Enfim, religião pode. O que não pode é um grupo exercer influência política e econômica se valendo da fé dos outros. Um caso a ser pensado em terras tupiniquins.
Sou evangélico protestante, e já participei de "agências missionárias". Boa parte dessas agências são financiadas ou influenciadas por igrejas estadunidenses. Por isso até me retirei desses ambientes, visto a caricatura fortíssima sobre países socialistas. O assunto é complexo e deve ser tratado com seriedade. Parabéns por mais um ótimo vídeo!
Da minha parte sempre participei da igreja luterana, mas nem fazia ideia que era influenciada por igrejas estadunidense heUHeuhe para mim vem de Martinho Lutero ou mais ainda de influencia alemã já que minha avó tem descendência de lá ^^
@@RichardApati durante 30 anos morei exatamente na frente da sede a Igreja Evangélica Luterana do Brasil. Sua sede internacional fica nos EUA, onde se chama Sínodo do Missouri. A outra igreja luterana a Igreja Evangélica de Confissão Luterana do Brasil filiada à Federação Luterana Mundial, com sede na Suécia. Ambas possuem grande penetração entre os descendentes de alemães no Brasil, sendo a segunda mais numerosa.
Se "liberdade religiosa" é o passe livre que damos para líderes religiosos abusarem de sua autoridade para influenciar milhões com suas ideologias, sou radicalmente contra.
A impressão que eu tenho, baseado no vídeo, é de que na China há liberdade religiosa para a espiritualidade individual, mas não para as instituições. Algo que eu acho muito saudável.
O Brasil só vai melhorar quando o cristianismo for abatido. Essa vida não vivida dos cristãos sempre esperando um paraíso depois da morte leva a aceitar a miséria nessa vida com facilidade e inibe a vontade da população pobre uma luta pra conseguir um Brasil mais justo.
É muito importante que se entenda que o cristão é principal perseguidor dos cristaos. So olhar o cristao bolsonarista como tratou os cristaos nao bolsonaristas
Esse artigo 36 da Constituição da China resolve, a meu ver, a questão. Ele é uma formulação avançada das relações e das fronteiras entre Estado e religiões, além de desmontar a balela das mentiras divulgadas sobre o que existiria na China. Mais um grande contribuição de Elias Jabbour e da TV Grabois para o conhecimento da realidade chinesa. Quanto à soberania do Estado em fase também das religiões, basta ler Thomas Hobbes para se saber que isso é o correto.
o brasil nunca vai se livrar disso. o povo é mistico, e tem pouco racional. impossivel o brasil se livrar dos macedos da vida. o brasil nao tem mais jeito. somos a fabrica de agricultura e prostitutas do planeta. infelismente.
Esse vídeo é simplesmente fantástico! Entender o papel social das religiões vai muito além do que saber no quem um ou outro acreditam. Obrigado Mestre Elias!
O que chamam de liberdade religiosa é, muitas vezes, o direito de explorar quem tem fé e a liberdade de de usar a fé para manter a dominação de classe. Certos estão os chineses ao limitar a "liberdade" das organizações religiosas.
a cada vez q eu assisto esses vídeos do Jabbour sobre a China, eu acabo gostando mais desse país, talvez pq o Brasil seja exatamente o contrário nos termos analisados e perde soberana e economicamente em seu modelo sistêmico condicionado pelas elites
@@joaopedrofeitoza3420 A China até controla quantas horas ele pode jogar videogame, influência a religião, programas de televisão são controlados, não têm liberdade de expressão. Se começar o estado começar a ditar o horário em que se pode comer ninguém irá consegui diferenciar um chinês de uma vaca.
@@lulupyon9577 a China não controla os vídeo games, a religião é uma arma contra o próprio povo, então o estado tem que proteger das religiões e os programas de TV são estatais, além de ter liberdade de expressão, mas lá diferente do ocidente a liberdade tem limites, não pode aproveitar da liberdade para propagar ódio e coisas mentirosas.
Elias, a sua explanação sobre a liberdade religiosa na China foi bem pontual, principalmente qdo vc leu o artigo 36 onde a China não "proíbe " essa liberdade, porém a estrutura socialista de Estado fica acima da religião na China. A Igreja Católica na China é oficializada pelo Estado para exercer as suas atividades.
Perfeito, muito bom vídeo. Gostei do paralelo que fez com a Índia, da dificuldade do povo indiano com o materialismo. Gostaria de mais paralelos China-Índia se possível
Nossa, você falou uma coisa muito interessante sobre o materialismo. "Se a matéria vem antes da consciência então a existência de deus é nula." Isso explica por que muitos direitistas são adeptos do esoterismo e física quântica espiritual. Para eles a mente é o que determina o comportamento da matéria. Sendo assim, você é responsável por tudo o que faz.
Gostei bastante do conteúdo do vídeo, bem informativo. Achei bem legal a forma que você falou das religiões sem ataca-las ou de alguma coisa do tipo e como cristã protestante achei bem interessante a forma que foi abordado o tema.
Acabe de terminar seu curso no ICL, e, na última aula de tira dúvidas você é questinado sobre esse assunto 'liberdade religiosa na China' e responde de forma breve; o que me fez vir até esse vídeo. Compreendendo o Materialismo Histórico Dialético fica fácil entender os motivos dos chineses serem tão criteriosos com as religões. Falando do Brasil onde o cristianismo trata tudo que não está dentro dele como coisa secular, nós brasileiros precisamos abrir muito nossas mentes sobre a visão de mundo além da dualidade limitante que o cristianismo cerceia. Temos um estado laico no papel mas na prática sabemos muito bem como no Brasil o ensino religioso e os templos tendem a privilegiar apenas e exclusivamente o cristianismo. Obrigado Elias por mais essa informação.
Muito interessante. Eu sou da área das ciências da religião e estou muito curiosa e interessada neste tópico. Acho que seria bom escrevermos mais sobre a China e talvez alguém poderia traduzir estudos chineses sobre religião e estado.
Bem colocado a questão sobre a ganância dos pentecostais e neopentecostais. Na colonização católica uma das primeiras atitudes, eram a construção de santas casas de misericórdia, isto é praticar a caridade.
Elias, eu sou professor e tenho curiosidade de saber como é o sistema educacional da China. Ficarei muito feliz e agradecido se você gravar um vídeo falando sobre esse assunto. Um grande abraço!
Elias, me nota!!! O TCC de conclusão da minha pós graduação conversa muito com uma série de temas os quais você aborda, tanto em vídeos, como em textos. Me dê o privilégio de ter meu trabalho lido por você, pffff! Sou teu fã, adoro seu trabalho!
@@igorperlattodeabreu5243 pastor te perguntando na rua seu nome para orar por vc. Crucifixo no ambiente de trabalho. Rezar pai nosso no trabalho. Crucifixo em repartição pública. Tv de igreja. Pastor pregando na rua.
@@luimollossi661 Comigo não ocorre isso não 🤔, mesmo que ocorresse, varias pessoas tentam me vender algo na rua e nem por isso compro, isso se chama liberdade ☺
@@igorperlattodeabreu5243 e a minha liberdade de andar tranquilo? E a minha liberdade de não precisar olhar para um crucifixo no trabalho? Ou só o pastor cristão pode ter liberdade? Pq não vejo ninguém do candomblé/espirita na rua. Tbm não vejo nenhum satanista com a mesma liberdade.
@@luimollossi661 em questão a andar tranquilo, é dificil mesmo a criminalidade está ai, uma opção é o porte de arma pra você ter a liberdade de se defender de injusta agressão, ja em questão ao crucifixo, quem tem medo dele são os anticristo e não sei onde "só o pastor pode ter liberdade", o artigo 5º da Constituição Federal garante liberdade religiosa à todos, sua liberdade termina onde começa a do outro, sua liberdade não pode sobressair a de outro. E eu não sou obrigado a nada se não em virtude de lei 😁
A China olha pros missionários religiosos ocidentais e diz: "aqui não" E tá errada? Vivendo no Brasil de bolsonaro, onde crescem as igrejas neopentecostais que seguem um modelo estadunidense e sabendo que houve financiamento estadunidense das missões evangélicas na América Latina durante décadas do século XX, eu tenho certeza que não tá errada não.
Engraçado é a narrativa de conformismo dessas igrejolas neopentecostais frente às injustiças sociais absurdamente desumanas do mundo neoliberal. Claro que há uma espécie de comando central nelas. Todas ideologicamente muito bem direcionadas e anti-povo.
@@Gangsta88777 ao mesmo tempo que a igreja busca preencher o espaço deixado pela ausência de políticas públicas e condições materiais, ela desloca toda possibilidade de utopia, de sonho de bem estar e justiça possível, para o pós morte, a nova Jerusalém só virá quando este mundo for destruído, mas por alguma razão os líderes da igreja não esperam a hora de ver seu patrimônio chegar a um bilhão, eles não estão com paciência pra ver ruas de ouro só na volta de Jesus. Mas de certa forma isso é o que as religiões de todas as eras fizeram.
Muito bom, Professor Jabbour! Excelente explicação. A sociedade chinesa tem formação e visão de mundo muito diferente da nossa e o tratamento desse tema deve ser compreendo em seu contexto. Mas, guardadas as imensas diferenças entre Brasil e China, Uma pena que nossa Constituição de 1988 e nosso ordenamento jurídico permitam tantos abusos quanto ao uso das religiões, especialmente algumas denominações evangélicas, que agem como partido político ou, em última analise, como organizações que atentam contra a soberania nacional, subvertendo nossa já fragilissima democracia. Tudo isso com muito dinheiro de origem duvidosa ou fracamente controlada.
Eles são uma seita de extrema direita, com forte direção estadounidense (os canais do UA-cam/veículos de notícias da rede Falungong são em sua maioria situados nos EUA) que espalha fake news e querem que o partido comunista seja erradicado. Eles espalham as fake news que dizem que o governo comunista estava arrancando órgãos de cultistas vivos, e essas bobagens aí.
Na verdade não tem nada de complexo nisso, achei até simples, vou resumir: o estado é ateu e se comprometo com toda as questões políticas, sociais e materiais do "Coletivo" e do bem comum e ele toma as redes da sociedade sendo imparcial e seguindo a lógica materialistas e agindo de maneira racional; a religião: algo só seu(individual) que desde que não interfira no bem comum, tá de boa. Ex: existem religiões que não se podem doar sangue, vamos supor que alguém precise desse sangue e esteja em um hospital público, o médico certamente irá seguir questões éticas, e por sua vez salvar o paciente, ou seja o "bem comum" e a "ordem pública" está acima de "minha religião diz que.... ", outro exemplo: algumas religiões pregam o ódio a determinados grupos e podem até serem nocivas, algumas são sem sentido algum(Cientologia) e por si só acabam com a ordem interna. Em relação a proibição de religiões estrangeiras ou com sede em outros países, mais uma vez um ponto pro "ateísmo de estado", pois essas religiões estrangeiras não são nada mais do que uma forma de capitalizar e transformar a religião em comércio, e , de agir de maneira política/ter influência sobre aquela determinada nação/povo; mais um exemplo: os evangélicos no Brasil: enquanto a igreja Católica se " afastava" do palco eles vieram de fora do nosso país, e graças ao nosso estado ""laico"" que se manteve incapaz de ser de fato "laico", eles se proliferaram e hoje em dia quase todos estão ligados a movimentos beirando o fascismo( alguns de fato são fascistas) e eles tem bastante poder de decisão na nossa política interna e externa
9:47 "... o budismo se encontra com o confusionismo e com o taoismo que não são religiões propriamente ditas..." Pois é, acontece que pelo oque EU entendi da história do Budismo, me parece que se Buda viesse a saber que pessoas o consideram "divino", muito provavelmente ficaria impressionado/surpreso ou até mesmo digamos; "descrente" :P
A correta Religião e filosofia, ilumina nossa mente e coração, abre nossos olhos, com a verdade, dirige nos no caminho para a iluminação, tira nos da escuridão fundamental. Chama Lei Mística.
Os chineses estão certos. Nenhum religioso deve usar seu poder para influenciar o povo em favor de potências imperialistas estrangeiras e nem para desestabilizar o país.
Então vamos acabar com o estado, pois os políticos fazem o mesmo, inclusive obrigando por exemplo homens no Brasil a jurarem lealdade ao exército contra a vontade.
Deixo a sugestão de você participar de um debate longo com Luiz Felipe Pondé e outros "intelectuais" de direita para colocá-los no lugar deles e desmontar a arrogância deles. Forte abraço.
Acho que os estados socialistas não precisavam ser ateus para manter o rigor material e científico, mas poderiam adotar a abordagem do Sagan, que era o agnosticismo
Uma coisa interessante realmente foi a chegada do Budismo na China, por volta de 700, adorei a menção. A fusão do Budismo com a mentalidade taoista chinesa deu origem ao que hoje conhecemos como Zen Budismo (aquele da Monja Coen), que na verdade surgiu com o nome "Chan" na China e virou "Zen" no Japão. É verdade que o sincretismo religioso é bem forte na China, na verdade a própria "religião" como aspecto metafísico nunca realmente existiu lá né, o taoismo e confucionismo eram mais interpretações da natureza e sociedade do que religiões. Mas na minha opinião pessoal, a religião é importante como crença pessoal, mas no momento em que uma crença pessoal ultrapassa barreiras para governar o "social"/coletivo/sociedade, é preciso se atentar, pois o que é fé não pode passar por cima da ciência, instrumento de governo do socialismo e essencial para melhorar a vida do povo. Eu mesmo me considero um taoista e comunista, nenhuma contradição nisso. Qualquer prática/crença sempre serve à algum interesse, aqui no ocidente a religião é regulada pra influenciar o conservadorismo, mas dentro dessas próprias religiões, os valores na verdade podem influenciar um mundo mais belo, coletivo e justo, que é o que o socialismo pretende construir e acredito que o que a maioria dos religiosos desejam, então adaptar crenças para uma sociedade harmoniosa na minha opinião não tem nada de errado 😉
Vc acredita em papai Noel? Ele vem de vermelho, mas só dá presente para criança, de uma olhada na Rússia, pq lá não teve crise religiosa? Os líderes da igreja é o estado, já na China vc não pode ter religião, na China o estado é que representa Deus. Lá vc pode ser muçulmanos, pode ser cristão ou budista desde que, o líder religioso seja do PCC e seguir a cartilha do estado. Ou seja liberdade zero! Deus só existe dentro do que o estado permitir. O que esse contador de estória Jabor conta, é muito romântico, parece história de Cinderela, tudo maquiado. Acredita quem realmente não gosta de estudar e se aprofundar nos fatos.
Nos aqui precisamos adotar regras para garantir a laicidade nos parlamentos e todas órgãos e aparelhos de ESTADO. ALÉM DE COBRAR IMPOSTOS SOBRE A MOVIMENTAÇÃO FINANCEIRA DE IGREJAS, e acabar com as concessões de canais de TV para essas empresas, é o que são, empresas.
na vdd quando perguntam ao Elias se há liberdade religiosa na china, devem estar querendo perguntar se podem ler a bíblia, louvar e coisas do gênero. O que (em minha humilde opinião) faltou o Elias deixar talvez um pouco mais claro : é que liberdade religiosa de fato por lá é complicado, todavia liberdade de fé não. Cada um tem sua fé e é de certa forma livre pra adorar , viver da forma como acha melhor ( salvaguardando as leis de cada local - neste caso, as leis chinesas)
Pois é, eu gosto muito do materialismo do Chan Budismo (que ficou mais conhecido como Zen por causa do Japão, mas é originalmente chinês) e que essa política chinesa seria ótima se aplicada no Brasil, mas creio impossível quando pensamos que tem uma "bancada evangélica". O que fazer com o Brasil, prof?
A tabela evidencia um salto de mais de 100% em dois anos na população budista, taoista e “outras fés”, assim como um salto de 20% de protestantes. Não parece razoável tal transformação em dois anos. Parece mais que a mudança da postura do estado está facilitando a exteriorização de crenças antes existentes. PS: o budismo da “via estreita”, mais antigo, não tibetano, não é deísta ou teísta.
mais um excelente video! só não faz sentido dizer que muçulmanos e hindus conviveram pacificamente na India por 4000 anos, já que o islamismo não tem nem 1400 anos =P
Nossa como é lindo falar da China o processo que levou a China para o que é hoje é tão lindo meu sonho acontecer uma revolução cultural no Brasil, que venha um Mao Tse para cá já esse povo clama por isso 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰
Mas eu acho q isso está certo, teng respeitar a vivência de outros países. Tem 5 religiões, imagino q tu pode falar em ter tua fé espiritual, mas acho q sim, teng seguir a regra de cada país.
Sou crente mais gosto muito do comunismo acho que Deus gosta deste modelo de política pois pensa mais nos pobres, mas quando falo que sou comunista muitos me olham de lado.
Não é assim, Deus se importa com TODOS sem distinção se é rico, pobre, cristão, ateu, etc. E eu não diria que Deus é comunista (tbm não diria q é capitalista).
Acho esses cara que são criticados por cuidar dos seus países, não estão tão errado assim. Pois da uma olhada na bagunça, bandidagem, tráfico abundante, no CAPITALISMO.
A religião é um instrumento que pode ser usada para qualquer direção. A china poderia ter mais relação com a teologia da libertação em relação ao cristianismo institucional.
A religião pode destruir uma sociedade, exemplo temos aos montes agora mesmo aqui no brasil vemos bolsonaro usando desse meio termo então prefiro o ateismo onde nao temos ideologia nenhuma a respeito do pós morte
*Campanha:* *O EVANGELHO NÃO É FONTE DE RENDA* Transforme o seu dízimo e a sua oferta em uma cesta básica e ajude uma instituição de caridade séria ou uma pessoa necessitada mais próxima de você. *O Brasil voltou para o mapa da fome, Faça um enorme Bem para esse País: ajude os "pastores" a procurar emprego.* *_PROVÉRBIOS _**_28:27_* "Quem dá aos pobres não passará necessidade, mas quem faz de conta que os pobres não existem será muito amaldiçoado" *"BEM AVENTURADO O QUE CUIDA SOBRE O NECESSITADO E O POBRE;* *O SENHOR O LIVRARÁ NO DIA MAU"* _SALMOS 40 : 2"_ *"AS AUTORIDADES QUE DEFENDEM O DIREITO DOS POBRES GOVERNAM POR MUITO TEMPO"* _PROVÉRBIOS __29:14__"_
Adorei o vídeo, estava ansioso por esse tema a bastante tempo (vinha aqui nos comentários direto pedir kkkkk). Me parece que o próprio o Estado se coloca como "entidade" suprema na sociedade. Apesar de permitir que existam crenças, não permite que essas sejam maior do que o Estado e isso é bem perigoso (na minha visão). Impede que crenças como cristianismo que estabelecem Deus como o ser criador e redentor da humanidade, sejam livres para professarem sua fé. Enfim, adoraria o link para o estudo que o Elias citou ao longo do vídeo. Ele ainda não está aqui na descrição.
Ao contrário do que o ocidente fala, há sim liberdade religiosa na china. Tanto é que está cheio de templos e em menor número igrejas e mesquitas. Só que tem regras, primeiro, não se pode usar religião para interferir na política do país. Segundo, não pode impor a sua crença religiosa sobre outras pessoas. Por exemplo, se sua religião não permite aborto, não se pode obrigar outras pessoas a pensar igual.
Enfim, religião pode. O que não pode é um grupo exercer influência política e econômica se valendo da fé dos outros. Um caso a ser pensado em terras tupiniquins.
Sou evangélico protestante, e já participei de "agências missionárias". Boa parte dessas agências são financiadas ou influenciadas por igrejas estadunidenses. Por isso até me retirei desses ambientes, visto a caricatura fortíssima sobre países socialistas. O assunto é complexo e deve ser tratado com seriedade. Parabéns por mais um ótimo vídeo!
Da minha parte sempre participei da igreja luterana, mas nem fazia ideia que era influenciada por igrejas estadunidense heUHeuhe para mim vem de Martinho Lutero ou mais ainda de influencia alemã já que minha avó tem descendência de lá ^^
@@RichardApati Acho que a Lutherana é menos influenciada.
Também sou evangélico e tenho interesse no tema. Tem algum lugar pra pesquisar sobre isso?
@@maxsilva4699 mais a luterana acredito que seja a evangélica protestante ;)
@@RichardApati durante 30 anos morei exatamente na frente da sede a Igreja Evangélica Luterana do Brasil. Sua sede internacional fica nos EUA, onde se chama Sínodo do Missouri. A outra igreja luterana a Igreja Evangélica de Confissão Luterana do Brasil filiada à Federação Luterana Mundial, com sede na Suécia. Ambas possuem grande penetração entre os descendentes de alemães no Brasil, sendo a segunda mais numerosa.
Se "liberdade religiosa" é o passe livre que damos para líderes religiosos abusarem de sua autoridade para influenciar milhões com suas ideologias, sou radicalmente contra.
Também, eu sou contra a religião por si só.
Salve a China!!!
Neste caso é relacionado mais à pratica religiosa.
Tamo junto!
os colonizadores europeus e o Tio Adolfo souberam se aproveitar da religião pra alienar os oprimidos
A impressão que eu tenho, baseado no vídeo, é de que na China há liberdade religiosa para a espiritualidade individual, mas não para as instituições. Algo que eu acho muito saudável.
Sou cristão, e acredito no estado laico. Muitos usaram o cristianismo de forma equivocada e é algo que me deixa triste. Obrigado Elias.
O Brasil só vai melhorar quando o cristianismo for abatido. Essa vida não vivida dos cristãos sempre esperando um paraíso depois da morte leva a aceitar a miséria nessa vida com facilidade e inibe a vontade da população pobre uma luta pra conseguir um Brasil mais justo.
É muito importante que se entenda que o cristão é principal perseguidor dos cristaos. So olhar o cristao bolsonarista como tratou os cristaos nao bolsonaristas
Esse artigo 36 da Constituição da China resolve, a meu ver, a questão. Ele é uma formulação avançada das relações e das fronteiras entre Estado e religiões, além de desmontar a balela das mentiras divulgadas sobre o que existiria na China. Mais um grande contribuição de Elias Jabbour e da TV Grabois para o conhecimento da realidade chinesa. Quanto à soberania do Estado em fase também das religiões, basta ler Thomas Hobbes para se saber que isso é o correto.
Verdade
ua-cam.com/video/gsQKWxQ3tSQ/v-deo.html
Se houvesse isso no Brasil não teríamos esse fenômeno horroroso do neopentecostalismo que é claramente vindo de fora.
O ex ministro da justiça q quer ser do trf e o desministro da educaçao, sao de igrejas protestantes tradicionais, agem nas sombras.
são armas do imperio. só não vê quem nao quer.
o brasil nunca vai se livrar disso. o povo é mistico, e tem pouco racional. impossivel o brasil se livrar dos macedos da vida. o brasil nao tem mais jeito. somos a fabrica de agricultura e prostitutas do planeta. infelismente.
@@espacomais123 Concordo plenamente. Não queria concordar, mas não tem mais solução para nós!
Ao povo que gosta do sistema chinês é só mudar pra lá e experimentar
Esse vídeo é simplesmente fantástico!
Entender o papel social das religiões vai muito além do que saber no quem um ou outro acreditam.
Obrigado Mestre Elias!
O que chamam de liberdade religiosa é, muitas vezes, o direito de explorar quem tem fé e a liberdade de de usar a fé para manter a dominação de classe. Certos estão os chineses ao limitar a "liberdade" das organizações religiosas.
Exato, lá os canalhas religiosos não mandam e não exploram ninguém, assim um país tem que ser feito.
E o que o PCC faz é o que, também,,, dominação
a cada vez q eu assisto esses vídeos do Jabbour sobre a China, eu acabo gostando mais desse país, talvez pq o Brasil seja exatamente o contrário nos termos analisados e perde soberana e economicamente em seu modelo sistêmico condicionado pelas elites
Verdade, o Brasil tem pastor que tem rede de televisão e partido político, e ainda não dizem que isso é um monopólio.
@@joaopedrofeitoza3420 ele acabou de falar que o cidadão chinês é gado do estado e vcs apoiam.
@@lulupyon9577 o cidadão chinês não é gado do estado, ele só dar valor a revolução chinesa e o socialismo do país.
@@joaopedrofeitoza3420 A China até controla quantas horas ele pode jogar videogame, influência a religião, programas de televisão são controlados, não têm liberdade de expressão. Se começar o estado começar a ditar o horário em que se pode comer ninguém irá consegui diferenciar um chinês de uma vaca.
@@lulupyon9577 a China não controla os vídeo games, a religião é uma arma contra o próprio povo, então o estado tem que proteger das religiões e os programas de TV são estatais, além de ter liberdade de expressão, mas lá diferente do ocidente a liberdade tem limites, não pode aproveitar da liberdade para propagar ódio e coisas mentirosas.
Elias, a sua explanação sobre a liberdade religiosa na China foi bem pontual, principalmente qdo vc leu o artigo 36 onde a China não "proíbe " essa liberdade, porém a estrutura socialista de Estado fica acima da religião na China. A Igreja Católica na China é oficializada pelo Estado para exercer as suas atividades.
Mas não é dirigida pelo Vaticano !
Perfeito, muito bom vídeo. Gostei do paralelo que fez com a Índia, da dificuldade do povo indiano com o materialismo. Gostaria de mais paralelos China-Índia se possível
Nossa, você falou uma coisa muito interessante sobre o materialismo. "Se a matéria vem antes da consciência então a existência de deus é nula."
Isso explica por que muitos direitistas são adeptos do esoterismo e física quântica espiritual. Para eles a mente é o que determina o comportamento da matéria. Sendo assim, você é responsável por tudo o que faz.
Gostei bastante do conteúdo do vídeo, bem informativo. Achei bem legal a forma que você falou das religiões sem ataca-las ou de alguma coisa do tipo e como cristã protestante achei bem interessante a forma que foi abordado o tema.
Elias Jabbour foi uma descoberta absolutamente fundamental, urgente e necessária para esses tempos sombrios.
Verdade. Não o conhecia. A esquerda devia divulgar esse tipo de trabalho mais.
Acabe de terminar seu curso no ICL, e, na última aula de tira dúvidas você é questinado sobre esse assunto 'liberdade religiosa na China' e responde de forma breve; o que me fez vir até esse vídeo. Compreendendo o Materialismo Histórico Dialético fica fácil entender os motivos dos chineses serem tão criteriosos com as religões. Falando do Brasil onde o cristianismo trata tudo que não está dentro dele como coisa secular, nós brasileiros precisamos abrir muito nossas mentes sobre a visão de mundo além da dualidade limitante que o cristianismo cerceia. Temos um estado laico no papel mas na prática sabemos muito bem como no Brasil o ensino religioso e os templos tendem a privilegiar apenas e exclusivamente o cristianismo. Obrigado Elias por mais essa informação.
Muito interessante. Eu sou da área das ciências da religião e estou muito curiosa e interessada neste tópico. Acho que seria bom escrevermos mais sobre a China e talvez alguém poderia traduzir estudos chineses sobre religião e estado.
Já no Brasil os pastores tem até bancadas no Congresso pra defender os interesses deles...
Bem colocado a questão sobre a ganância dos pentecostais e neopentecostais. Na colonização católica uma das primeiras atitudes, eram a construção de santas casas de misericórdia, isto é praticar a caridade.
Essa aula foi um verdadeiro espetáculo.
Sensacional Elias. Cada vídeo é um aprendizado. Obrigado.
Elias, eu sou professor e tenho curiosidade de saber como é o sistema educacional da China. Ficarei muito feliz e agradecido se você gravar um vídeo falando sobre esse assunto. Um grande abraço!
Excelente aula!
Muito bom. Já deu pra entender.
Gostei muito destas diretrizes qto as religiões na China .
Esse tema é muito interessante!
Elias, me nota!!! O TCC de conclusão da minha pós graduação conversa muito com uma série de temas os quais você aborda, tanto em vídeos, como em textos. Me dê o privilégio de ter meu trabalho lido por você, pffff!
Sou teu fã, adoro seu trabalho!
UP
China está certíssima, aqui somos quase coagidos para sermos cristãos.
Nunca vi isso 🧐
@@igorperlattodeabreu5243 pastor te perguntando na rua seu nome para orar por vc. Crucifixo no ambiente de trabalho. Rezar pai nosso no trabalho. Crucifixo em repartição pública. Tv de igreja. Pastor pregando na rua.
@@luimollossi661 Comigo não ocorre isso não 🤔, mesmo que ocorresse, varias pessoas tentam me vender algo na rua e nem por isso compro, isso se chama liberdade ☺
@@igorperlattodeabreu5243 e a minha liberdade de andar tranquilo? E a minha liberdade de não precisar olhar para um crucifixo no trabalho? Ou só o pastor cristão pode ter liberdade? Pq não vejo ninguém do candomblé/espirita na rua. Tbm não vejo nenhum satanista com a mesma liberdade.
@@luimollossi661 em questão a andar tranquilo, é dificil mesmo a criminalidade está ai, uma opção é o porte de arma pra você ter a liberdade de se defender de injusta agressão, ja em questão ao crucifixo, quem tem medo dele são os anticristo e não sei onde "só o pastor pode ter liberdade", o artigo 5º da Constituição Federal garante liberdade religiosa à todos, sua liberdade termina onde começa a do outro, sua liberdade não pode sobressair a de outro. E eu não sou obrigado a nada se não em virtude de lei 😁
Excelente vídeo
A China olha pros missionários religiosos ocidentais e diz: "aqui não"
E tá errada? Vivendo no Brasil de bolsonaro, onde crescem as igrejas neopentecostais que seguem um modelo estadunidense e sabendo que houve financiamento estadunidense das missões evangélicas na América Latina durante décadas do século XX, eu tenho certeza que não tá errada não.
Engraçado é a narrativa de conformismo dessas igrejolas neopentecostais frente às injustiças sociais absurdamente desumanas do mundo neoliberal.
Claro que há uma espécie de comando central nelas. Todas ideologicamente muito bem direcionadas e anti-povo.
@@Gangsta88777 ao mesmo tempo que a igreja busca preencher o espaço deixado pela ausência de políticas públicas e condições materiais, ela desloca toda possibilidade de utopia, de sonho de bem estar e justiça possível, para o pós morte, a nova Jerusalém só virá quando este mundo for destruído, mas por alguma razão os líderes da igreja não esperam a hora de ver seu patrimônio chegar a um bilhão, eles não estão com paciência pra ver ruas de ouro só na volta de Jesus. Mas de certa forma isso é o que as religiões de todas as eras fizeram.
Muito bom, Professor Jabbour!
Excelente explicação.
A sociedade chinesa tem formação e visão de mundo muito diferente da nossa e o tratamento desse tema deve ser compreendo em seu contexto. Mas, guardadas as imensas diferenças entre Brasil e China, Uma pena que nossa Constituição de 1988 e nosso ordenamento jurídico permitam tantos abusos quanto ao uso das religiões, especialmente algumas denominações evangélicas, que agem como partido político ou, em última analise, como organizações que atentam contra a soberania nacional, subvertendo nossa já fragilissima democracia. Tudo isso com muito dinheiro de origem duvidosa ou fracamente controlada.
Falungong é de extrema direita e apóia Trump
Eles são uma seita de extrema direita, com forte direção estadounidense (os canais do UA-cam/veículos de notícias da rede Falungong são em sua maioria situados nos EUA) que espalha fake news e querem que o partido comunista seja erradicado. Eles espalham as fake news que dizem que o governo comunista estava arrancando órgãos de cultistas vivos, e essas bobagens aí.
kkkkkkkkk
Na verdade não tem nada de complexo nisso, achei até simples, vou resumir: o estado é ateu e se comprometo com toda as questões políticas, sociais e materiais do "Coletivo" e do bem comum e ele toma as redes da sociedade sendo imparcial e seguindo a lógica materialistas e agindo de maneira racional; a religião: algo só seu(individual) que desde que não interfira no bem comum, tá de boa. Ex: existem religiões que não se podem doar sangue, vamos supor que alguém precise desse sangue e esteja em um hospital público, o médico certamente irá seguir questões éticas, e por sua vez salvar o paciente, ou seja o "bem comum" e a "ordem pública" está acima de "minha religião diz que.... ", outro exemplo: algumas religiões pregam o ódio a determinados grupos e podem até serem nocivas, algumas são sem sentido algum(Cientologia) e por si só acabam com a ordem interna. Em relação a proibição de religiões estrangeiras ou com sede em outros países, mais uma vez um ponto pro "ateísmo de estado", pois essas religiões estrangeiras não são nada mais do que uma forma de capitalizar e transformar a religião em comércio, e , de agir de maneira política/ter influência sobre aquela determinada nação/povo; mais um exemplo: os evangélicos no Brasil: enquanto a igreja Católica se " afastava" do palco eles vieram de fora do nosso país, e graças ao nosso estado ""laico"" que se manteve incapaz de ser de fato "laico", eles se proliferaram e hoje em dia quase todos estão ligados a movimentos beirando o fascismo( alguns de fato são fascistas) e eles tem bastante poder de decisão na nossa política interna e externa
9:47 "... o budismo se encontra com o confusionismo e com o taoismo que não são religiões propriamente ditas..."
Pois é, acontece que pelo oque EU entendi da história do Budismo, me parece que se Buda viesse a saber que pessoas o consideram "divino", muito provavelmente ficaria impressionado/surpreso ou até mesmo digamos; "descrente" :P
A correta Religião e filosofia, ilumina nossa mente e coração, abre nossos olhos, com a verdade, dirige nos no caminho para a iluminação, tira nos da escuridão fundamental. Chama Lei Mística.
Mandou ver, assunto pertinente.
Os chineses estão certos. Nenhum religioso deve usar seu poder para influenciar o povo em favor de potências imperialistas estrangeiras e nem para desestabilizar o país.
Então vamos acabar com o estado, pois os políticos fazem o mesmo, inclusive obrigando por exemplo homens no Brasil a jurarem lealdade ao exército contra a vontade.
O contrário também
Ótimo vídeo
Gratidão professor Elias
Sempre uma ótima aula professor
Deixo a sugestão de você participar de um debate longo com Luiz Felipe Pondé e outros "intelectuais" de direita para colocá-los no lugar deles e desmontar a arrogância deles. Forte abraço.
Excelente.
No cenário político atual, esse vídeo faz todo o sentindo.
Que orgulho da China!
Perfeito, Elias.
Acho que os estados socialistas não precisavam ser ateus para manter o rigor material e científico, mas poderiam adotar a abordagem do Sagan, que era o agnosticismo
Parabéns pela esposicao. Veja o que edir Macedo fez com o brazil.
Ou seja, tu tens liberdade para seguir a religião que quiser, se o estado autorizar. Se não aceitar vai para um campo de "reeducação".
Uma coisa interessante realmente foi a chegada do Budismo na China, por volta de 700, adorei a menção. A fusão do Budismo com a mentalidade taoista chinesa deu origem ao que hoje conhecemos como Zen Budismo (aquele da Monja Coen), que na verdade surgiu com o nome "Chan" na China e virou "Zen" no Japão. É verdade que o sincretismo religioso é bem forte na China, na verdade a própria "religião" como aspecto metafísico nunca realmente existiu lá né, o taoismo e confucionismo eram mais interpretações da natureza e sociedade do que religiões. Mas na minha opinião pessoal, a religião é importante como crença pessoal, mas no momento em que uma crença pessoal ultrapassa barreiras para governar o "social"/coletivo/sociedade, é preciso se atentar, pois o que é fé não pode passar por cima da ciência, instrumento de governo do socialismo e essencial para melhorar a vida do povo. Eu mesmo me considero um taoista e comunista, nenhuma contradição nisso. Qualquer prática/crença sempre serve à algum interesse, aqui no ocidente a religião é regulada pra influenciar o conservadorismo, mas dentro dessas próprias religiões, os valores na verdade podem influenciar um mundo mais belo, coletivo e justo, que é o que o socialismo pretende construir e acredito que o que a maioria dos religiosos desejam, então adaptar crenças para uma sociedade harmoniosa na minha opinião não tem nada de errado 😉
Cada vez mais adoro a china ❤️❤️
Vc acredita em papai Noel? Ele vem de vermelho, mas só dá presente para criança, de uma olhada na Rússia, pq lá não teve crise religiosa? Os líderes da igreja é o estado, já na China vc não pode ter religião, na China o estado é que representa Deus. Lá vc pode ser muçulmanos, pode ser cristão ou budista desde que, o líder religioso seja do PCC e seguir a cartilha do estado. Ou seja liberdade zero! Deus só existe dentro do que o estado permitir. O que esse contador de estória Jabor conta, é muito romântico, parece história de Cinderela, tudo maquiado. Acredita quem realmente não gosta de estudar e se aprofundar nos fatos.
@@fabzal1 para de usar droga, cara.. já ta te fazendo mal
Otavio provavelmente quem usa droga é vc! Vc é apenas mais um idiota útil e alienado.
Bilbo ama, mas daqui do brasil
Obrigado pela aula.
Elias, queria muito saber sobre o super app e o sistema de pontuação chinês, acho que daria um bom vídeo!
na minha cidade dois cinemas viraram igrejas neopentecostais 😥😭😠
Nos aqui precisamos adotar regras para garantir a laicidade nos parlamentos e todas órgãos e aparelhos de ESTADO.
ALÉM DE COBRAR IMPOSTOS SOBRE A MOVIMENTAÇÃO FINANCEIRA DE IGREJAS, e acabar com as concessões de canais de TV para essas empresas, é o que são, empresas.
Dá lhe Jabbour!!!!
Excelente reflexão
Excelente
Resumi professor eles tem religião... Porém não podem propagar a fé de cada indivíduo
na vdd quando perguntam ao Elias se há liberdade religiosa na china, devem estar querendo perguntar se podem ler a bíblia, louvar e coisas do gênero. O que (em minha humilde opinião) faltou o Elias deixar talvez um pouco mais claro : é que liberdade religiosa de fato por lá é complicado, todavia liberdade de fé não. Cada um tem sua fé e é de certa forma livre pra adorar , viver da forma como acha melhor ( salvaguardando as leis de cada local - neste caso, as leis chinesas)
Excelente!
Saravá meus camaradas!
Gostei tanto desse vídeo. Tem algum livro que eu possa ler sobre isso?
Pois é, eu gosto muito do materialismo do Chan Budismo (que ficou mais conhecido como Zen por causa do Japão, mas é originalmente chinês) e que essa política chinesa seria ótima se aplicada no Brasil, mas creio impossível quando pensamos que tem uma "bancada evangélica". O que fazer com o Brasil, prof?
A tabela evidencia um salto de mais de 100% em dois anos na população budista, taoista e “outras fés”, assim como um salto de 20% de protestantes. Não parece razoável tal transformação em dois anos. Parece mais que a mudança da postura do estado está facilitando a exteriorização de crenças antes existentes.
PS: o budismo da “via estreita”, mais antigo, não tibetano, não é deísta ou teísta.
Show
Muito bom.
É verdade que o Confucionismo foi incorporado na filosofia e/,ou teoria marxista chinesa???
mais um excelente video! só não faz sentido dizer que muçulmanos e hindus conviveram pacificamente na India por 4000 anos, já que o islamismo não tem nem 1400 anos =P
Nossa como é lindo falar da China o processo que levou a China para o que é hoje é tão lindo meu sonho acontecer uma revolução cultural no Brasil, que venha um Mao Tse para cá já esse povo clama por isso 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰
Bom demais!
Eu sou super a favor de um estado forte controlando a religião. Não quero viver em um Crentistão.
Mas eu acho q isso está certo, teng respeitar a vivência de outros países. Tem 5 religiões, imagino q tu pode falar em ter tua fé espiritual, mas acho q sim, teng seguir a regra de cada país.
Expandir a FÉ E O IMPÉRIO.
Sou crente mais gosto muito do comunismo acho que Deus gosta deste modelo de política pois pensa mais nos pobres, mas quando falo que sou comunista muitos me olham de lado.
se nosso senhor Jesus voltasse hoje ao mundo, seria chamado de comunista kkk
Não é assim, Deus se importa com TODOS sem distinção se é rico, pobre, cristão, ateu, etc. E eu não diria que Deus é comunista (tbm não diria q é capitalista).
Muito bom, Obrigado.
Acho esses cara que são criticados por cuidar dos seus países, não estão tão errado assim. Pois da uma olhada na bagunça, bandidagem, tráfico abundante, no CAPITALISMO.
Muito bom Elias
Ótimo vídeo!!!! Elias como sempre com raciocínio impecável.
Fala de questão ambiental e étnica se possível também
A religião é um instrumento que pode ser usada para qualquer direção. A china poderia ter mais relação com a teologia da libertação em relação ao cristianismo institucional.
A religião pode destruir uma sociedade, exemplo temos aos montes agora mesmo aqui no brasil vemos bolsonaro usando desse meio termo então prefiro o ateismo onde nao temos ideologia nenhuma a respeito do pós morte
SENSACIONAL!!! VIVA O SOCIALISMO!!! 😎👽❤
bom demais
Não é encontrada em toda rua ou esquina, é difícil encontrar, é propagada de pessoa para pessoa.
Só haverá paz na terra no dia em que não houver mais religião!
Resumo do video: não, não existe.
Professor poderia comentar o episódio Evergrande e o que vai fazer o governo chinês?!
Comentou
*Campanha:*
*O EVANGELHO NÃO É FONTE DE RENDA*
Transforme o seu dízimo e a sua oferta em uma cesta básica e ajude uma instituição de caridade séria ou uma pessoa necessitada mais próxima de você.
*O Brasil voltou para o mapa da fome, Faça um enorme Bem para esse País: ajude os "pastores" a procurar emprego.*
*_PROVÉRBIOS _**_28:27_*
"Quem dá aos pobres não passará necessidade, mas quem faz de conta que os pobres não existem será muito amaldiçoado"
*"BEM AVENTURADO O QUE CUIDA SOBRE O NECESSITADO E O POBRE;*
*O SENHOR O LIVRARÁ NO DIA MAU"*
_SALMOS 40 : 2"_
*"AS AUTORIDADES QUE DEFENDEM O DIREITO DOS POBRES GOVERNAM POR MUITO TEMPO"*
_PROVÉRBIOS __29:14__"_
Adorei o vídeo, estava ansioso por esse tema a bastante tempo (vinha aqui nos comentários direto pedir kkkkk). Me parece que o próprio o Estado se coloca como "entidade" suprema na sociedade. Apesar de permitir que existam crenças, não permite que essas sejam maior do que o Estado e isso é bem perigoso (na minha visão). Impede que crenças como cristianismo que estabelecem Deus como o ser criador e redentor da humanidade, sejam livres para professarem sua fé.
Enfim, adoraria o link para o estudo que o Elias citou ao longo do vídeo. Ele ainda não está aqui na descrição.
Paulo muito boa a sua explicação. Gostei muito!
Como sempre, excelente!
Onde consigo essas traduções para o português da constituição e código penal chineses?
FAÇA UM VIDEO COMPARANDO A CONSTITUIÇÃO CHINESA COM A BRASILEIRA !!!!
Ao contrário do que o ocidente fala, há sim liberdade religiosa na china. Tanto é que está cheio de templos e em menor número igrejas e mesquitas.
Só que tem regras, primeiro, não se pode usar religião para interferir na política do país. Segundo, não pode impor a sua crença religiosa sobre outras pessoas. Por exemplo, se sua religião não permite aborto, não se pode obrigar outras pessoas a pensar igual.
Minha visão da religião e da vida biológica.
O paraíso desse cara é meu inferno.
Bom, ao meu na China existe liberdade de religião, mas não existe liberdade de propaganda! O que é muito importante!
O que é correto e certo e bom! é difícil encontrar. más é possível. Eu encontrei.
Mestre o budismo original theravada não é teísta, mas se transformou-se em teísta.
Como é o sistema penal da china?