чтоб цена и качество были не большие
Не могу порекомендовать вам доску ничего о вас не зная элементарно рост вес... консультирую по подбору САП в телеграме @Vadik_4tourist
коммент в поддержку канала)
Благодарю!
Спасибо за видео!
И вам спасибо за отзыв!
Классный тест...я всегда думал наоборот
Благодарю!
Купил сап fan water. По цене более дешевый. Попробовать что это такое пока нет времени испытать
Ну как смогли таки испытать? нашли время? расскажите про свой опыт
Fw отличные доски, пользуюсь своей с 21 года, в этом году взял еще одну (манки).
Да отличная доска в пятером плавали четверо взрослых и ребенок. Жене особенно понравилась одной скорость большая. А я доску для ныряния использовал устойчивая не разу не перевернклась
Физики не простят, но примут во внимание чистосердечное раскаяние за измерение силы в КГ🤣🤣🤣
Физики такие лапочки) Спасибо им за понимание)))
Видео растянуто слишком .
Теперь по существу
Пластиковая доска едет 35 км /ч на ней круто разбивать волны и загнута она потому что для волны
Надувные редовкие на том же моторе у меня едут 30 км/ч , я думаю это потому что она жесткая и площадь соприкосновения с водой больше
Надувные однослойные очень легкие , но у них быстрое ускорение , на волне они не едут , максималка у них 25 дальше ее загинает .
Итог для весла лучше всего скользит пластиковая , если чел тяжёлый то надувную двухслойную , а для легких райдеров будет идеальна однослойная доска
Согласен во всем кроме использования сап досок с мотором. Кроме как для экспериментов.
Много ходил на разных лодках, каяках, байдарках....под парусом...этот агрегат пока для меня загадка. Не знаю, нужен ли мне такой, или мои ПВХ достаточны уже)))
Что бы ответить на ваш вопрос нужно только самому попробовать!
Привет. Что посоветуешь начинающему. Какую доску выбрать для старта. Без воды
Без воды и брендов не зная ничего о вас посоветую доску премиум сегмента универсальной серии или ее называют прогулочной с круглым носом и круглой кормой или такую же из бюджетного сегмента если нет желания тратиться, все остальные нюансы для подробной консультации в telegram @vadik_4tourist , удачных покатушек!
5месяцев назад последний коммент...надеюсь ребята с вами все хорошо...мира
Все хорошо, работаем 🤗 спасибо 🙏
Может на более мягкой доске,за счёт прогиба как раз корма поднимается,и этот эффект залипания меньше действует ?
Хотя по моим личным ощущения ,конечно на более дорогой,более жесткой приятнее плавать ,и быстрее. Хотя не на много.
Как-то по распродаже в АЛЛО купил дешевый сап ,до этого катался преимущественно на арендных. В районе 6км в час средняя скорость на нём. Потом по распродаже купил Rapid gt 12.6 . Более качественная,со всякими "технологиями" , на ней быстрее на 20% кажется ( а может и меньше ). Но ,когда на воде перебирался с более дешевой на Rapid ,конечно ощущается. Более жесткая, как бы устройчивая,а не желе.
Но! Ожидания что она будет как ракета,по сравнению с дешевой,не оправдались.
Примеры с эффектом «ракета» существуют их мало и они от 1300 баксов
У меня сап Aqua Marina Cascade 11'2 , из за места под байдарку может быть в тестах будет сильнее всех прогибаться . Кстати у сапа высота 20 см , почти у всх 15см . Так вот моя доска обгонит любую другую сап доску . По крайней мере когда я сажусь в режим байдарки меня не один сап не догоняет
Конечно в режиме байдарки у вас меньше сопротивление об воздух и ветер и в два раза больше гребков!!!
Как вы считаете, кромка «tail rail edge” на корме доски JP что-то дает реально или это чистый маркетинг?
Доброго дня! конечно дает не просто считаю прочувствовал так как имел возможность кататься на досках 10.6 с кромкой и без... вообще это изначально патент RobertoRicciDesign и у них на на рейсовых досках эта кромка не только на корме а еще и по метру с каждого борта и вот там она работает в полной мере ... сейчас урезанную ее вервсию используют JP, RedPaddle, Starboard и еще куча других производителей.
Спасибо за ответ
А вот ещё интересный момент.
Товарищ,с которым забирал сап с почты ,задал интересный вопрос ,мол их смазывать как лыжи нужно ,что б скользили по воде лучше?
Какой коэффициент трения у них,и можно ли на него влиять ? Как материал ,дополнительные элементы на дне,которые могут создавать сопротивление ,влияют на гидродинамику?
Очень интересные вопросы мне тоже всегда было интересно что если обработать химией для несмачиваемость - тут нужен эксперимент по другому никак
Доп элементы на дне влияют бесспорно
@@SUP4Tourist сама поверхность материала,как в маленьких впадинах,если выровнять,лаком или ещё каким покрытием. У меня мысль такая возникла. Может ближе к лету попробую)).
@@ПетроШипиздяк очень интересно какой результат получите , буду ждать, пишите 🤗
@@SUP4Tourist может быть в случае с aztronom, как раз вклеенная вторая камера,которая на дне выделяется,и создавала дополнительное сопротивление
Ну и плюс размер больший.
Лайк,подписка,комментрий))
Благодарю! Лучший вариант!))
Спасибо за разъяснения !Подскажите какую доску приобрести для начинающего райдера у которого 80 кг веса?
Js/Gq будет заглаза. Хоть каждый год меняй.
Просто это фирма самого завода. От того и цена низкая. А всякие непонятные бренды, кто у них покупает oem со своим брендированием, будет стоить x1.5 (а иногда жадные барыги просят аж x2)
Есть еще funwater (koi, monkey) но она уже большая + тяжелая + 3 плавника которые тормозят и мешают в перевозке.
@@SilentCamp че скажешь про Сапборд Gladiator Elite 12'6" Touring никогда не стоял раньше на досках решил взять , жду доставку но еще могу отказаться
@@ЕвгенийРумянцев-з1ц если прайс устраивает, то все там классно.
Но он тяжёлый
Благодарю, все консультации в телеграм @vadik_4tourist
Я встал на сап в этом году...:-))) самое главное для меня это Техника гребли и выполнение трюков... ( технически правильно)... Что наяву, что в роликах про туризм на сапах не видел ни одного сапера, идущего технически правильно!!! С этого надо начинать если хочешь добиться каких-то спортивных результатов... А если просто покататься, то любой сап подойдет... Ролик хороший. Для основной массы саперов , хорошо подойдет поговорка -"Хреновому танцору яйца мешают"...
хорошая техника и туристам не помешает, чтоб поменьше уставать и легче идти против ветра. но прикол в том что если спортивная техника - она по сути одна идеальная, "как книжка пишет". то в сплаве можно идти минимум тремя разными техниками, задействуя немного разные группы мышц. иногда надо. канал supboarder помнится подробно расписывал варианты :).
так собственно видео то как раз не про техники гребли и не про то плохие доски которые мешают, а про то что некоторые производители на стадии проектирования надувных досок закладываю "необходимый" уровень прогиба доски понижая тем самым ее гидродинамическое сопротивление, вот!
Сами страдаем от этой проблемы! Один раз так получилось и более никак, чудо наверно случилось тогда)))
Спасибо, очень полезно. У меня вопрос есть. Я живу в Турции, тут рынок SUPов отличается. Есть аквамарина и Haute boards. Я выбираю себе первую доску и поэтому знаний крайне мало. Опытные советуют Haute boards - говорят, что это прям топчик. Вы знаете такого производителя? Сможете дать какой-то комментарий по поводу выбора из этих двух брендов? Вопрос не в цене, хочется взять хорошую доску на все случаи жизни. Я сам спортсмен и скорость мне тоже важна
За подробной консультацией в телеграм @vadik_4tourist
Nautica хорошая доска? Будет первой просто для лайтового катания
Лично мне они в руки не попадались, ничего о них сказать не могу
Жёсткость важна, что бы доска не прогнулась, когда стоишь в центре
Согласен
Здравствуйте.
Нужна туринговая доска от 12,с хорошими скоростными показателями ,под райдера 80кг веса.
Что можете порекомендовать?
Red paddle voyager 13,2
Для подробной консультации нужно гораздо больше информации ! Консультирую в телеграм @vadik_4tourist
Весь ролик говорит что менее жесткая доска более быстрая. Ну а как насчет плюсов жесткости? Не все гоняют и не всем нужна скорость. Например более жесткая доска более стабильная, и более дружелюбная доска для новичков. Я катался на мягких досках по ощущениям реально летишь. Но постоянно держать баланс на ней утомляет. И как раз ищу более жёсткую доску. Вес 90. Тестировал myboat bass hunter. При ширине 34 один хер чувствуешь всю ее желейность. На волнах качает как матрас. Она играет. Продавливается. Я бы не сказал что эта доска прям норм для меня. Катался на медленном driftsun balance. Ну просто отличная доска. Максимально комфортная доска пускай и медленная. Даль ее не купить щас. Поэтому до сих в поиске что купить.
если я правильно понял,то при выборе доски нужно обратить внимание на качество(количество нитей плетения,psi,подобрать под мвой вес и тд)а ходовые качества уже меняются давлением для определенной среды
Вообщем почти все так, за подробной консультацией в телеграм @vadik_4tourist
Умоляю помогите советом! Приобрел классную доску на мой взгляд tech team spin но плаваю на ней как на сосиске, давление поднял с 15psi до 20psi стало лучше процентов на 15% брак? Или нужно качать еще больше?
Забыл сказать мой вес 110кг
На доске вокруг клапана пишут минимальное и максимальное значение давления. По нему и ориентируйтесь. Не стоит качать до максимальной допустимого давления.
Поискал в интернете, что у вас за доска - максимум 15 psi. На 20 она у вас разлетится. И для 110 килограмм 28 ширина маловата. Надо было чуть шире брать - 30 хотя бы.
@@vladimirryabokon9694 я же писал качаю 20, уже три раза плавал все нормально. Хочу 22 попробовать
И вокруг клапана написано рекомендованное давление, а не максимально допустимое
Скажите, для аренды на море какие доски взять цена-качество? Можно ли покупать на Али Экспресс?
Телеграм vadik_4tourist пишите сюда , ваш вопрос обширный там и пообщаемся 😉
За хорошее видео - огромный плюс. За прическу на голове - огромный минус.
Благодарю за оценку! Да, я не без минусов.
...А почему б не найти и арендовать бассейн на часок для проведения тестов непосредственно в воде? 34:46 тут противоречие небольшое в выводе с текстом в начале ролика про то, что на подпорках и в воде одна доска будет прогибаться по-разному.
В бассейне с ровным полом вполне можно замерить прогиб с грузом и без=)
С грузм и без вот тут сделал ua-cam.com/video/EvtE-AyVqzQ/v-deo.html
Можно ли математически доказать, что средний Гладиатор лучше чем средний Koi?
@@Uraken3d думаю все возможно !
aqua marina race 12'6 стоит брать? или ZRAY RAPID (R1) 12.6 2019?
Зрей пробовал очень давний поэтому не могу дать даже субьктивную оценку этих двух моделей, нужно лично пробовать и ту и другую
Всё понятно, полезно...но без матов было бы лучше, подростки тоже интер материал и девушкам🤭
Прошу прощения иногда эмоции захватывают
❤
Блин братцы может вы мне хоть что то подскажете , я высокий и тяжёлый, рост 186 вес 140 , если в туалет не сходить все 145 , прошлый сезон откатал на my supp , попробовал- моё, но , понятное дело доска вообще не под меня , она норовит вечно из под меня выпрыгнуть , тонет сильно , на коленях шпарит будь здоров но стоя вообще боль, все обзоры в основном от магазинов и характеристики везде завышенные , я уже несколько месяцев пытаюсь подобрать доску но фирм столько , что с ума сойти можно , каждый день новое узнаешь , может вы что нибудь мне посоветуете или направите в верное русло , если верить характеристикам то мне только на тандеме ходить (( но они огромные и вряд-ли нормальную скорость выжать получится
Для "Больших" любителей САПов возможен вариант и с тандемом - ua-cam.com/channels/svvobA2JcspxdqI8EmNY4Q.htmlcommunity?lb=UgkxknVvGSuHFa7C69N0FJ-TI0huDtC7nYJv
Тандемы как и другие доски бывают разные, детально можем пообщаться в телеграме @Vadik_4tourist
Starboard deluxe 14" пробовал? Ходил в экспедицию на ней, загружал багажом по полной программе - не потонула))
@@vulkanov я уже атлас заказал 16 футовый )))
Конечно
22:35 неподдельные эмоции🤣
Именно!!!
@@SUP4Tourist 😀🤝
Плавник на первой доске GP ты не упирал в пенек!! я спецом чекнул этот момент где находится плавник на первом замере))
У меня было похожее удивление, когда я на затест взял аквамарину (а ее вообще за норм производителя не считают) модели Hyper S19, она была полусдутая, тупо шлепала носом и кормой. Так вот, я очень сильно кайфанул и от ходкости и от динамики и от управляемости.
Видимо все дело в форме - очень острый нос и корма, в серединке обычная ширина. Выглядит уебищно, как "ромбик", но катит.... я искал ее для покупки, но больше не продают (2019 год), а в следующем году ей изменили форму оставив название. Вот такие пироги ребята.
Похожая история на гладиаторе - качал сначала до 16, затем до 22. Разницы в поведении доски ноль целых ноль десятых=)
PS спасибо за грамотный разбор вопроса
Да на счет Аквамарин реально, у них есть такой момент , особенно хорошо работает на прогулочных досках , типа Вейпора там запаралеленные борта и форма удачная при с равнение с другими досками отлично себя показала... но не для всего и не во всем
Спасибо? за отзыв приятно знать что для вас было интересно и полезно смотреть
Благодарю
А почему про вес доски не говорите, он имеет огромное значение.
Потому что видео про жёсткость и влияние жесткости на ходовые качества, вес и его влияние на ходовые качества а также прямая зависимость его от материалов и технологий изготовления… и взаимосвязь с жесткостью это пожалуй отдельный материал и видео
@@SUP4Tourist Собственно оно мне надо распыляться? Делюсь опытом, трачу время и в ответ агрессивная реакция? Вы поднимали вопрос о том, почему же тогда более мягкая доска идёт легче и не знали ответ. Я 6 лет катаюсь из которых три года соревнуюсь, у меня и надувная и жёсткая доска, перепробовал кучу всякого и говорю - лёгкость хода и разгона напрямую зависят от веса доски. Это эмпирический факт. Вы спрашивали - я пишу. Странно что никто в комментах об этом не упомянул ничего. Не нужно так реагировать, я всего лишь ответил на поставленный в вашем видео вопрос. Я не спорю что это отдельная тема, но вес доски - ответ на ваш основной вопрос в видео. Тяжёлая доска выигрывает лишь в инерции на скорости (прим: марафон) И ещё, не стоит суммировать вес райдера/гребца и доски. Да, кстати, сорвать sup в глиссирование веслом - невозможно. И Крайтор не вытащит ее из воды. Для глиссирования такую доску надо разогнать +- до 20-25км/ч.
@@DV0RETSKOV где вы увидели агрессию? я просто ответил на ваш вопрос совершенно без эмоций
@@DV0RETSKOV Продолжу без эмоций.... цитата ваша: "но вес доски - ответ на ваш основной вопрос в видео. Тяжёлая доска выигрывает лишь в инерции на скорости (прим: марафон)" : 1. Сравните пару RedPaddle 10'6 ride / Aquamarina Vapor 10'4 или Fusion 10'10 их вес РЕД 11.1 кг и аквамарина 8.2 кг и пройдитесь на них легче идет РЕД... Что противоречит Вашему утверждению. 2. Результат в виде легкостя хода это большая совокупность фактором и вес безусловно играет роль но не ключевую... уровень прогиба доски формирует угол атаки на поверхность воды и от него во многом зависит сопротивление (подождите мое следующее видео оно будет как раз про эти вещи) есть еще один очень важный фактор связанный с формой бортов прогулочных досок и от него тоже зависит очень сильно сопротивление и как результат легкость хода...3.В гоночных досках где доска более эфективно рассекает воду угол атаки днища и бортов играет меньшую роль а большую форма носа и вес доски....Вообщем скоро будет материал
@@SUP4Tourist ждем новое видео о формах доски. А про прогиб и так понятно, все серф доски сто лет с прогибом делают, чтоб нос об воду не тормозил. Но и вес считаю важен. По-любому во втором тесте та доска что хуже идет сто процентов тяжелее.
Основной прикол в прогибе (и нафига в жестком сапе он сделан) это сделать так называемый кормовой позор. При движении в водоизмещающем режиме вода должна плавно обтекать корму, что б не образовывался в корме водяной мешок и доска не тащила за собой ещё и воду за кормой. Плавный вывод днища в район ватерлинии или выше решает вопрос с образованием кормового водяного мешка.
Было бы все так просто это всего лишь один из аспектов данного вопроса!
Привет , я тоже жил в зп , изза войны уехал , но не важно , хочу купить свой первый сап , у меня вес 68 , рост 178, хочу купить Tuxedo Sailor Stand Up Paddle , хороша ли она за свои деньги ? стоит ли ее покупать ? заранее спасибо за ответ)
За подробной консультацией в телеграм @vadik_4tourist
По тесту JP Australia - доска с меньшей площадью в сечении (высота борта ведь уменьшается к носу и корме?) показала больший прогиб на пеньках, ничего удивительного. Как вы и сказали, к показателю реального прогиба на воде такой тест мало пригоден.
Высота борта у нее уменьшается только к носу, у кормы такая же как и посредине.
Еаконец то разобрал тему бортов доски - ua-cam.com/video/hqQHUgIYYc8/v-deo.html
Есть ещё нормальные люди. Это радует.
Спасибо!
В принципе 🙄 тебе в Запорожье уже можно сопромат преподавать ☝️ профессор 🤭
Эпюру неправильно нарисовал вот только.
Под грузом будут самые длинные красные стелочки🙂
Это да мне эта длина стрелочек самому покоя не дает до сих пор хоть переснимай!!!
увидеть бы разницу между досками за 15 и 30 до покупки
Увидеть хорошо но лучше прочувствовать лично, тогда вам путь на ближайший прокат где есть такие доски и вперёд пробовать!!!
Ребята , два пенька и доска на воде под воздействием Закона Архимеда и всех остальных законов Физики и Гидродинамики...
Это разные вещи!)))😂
Вот именно!
Спасибо 🤝 позновательео,) 👍
Живу в России купил неделю назад первую доску(бюджетную) - Hiken Water 11.6 (жёлтую) кстати не знаете за эту доску не чего..? - но ещё не пробывал её, Погоды пока нет((
Всем 🙏 мира 🕊
Офигенная доска за свои деньги. Минус только один - тяжелая. В остальном я влюбился в нее за сезон. Попробовал более 5 марок и моделей. Из бюджетного - шик.
@@ИгорьСолнечный-л8ч да тяжеленькая это точно
Доски у фирмы охрененные. Я в сентябре взяла из линейки
EASY RIDER Black Shadow 11'6. Плавала и нарабатывала опыт пока лёд на озере нашем колом не встал🤣 Давольна, это мало сказано. Шикарные доски за небольшие деньги.
Братья 14 PRO NIKEN кто нибудь юзалотзовитесь? 🤗
Спасибо за обор, много интесных мыслей и спасибо за труд! Зятянут , но интересно.
За счёт формы конечно же