Ich selbst nutze die Lösung von Smart-Cost. Die haben eine Lösung bei der ich nichts verdrahten muss und die Sensoren sind batteriebetrieben, so dass ich im Keller auch kein Stromanschluss oder Internetanschluss benötige. Mit der API Schnittstelle kann ich die Daten in den Home Assistent integrieren
Hast Du mal an die local installation gedacht, die wohl so läuft wie tasmota flashen. Die Emporia sollen etwas zappelig und ungenau in der Messung sein, sprich eine 58 W Last zappelt laut anderen Kanälen in den USA (2 Phasen statt 3 Phasen) der Emporia permanent zwischen 57 und 59W herum. Sah aus wie ein Grundrauschen, obschon eine Glühbirne nicht zappelt, sondern eher konstant brennt. 5:01 find ich echt spannend, auch wenn Du Dich fragst, was in 5:01 so besonders sein soll. Vielleicht die Wago Klemmen im Verteilerkasten ? Nee, sicher nicht, auch kein ABB und kein 123 was auch immer Schalter, der sicher einen Zweck dient. Viel spannender aus Sicht des Flachlandtirolers der norddeutschen Tiefebene sind Möglichkeiten, die es nur in Österreich gibt - und vielleicht beim Bund. Da gab es, also bei der Bundeswehr bzw. Heer (auch das ist in Österreich, wenn ich meinen Museums Kanälen aus Österreich so folge, wieder eine ganz andere begriffliche Welt als hier) den Spruch bzw. Befehl "Sommer befohlen" und alle hatten nach Zentralvorschrift des Heeres die Ärmel einheitlich hochzukrempeln, weil der Ruf der Armee auf dem Spiele stand. Oh je, Du suchst immer noch nach der Parallele zu Deinem Zählerschrank ? Die ist doch offensichtlich, wenn man beim Bund den Sommer befehlen konnte, dann kann ein Österreicher das wohl auch mit dem passenden Schalter in der Verteilung. Wenn genug Österreicher umschalten, dann ist wohl Zeit für den Sommer und wenn es mehr Spielverderber gibt oder Freunde des Gartens und des Landbau, dann wird der feuchte Winter gewünscht. So unterschiedlich können Länder und Gebräuche doch sein. Wir haben hier noch einen Sommer Winterschalter in der Verteilung. Mal sehenn , was unser Solateur meint, dass er im neuen Schrank einen Sommer Winter Umschalter einbauen soll, damit wir auch bei der Wetterabstimmung teilnehmen können. Klasse Video über ein an sich unbeachtetes Gerät. Es gibt dazu auch noch eine Alternativ, die Dich als Österreicher reizen mag, weil die ca 20€ pro Kanal / Sicherung kosten dürfte und von den MLABS aus England stammen, ein Bausatz, den Du findest unter ESP8266 Mains Current Sensor - Wemos - Current transformer - SCT013 - 100A/50mA, der aber nicht nach Deutschland und Nicaragua und ein paar andere Staaten liefert, wobei der Hersteller auch mottramlabs bekannt ist. Das Teil kostet 3 Pfund, die Stromklemme aus China vielleicht 7 € und schosn hast Du einen Kanal. Software gibt es dazu udn ebenso Gehäuse und Pläne für 3 D Druck. Könnte ebenso spannend sein für Dich und den Kanal, weil günstig und attraktiv für den Einstieg, wo Emporia mit über 150€, Problemen bei der Verfügbarkeit und den großen Klemmen eine extra Hürde hat und auch nur 2 Skalierungen kennt neben der Basis von 3 Phasen am Monitor selber: 8 Kanäle 150€ oder 16 Kanäle 15€, wo die meisten lieber mal klein starten wollen und sich auch vorstellen können , bei Räumen / Sicherungen mit geringem TAgesverbrauch nach kurzer Zeit diesen Kanal wieder umzuklemmen, denn an sich sucht man ja die schlafenden, tickenden Verbraucher, wo man etwas sparen kann durch Abschalten oder Austausch. Das vergleichbare Ding gibt es auch noch aus den USA als 6 Kanal für rund 70€ in der 3 Phasen Version, wobei es die 6 Kanal boards auch stapelbar als Expansionboards gibt, so dass aus dem 6 Kanal Starter ein 12 oder 18 und mehr Kanäle System erwachsen kann, wobei dieses Board für hochwertigere und damit genauere Ergebnisse bekannt ist, seit einer eine Leitung mit den besagten 58W zugleich auch mit dem Emporia gemessen hatte. Aber der Brite hat einen Bausatzshop und der könnte zum Bastler Kanal sehr gute Ideen und Inspirationen liefern - als Österreicher, der beliefert wird lt. ebay, während Deutschland sich in der knappen Blockadeliste neben wem wieder findet? Afghanistan, Germany, Libya, Nauru, Russian Federation, Somalia, Ukraine, Yemen Ist das mal eine Gesellschaft für Germany, Nauru kenn ich nicht, der Rest ist berühmt berüchtigt für Vetternwirtschaft, Krieg, Korruption und was nicht alles. Also schau mal bei den mottramlabs vorbei , ob das nicht was wäre. Ich werde mal schauen , ob ich so einen emporia zum Testen organisiere, nur um einen Eindruck zu bekommen, was da so abgeht, wobei ich diese Clampmeter schon übertrieben groß finde bei den winzigen 1,5 mm² Standardleitungen und wenigen 2,5 mm². Ein letzter Rat: Du hast das Gerät ja vorgestellt und eingebaut, von daher würde ich zu einem Update Video "Stromverbrauch 6 Monate später" raten, um zum einen neu Erkenntnisse zu teilen, aber auch durch das Weglassen all der Beginnerdetails des 1. Videos dieses besagte 1. Video mit Klicks wiederzubeleben. Sollte ja einfach sein, weil Du Dir die Vorbereitungen und Vorarbeiten sparen kannst, die alle im 1. Teil erforderlich waren , um Dich dann auf die Ergebnisse und Erkenntnisse, Auffälligkeiten etc. zu fokussieren. gibt es bei Smartphones auch, dieses eher erklärungsbedürftige Produkte verdient das jedenfalls und hat dafür genug Potential.
😱 Da habe ich doch glatt vergessen im Winter auf "Winter" zu schalten. Ich hoffe, dass ich dadurch nicht mitverantwortlich an der Klimakrise bin 😉 Scherz beiseite... Danke für den überaus ausführlichen und interessanten Kommentar. Ich fangen mal am Anfang an: ich habe bei meinen Recherchen von der Möglichkeit gelesen den Emporia zu flashen, konnte aber weder eine vernünftige Anleitung noch ein Programm dazu finden. Letztendlich habe ich die Suche dann aufgegeben, auch aus dem Grund da ein Eingriff in ein doch relativ teures Gerät ein gewisses Risiko darstellt. Das mit dem Grundrauschen kann ich nur bestätigen. Im Vergleich der Werte des Emporia mit der Abrechnung meines Stromanbieters ist das Emporia mit den Werten immer höher. Ich dachte ursprünglich dies liegt an der Scheinleistung welche gemessen wird, bin mir da aber nicht mehr ganz sicher, da auch wenn gewisse Verbraucher komplett abgeschaltet sind immer noch ein leichter Verbrauch (Phase 1/2/3) zu messen ist. 5:01 - sind Knebelschalter für unser dezentrales Lüftungssystem, welches in unserer Wohnhausanlage verbaut wurden. Da es sich hier um schon ältere Wohnungen handelt, kann man dieses "Relikt" denke ich verzeihen. Ich bin aber am überlegen dieses etwas zu modernisieren. Auch an den Einbau von Leitungsschutzschaltern mit integrierter Messfunktion habe ich bereits gedacht und werde diese einbauen wenn eine lokale Auswertung der Daten möglich ist. An die Strommessung mit ESP habe ich auch schon gedacht und gerne sehe ich mir die von dir vorgeschlagenen Seiten an. Momentan arbeite ich aber an so vielen Projekten, dass dies in meiner to do List etwas weiter hinten steht. Aufgeschoben ist aber nicht aufgehoben 😉 Auch das Update Video ist geplant, wird aber noch ein bisschen dauern. Zum Schluss möchte ich noch sagen, dass ich mich über ein persönliches Gespräch mit dir sehr freuen würde. Deine Worte, Ideen, Ansätze und Humor, haben mich frühmorgens zum Schmunzeln gebracht und mir auch einiges zum Nachdenken gegeben. Nochmals vielen Dank dafür und beste Grüße. Maxx
@@SmartHomeBastler Hallo noch einmal, die Knebelschalter Geschichte war einfach nur die Frage nach kulturellen Unterschieden, denn was in Österreich jeder kennt, das ist Deutschland total unbekannt und bei so einem Sommer Schalter kann bei jemandem schon die Phantasie zu fliegen beginnen. Das Ding stört ja nicht, ist halt nur so eine echte Überraschung, was sich in österreichischen Verteilern zu finden scheint. Bisher kannte ich von Österreich und Stromnetz nur die Geschichte, dass vieles nach VDE oder wie in Deutschland liefe, aber eben manches nicht. Von daher klang Winterschalter im Zählerschrank schon nach etwas sagen wie Sinnvollem, nur das mir nix einfallen konnte. Wenn man wüsste, dass die Dinger brauchbare Ergebnisse liefern, wäre das mal ein Anfang, aber es gibt so einige Kritiken, die das eher als Rate- oder Rätselwerkzeug betrachten, weil zu viele fragwürdige oder mitunter kaum erklärliche Werte aufgetreten sind. Am besten dürften wohl diese inline Sicherungen und Zählwerke aus China sein, die man dann in seine Unterverteilung einbauen dürfte. Da ist das emporia schon sagen wir netter oder bequemer einzubauen, wenn man Deiner Anleitung folgt, wobei ja die Flucherei sicher nicht immer im Bild gewesen sein wird oder dem Schnitt zum Opfer fiel. Mir ist noch etwas eingefallen, aber ich bin mir auch nicht sicher, denn ich bezweifel, dass der Emporia nur minütlich Daten überträgt, denn dann wäre das allein schon ein Grund für Messfehler , die groß sein können, weil das Einschalten der Sauna in Sekunde 1 der Sauna für 1 Minute mi 0 Watt gemessen würde, weil bei Sekunde 0 gerade übertragen worden ist, obschon die Sauna 10.000W brauchen kann. Wird dann nach 60 Sekunden wieder ein Messwert übermittelt und zwar mit 10.000 und bei 120 Sekunden ebenso, dann würden die 1. Minute 0 Wmin gezählt und 2 x 10.000 Wmin also 20.000 Wmin , obschon es fast 30.000 Wmin waren. Schau mal in der App, wie oft sich das die Leistung / W ändert , denn das sollte dann auch das Intervall sein, in dem Emporia nach Hause funkt und das ist sicher mehr als 1x die Minute, sondern sicher eher bei 60x die Minute anzusetzen. Ich bin mir aber nicht sicher, was in der App wirklich vor sich geht, denn an sich sollte die auf die lokalen Messwerte zugreifen können gerade bei so einem Gerät, nur würde das deren Geschäftsmodell in den USA untergraben, Verbraucherprofile für was auch immer zu nutzen. Aber da wären wir mit Familienverbräuchen von 10 kWh / Tag im Haus kleine NUmmern, während bei denen 20 kWh / Tag eher armen Haushalten zugerechnet werden. Bei der HA Integration wird ja aber auf die Cloud zurückgegriffen, damit eben nicht lokal. Und weil die ihre Server frei für eingehende Daten halten wollen, sind HomeAssistant Lauscher für die kein Geschäft und kriegen einfach einen 1 Minuten Durchschnittsensor statt sekündliche Daten verpasst , vermutlich über die Api Abfrage. Ich habe bei Growatt ähnliche Probleme gehabt, wo es darum ging, dass ich die Leistungswerte des WR nur alle 5 Minuten zu Gesicht bekam und man an sich keine echte Spitzenleistungen messen konnte, weil selten über 5 Minuten die Einstrahlung gleich ist, wenn man denn mal da ist, wenn es Spitzenleistung gibt (sprich Sa oder So). Die Growatt HA Integration hat daher häufigere Datenübertragungen und produziert aus Sicht zu viel Gratis Datenverkehr, dass die den Account dann in der App bis Mitternacht blocken, je eher der Tag beginnt, desto eher ist sozusagen das Konto voll und die Sperre da. Kann man nur indirekt umgehen. Aber dieser 1 Minuten Sensor ist eher traurig, so dass nur die App bleibt, von der man wissen müsste, ob sie das lokale Gerät abfragt oder nicht. Ich vermute nein, weil dann ja jeder die Büchse vom Internet trennen könnte und man in der Insel wäre und die ohne Daten nix hätten, was sie noch vermarkten könnten. Von daher spannend, was Du nach so 6 Monaten für ein Fazit ziehen wirst, denn der größte Schwachpunkt für mich ist dieser minütliche Sensor, den man fast vergessen kann, au0er man baut seine eigenen Zählwerke mit den Helferlein auf, um so Tages, Wochen und Monatszähler zu bekommen.
Habe ich gut gesehen? Nicht nur fur der 3 fasen Hauptversorgung ist dass gerat zu gebrauchen aber man kann auch 3 fasen Verbraucher monitoren? Zum beispiel ein sauna oder inductions kuchen herd. Oder habe ich dass falsch und sind nur 2 fasen Verbraucher ab zu fragen?
Das ist richtig. Zusätzlich zu den 3 Hauptphasen können alle angeschlossenen Verbraucher überwacht werden. Anzumerken ist, dass es sich bei der gemessenen Leistung um Scheinleistung handelt. Da der Energieversorger den Wirkleistungsverbrauch abrechnet, wird die gemessene Leistung von der verrechneten abweichen. Grüße, Maxx
Die 3 Phasen liefern Dir das, was Dein Zähler Dir auch liefert, nur direkt in HA und die 8 oder 16 Kanäle sind also 8 oder 16 Extra Messstellen. Wenn Du jetzt eine Kraftstrom Sauna- oder Wallboxleitung hast , so könntest Du deren Verbrauch in HA auch über Gesamtverbrauch - alle anderen Einzelverbraucher errechnen , oder müsstest eben 3 der 8 bzw. 16 Kanäle für die 3 Leiter der Sauna opfern. Wenn Du auf den 2 Phasen Begriff abzielsts, der auf Amazon etc. erwähnt wird, so liegst Du vermutlich falsch, denn das betrifft das amerikanische Netz, nicht das europäische mit 3 Phasen wie in Benelux und Deutschland üblich. Das ist aber ein amerikanisches Produkt, was ein paar Typen aus den USA mitgebracht oder von dort importiert hatten, weil bezahlbar und cloud mit ein paar Features denen gefallen hatte. Erst so kam der Hersteller an dem Bedarf und Marktinteresse in Europa, durch diese Schatteneinkäufe und Fragen im Support, weshalb die mehrsprachig wurden und auch alles für 3 phasig beschrieben haben, deren Fokus aber auf 2 phasig lag, weil das deren Alltag zeigt. Ich denke, mit der Lösung kriegst Du einen guten Eindruck, durch welche Leitungen / Sicherungen der meiste Strom fließt. Hier werden meist Räume einzeln abgesichert sowie große Verbraucher wie Wasserkocher, Herde, Mikrowelle und Spülmaschine, so dass Du mit dem Gerät fix eine Übersicht bekommst, wo der Strom im Haus sozusagen verbrannt wird. Danach musst Du dann - und da liegt teils die Stärke der App - aber die Analyse beginnen, warum zum Teufel 2 kWh odere 20% im Raum X durch die Leitung brennen. Kann ja auch sein, dass Du glaubst, dass Deine Tochter keinen Strom braucht, aber nicht siehst, dass ihr PC oder Föhn eine Energieschleuder sind. Emporia gibt Dir da wie auch Homeassistand eine Hilfe, weil Du die Tagesspitzen erkennen und so den Verbraucher durch Ausschlussverfahren besser herauskriegen kannst als jede einzelne Steckdose mit Verbrauchs Plugs 1 Woche lang auszumessen. Für die Übersicht, das große ganze, wo der Strom im Haus verschwindet, ist das Ding top, aber der Sache her teils zu unscharf oder zu genau, weil eben 2 Lichtkreise und 3 Steckdosenkreise mit 20 Verbrauchern dran klemmen können, wo entweder 20 x nix los ist und 18 mal nix und es 2x kracht (wie Handarbeitsraum, wenn gebügelt wird am Wochenende). Wenn Dir das zu teuer erscheint, so gibt es in den USA ein genaueres Board mit 6 Kanälen für 70€ und ohne Cloud lokal im HA oder 1 Kanal in UK für grob 12,50€ als DIY Kit. Aber ich würde entweder klein mt 3 oder 5x UK 1 Kanal beginnen oder gleich auf die 16 Kanalversion springen, denn am Ende bietet Emporia einen Mehrwert, wenn Du 16 Leitungen / Sicherungen mit 1 Gerät überwachen kannnst ggü. 16x 1 Kanal, wo Du 16x flashen und konfigurieren und mit Strom versorgen dürftest, wo Dir bei 16x USB Kabel legen es schon grausen könnte - neben den Kosten für Netzteile und Kabel und Verteiler, um 16x WeMos zu versorgen.
Ich wollte mir das Ding auch kaufen, habe aber noch eine Verständnisfrage für den Drehstrombetrieb. Die Stromzangen messen ja nur den Strom und die vier Anschluss Leitungen L1-L2-L3 und N sind für die Spannungsmessung zuständig. Wie funktioniert denn die Zuweisung der Stromzange zur entsprechenden Phase damit das richtige Produkt V*A berechnet werden kann? Ich habe in dem Video keine Konfigurationsmöglichkeit gesehen, welcher der 16 x 50A Sensoreingänge zu welcher Phase gehört.
Hallo. Soweit ich das sagen kann, gibt es keine Zuweisung der 16 Stromzangen/Stromkreisen zu den Phasen L1-L2-L3. Nur die 3 Hauptphasen werden separiert und einzeln gemessen. Beste Grüße, Maxx
Preis würde mich nicht abschrecken, aber leider ist das mit Cloud Anbindung... Gibt es vergleichbares ohne Cloud? Bei den shelly Varianten benötigt man ja zig einzelne Geräte, daher finde ich das schon sehr interessant, aber wie gesagt ohne Cloud...
Ich bin weiterhin am recherchieren um eine „Cloud-freie“ Alternative zu finden. Evtl. mit ESP in Eigenbau aber das liegt noch in der Zukunft. Shelly ist wie du sagst, um alle Stromkreise zu überwachen, viel zu aufwendig und kostenintensiv. Grüße, Maxx
@@SmartHomeBastler 🤔 der ESP hat aber nicht so viele Eingänge. In einem Neubau wäre das klasse, wenn Sicherungen und FI das schon drin hätten. Dann vielleicht noch einen Tasmota IR Kopf für Strom, Anbindung an die Wechselrichter....
@@SmartHomeBastler cloudfreie Alternativen gibt es wie oben geschrieben 3: diese Emporia mit Firmware flashen wie digiblurDIY aus USA zeigte, ebenfalls auf dem Kanal eine Platine mit 6 Kanal Monitor für rund 70€ plus tax etc und aus England so eine 1 Kanal DIY Bastellösung für grob 13€.
@@horstvogel6896 @Smart Home Bastler cloudfreie Alternativen gibt es wie oben von mir in dem langen Kommentar geschrieben 3: diese Emporia mit Firmware flashen wie digiblurDIY aus USA zeigte, ebenfalls auf dem Kanal eine Platine mit 6 Kanal Monitor für rund 70€ plus tax etc und aus England so eine 1 Kanal DIY Bastellösung für grob 13€.
Danke für die Erinnerung. Das mit der Scheinleistung habe ich zu erwähnen vergessen. In meinem Fall ist es so, dass ich vom Netzbetreiber eine detaillierte Verbrauchsübersicht bekomme. Leider immer erst ein Monat im Nachhinein. Ich bin auf den Vergleich der Daten auf jeden Fall gespannt um zu erfahren wie hoch mein Blindleistungsanteil ist. Nochmals Danke und beste Grüße. Maxx
Der Anteil der Blindleistung wird wohl unter 5%-10% liegen. Der Löwenanteil am Gesamtverbrauch sind bei mir unvermeidbar eAuto, Heizen, Kochen, Waschen. Optimieren kann man da mit selbst erzeugten Strom aus PV Anlage oder zeitlich variablen Stromtarifmodellen. Bei anderen kleineren Verbraucher sollte man für Sparideen wissen, was man misst. Bei meinem neuen E-Herd zeigte Emphoria einen Standyverbrauch v 100Watt an. Die Kontrollmessung ergab nur ca. 2 Watt. Das kann ganz schön verwirren...
@@SmartHomeBastler Ich würde den Kommentar oben anpinnen, weil ich es wie Du schon wieder vergessen hatte, dass es da Verbraucher gibt, die das Messwerk in Unruhe bringt, weil die Hardware zu günstig gemacht wurde, da man sich einst mit Fokus AI auf die Identifikation von Verbrauchern via ai herausheben wollte (anno 2019 oder so). Sollte jeder vorher wissen, aber an sich sind das nur wenige Verbraucher, die das verursachen können, also all die Induktionsgeschichten, wo Motoren anlaufen wie Kärcher / Hochdruckreiniger, Kompressoren und Pumpen, weil hohe Anlaufströme fließen, um den hohen Widerstand zu überwinden, den 1 mm zu drehen. Induktionesherd gehört dazu, ebenso Wärmepumen / Klima / Kühlschränke, ich meine auch von Saunen gehört zu haben Man muss also ggf. einfach ein paar Verbraucher aus den Messungen heraushalten und sich damit abfinden, dass am Monatsende der Stadtwerke Zähler 300 kWh rauswirft und die 3 adrige Starkstromüberwachung 350 kWh aufweist, aber die 8 Kanäle nur in Summe 280 kWh, eben weil 70 kWh über die genannten Exoten, die nicht in der Überwachung sind, aber an den 3 Phasen Clamps vorbeifließen als Scheinleistung. Auf der anderen Seite fällt einem das auch mit dem bloßen Auge auf, zumal ja gerade großverbraucher a la Herd, Sauna, Wallbox extra und alleine abgesichert sind.
Danke für die sehr gute Erklärung 😊
Ich habe zwar nicht das Gerät von Emporia Energy, konnte aber viele Informationen bzgl. Energy-Dashboard mitnehmen. Vielen Dank dafür!
Hallo, ich wollte auch Dir mal vielen Dank für die vielen interessanten Videos sagen! Und ein frohes Fest! Beste Grüße, Andreas
Ich selbst nutze die Lösung von Smart-Cost. Die haben eine Lösung bei der ich nichts verdrahten muss und die Sensoren sind batteriebetrieben, so dass ich im Keller auch kein Stromanschluss oder Internetanschluss benötige. Mit der API Schnittstelle kann ich die Daten in den Home Assistent integrieren
welche sind das? auch nicht grade günstig oder?
Mal wieder ein sehr gutes informatives Video👍 ich kannte das gar nicht, sondern nu di Shelly Variante.
Na jetzt bin ich gespannt was das Teil kann und ob das nächste Jahr noch teurer wird mit Smart Home 😅
Hast Du mal an die local installation gedacht, die wohl so läuft wie tasmota flashen.
Die Emporia sollen etwas zappelig und ungenau in der Messung sein, sprich eine 58 W Last zappelt laut anderen Kanälen in den USA (2 Phasen statt 3 Phasen) der Emporia permanent zwischen 57 und 59W herum. Sah aus wie ein Grundrauschen, obschon eine Glühbirne nicht zappelt, sondern eher konstant brennt.
5:01 find ich echt spannend, auch wenn Du Dich fragst, was in 5:01 so besonders sein soll. Vielleicht die Wago Klemmen im Verteilerkasten ?
Nee, sicher nicht, auch kein ABB und kein 123 was auch immer Schalter, der sicher einen Zweck dient.
Viel spannender aus Sicht des Flachlandtirolers der norddeutschen Tiefebene sind Möglichkeiten, die es nur in Österreich gibt - und vielleicht beim Bund.
Da gab es, also bei der Bundeswehr bzw. Heer (auch das ist in Österreich, wenn ich meinen Museums Kanälen aus Österreich so folge, wieder eine ganz andere begriffliche Welt als hier) den Spruch bzw. Befehl "Sommer befohlen" und alle hatten nach Zentralvorschrift des Heeres die Ärmel einheitlich hochzukrempeln, weil der Ruf der Armee auf dem Spiele stand.
Oh je, Du suchst immer noch nach der Parallele zu Deinem Zählerschrank ?
Die ist doch offensichtlich, wenn man beim Bund den Sommer befehlen konnte, dann kann ein Österreicher das wohl auch mit dem passenden Schalter in der Verteilung.
Wenn genug Österreicher umschalten, dann ist wohl Zeit für den Sommer und wenn es mehr Spielverderber gibt oder Freunde des Gartens und des Landbau, dann wird der feuchte Winter gewünscht. So unterschiedlich können Länder und Gebräuche doch sein. Wir haben hier noch einen Sommer Winterschalter in der Verteilung. Mal sehenn , was unser Solateur meint, dass er im neuen Schrank einen Sommer Winter Umschalter einbauen soll, damit wir auch bei der Wetterabstimmung teilnehmen können.
Klasse Video über ein an sich unbeachtetes Gerät. Es gibt dazu auch noch eine Alternativ, die Dich als Österreicher reizen mag, weil die ca 20€ pro Kanal / Sicherung kosten dürfte und von den MLABS aus England stammen, ein Bausatz, den Du findest unter ESP8266 Mains Current Sensor - Wemos - Current transformer - SCT013 - 100A/50mA, der aber nicht nach Deutschland und Nicaragua und ein paar andere Staaten liefert, wobei der Hersteller auch mottramlabs bekannt ist. Das Teil kostet 3 Pfund, die Stromklemme aus China vielleicht 7 € und schosn hast Du einen Kanal. Software gibt es dazu udn ebenso Gehäuse und Pläne für 3 D Druck. Könnte ebenso spannend sein für Dich und den Kanal, weil günstig und attraktiv für den Einstieg, wo Emporia mit über 150€, Problemen bei der Verfügbarkeit und den großen Klemmen eine extra Hürde hat und auch nur 2 Skalierungen kennt neben der Basis von 3 Phasen am Monitor selber: 8 Kanäle 150€ oder 16 Kanäle 15€, wo die meisten lieber mal klein starten wollen und sich auch vorstellen können , bei Räumen / Sicherungen mit geringem TAgesverbrauch nach kurzer Zeit diesen Kanal wieder umzuklemmen, denn an sich sucht man ja die schlafenden, tickenden Verbraucher, wo man etwas sparen kann durch Abschalten oder Austausch. Das vergleichbare Ding gibt es auch noch aus den USA als 6 Kanal für rund 70€ in der 3 Phasen Version, wobei es die 6 Kanal boards auch stapelbar als Expansionboards gibt, so dass aus dem 6 Kanal Starter ein 12 oder 18 und mehr Kanäle System erwachsen kann, wobei dieses Board für hochwertigere und damit genauere Ergebnisse bekannt ist, seit einer eine Leitung mit den besagten 58W zugleich auch mit dem Emporia gemessen hatte. Aber der Brite hat einen Bausatzshop und der könnte zum Bastler Kanal sehr gute Ideen und Inspirationen liefern - als Österreicher, der beliefert wird lt. ebay, während Deutschland sich in der knappen Blockadeliste neben wem wieder findet?
Afghanistan, Germany, Libya, Nauru, Russian Federation, Somalia, Ukraine, Yemen
Ist das mal eine Gesellschaft für Germany, Nauru kenn ich nicht, der Rest ist berühmt berüchtigt für Vetternwirtschaft, Krieg, Korruption und was nicht alles.
Also schau mal bei den mottramlabs vorbei , ob das nicht was wäre.
Ich werde mal schauen , ob ich so einen emporia zum Testen organisiere, nur um einen Eindruck zu bekommen, was da so abgeht, wobei ich diese Clampmeter schon übertrieben groß finde bei den winzigen 1,5 mm² Standardleitungen und wenigen 2,5 mm².
Ein letzter Rat: Du hast das Gerät ja vorgestellt und eingebaut, von daher würde ich zu einem Update Video "Stromverbrauch 6 Monate später" raten, um zum einen neu Erkenntnisse zu teilen, aber auch durch das Weglassen all der Beginnerdetails des 1. Videos dieses besagte 1. Video mit Klicks wiederzubeleben. Sollte ja einfach sein, weil Du Dir die Vorbereitungen und Vorarbeiten sparen kannst, die alle im 1. Teil erforderlich waren , um Dich dann auf die Ergebnisse und Erkenntnisse, Auffälligkeiten etc. zu fokussieren.
gibt es bei Smartphones auch, dieses eher erklärungsbedürftige Produkte verdient das jedenfalls und hat dafür genug Potential.
😱 Da habe ich doch glatt vergessen im Winter auf "Winter" zu schalten. Ich hoffe, dass ich dadurch nicht mitverantwortlich an der Klimakrise bin 😉
Scherz beiseite...
Danke für den überaus ausführlichen und interessanten Kommentar.
Ich fangen mal am Anfang an:
ich habe bei meinen Recherchen von der Möglichkeit gelesen den Emporia zu flashen, konnte aber weder eine vernünftige Anleitung noch ein Programm dazu finden. Letztendlich habe ich die Suche dann aufgegeben, auch aus dem Grund da ein Eingriff in ein doch relativ teures Gerät ein gewisses Risiko darstellt.
Das mit dem Grundrauschen kann ich nur bestätigen. Im Vergleich der Werte des Emporia mit der Abrechnung meines Stromanbieters ist das Emporia mit den Werten immer höher. Ich dachte ursprünglich dies liegt an der Scheinleistung welche gemessen wird, bin mir da aber nicht mehr ganz sicher, da auch wenn gewisse Verbraucher komplett abgeschaltet sind immer noch ein leichter Verbrauch (Phase 1/2/3) zu messen ist.
5:01 - sind Knebelschalter für unser dezentrales Lüftungssystem, welches in unserer Wohnhausanlage verbaut wurden. Da es sich hier um schon ältere Wohnungen handelt, kann man dieses "Relikt" denke ich verzeihen. Ich bin aber am überlegen dieses etwas zu modernisieren. Auch an den Einbau von Leitungsschutzschaltern mit integrierter Messfunktion habe ich bereits gedacht und werde diese einbauen wenn eine lokale Auswertung der Daten möglich ist.
An die Strommessung mit ESP habe ich auch schon gedacht und gerne sehe ich mir die von dir vorgeschlagenen Seiten an. Momentan arbeite ich aber an so vielen Projekten, dass dies in meiner to do List etwas weiter hinten steht. Aufgeschoben ist aber nicht aufgehoben 😉
Auch das Update Video ist geplant, wird aber noch ein bisschen dauern.
Zum Schluss möchte ich noch sagen, dass ich mich über ein persönliches Gespräch mit dir sehr freuen würde. Deine Worte, Ideen, Ansätze und Humor, haben mich frühmorgens zum Schmunzeln gebracht und mir auch einiges zum Nachdenken gegeben. Nochmals vielen Dank dafür und beste Grüße. Maxx
@@SmartHomeBastler Hallo noch einmal, die Knebelschalter Geschichte war einfach nur die Frage nach kulturellen Unterschieden, denn was in Österreich jeder kennt, das ist Deutschland total unbekannt und bei so einem Sommer Schalter kann bei jemandem schon die Phantasie zu fliegen beginnen. Das Ding stört ja nicht, ist halt nur so eine echte Überraschung, was sich in österreichischen Verteilern zu finden scheint.
Bisher kannte ich von Österreich und Stromnetz nur die Geschichte, dass vieles nach VDE oder wie in Deutschland liefe, aber eben manches nicht. Von daher klang Winterschalter im Zählerschrank schon nach etwas sagen wie Sinnvollem, nur das mir nix einfallen konnte.
Wenn man wüsste, dass die Dinger brauchbare Ergebnisse liefern, wäre das mal ein Anfang, aber es gibt so einige Kritiken, die das eher als Rate- oder Rätselwerkzeug betrachten, weil zu viele fragwürdige oder mitunter kaum erklärliche Werte aufgetreten sind.
Am besten dürften wohl diese inline Sicherungen und Zählwerke aus China sein, die man dann in seine Unterverteilung einbauen dürfte.
Da ist das emporia schon sagen wir netter oder bequemer einzubauen, wenn man Deiner Anleitung folgt, wobei ja die Flucherei sicher nicht immer im Bild gewesen sein wird oder dem Schnitt zum Opfer fiel.
Mir ist noch etwas eingefallen, aber ich bin mir auch nicht sicher, denn ich bezweifel, dass der Emporia nur minütlich Daten überträgt, denn dann wäre das allein schon ein Grund für Messfehler , die groß sein können, weil das Einschalten der Sauna in Sekunde 1 der Sauna für 1 Minute mi 0 Watt gemessen würde, weil bei Sekunde 0 gerade übertragen worden ist, obschon die Sauna 10.000W brauchen kann. Wird dann nach 60 Sekunden wieder ein Messwert übermittelt und zwar mit 10.000 und bei 120 Sekunden ebenso, dann würden die 1. Minute 0 Wmin gezählt und 2 x 10.000 Wmin also 20.000 Wmin , obschon es fast 30.000 Wmin waren.
Schau mal in der App, wie oft sich das die Leistung / W ändert , denn das sollte dann auch das Intervall sein, in dem Emporia nach Hause funkt und das ist sicher mehr als 1x die Minute, sondern sicher eher bei 60x die Minute anzusetzen.
Ich bin mir aber nicht sicher, was in der App wirklich vor sich geht, denn an sich sollte die auf die lokalen Messwerte zugreifen können gerade bei so einem Gerät, nur würde das deren Geschäftsmodell in den USA untergraben, Verbraucherprofile für was auch immer zu nutzen. Aber da wären wir mit Familienverbräuchen von 10 kWh / Tag im Haus kleine NUmmern, während bei denen 20 kWh / Tag eher armen Haushalten zugerechnet werden.
Bei der HA Integration wird ja aber auf die Cloud zurückgegriffen, damit eben nicht lokal. Und weil die ihre Server frei für eingehende Daten halten wollen, sind HomeAssistant Lauscher für die kein Geschäft und kriegen einfach einen 1 Minuten Durchschnittsensor statt sekündliche Daten verpasst , vermutlich über die Api Abfrage. Ich habe bei Growatt ähnliche Probleme gehabt, wo es darum ging, dass ich die Leistungswerte des WR nur alle 5 Minuten zu Gesicht bekam und man an sich keine echte Spitzenleistungen messen konnte, weil selten über 5 Minuten die Einstrahlung gleich ist, wenn man denn mal da ist, wenn es Spitzenleistung gibt (sprich Sa oder So). Die Growatt HA Integration hat daher häufigere Datenübertragungen und produziert aus Sicht zu viel Gratis Datenverkehr, dass die den Account dann in der App bis Mitternacht blocken, je eher der Tag beginnt, desto eher ist sozusagen das Konto voll und die Sperre da. Kann man nur indirekt umgehen.
Aber dieser 1 Minuten Sensor ist eher traurig, so dass nur die App bleibt, von der man wissen müsste, ob sie das lokale Gerät abfragt oder nicht. Ich vermute nein, weil dann ja jeder die Büchse vom Internet trennen könnte und man in der Insel wäre und die ohne Daten nix hätten, was sie noch vermarkten könnten. Von daher spannend, was Du nach so 6 Monaten für ein Fazit ziehen wirst, denn der größte Schwachpunkt für mich ist dieser minütliche Sensor, den man fast vergessen kann, au0er man baut seine eigenen Zählwerke mit den Helferlein auf, um so Tages, Wochen und Monatszähler zu bekommen.
Habe ich gut gesehen? Nicht nur fur der 3 fasen Hauptversorgung ist dass gerat zu gebrauchen aber man kann auch 3 fasen Verbraucher monitoren? Zum beispiel ein sauna oder inductions kuchen herd. Oder habe ich dass falsch und sind nur 2 fasen Verbraucher ab zu fragen?
Das ist richtig. Zusätzlich zu den 3 Hauptphasen können alle angeschlossenen Verbraucher überwacht werden. Anzumerken ist, dass es sich bei der gemessenen Leistung um Scheinleistung handelt. Da der Energieversorger den Wirkleistungsverbrauch abrechnet, wird die gemessene Leistung von der verrechneten abweichen. Grüße, Maxx
Die 3 Phasen liefern Dir das, was Dein Zähler Dir auch liefert, nur direkt in HA und die 8 oder 16 Kanäle sind also 8 oder 16 Extra Messstellen.
Wenn Du jetzt eine Kraftstrom Sauna- oder Wallboxleitung hast , so könntest Du deren Verbrauch in HA auch über Gesamtverbrauch - alle anderen Einzelverbraucher errechnen , oder müsstest eben 3 der 8 bzw. 16 Kanäle für die 3 Leiter der Sauna opfern.
Wenn Du auf den 2 Phasen Begriff abzielsts, der auf Amazon etc. erwähnt wird, so liegst Du vermutlich falsch, denn das betrifft das amerikanische Netz, nicht das europäische mit 3 Phasen wie in Benelux und Deutschland üblich. Das ist aber ein amerikanisches Produkt, was ein paar Typen aus den USA mitgebracht oder von dort importiert hatten, weil bezahlbar und cloud mit ein paar Features denen gefallen hatte. Erst so kam der Hersteller an dem Bedarf und Marktinteresse in Europa, durch diese Schatteneinkäufe und Fragen im Support, weshalb die mehrsprachig wurden und auch alles für 3 phasig beschrieben haben, deren Fokus aber auf 2 phasig lag, weil das deren Alltag zeigt.
Ich denke, mit der Lösung kriegst Du einen guten Eindruck, durch welche Leitungen / Sicherungen der meiste Strom fließt. Hier werden meist Räume einzeln abgesichert sowie große Verbraucher wie Wasserkocher, Herde, Mikrowelle und Spülmaschine, so dass Du mit dem Gerät fix eine Übersicht bekommst, wo der Strom im Haus sozusagen verbrannt wird.
Danach musst Du dann - und da liegt teils die Stärke der App - aber die Analyse beginnen, warum zum Teufel 2 kWh odere 20% im Raum X durch die Leitung brennen. Kann ja auch sein, dass Du glaubst, dass Deine Tochter keinen Strom braucht, aber nicht siehst, dass ihr PC oder Föhn eine Energieschleuder sind.
Emporia gibt Dir da wie auch Homeassistand eine Hilfe, weil Du die Tagesspitzen erkennen und so den Verbraucher durch Ausschlussverfahren besser herauskriegen kannst als jede einzelne Steckdose mit Verbrauchs Plugs 1 Woche lang auszumessen.
Für die Übersicht, das große ganze, wo der Strom im Haus verschwindet, ist das Ding top, aber der Sache her teils zu unscharf oder zu genau, weil eben 2 Lichtkreise und 3 Steckdosenkreise mit 20 Verbrauchern dran klemmen können, wo entweder 20 x nix los ist und 18 mal nix und es 2x kracht (wie Handarbeitsraum, wenn gebügelt wird am Wochenende).
Wenn Dir das zu teuer erscheint, so gibt es in den USA ein genaueres Board mit 6 Kanälen für 70€ und ohne Cloud lokal im HA oder 1 Kanal in UK für grob 12,50€ als DIY Kit.
Aber ich würde entweder klein mt 3 oder 5x UK 1 Kanal beginnen oder gleich auf die 16 Kanalversion springen, denn am Ende bietet Emporia einen Mehrwert, wenn Du 16 Leitungen / Sicherungen mit 1 Gerät überwachen kannnst ggü. 16x 1 Kanal, wo Du 16x flashen und konfigurieren und mit Strom versorgen dürftest, wo Dir bei 16x USB Kabel legen es schon grausen könnte - neben den Kosten für Netzteile und Kabel und Verteiler, um 16x WeMos zu versorgen.
@@typxxilps Vielen dank fur das ausfuhrliges antwort!
Ich wollte mir das Ding auch kaufen, habe aber noch eine Verständnisfrage für den Drehstrombetrieb.
Die Stromzangen messen ja nur den Strom und die vier Anschluss Leitungen L1-L2-L3 und N sind für die Spannungsmessung zuständig.
Wie funktioniert denn die Zuweisung der Stromzange zur entsprechenden Phase damit das richtige Produkt V*A berechnet werden kann?
Ich habe in dem Video keine Konfigurationsmöglichkeit gesehen, welcher der 16 x 50A Sensoreingänge zu welcher Phase gehört.
Hallo. Soweit ich das sagen kann, gibt es keine Zuweisung der 16 Stromzangen/Stromkreisen zu den Phasen L1-L2-L3. Nur die 3 Hauptphasen werden separiert und einzeln gemessen. Beste Grüße, Maxx
Preis würde mich nicht abschrecken, aber leider ist das mit Cloud Anbindung...
Gibt es vergleichbares ohne Cloud? Bei den shelly Varianten benötigt man ja zig einzelne Geräte, daher finde ich das schon sehr interessant, aber wie gesagt ohne Cloud...
Ich bin weiterhin am recherchieren um eine „Cloud-freie“ Alternative zu finden. Evtl. mit ESP in Eigenbau aber das liegt noch in der Zukunft. Shelly ist wie du sagst, um alle Stromkreise zu überwachen, viel zu aufwendig und kostenintensiv. Grüße, Maxx
@@SmartHomeBastler 🤔 der ESP hat aber nicht so viele Eingänge. In einem Neubau wäre das klasse, wenn Sicherungen und FI das schon drin hätten. Dann vielleicht noch einen Tasmota IR Kopf für Strom, Anbindung an die Wechselrichter....
@@SmartHomeBastler cloudfreie Alternativen gibt es wie oben geschrieben 3: diese Emporia mit Firmware flashen wie digiblurDIY aus USA zeigte, ebenfalls auf dem Kanal eine Platine mit 6 Kanal Monitor für rund 70€ plus tax etc und aus England so eine 1 Kanal DIY Bastellösung für grob 13€.
@@horstvogel6896 @Smart Home Bastler cloudfreie Alternativen gibt es wie oben von mir in dem langen Kommentar geschrieben 3: diese Emporia mit Firmware flashen wie digiblurDIY aus USA zeigte, ebenfalls auf dem Kanal eine Platine mit 6 Kanal Monitor für rund 70€ plus tax etc und aus England so eine 1 Kanal DIY Bastellösung für grob 13€.
Hallo, habe das Gerät wieder zurück geschickt, weil die Scheinleistung und nicht die Wirkleistung dargestellt wird.
Danke für die Erinnerung. Das mit der Scheinleistung habe ich zu erwähnen vergessen. In meinem Fall ist es so, dass ich vom Netzbetreiber eine detaillierte Verbrauchsübersicht bekomme. Leider immer erst ein Monat im Nachhinein. Ich bin auf den Vergleich der Daten auf jeden Fall gespannt um zu erfahren wie hoch mein Blindleistungsanteil ist. Nochmals Danke und beste Grüße. Maxx
Der Anteil der Blindleistung wird wohl unter 5%-10% liegen. Der Löwenanteil am Gesamtverbrauch sind bei mir unvermeidbar eAuto, Heizen, Kochen, Waschen. Optimieren kann man da mit selbst erzeugten Strom aus PV Anlage oder zeitlich variablen Stromtarifmodellen. Bei anderen kleineren Verbraucher sollte man für Sparideen wissen, was man misst. Bei meinem neuen E-Herd zeigte Emphoria einen Standyverbrauch v 100Watt an. Die Kontrollmessung ergab nur ca. 2 Watt. Das kann ganz schön verwirren...
@@SmartHomeBastler Ich würde den Kommentar oben anpinnen, weil ich es wie Du schon wieder vergessen hatte, dass es da Verbraucher gibt, die das Messwerk in Unruhe bringt, weil die Hardware zu günstig gemacht wurde, da man sich einst mit Fokus AI auf die Identifikation von Verbrauchern via ai herausheben wollte (anno 2019 oder so).
Sollte jeder vorher wissen, aber an sich sind das nur wenige Verbraucher, die das verursachen können, also all die Induktionsgeschichten, wo Motoren anlaufen wie Kärcher / Hochdruckreiniger, Kompressoren und Pumpen, weil hohe Anlaufströme fließen, um den hohen Widerstand zu überwinden, den 1 mm zu drehen. Induktionesherd gehört dazu, ebenso Wärmepumen / Klima / Kühlschränke, ich meine auch von Saunen gehört zu haben
Man muss also ggf. einfach ein paar Verbraucher aus den Messungen heraushalten und sich damit abfinden, dass am Monatsende der Stadtwerke Zähler 300 kWh rauswirft und die 3 adrige Starkstromüberwachung 350 kWh aufweist, aber die 8 Kanäle nur in Summe 280 kWh, eben weil 70 kWh über die genannten Exoten, die nicht in der Überwachung sind, aber an den 3 Phasen Clamps vorbeifließen als Scheinleistung.
Auf der anderen Seite fällt einem das auch mit dem bloßen Auge auf, zumal ja gerade großverbraucher a la Herd, Sauna, Wallbox extra und alleine abgesichert sind.