Nowy samochód 4x4 Autoboxu proponowany dla wojska [Defence24 TV]
Вставка
- Опубліковано 18 жов 2021
- Krzysztof Siekański, wiceprezes zarządu Autobox Innovations mówi w rozmowie z Defence24 TV o nowym pojeździe 4x4 AH 20.44, proponowanym Siłom Zbrojnym RP i prezentowanym podczas konferencji Defence24 DAY & SOFEAST. „Jest to samochód praktycznie rzecz biorąc polski. Jedyny element, który tam jest spoza Polski, to jednostka napędowa Iveco. Wszystkie pozostałe elementy powstały w Polsce, w większości w Autoboxie” - podkreśla. =============================================================
➡️ Subskrybuj kanał: ua-cam.com/users/DF24pl?s...
🔹Sklep.Defence24: sklep.defence24.pl/
ZNAJDŹ NAS W INTERNECIE:
🔸 Strona WWW: www.defence24.pl
🔹 Facebook: / defence24
🔸 Twitter: / defence24pl6
🔹 LinkedIn: / defence24p - Наука та технологія
Zdecydowanie lepiej to się nadaje dla wojska niż cywilny ford ranger w metalicu xd
zacznijmy od tego że to samochody do różnych zadań, auto z autobox-u to typowy wół terenowy z dużym silnikiem słaby pod kontem wygody. Świetnie się nada dla wojsk linniowych do łączności, wsparcia czy innych zadań. Ranger jest to auto typowo do zadań łącznikowych. Zwykła "wozidupa" idealnie spisująca się jako auto do przewozu wojska poza terenem czysto poligonowym. Ford jest tańszy w eksploatacji i bardziej przystosowany do dróg publicznych. Oba typy pojazdów są potrzebne a od biedy do fordów znajdą się części w każdej mieścinie która ma sklep z częściami samochodowymi.
Ford Ranger jest samochodem do wożenia wojskowych czy niektórych pracowników cywilnych wojska w czasach pokoju. Wojsko podczas pokoju też musi załatwiać wiele spraw. Na przykład musi dostarczać pisma do urzędów, podpisywać umowy z zakładem energetycznym, robić drobne zakupy w sklepach, oficerowie musza jeździć na inspekcje, informatycy muszą docierać do obiektów, gdzie są instalacje związane z komputerami itd. Wspomniany Ford to zwykły samochód służbowy o pewnych możliwościach terenowych, bo wojsko ma do załatwienia sprawy również w miejscach z trudnym dojazdem. Nie jest to pojazd do poruszania się po bezdrożach w warunkach konfliktu zbrojnego. Nie ma żadnego powodu, aby zaopatrzeniowiec jechał do sklepu z materiałami biurowymi czy po wkładki do zamków w drzwiach korzystając z ciężkiej terenówki z wyciągarką, o wozach bojowych nie wspominając. Firmy budowlane też mają zwykłe samochody o nieco terenowych własnościach (np. Toyoty Hilux), bo "biurowi" muszą jeździć po budowach, a tam bywa błoto i typowa osobówka na asfalt może się łatwo zakopać. Do konkretnych prac budowlanych sa koparki, betonowozy czy wywrotki.
Co do nastepcy Honkera, wrażenie robi dobre. Wojsko mogłoby kupić kilka sztuk do testów. Przynajmniej powinno zapoznać się wstępnie z cechami pojazdu. Takie konstrukcje pojawiają się w Polsce rzadko, więc można im poświęcić trochę czasu. Samo oglądanie na targach to za mało. Jest jeszcze jedna sprawa - nic nie wiemy o cenie. Jeżeli będzie znośna, to może trafi do wojska. Optycznie samochód wygląda rozsądnie.
@@takponiekad3652 Ale sęk w tym że Ford Ranger nie został zakupiony w celach o jakich piszesz tylko w ramach programu mustang, czyli następcy Honkera a więc samochodu typowo do "tyrania na poligonach"...
Bzdura ! , Ranger jest produkowany i doskonalony przez dekady i ma wsparcie jednego z najwiekszych producentow na swiecie , a autobox co to jest ? , czy to czasem nie jest skok na kase tak jak Honker ? , dajmy zarobic "naszym" , tylko ci nasi ktorzy zarobia , nie beda nimi jezdzic ! , najwazniejszy jest komfort pracy zolnierza !
@@fikto5877 w czasie konfliktu sklep w każdej mieścinie ??? 🤦♂️ No u jeszcze bę dą czynne 24 /h i zamówisz rano to kurier przywiezie do 14 , zdążycie chłopaki na zwiad... 🤣
Autobox miał już "propozycję dla wojska" w postaci ciężarówki SAS 27.16 - była to chińska ciężarówka marki Sinotruk, która (jeśli doszłoby do podpisania umowy) miała być montowana w Polsce. Elementy Sinotruków widać zresztą w modernizacji Stara 266 do wersji autobox m2 (głównie kabina i wnętrze - w niektórych egzemplarzach widać nawet chińskie logo na kierownicy). Nawiasem mówiąc, żołnierze nie mają pochlebnych opinii o tej modernizacji. Mogę mieć tylko nadzieję, że ten pojazd jest rzeczywiście zbudowany od podstaw i nie ma w nim żadnych chińskich, tudzież regenerowanych podzespołów z innych pojazdów.
Druga sprawa: Autobox jest członkiem konsorcjum, które ma dostarczyć nowe zestawy niskopodwoziowe do transportu czołgów i ciężkiego sprzętu gąsienicowego. Przez długi czas nie można było znaleźć jakichkolwiek informacji na temat tego, jaki pojazd (ciągnik siodłowy) będzie ciągnął te zestawy. Trochę dziwił mnie ten wybór ponieważ Autobox (i nikt z konsorcjum) nie miał nic takiego w swojej ofercie (prawdę mówiąc, wówczas jeszcze nie produkował/produkuje żadnych pojazdów). Dopiero, po długich poszukiwaniach i materiale innych dziennikarzy udało się dotrzeć do informacji, że będzie to... Mercedes Benz Zetros 3348AS 6×6. Nie twierdzę, że to zły pojazd, ale gdy firma, która chce sprzedawać swoje samochody, nagle oferuje produkt innego (zewnętrznego) producenta, to czuje się tu dawne powiązania jeszcze z czasów Zasada Group. Konsorcjum wygrało głównie dlatego, że mieli nieco lepsze warunki i pojazdy na przysłowiowe "już" - Jelcz cenowo był dużo droższy, podejrzewam też że zwyczajnie nie wyrabia się z produkcją (nowe ciężarówki dla wojska, pojazdy dla systemu Patriot, podwozia dla radarów, wozy amunicyjne itd.) o 14 zestawach Jak ani widu, ani słychu, a została podpisana na nie umowa. Szkoda.
W moich oczach firma Autobox nie wzbudza jakiegoś szczególnego zaufania, ale życzę jej powodzenia - może z biegiem lat nabiorą jeszcze wprawy i w końcu w pełni przejdą na własną produkcję.
Pisał to pracownik Jelcza...
@@albertkowalski5629 Chyba w twoim własnym świecie. Jeśli nie masz do dodania nic konstruktywnego lub merytorycznego to poszukaj sobie innych komentarzy, bo malkontenctwa, narzekania i urojonych wypowiedzi nie potrzebuję.
@@kreatywnyklub7640 przecież twój komentarz wygląda jak wielka promocja Jelcza. Jelcz przegrał kontrakt bo cenił się dwukrotnie wyżej niż wskazuje na to zdrowy rozsądek. Polska kupi taniej Mercedesa, który jest zdecydowanie lepszym pojazdem od Jelcza.
@@albertkowalski5629 A umiesz przeczytać uważnie i ze zrozumieniem to co napisałem? Chyba nie.
"Trochę lepsze warunki" - o kilkaset milionów tańsza oferta, w porównaniu do Jelcza i dwukrotnie dłuższy okres gwarancji.
Zapowiada się dobrze ,mam nadzieje że w końcu wymienią Honkera
Dajcie do testów TERENWIZJI to zobaczymy co potrafi
Terenwizja nie umie robić testów aut... wgl.
dostarcz mi te śmieci do Rosji gnojowicę będę na niej woził
Na gnojowicy to cię robili!🤣
@@user-vr2wd4fc4c ... trzeci swiat da sie rozpoznac bo ich exporcie , i ta wasza gnojowica armata jest tego przykladem ...
@@user-vr2wd4fc4c Kup se! Za damski ch.. chciabyś? Nie stać Cię?
Dajcie na testy do terenwizji na miesiac oni powiedzą czy to sie nadaje w teren ;)
Jeszcze zadziała klątwa Terenwizji =D
100 procent Polska produkcja
Można zamontować na tym jakieś uzbrojenie ? zsmu a5 ?
Mam nadzieję, że MON kupi ich kilka tysięcy. Bo nasza armia bardzo potrzebuje tego typu pojazdu.
Już niebawem będzie przetarg na kilka tysięcy Honker ów nie wspomnę o wersji cywilnej która też wejdzie do sprzedaży pytanie jaka będzie gama silników ? Andoria miała ADCR euro 6 hmmm??? Fajnie żeby montowali silniki Iveco nowszej generacji Jedno jest wiadome !to auto ma Przyszłość w PL🇵🇱 armi i w sojuszu NATO!
@@Seb_Van_pi podobno ten podstawowy już nieźle wymiata. 2x lepszy od tarpana
Podobno właśnie nie potrzebuje. Albo lekkie uterenowione nyski albo ciężkie opancerzone pateolowce. Ten ni w 5,..... 10
Jest zaje.....bisty nie widziałem nic lepszego Brawo Polska oby reszta była tak jak trzeba.
Dajcie jeden do tych chłopaków z Terenwizji, oni wam powiedzą czy jest dobry i będziecie mieć dobrą reklamę. i ja popatrzę z przyjemnością.
Wygląd to kwestia gustu. Ale mi się podoba taka stylistyka. Zwłaszcza przednia część.
Jest dobrze przemyślany jeśli chodzi o układ jezdny, dlatego jak widać nieźle radzi sobie w terenie.
Jak to jest, ze inne konstrukcje moga wygladac groznie, czy to rosyjska czy to amerykanska. A polska zawsze wyglada jak uposledzony mlodszy brat...
@@kjungst Ale co ci się w nim nie podoba? W czym jest gorszy od tych innych?
@@romanromanowski4470 Ano w tym mi sie nie podoba, ze wyglada niepowaznie, jak zabawka dla duzych dzieci. Przod wyglada jak bob budowniczy z zespolem downa. A mozna projektowac auta, ktore wygladaja powaznie: ruski tigr: ua-cam.com/video/2Nsm9VE0JYc/v-deo.html
@@kjungst Chyba coś ci się pomyliło? Ten pojazd to nie jest żaden konkurent czy odpowiednik "Tigr-M".
1. To nie jest pojazd opancerzony.
2. Ma znacznie większy prześwit, mniejszy nacisk jednostkowy i najprawdopodobniej bardziej zaawansowane zawieszenie przez co ma lepsze zdolności terenowe.
3. Ma większą przestrzeń ładunkową.
4. Ma 2 pary drzwi bocznych.
5. Ma lepsze pole widzenia z przodu o co konstruktorzy wyraźnie zadbali.
To jest następca Honkera. Czyli jak porównywać do rosyjskich konstrukcji, to jest odpowiednikiem UAZ 469B. Powinno się go porównywać raczej do nieopancerzonych wersji HUMVEE, bo to jest chyba jego najbliższy konkurent. Ewentualnie do zmilitaryzowanych cywilnych pickupów, które ostatnio zdobywają na popularności w armiach na całym świecie.
Ja bym jednak opancerzył mu zawieszenie, aby było oporne chociaż na wybuchy min przeciwpiechotnych, granatów itp lekkich ładunków wybuchowych. To moim zdaniem minimum na dzień dzisiejszy jeśli chodzi o pojazdy wojskowe. Inaczej mamy do czynienia z "trumną na kołach".
Jeśli szukasz Polskiego odpowiednika "Tigr-M", to najbliższy mu jest chyba "TUR V" z AMZ Kutno - ua-cam.com/video/pZOjLT6ScmM/v-deo.html
@@romanromanowski4470 dziekuje za merytoryczny komentarz, jesli ten polski samochod nie jest opancerzony i nie bedzie bral udzialu na pierwszej lini frontu to tym bardziej nie rozumiem czemu producent nie zadbał o to żeby auto wyglądało poważnie, a nie jak tandetna zabawka. Patrze na nie i widze to: g-ecx.images-amazon.com/images/G/01/dvd/lionsgate/BTB_1_lg.jpg Sprzet za grupe tysiace kojarzacy sie z twarza zabawki z Boba budowniczego. No przeciez to jest skandal.
Firmą "Autobox" i tym co sprzedaje armii , to powinien zająć się prokurator !
A co to w ogóle za firma?
A jak wypadło porównanie AH z fordem rangerem?
Auto zdaję się mieć potencjał ale nad dizajnem to bym popracował. Może ASP. Chyba jest tam jeszcze wydział projektowania nadwozi pojazdów. Jeżeli chodzi o przód to poszedł bym w kierunku Tur, Rosomak, Borsuk.
To jest ten nowy Tarpan honker ze Starachowic ?
Oglądałem na żywo. Wygląda nieźle. Ciekawe jak z awaryjnoscia tego sprzętu no i jaka cena by była przy zamówieniu np 3 tysięcy sztuk.
Pewnie tak, jak wszystko inne: niska jakość wykonania, podatność na korozję, kiepskie spasowanie i nieumiejętne dobranie poszczególnych komponentów, które uniemożliwia wykorzystanie potencjału konstrukcji. Coś jak z Jelczami, gdzie tak dobrali przełożenia skrzyń biegów, że kierowca musi wiosłować wajchą jak widłami w gnoju, aby utrzymać na czołgówce prędkość kolumny. Były tego testy (WITPIS), możesz poszukać, bo jako rozwiązanie problemu zaproponowano automatycznie skrzynie Allisona, które znacząco poprawiły parametry jazdy (prędkość, zasięg, zdolności terenowe, a pośrednio czas szkolenia kierowców).
Czyli te same bolączki co.....Honkera i w zasadzie wszystkiego, co jest "praktycznie w całości wykonywane w Polsce". A dlaczego? Ano dlatego, że nie robimy własnych silników, skrzyń biegów czy jakichkolwiek innych, a istotnych elementów. Efektem jest to, że bierzemy z rynku co popadnie, aby utrzymać rentowność produkcji. Zauważ, ze Honker to konstrukcja teoretycznie pancerna i nie do zdarcia jak inne legendy rynku 4x4: Land Rover Serii III czy Toyota FJ 40/43/45. I zobacz jak to wygląda z tamtymi pojazdami, a jak z naszym "polskim" Honkerem: silniki w kilku wersjach od kilku producentów, czasem doładowane, czasem nie. Czasem ze wspomaganiem kierownicy, a czasem nie. Czasem ocynkowane, a czasem nie. Czasem mosty naszej produkcji, czasem od KIA. Było do wyprodukowania 100 pojazdów? No to wrzućmy 3 różne rodzaje filtrów powietrza. Bo czemu nie. Mamy już pojazdy tej kategorii w WP? A uj, po co myśleć o unifikacji ogumienia - dorzućmy kolejny rozmiar kapci. Im więcej tym lepiej. I tak można mnożyć bez końca.
I zerknij teraz na rynek militarnych 4x4. I nie myl pojazdów uterenowionych i zmilitaryzowanych, ale w gruncie rzeczy do zastosowań w warunkach pokoju i stacjonowania we własnym kraju (jak np Ford Ranger) z tymi faktycznie terenowymi jak G-wageny, militarne Defendery itp. Który z nich jest zaprojektowany na aż 9 osób?
Problemów tego typu można mnożyć bez końca. Możesz mieć super terenówkę, ale jeśli nie jest spasowana z innym użytkowanym sprzętem to będziesz mieć problem i duży odsetek niesprawnych egzemplarzy z powodu banałów (np brak specyficznych płynów, nakrętek w dziwnym rozmiarze czy czegoś w tym stylu).
@@007Yoghurt no i tak zostałeś ruską onucą :D przecież nakupienie WSZYSTKIEGO bez ładu i składu, bez mysli przewodniej, bez rodzin sprzętu i unifikacji to współczesna polska myśl żywcem wywodzaca sie z przebłysku geniuszu czyli ustawy o obronie ojczyzny i dywersyfikacja - czego by ona nie oznaczała dla MON.
A ile kosztuje za sztukę?
Dlaczego nie można zakupić wersja cywilnej .
Honker był innym zamówieniem, miał spełniać warunki bezpieczeństwa dla drogach publicznych zatem miał być mniejszy i lżejszy. Dziś samochody terenowe nie spełniają w większości norm bezpieczeństwa jakie wtedy panowały - są zbyt duże, powodują więcej zabójstw ludzi. Polacy także dawniej mogli by zrobić większy samochód ale stwarzanie tak dużego zagrożenia w ruchu było nielegalne, drogi budowano węższe jak też parkingi samochody musiały bezpieczniej mijać rowerzystów a niezmotoryzowani mieli więcej miejsca dla siebie w mieście i poza nim. Samochód miał być dostosowany do ruchu Europejskiego w tamtych normach bezpieczeństwa, dopiero długo potem nadeszła era używania specjalistycznych pojazdów terenowych głownie w ruchu na jezdni powodując znacznie zagrożenie oraz przeszkadzając np. na parkingach itd. wielki samochód jest dobry gdy wszyscy inni mają małe lub redukuje się miejsce dla wszystkich innych mieszkańców - jak postąpiono w Polsce, piesi i rowerzyści znikli z dróg będąc często zastraszanymi czy zabijanymi. Teraz próbuje się to odwrócić aby przyznać z powrotem prawa człowieka osobom bez samochodu. Jest to trudne gdyż duże samochody stanowią znaczne zagrożenie dla społeczeństwa a nikt nie chce być zabity więc niemal każdy chce duży samochód by nie być ofiarą.
Problemem Honkera w późniejszym czasie były braki finansowe, gdy po 1989 roku kapitaliści przejęli władzę, zaczęli wyrzucać z pracy Polskich pracowników by prowadzić import, Polska przemysłowa nie miała już pieniędzy by modernizować pojazd pod lepszą jakość - wytrzymałość, czas bezawaryjności. Kapitaliści stwierdzili że chcą brać pożyczki gdyż zamożne osoby będę się bogacić a zamożne osoby to nie pracownicy, w owym czasie cieszono się że Polski przemysł upada gdyż zamożni ludzie mogli się na tym upadku dorobić wprowadzać na nasz rynek zagraniczny towar, bardzo wysoki zysk bez pracy. Ogromne pożyczki choć natychmiast wyprowadzane aby Państwo nie upadło.
Życzę tej firmie jak najlepiej.
Brawo jest super wygłąd i jazda oby jeszcze jakość i będzie sukces.
Co jak co, ale wygląd szkaradny :P to wygląda jak wóz z połowy XX wieku.
@@-Pawuloniasty- spòjrz w lustro!
Wyglądem nie zachwyca, ale podstawowe pytanie: którędy ma być prowadzony ogień? Przez te wielgachne szyby boczne? Rozumiem, że obrotnicy na dachu również nie przewiduje się?😨😱 A jakie opancerzenie z każdej strony? Nie wygląda na takie, co by wytrzymało ostrzał z AK 74 o starym kalibrze 7,62... Oj to chyba raczej propozycja dla turystów offroadowych, niż dla wojska.
Nie no .Najlepsxe w tym aucie jest to ,że jest to produkt Polski.Kto tak gada ,ludzie .To jest nr. 1. ?Bez dalszego komend
Miał powstać dla wojska nowy STAR na podwoziu Oshkosh M1140.
Dlaczego kabiny stara nie zrobiliście w stylu Jelcza pudełciaka?
No dobrze jeżeli AH 20.44 nie ma zdolności osłony przynajmniej przed 7,62 mm to czym różni się od komercyjnego 4x4 poza kosmiczną ceną? Proste koszt/efekt.
A co za problem go dopancerzyć?? Czy Humvee też są domyślnie opancerzone?? Nie są, mają drzwi z blachy a nawet płócienne.
@@patrykb_ Problem jeżeli to nie było przewidziane na etapie projektowania to niektóre elementy nie wytrzymają zwiększonej masy. Podstawy mechaniki się kłaniają.
Więcej wersji i zastosowań .np: do wyźutni ,czy p.p.k.piorun kusza lub ckm125mm i tak dalej .Pozdrawiam i do przodu.
Daz do testu w Teren wizja na UA-cam. Jeśli naprawdę jest dobry to zdobędzie uznanie nawet na rynku cywilnym
Kto projektuje takie kwadraty? Śmiem twierdzić, że wzornictwo przemysłowe w Polsce kuleje na obie nogi. Kryl, Bóbr, Dzik i to ustrojstwo nawet nie ma co stawać z konkurencją w przebiegach.
A jeszcze chwalili się, że jakiś profesor wydziału sztuki użytkowej czy coś zaprojektował nadwozie 🤣. Dawno nie widziałem takiego ulepa.
Ściska ci tyłek że taki super samochòd im wyszedł? Brawo Autobox a ta opinia to wrogi element raczej jakich wiele.
To nie tylko w Polsce... Trend na takie kwadraty zapoczątkował MAN KAT, później Oshkosh, ACMAT, Iveco, Tatra Force... itd. Po prostu taka "bryła" jest łatwiejsza w produkcji jak jakieś nadwozie z masą przetłoczeń.
Akurat "kwadraty" w wojsku mają jak najbardziej uzasadnienie, co nie stoi w sprzeczności z estetyką...To co widać /mam nadzieję/ należy potraktować jako "demonstrator technolodii" i podobnie jak to było z projektem MSBSa - zmieni się diametralnie...
Proponuję testy w Terenwizji
🤞👏👍
Pewnie ledzików z przodu pojazdu nie da się całkowicie wyłączyć więc w nocy gdy trzeba będzie podjechać w zupełnej ciemności lub wykonać jakieś zadanie będzie świecił jak choinka.
Myślę że nie masz racji każdy pojazd wojskowy jest przystosowany do używania noktowizji a co za tym idzie można wyłączyć wszystkie światła :)
2:17 mozna dalej? :D
Można zlecić też do Andrychowa zrobienie silnika 5 i 6 cylindrowego o mocy około 200 km A nawet 200 kw 😁
gdzie w Mielcu jest fabryka silników ?
@@skierbek72 o Andrychów mi chodziło
@@mmmmmmmmm6094 zrobiłeś mi dzień. Dzięki.
ADCR, które jest po prostu rozwinięciem 4C90 z połowy lat 70tych udało się rozbujać do oszałamiających 115 kucy było tak gówniane, że zamknięto produkcję w 2015 roku. Podkreślę: 2,6 litra i 115 koni po doładowaniu. Owszem, były wersje 150-170 konne w Honkerach dla Nigerii, ale to było takie cudo, że Nigeria wzieła pojazdy raz i....więcej o nich nie chciała słyszeć.
Generalnie silniki te miały ogólnie takie parametry i jakość wykonania, że sprzedawały się jedynie do Litwy, Rumunii czy Rosji. Sama Andoria postanowiła zezłomować całą linię produkcyjną chwilę po zamknięciu produkcji ADCR, bo nawet kraje trzeciego świata nie chciały tego kupić.
I to nie jest tak, że wszyscy się uwzięli. Było wiele prób na różnych rynkach. Nawet próbowali zmarynizować ten silnik, ale zwyczajnie....nigdzie nie dawał rady na dłuższą metę, bo albo był za kiepski, albo konkurencja go wyprzedziła parametrami pracy czy niższymi kosztami części (serwisu i utrzymania).
@@007Yoghurt w vw , mercedes też są silniki w busach po 70 , 80 km nawet w produkowanych w po 2020 roku i też z pojemności 1.9 , 2.0 A mogą mieć więcej przecież. ....
@@mmmmmmmmm6094 ale jest różnica pomiędzy celowo zaprojektowanym silnikiem do niewysilonej pracy przez lata, a polskim szczytem technologii. 4C90 dla odbiorców zbiorowych (wojsko, energetyka itp) jeszcze jako-tako dawało rade pod kątem trwałości, ale doładowane wersje "cywilne" sypały się przy połowie docelowego przebiegu określonego na 250-300tyś. Niezależnie od wersji i przeznaczenia i tak wszystkich męczyły duże wibracje, wycieki, wysokie zużycie paliwa itp. Jedyną zaletą Andorii była niska cena jak swapowali do terenowych upalaczy. Z resztą czego się spodziewać? Silnik ten był projektowany według założeń z lat 50 tak naprawdę. Bo to taki swoisty "S-21 w dieslu".
W sumie jedyne zadanie w jakim się te silniki sprawdziły to rola agregatu prądotwórczego.
Obecnie zaprojektowanie i produkcja "polskiego" silnika jest zwyczajnie niemożliwa, a tak naprawdę nieopłacalna. Lepiej kupić licencję.
Zajebisty samochód mega.
kupilbym
Jestem za
Jakoś nie widziałem na wyposażeniu Wojska Polskiego bo woleli Forda.
❤😅Mój wymarzony Samochód Wojskowy Samochód Terenowy !!!!!!!
Panie masz dobre pomysły chodzi mi o kryła na strze umcowć armię ipcski ozsengu 60 km
Zdecydowanie lepsza propozycja od defiladowych Fordów! Jeszcze tylko modernizacja honkerów do wersji a-mx jako to ma miejsce ze starten 266m2. 👍🇵🇱😁
Szkoda że nie ma wersji cywilnej.
A czym ma się różnić? Przecież pokazany prototyp nie ma zintegrowanej armaty czy granatnika. Jakbyś chciał malowanie w różowe słoniki, to pewnie by się dało załatwić. Problem w tym, że nie ma zamówienia, więc nie ruszyła seryjna produkcja.
@@takponiekad3652 dzisiaj, żeby samochód mógł być produkowany seryjnie dla ,,cywili", to musi otrzymać coś takiego jak legalizacja drogowa, a to się wiąże z masą testów, badań i kontrolą sprawdzoną przez specjalnie powołanych do tego ekspertów, którzy wydają taką homologację. A to nie jest takie łatwe, ani tanie, bo wytyczone normy, jakie auto dla zwykłego ,,cywila" musi spełnić, żeby dostać taką drogową homologację, są dość wyostrzone. A do tego silnik musi spełniać jeszcze unijne normy emisji spalin. A tego typu projekty, stricte wojskowe, żeby otrzymac homologację pewnie są traktowane inaczej, bardziej łagodnie przy kontroli niż samochody dla ,,cywila", tzn. normy pewnie nie są tak wyśrubowane. Zgaduję, że ten raczej nie otrzymałby homologacji jako zwykły samochod i dlatego ten pojazd nigdy nie będzie sprzedawany jako nowy dla zwykłego obywatela (no chyba, że później z demobilu sobie go odkupisz, jak będą na sprzedaż).
Ciekawi mnie jak z komfortem ( rzecz jasna jak na wojskowe standardy). Bo jak widać w 2:50 Ten pojazd po przejechaniu przez nierówności buja się jak ponton. A powiedzmy że żołnierze i ich sprzęt to nie worki z ziemniakami i lepiej aby nie wyszło z takiego pojazdu poobijani.
I druga kwestia to jak będzie z ceną produkcji i częściami bo jednak na tą chwilę honkerowskie części nie są tanie, a i to nie jest duża fabryka a raczej manufaktura i ceną produkcji może być droższa od Renifera, Navary czy samego Honkera ( chociaż do produkcji tego lepiej nie wracajmy i dajmy tarpanowi umrzeć)
Buja się jak ponton bo ma zawieszenie takie a nie jak przykładowo w Hummve co ma zalety duże zalety ponieważ w teorii powinien sobie lepiej radzić w terenie kosztem tego bujania coś za coś.
@@patrykb_ dzięki za wyjaśnienie.
Dali by nam i chłopakom z Podwarszawskiej Turystyki 4x4 do wytestowania w terenie to by mieli dopiero wtedy gwarancję że ma dobre właściwości terenowe, albo by się okazało co innego ;p
Mamy dość ciężkie tereny by auto przeciągnąć tak na prawdę mocno po terenie.
2:17 mozna dalej? :D
Gdyby dali cywilom do testowania w trudnym terenie i pojazd byłby przez ludzi chwalony to była by najlepsza reklama dla auta, ale jak sobie pomyślę że ci sami ludzie wypuścili honkera i teraz robią kolejny produkt to myślę że to kolejny bubel żeby tylko kasę zrobić, honker to była porażka, pamiętam je z Iraku, dramat na kołach
Mam nadzieję, że dizajn jest związany z faktem, że jest to prototyp. Minął rok. Aby zainteresować potencjalnego klienta to najwyższa pora zaprojektować atrakcyjne nadwozie...w porównaniu z tym co jes, to nawet ja bym ten wygląd lepiej zaprojektował.
Cywilna wersja ludzie by zweryfikowali i może udało by sie co nie co poprawić prestiż ambicje może by urosły a i na rozwój bym postawił ogolnie
Spk szkoda że nie powiedział nic o ochronie balistycznej w starym Honkerze ta praktycznie nie istniała
Honker z napedami i podwoziem iveco dobry, opony balonowe dobre, dobry woz.
Filmik krótki, zero zdjęć wnętrza. Honker to była i jest totalna porażka. W tego typu autach liczy się prostota, niezawodność i tanie użytkowanie/dostępność części zamiennych. Oczywiście że kibicuję "naszym" i musimy wspierać własny przemysł. Jeżeli spełnia standardy - wszystko ok - brać, nie marudzić. Jeżeli nie - dofinansować i sprawić aby spełniał. To nie jest skomplikowana konstrukcja, super odrzutowiec itd. Nasz przemysł ogarnia trudniejsze tematy - Rak, Rosomak, Krab, Borsuk - autko też do ogarnięcia, życzę powodzenia.
Ale tak naprawdę honker w polu całkiem dobrze jeździ wiadomo stara konstrukcja na zakrętach czasami się bardzo wyginał ale można było wjechać w teren i załadowany dawał rady błędem było to że nie był na bieżąco rozwijany i to co obecnie jeździ jest stare i dojechane dlatego ma taką renomę
@@kamilwojtasiewicz8350 Bardzo mi przykro ale Honker to konstrukcja kiepska i bardzo awaryjna. Jedyny plus to pojemność "osobowa". Wybór cywilnych forgów - zdecydowanie rozsądniejszy, a na wozy specjalistyczne w typie Humvie - inna platforma. Kutno jeszcze nie znalazło swojej niszy (ale trzymam kciuki i nich państwo wesprze w razie potrzeby) i dopóki nie poprawi jakości - niestety nie znajdzie.
@@Pugh-ZbigniewUrbański bardzo mi przykro ale nie masz racji. Miałem Honkera i mogę powiedzieć, że w teranie jechał jak czołg. Na trasie też nie było najgorzej. Mankamentem była korozja. Brak większego i bardziej odważnego rozwoju blokowało wojsko - główny odbiorca tych pojazdów. Ten projekt miał potencjał tyle gdyby zaczęto 30 lat temu od formy do której honker dotarł...
ten pojazd sprzedawać tylko i wyłącznie na export
Rama i mosty pozostały z Honkera ? czy ja dobrze zrozumiałem ? no to życzę powodzenia w sprzedaży.
Źle zrozumiałeś.
Tylko światła przednie są kopią reszta Autobox
@@mariuszfilar3127 2:59 ze starych rzeczy tylko rama i mosty. Stare rzeczy to znaczy Honker. Proszę wyprowadź mnie z błędu.
@@pawem3160 uwaga, wyprowadzam: cytat dotyczy Stara 266. Nie dziękuj ;)
@@mariuszfilar3127 a kogo to obchodzi twoja opinja bolszewicki trol.
Auto z XXI wieku, rozumiem, że automatyczna skrzynia biegów i automatyczna klimatyzacja w standardzie ? Czy żołnierz dalej marznie, poci się i macha wajchą ? ;-)
@Jan Kowalek Owszem, ale nie musi śmierdzieć.
@Jan Kowalek kolega chyba nigdy w pełnym ekwipunku nie popylał hehe
Jeżeli to będzie jakość stara 266M2 to oby armia tego nie kupiła a technicy kompanii będą mieć spokojniejszą głowę i mniej wyzwań zawodowych😅
Chyba nie jest najgorzej z tą jakością skoro wojsko w 2023 zleciło modernizację kolejnych kilkuset Starów.
AH 20.44 to pojazd ciekawy, ale powinni popracować nad wyglądem, jakością wykonania, zawieszeniem, a nawet gabarytami. Nadwozie jest za szerokie, co niepotrzebnie powiększa wymiary i wagę. Jest dziwnie zestrojone, co widać choćby po nadmiernym bujaniu na nierównościach. Wygląd to oczywiście rzecz gustu, ale po co komplikować produkcję wozu np. przez wykonywanie wielu podłużnych otworków na wymyślnej masce, błotnikach i zderzaku? Można chyba dać, bardziej jednolite, prostsze elementy, które nie wymagają większej robocizny, czy droższej obróbki. Pojazd ma sporo delikatnych elementów, które podczas eksploatacji w trudnych warunkach mogą uszkadzać się. Wszystko to niby drobnostki, ale w sumie powodują że konstrukcja wygląda na mniej solidną i narażoną na trapienie "setką drobnych kłopotów" utrudniających eksploatację.
👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
Podobnie do bez jajowego poprzednika, kolejny pojazd dla straży leśnej i do tego zupełnie pozbawiony stylu. Wielki kadłub na małych kółeczkach, co wielokrotnie usiłowałem wyjaśnić "radosnym twórcom Honekera", podczas niejednej wystawy w Kielcach. Znowu podejmuje się próby podsuwania wojsku kiepskiego dziwadła o umownej nazwie samochód wojskowy. Wprawdzie wygląda lepiej niż ten trumniak Błaszczaka typu Ford, ale ogólnie przecież nie o to chodzi. Może na razie niech wystarczy jeden potworek "Bóbr", kontynuowany z uporem godnym lepszej sprawy. A tak w ogóle, dlaczego u nas produkcją dla wojska zajmują się jakieś manufaktury, produkujące metodą młotka i majzla kilkaset pojazdów przez kilkanaście lat. Aż dziw, że się to opłaca.
Przeciez mozna projektowac samochody ladne i funcjonalne jednoczesnie , dlaczego Polacy robia takie brzydkie wozy przeciez to ze zaprojektuje sie cos co wyglada estetycznie nie wplynie na jakosc i wytrzymalosc wozu , w dzisiejszych czasach estetyka w marketingu i sprzedazy jest rowniez wazna jak funkcjonalnosc . Rynek jest pelen takiego typu wozow wiec ladny wyglad jest poniekad wymogiem jezeli chce sie osiagnac komercyjny sukces
Przecież ten samochód rok temu miał lekko inny design i wyglądał lepiej. Co się stało?
Samochody prototypowe zazwyczaj wyglądają lepiej niż kierowane do produkcji. Wystarczy pójść na jakiś salon samochodowy by to zobaczyć. Prototyp ma zwrócić na siebie uwagę. Póżniej niektóre elementy przechodzą zamianę by obniżyć koszty produkcji.
Uderzyłeś się w głowę ale nie martw się wszystko jest tak jak być powinno.
Dlaczego nie moge go kupic ?? BO CO
Bo ten samochód jeszcze nie jest produkowany seryjnie ? Problemy ze słuchem ?
Ale tragiczne prezentowanie. Jakby Autobox chciał mnie zatrudnić to mógłbym ten pojazd prezentować lepiej po dobie bez snu.
Popieram dobry samochód tylko produkcja chyba garażowa ale maszyna super
Brak w tym samochodzie gustu przy projektowaniu! By mógł odnieść sukces , poza granicami kraju, auto nie tylko ma być praktyczne ,ale i musi wyglądać! Klient kupuje też oczami, jeśli nie potrafimy zaprojektować auta samodzielnie, by odniosło sukces może trzeba się wzorować na trendach panujących na zachodzie ! Masakra ten kraj to paulina taka jak wyzualny projekt tego auta !!! Problem nie był w honorze, problem był w jego wykonaniu i jakości!!!
Przecież to nie jest pojazd projektowany pod rynek cywilny... Tu wygląd nie ma wielkiego znaczenia. Jeśli już szukasz "zachodnich trendów" to zapoznaj się z samochodami ACMAT - można dostrzec jego wpływ na konstrukcję AH 20.44.
@@kreatywnyklub7640 wy Polacy macie tak mało pod tym względem powodów do radości, że będzie Cię bronić byle czego! Wszystkie wasze konstrukcje były przestarzałe i jeszcze pierwowzoru były na Włoskiej licencji! Nawet polonez o którym mówicie, że był polski był przez Włochów zaprojektowany! ACMAT? No masz racje wy zawsze porownujecie do najgorszych produkcji, potem przy budowie wasze wykonanie " solidność" i kolejny " śmietnik" gotowy! Mówisz, że wygląd nie ważny, to czemu nikt w Europie nie kupuje polskich śmietników? Przy tworzeniu nowej marki powinno się patrzeć na wszystkie aspekty Techniczne i wizualne! To może skoro wojsko tego nie chce, może by znalazła się grupa cywili i miłośników, a tak kolejna klapa gotowa! Słowianie od wieków nie potrafili iść z duchem czasu, dlatego taka historia wschodu! No może Rosjanie tworzą czasem jakiś dość fajny projekt! Przy tworzeniu czegoś nowego patrzysz co dobrze się sprzedaje co jest na topie i ściągasz wnioski częściowo wzorujac się na innych, jesteś wtedy o kilka cudzych kroków do przodu! A nie składasz trzy pudełka zapałek, porabiasz kółka i " gotowe". Jego osiągi powiadasz ? Zobaczymy narazie " dupy nie urywa". Pegaz, AMPV, Iveco no nawet Tury były już lepsze!
@@lukasprus1480 przyznasz się do narodowości ?
Ranger jest dwukrotnie tańszy w zakupie i w utrzymaniu. Pamiętam ile wołali za części do honkera, utrzymywanie takiej manufaktury to finansowy koszmar. Rangery mogą być dwa, zamiast jednego, wyjdzie na to samo. Mustang w 90% jeździ po asfalcie.
W taki teren ranger nie wjedzie z taka liczbą żołnierzy, a o dodatkowym pancerzu nie mam mowy.
No Ranger jest dobry na parady😁👍A była możliwość modernizacji honkera do standartu A-MX tak jak to ma miejsce ze Starami 266 do wersji 266m2! Tylko naszym decydentów interesuje cywilna wersja Forda na parady. 🤷
@@konsul2395 racja testowałem Rangera no i gorzej wychodzi w cieżkim terenie
AMZ Tur II moim zdaniem prezentował się lepiej na takich próbach i chyba był lepszy ale to moje zdanie
Tur to inna konstrukcja.
-I to jest to?
-Kropka w kropkę. Jakby wyszedł z fabryki.
-Kurwa jaki brzydki. No nic, najważniejsze, że działa.
-I tu jest mały problem. Nie działa.
A tak BTW. Co te Poslie firmy maja z tymi nazwami zj@€/mi autobox innowaction. Xdd pan Janusz direktor chciał żeby ino nowocześnie i po amerykańskiemu. Zamiast mając prawa do marki star nazwać auro Star Honker 22.04 to jakieś nazwy jak dla cukierków dają
Polskie auto prawie całkowicie tylko silnik nie - nieporozumienie jakieś.
Ty się słyszysz?
@@qeeqww9382 słyszę? - jak piszę czy jak myślę czy jak czytam.....................?
Ej tak w sumie to po co oni starają się robić jakieś dodatkowe marki cywilnych samochodów i jeszcze do tego SUV-ów. Przecież wystarczy zdemilitaryzować taki pojazd odpancerzyć go i już jest gotowy SUV - tylko jakieś pieszczoty ws. wnętrza pozostają do roboty ale tym się może zająć inna firma przecież -.-
Silnik Iveco jest, samochód jest, a nasi się srają że nie da się zrobić Polskiej marki samochodów na rynek cywilny bo nie mają technologii... hahah
Jeżeli chcecie zaproponować polskiej armii polski samochód - to nie macie żadnych szans. Jak mawiał Macierewicz : "nie będę dorabiał prywaciarza" ...
Zmiecie te swiatla z przodu. Cos na wzór jak ma rosomak... Akurat będą pasowały. Światła do jazdy dziennej w takim samochodzie sa bez sensu. I oby byl w automacie bo nie wyobrażam sobie machać biegami w sprzęcie
A holowanie automatu sobie wyobrażasz?
@@takponiekad3652Bez problemu. Wrzucasz luz w skrzynce rozdzielczej i heja...
ludzie co za ulep ! juz lepszy ten Ford Ranger , jeśli oczywiście wymieni się komplet wtryskiwaczy przystosowanych do wojskowego paliwa .
🤦♂️
No ten silnik może ujdzie na testach na pusto w wersji nieopancerzonej. Weź teraz 9 żołnierzy po 80 kg każdy dowal sprzętu po 30 kg na głowę kanister lub dwa paliwa dwa jaweliny na pakę i silniczek się zesra w terenie nie mówiąc o wersji opancerzonej.
To jest manufakture... a potrzebna jest produkcja.
No i co dalej? Fil z przed 2 lat
Czterech żołnierzy, a reszta miejsca na sprzęt i uzbrojenie dla nich i mamy lekki zespół operacyjny.
Na Safari do oglądania dzikich zwierząt w sam raz.
ehhh i tak kupiono z Korei
Bo krajowe spółki nie dają milionów w łapę
Aby tylko wojsko się zdecydowało na zakup, a nie siedziało popachy w tym samym g#%&ie
Czemu on jest tak paskudny? Wygląda tak prymitywnie jak pierwszy Tarpan kompany na kolanie na bezludnej wyspie!
Pfff wojko dostanie biblie i różaniec😂😂😂
Skuteczna sprawdzona broń urzywana w kilkudziesięciu krajach👍
Skrzynia rozdzielcza omg wieczne wycieki a aluminiowe staroskie 266 totalna porażka
Kupić/ pozyskać wycofywane HUMMWV, wyremontować u nas. Taniej, szybciej i z lepszymi właściwościami terenowymi.
Ta jasne z zawieszeniem niezależnym na pewno.
Poza tym w perspektywie przyszłości sprowadzanie od obcego nie wychodzi taniej ani tymbardziej lepiej.
Zawieszenie tragedia. Na 2:38 chyba się przewrócił, bo jest ucięty fragment :) Kierowca wyraźnie boi się tym jechać. Jeśli ktoś myśli, że jest całkiem ok, to niech zobaczy nawet amatorskie nagrania starego HUMVEE lub innego terenowego auta wprowadzonego do armii na zachodzie. 2021 rok a my dalej nie potrafimy robić zawieszenia do auta terenowego.
Nie przewrócił się. Widziałem na innym filmiku. Poprawił i wyjechał bez problemu, ale faktycznie wyglądało jakby miał się położyć na bok. Pozdrawiam
Po pierwsze to się nie przewrócił, po drugie przejechał, a po trzecie Humvee to by się tam na tym swoim niezależnym zawieszeniu pewnie zawiesił.
Takie pojazdy powinny być w pełni mechaniczne z minimalnym udziałem elektroniki, a już napewno napędy, prosty tolerancyjny silnik. Kolejny honker dziadostwo
niestety PISIORY tego nie zamówią z prostej przyczyny : jest POLSKI nie AMERYKAŃSKI
PO-paprańcy też by nie zamówiły bo: jest POLSKI nie NIEMIECKI
I tak nie pa podejścia do wiekowych "hamerów"
Ulep jak z koreii północnej. Dajcie spokój dziadostwo i tyle
ale g.wno masakra
A dajcie spokoj🙈😱 z tymi rolniczymi samochodami, świetnie się zachowuje po 20.000km A co dalej 😜🤣
Kupuje się sprawdzony sprzęt A nie jakiś wynalazek ktory bedzie testowany w wojsku...
Rudemu Niemców nie pokazujcie
Bardzo dobrze, że wojsko zamawia zmodernixzowane Stary 266, dzięki temu może być budowany potencjał producenta a polskich producentów motoryzacyjnych mamy jak na lekarstwo.
Tak, tylko że jak powiedział przedstawiciel firmy - pojazd po ich modernizacji jest w 80% nowy. Za komuny jeżeli remont przekraczał 51% wartości pojazdu to się go złomowało. A tu dziwna sprawa...No ale jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze...
Ale obrzydliwy.
Piękne auto!
@@sawomirdoraczynski9685 Dobra pogodzę Was
Jakie piekne w swojej brzydocie auto !!!!!!
Przeciez oni nie pozwola nic w kraju produkowac!!!
ale pis nie ma na to już pieniedzy ...wolą kupić mobilne ołtarze niż takie łaziki
He, he... ciekawe, mondralo co powiesz dzisiaj....Lista zakupów dla polskiej armii jest dłuższa niż twoje DNA i nie są to ołtarze...
Czemu polskie wozy są takie brzydkie? Jakoś Amerykanie, Turcy czy inn kraje posiadają fajnie wyglądające i mocniejsze niż te blaszaki polskie
Ta bo to amerykańskie pudełko na buty to jest ładne🤣🤣