[REUPLOAD] TOP 5 DES BOUQUINS MILITANTS CHIANTS - le gauchisme pour les nuls ep03
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- Опубліковано 13 лип 2021
- Ancêtre plus ou moins cringe de Minutes Rouges, le gauchisme pour les nuls était un format bricolé sous windows movie maker et avec très peu de considération pour la qualité audio.
Celui-ci date de mai 2017.
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Il faudrait faire le TOP 5 de livre politique ou de roman à lire... Merci. Je conseil Le Talon de Fer de Jack London.
En un combat douteux de Steinbeck !!
édition divergences
Martin Eden, du même Jack London.
Pour différents âges-différents livres.
Pour les adolescents, par exemple: "Spartacus" - Giovagnoli; "Comment l'acier a été trempé" - Ostrovsky; "ovod" - Ethel Lilian Voynich; "Arrache la tête" - Louis Boussenard et "Gavroche" - Victor Hugo.
@@materialismepopulaire Aussi, mais j'ai mis en un combat douteux parce qu'il colle mieux au thème "militant" et qu'il est moins connu.
Ce classement me rappelle mes jeunes années, ouvrier je me suis jeté sur ces œuvres tête baissée puis plus modestement je me suis rabattu sur des classiques plus accessibles suite aux conseils d'un camarade qui avait un demi siècle de militantisme derrière lui. Voici ma liste pour commencer:
Marx: -Karl Marx ou l'esprit du monde, Jacques Attali
-Abrégé du Capital de Karl Marx, Carlo Cafiero
-La manifeste du Parti communiste, Marx & Engels
Révolution russe: -L'Etat et la révolution, Lénine
- L' ABC du Communisme, Boukharine
-Dix jours qui ébranlèrent le monde, John Reed
Trotskisme: - Ma vie, Trotsky
-Trotsky, Pierre Broué
- Le programme de transition, Trotsky
-La pensée politique de Léon Trotsky, Ernest Mandel
Révolution espagnole: -Hommage à la catalogne, Orwell
-La révolution espagnole, Pierre Broué
Et pour le plaisir on peut rajouter quelques Orwell, London, Koestler, Zola...
Le Capital n'est pas impossible à lire avec un peu de formation, c'est une lecture d'étude lente avec le crayon en main pour les prises de notes, je n'ai jamais pu le lire d'une traite, mais j'ai étudié quelques chapitres avec plaisir.
Bonne lecture.
Je suis d’accord sauf pour l’insurrection qui vient. C’est pas un bon ouvrage théorique en effet mais c’est de la belle poésie révolutionnaire. Quand je l’ai lu, je n’avais que 17 ou 18 ans, aucun background scolaire ou littéraire (travailleur et sorti de l’école à 16ans) et je ne me suis pas du tout emmerdé. C’est pas une lecture facile mais franchement j’ai kiffé. Et rien de nouveau dedans d’accord mais quand tu découvre ce genre de réflexion bah t’en prend plein la tronche avec ce bouquin !
Moi ses premières pages mon fait vomir: il y avait trop de poncif.
@@quarkneutre2890 Le mec est tellement original qu'il vomit s'il lit un truc deux fois : particulier
@@PrSHAD0K0 non mais les poncifs sont agaçants, tu les entends tout le temps, mais tu ne vois jamais le début d'une preuve. On l'attend toujours la fameuse Révolution censé renverser le capitalisme.
En vrai si vous voulez afficher vos tomes du Capital sans trop de honte lisez son abrégé par Carlo Cafiero. C'est une excellente synthèse du premier livre et sûrement que ça vous aidera dans la compréhension de l'original. Enfin, je vous conseillerais ce que je considère être comme la meilleure porte d'entré à Marx: socialisme utopique et socialisme scientifique, Ludwig Feuerbach et l'aboutissement/ le fin de la philosophie classique allemande. C'est écrit par Engels, c'est très facile à lire, pour un livre politico-philosophique, mais surtout ça comprend l'essentiel des idées développés par Marx au fil du temps. Donc foncez, z'avez pas d'excuse d'autant plus qu'on trouve leur pdf facilement et gratuitement sur internet. La bise
Il y a aussi celui de Domenico Moro "Le Capital rapporté au XXIe siècle" que je suis en train de lire et qui je trouve fait bien le taf pour comprendre le capital avec des exemples pris dans notre époque :)
Non, Cafiero c'est pas bon, il oublie notamment tous les développements sur les conditions de possibilité la crise que Marx va présenter dès la première section, avant de développer ces thèmes dans les livres II et III. Les formations du PCF, dont celle de Constantin Lopez et Yves Dimicoli sont limites mieux bien que plus courtes. Sinon, il y a Bihr, la reproduction du capital, qui résume l'essentiel en 600 pages, et Bihr, la logique méconnue du capital, moins exhaustif, mais bonne base de départ. Y'a aussi Wayne Price, l'économie de Marx pour les anarchistes, mais incomplet également même si mieux que Cafiero.
Rah si cette vidéo était sortie avant j'aurais pu éviter de me farcir Debord et le comité invisible !! Surtout que contrairement au Kapital, on n'en retire ni une meilleure compréhension de la réalité, ni de quoi construire un plan d'action. Merci quand même
La societé du spectacle est avant tout un livre de théorie qui sert de base théorique aux situationnistes. Le situationnisme n'existe pas.
Un peu d'honnêteté ça fait pas de mal 😂
*Je fais partie de celles qui ont commencé à lire le capital (après 3 autres livres de Marx) et dès la préface écrite par Althusser on m'explique qu'il ne faut pas lire le livre dans l'ordre; Althusser nous donne son ordre de lecture des chapitres selon qu'on est ouvrier ou intello. Je n'ai pas suivi son ordre, mais j'ai ecouté son conseil de ne pas lire le livre dans l'ordre et je ne le regrette pas. Je suis allée vers ce qui m'interesse le plus, la partie historique sur le secret de l'accumulation primitive et c'est passionnant. C'est juste un livre d'histoire et ça se lit tres bien. Par contre effectivement les premiers chapitres (que je n'ai pas lu) sont reputés tres difficile d'acces.*
Le Capital me fait plus penser au Silmarillion
Oui, si on inclut tous les "critique de l'économie politique", les Grundrisse, le chapitre inédit et théories sur la plus value
Et encore, même le Silmarillion combiné au Mahabarata et à l'Iliade ne sont pas aussi compliqués.
En tant que militant à la France Insoumise, j’étais très satisfait de la vidéo, sauf à la toute fin x)
Associer Mélenchon et Onfray, quelle indignité ! ;-)
un peu d'auto critique partisane ne fait jamais de mal ! ;)
@@jeannot56 Évidemment !
Je n’ai pas pour autant mis un pouce rouge, car la vidéo est qualitative :)
Il n’empêche que j’ai trouvé les livres de Mélenchon très intéressants, notamment L’Ère du peuple.
Il est encore temps de quitter ce parti, vite !
@@romainbrz8939 Sûrement pas.
Quitter le seul parti capable de gagner en 2022 ? Quelle idée !
Merci pour la vidéo
Quelle douleur de voir Debord allumé comme ça. Enfin vous avez pas complétement tord non plus, je le conseille objectivement à personne ahah
Sauf que le livre ne traite absolument pas seulement de la société de consommation
Sa thèse elle-même est très obscure. C'est quoi, le spectacle ? C'est l'ensemble des représentations idéelles émanant de la constitution matérielle de la société, dans la mesure où ces représentations déterminent à leur tour dialectiquement la constitution matérielle de la société (justifiant que le spectacle tend à se conserver lui-même) ? Dans ce cas, ça n'est pas apparu avec le capitalisme ou avec la société de consommation.
Puis le style est vraiment inaccessible. C'est typiquement le philosophe continental qui préfère, malgré la pertinence des idées, s'en tenir, par idéologie, à une forme littéraire d'exposition des idées.
@@methexis9934 Debord ne dit pas ça, il faut lire le livre avant d'en parler.
@@louisbablon224 Je l'ai, je l'ai lu.
Pas ma faute s'il s'amuse à parler d'une façon obscure. Le bouquin est objectivement illisible. Et pour comparer, j'ai aucun problème avec Hegel ou Heidegger, deux auteurs jargonneux et totalement opaques.
@@methexis9934 On peut très bien reprocher au livre d'être illisible au premier abord, tout comme on peut critiquer l'élitisme des écrits situationnistes.
En revanche il vaut mieux ne pas prétendre parler d'un livre quand on n'en a pas compris les idées, ou qu'on a pas cherché à les comprendre.
J'imagine que vous trouveriez assez prétentieuse une personne qui dénigrerait Hegel et Heidegger sans avoir sans avoir cherché à comprendre leurs thèses - si vous avez compris leurs thèses.
Au vu de toutes les tacles sur Kronstadt on doute pas que c'est une chaîne très très rouge par ici 👀👀
Sinon toujours très sympa comme contenu, continuez ! 🏴
Il manque un bouquin d'Althusser dans la liste :)
Bon, pour avoir lu le Capital, je dois dire que je suis pas tout a fait d'accord. Oui, c'est assez chiant à lire, même si pas inutile.
Par contre, ce qui le rend chiant, c'est pas les maths imbuvables, c'est surtout les efforts qu'il a fait pour les rendre plus facilement compréhensible, ses maths. On sent que ça voudrait s'adresser à la classe ouvrière de l'époque et du coup la seule notion de maths qu'il utilise du début à la fin, c'est la règle de trois. Genre... utiliser des pourcentages, par ci par là, ca aurait été pas mal en fait. Là pour expliquer un truc pas si compliqué que ça comme la plus-value, ça lui prend genre 100 pages.
il était courageux le marx
Merci beaucoup, j’ai ri. Et je viens d’économiser quelques dizaines d’euros et quatre bouquins.
Bonjour,
Merci, grâce à vous je ne culpabilise plus de n'avoir jamais lu Debord 😊😊😊
PUTAIN LES CLASH EN INTROOOO, j'aime le punkkkk
Guy Debors il parle comme Francis Cousin
Super boulot, je n'osais pas le dire
Salut camarades,
Super vidéo, j'ai presque compris pourquoi je ne comprenais rien à mes propres idéaux.
Mais, je vous trouve un peu trop ironiques.
Vous ne seriez pas des deviationistes socdem?
Parfait . Une caténaire.
J'aime beaucoup la fusion Tupac Lénine
Superbe vidéo, surtout qu'elle m'apprend que je n'ai pas eu tords de ne pas perdre mon temps avec l’insurrection qui vient, un livre qui dès les premières pages présente accumule les poncifs.
Donc vous faites une vidéo pour vous la péter et dire que vous avez tout lu ? 😛
Mdr enfin quelqu'un qui dit la vérité sur ces livres illisibles et/ou surcotés
Les cours de base du Marxisme Léninisme Maoïsme du Parti communiste d'Inde (Maoïste) est excellent pour débuter
À tous les abonnés, je conseille vivement l'excellent livre d'Aymeric Monville "Le néocapitalisme selon Michel Clouscard" publié chez Delga, qui explique très bien son œuvre. Ça permet de saisir les enjeux du débat internes du marxisme contemporain.
J'ai lu le capitalisme de la séduction et jai été bluffé ! Je conseil aussi de s'intéresser a la pensée de Clouscard pour comprendre sous un nouvel angle le capitalisme contemporain et l'idéologie portée par ce dernier.
Clouscard ptdrrrrrrr
L'abus de pack Chouette est dangereux pour la santé
@@jojolegaucho4740 ?
@@cechermonsieurmaurice1386 Il fait sa propagande de rouge brun.
éh oh, c'est censé être les vacances. Bon, perso j'ai à moitié lu que la société du spectacle mais je suis partant pour le classement en 1ère place
Parmi les livres accessibles à lire pour comprendre le marxisme, il y a le classique de Georges Politzer "Principes élémentaires de philosophie" qui est très instructif. C'est réédité chez Delga, il faut le lire.
Je culpabilisais de pas réussir à me farcir Debord. Maintenant ça va mieux... Merci !
Oh Le Capital livre I ça va.
Faudrait peut-être que je le relise, ça fait 20 ans maintenant, mais je m'en souviens pas comme d'un truc particulièrement imbitable (comme par exemple Hegel, que je m'étais imposé de lire à l'époque parce que j'avais entendu que Marx s'inspirait de Hegel... résultat j'ai rien compris et j'ai pas vu le rapport). Dans mon souvenir c'était assez simple et surtout très pédagogique, sans tournures littéraire pédantes. C'est dans les livres II et III que ça devient le bordel il me semble.
Ne pas sous-estimer quand même que formuler précisément une pensée d'émancipation structurée nécessite d'employer les mots justes et de forger des concepts : ce n'est pas forcément d'un accès random...
C'est pas tout à fait ce qui est dit dans cet aphorisme de la Société du Spectacle, le passage dit que la société diffuse (les USA) n'est pas meilleure que la société concentrée (l'URSS) et que les deux sont le revers de la même pièce. Autant les situs c'est imbuvable autant leurs critiques des gauchismes et des vieux relicats révolutionnaires (troskistes, marxistes-leninistes, anarchistes) sont plutôt éclairantes sur cette époque (et encore d'actualité). En plus, ce passage a été mis à jour dans les Commentaires sur la Société du Spectacle 20 ans après. Pour le coup, y'a des passages plus important du bouquin, Politikon a fait une vidéo très complète dessus. Du reste, le bouquin reste en effet très dur et pédant.
À l'inverse, Bakounine c'est ce que pourrait écrire un lycéen en crise d'adolescence de nos jours j'ai l'impression (je l'ai lu et relu celui-là). Après faut voir dans ses autres bouquins y'a peut-être de meilleures idées (bon même si y'a 2-3 trucs innovants en vrai dans Dieu et l'État comme par exemple la critique du scientisme).
Et c'est pas cool de résumer le mouvement autonome à une bande de poètes appelistes...
Désolé d'être premier degré :/
en vrai. vous connaissez quelqu'un qui l'a vraiment lu et compris le K ? A part Engels à la limite (quoique j' en doute, Marx lui meme s'est-il relu ?)
Oui. Le Capital est un ouvrage de référence pour une bonne compréhension du capitalisme et pour une bonne compréhension des enjeux du communisme. Bernard Friot par exemple est énormément influencé par le Capital quand il s’agit d’expliquer des thèses économique (c’est pour ça qu’énormément de gens ont une fausse compréhension de ses écrits, surtout quand il parle de « salaire » et de « travail », la personne n’ayant aucune connaissance des thèses du capital ne comprendra pas ou il veut en venir là ou des gens l’ayant compris rentreront directement dans sa logique). Vraiment essayez d’étudier le capital, ou au moins de vous renseigner sur les thèses avancées dans ce bouquin (je sais qu’il en existes des synthèses) c’est absolument primordial
Quels sont donc les pas chiants qu ils faut lire ?
Je te propose "La conquête du pain" de Kropotkine
Il faut étudier (et non pas lire) les 3 livres du Capital c'est essentiel, le reste est fade à côté (hormis les autres livres de Marx et Engels) que ce soit les livres de Lénine ou des anarchistes ou encore des marxistes/marxiens contemporains à quelques exceptions près comme "Relire le Capital" de Tran Hai Hac (mais ce livre en 2 tomes est par certains aspects presque plus compliqué encore que le Capital), une oeuvre majeure à mon avis. En lisant les 3 livres du Capital vous avez tout lu ou presque, plus besoin de lire des dizaines ou centaines d'autres livres qui essayent de redire la même chose en faisant moins bien. Si on veut prendre un raccourci (ne pas lire Marx) je pense que les deux livres "Les Conseils Ouvriers" de Pannekoek sont de bons bouquins mais qui ne permettent pas d'avoir la même compréhension qu'avec le Capital. Comme complément (pour comprendre le développement du Capital depuis la mort de Marx et Engels) et pour aider à la lecture du Capital il y a les livres de Tom Thomas 25-27 livres de 100-150 pages chacun, c'est plus simple que Marx même s'il y a matière à réflexion.
Moi qui ne lit jamais rien en première main, j'ai trouvé les audiobooks de Kropotkins et c'est vachement bien, pour comprendre l'origine de l'anarchisme moderne, de Bookchin etc...
Il y a 3 vidéastes qui font des résumés de livres du gauchisme-universitaire: Politikon et Game Of Hearth, et parfois aussi La Carologie.
En lectures audio youtube et sinon Twitch, il y a une petite sphère anar bien active en ce moment, genre AnarTube qui lit du Voline et du Goldman sur la révolution russe, Pandov Strochnis plus en mode gaucho-SHS, Jack0tte aussi, après c'est une petite galaxie sur twitch surtout, ou l'un.e mène à l'autre. Guillaume Deloison en a déja fait plein, dernière vidéo c'est une lecture d'un article/livre de psycho-sociale sur la théorie de la dominance sociale, pour systématiser les dominations de telle ou telle structure, c'est pationnant et personne l'avait traduit en français quasiment.) sinon il a du plus conventionnel et des analyses philo.
Après en lecture semi-historique un peu corsées j'ai deux petits coups de coeur:
La Pensée Straight de Monique Wittig (féminisme matérialiste, 2nde vague)
L'anti-Oedipe de Deleuze, et je crois Guattari (plus sulfureux, en terrain post-anar sur le pouvoir des marges et des exclu.es de l'universel des lumières... après pareil c'est surement mieux d'en lire ou écouter un résumé que le bouquin lui mème, ça doit être surintellectualisé, j'ai ompris le contenu en écouant un youtubeur anglophone spé French Theory).
Si tu recherches des vieux audiobooks anarcho-marxo-SHS-fac, y'a un piège c'est Psychologie des Foules de Gustave Le Bon que tu vas avoir de recommandé surement, une merde réac pseudo-scientifique qu'on pourrait vouloir pardonner vu l'age, genre un peu comme La Boétie - Discours sur La Servitude Volontaire, mais non c'est une daube style action-française.
Puis pour l'historicité, je conseille de se renseigner au moins globalement sur la pensée de Mill et Bentham pour comprendre les origines de la sociale-démocratie sous forme de libéralisme naif et attendrissant, tout plein de bonnes intentions.
Je conseillerais des ouvrages plus récents : _Idéologie et Capital_ de Piketty, et _Dette: 5000 ans d'Histoire_ de Graeber. Des gros bouquins mais passionnants et qui donnent à la fois une perspective historique et une vision pertinente sur le monde d'aujourd'hui. On est pas obligé de tout lire, le plus important se trouve dans les premiers chapitres.
@@scivolanto Mieux vaut lire Marx que Piketty qui est un réformiste et qui n'a pas compris grand chose hélas à ce qu'est le Capital (voir la critique de Lordon à ce propos).
1:15. non ce qu il dit est qui est facile a comprendre malgre tout et pourtant tres important c que ce sont les dominants qui imposznt les choix culturels. puis changent d avis mine de rien quand c devenu populaire, donc vulgaire et sans.jamais admettre qu ils avaient venere ce qu' ils meprisent maintenant, imposent à tous la.nouvel.norme a venerer, et ce faisant, conserve leur autorité en changeant mine de rien...
ah mais trop j'ai jamais pu lire Debord j'ai toujours trouvé ça illisible! et j'ai commencé le capital mais j'ai lu 100 pages ahaha donc incollable sur la monnaie mais autrement hum hum..
Lol, 4 sur 5 dont un que j'ai balancé. Tous lus.
Que faire est gratos en PDF. En résumé, le Rabócheie Dielo et le Rabóchaya Mysl, c'est des philistins.
Sur un top ten, rajouter Surveiller et punir, L'Homme unidimensionnel, Mille plateaux, Empire&Multitudes.
J'suis dur pour l'homme unidimensionnel car c'est un des seuls que j'ai apprécié il fut un temps.
Seul Le Capital vaut le coup malgré la lourdeur.
Comment ça, pas de critique de l'excelentissime Michel Onfray ? (en plus, il parait qu'il s'est bonnifié depuis son AVC)
La moyenne...
Tu dis que tu n'as pas le courage de lire Laurent, Mélenchon et Onfray, comme si on allait croire que t'as lu ne serait-ce que le premier tome du Capital...
Merde, on est démasqués
@@MinutesRouges ouais c'est vrai, je suis trop fort pour débusquer les sociaux-traitres...
J'ai tous du comité invisible.
Ces mecs on niquer des lignes de trains ! Anar//20
2:38 si tu achète des bouquins Annarchiste à des maisons d'édition capitaliste aussi
Tu espérer quoi rémunérer l'auteur ?
Acheter des livres écrits par des Annarchiste c'est comme si tu payer pour voir fight club
Vu comme ça même en le trouvant d'occasion ou neuf chez une maison d'éditions anar', l'auteur sera pas rémunéré vu qu'il est mort.
1 g pas. pas lu.
2 g pas. pas lu
3 g pas. pas lu ^^
4 g pas. pas lu
5 g pas. pas lu... je suis trop nul XD
Bon littérature pour mettre le nez dans le mouvement
On critique Debord, je suis pas fan par principe
La société de spectacle était sur ma liste de lecture et je suis déçu du coup 😔 Mais ça me tente quand même d'essayer de le lire
Regardes la vidéo dessus sur la chaine Politikon, c'est bien résumé et plus clair, et ça te fera peut-être gagner du temps.
C'est toujours une bonne idée de regarder Politikon.
Sur l'actualité de la pensée de Lénine, il faut lire le super livre de Jean Salem "Lénine et la révolution" qui réfute beaucoup de lieux communs. C'est très instructif.
Ben mon p'tit camarade prend de la violence symbolique sur la gueule et il apprécié pas. Pas d'humour ! pourrait laisser les anarchistes et Cronstadt tranquilles et oublier Onfray la honte.
Si tu peux faire le top 5 des bouquins qui te plaisent. Si c'est déjà en ligne refais, pas en ligne toute la journée.
La bise.
dans le lot j'ai lu l'insurrection qui vient... ou pas.
Bof... À quand un "Que j'aime" consacré à l'ouvrage monumental "Révolution" du phare de la pensée de gauche contemporaine et fondateur éclairé du mouvement l'EnMarcherie... ?
"gauche contemporaine" c de l'humour bien sûr 🤨 le signataire est très très à droite.
C'est une honte !
Mais du coup ... que lire ?
Mais du coup.... Que lire? 🤔🤔🤔
Moi j'aime bien l'insurrection qui vien 😅
Acab.
Certes.
All Cops Are Bolcheviks ?
Pas aimé la critique de Dieubord je dislike
+ Ratio
C'est plus que mérité.
La liste de fin manque effectivement des plus trashs ardus à lire, genre Fréderic Lordon et SURTOUT Jacques fucking RANCIERE !
"Что дълать?"
Vous êtes sérieux, vous avez sorti une édition en vieux russe???
Même les russes contemporains, buggeraient avec tout ces ъ et i et ces lettres qu'on retrouvent même pas sur le clavier...
C'est la seule chose de bien qu'on fait les bolcheviques, c'est d'avoir réformer la langue..
@Victor tu le sors comment le i et ь de l'époque, avec un clavier JCUKEN?