So einfach funktioniert der Betrug über PayPal - Der Held am Freitagabend
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- Опубліковано 2 чер 2022
- Welt, willkommen beim Helden!
Kurz zu mir:
Einige von Euch kennen mich vielleicht aus meinem Held der Steine-Kanal, den ich als kleiner Held, jung und den Kopf voll Träumereien, in Frankfurt gründete. Seit vielen Jahren versuche ich dort die Welt der Bausteine zu sortieren, das entdeckte Wissen zu teilen und Euch in ruhigen Momenten auch zu unterhalten.
Nun finde ich immer wieder ein wenig freie Zeit und diese möchte ich natürlich mit Euch verbringen. Wir werden unentdeckte Welten erforschen, Abenteuer bestehen und manchmal erzähle ich einen Schwank aus meiner Jugend.
Ich wünsche Euch viel Freude & eine tolle Zeit!
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Thomas Panke
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Wenn Ihr klickt und kauft: vielen Dank! :) - Розваги
Bitte bitte bitte lass es auf einen Prozess kommen, kooperiere mit WBS und berichte hier regelmäßig vom aktuellen Stand. Das geht viral wie nichts anderes im deutschen UA-cam!
so gesehen würd er da sogar noch richtig was verdienen wenn man die klicks bedenkt
Da wird es keinen Prozess geben, die ganze Gerichtsverhandlung ist nen bluff der Inkasso firma, die wissen ganz genau das sie den falschen anschreiben aber wo die ihr geld her bekommen ist denen egal, wenn sie also nen mehr oder weniger unbeteiligten drängeln können ihnen geld zu geben dann versuchen einige das auch, im Tierreich würde man sie wohl opportunistische Aasfresser nennen.
@SchnuffelWuffel muss er ja nicht zahlen 😂
ja bitte :D
Ich würde ja den Spieß umdrehen und Strafanzeige gegen PayPal erstatten wegen Beihilfe zum Betrug.
Was wohl passieren würde, wenn man die Adresse vom Inkasso Dienst verwenden würde? Ob sie sich selbst eine Mahnung dann schicken oder das eine Büro dem anderem? :D
sollte man mal, ne besser nicht...
Die implodieren dann einfach.
Ja, oder von einem Paypal-Büro. Das würde ich denen so gönnen!
@@maisbaer Die Briefe werden gesammelt und alle paar Wochen nach Amerika geschickt und dort bearbeitet. Könnte also dauern bis die abgearbeitet sind
Man soll ja niemanden auf Ideen bringen, aber... ;-)
Das haben, bis jetzt, 201000 Leute gesehen. Mindestens 1000 sagen: Danke für die Anleitung 😁
Von Paypal hab ich schon einige lustige Sachen gehört.
Ich finde es generell furchtbar, dass man sobald man ein *Opfer* wurde, den ganzen Stress, Kosten, Ärger und Arbeit hat. Bei meinem Nervenkostüm könnte man mich nach so einer Nummer aus der Ecke kratzen ;-)
Bewundernswert wie du mit diesen Dingen umgehst und dir deinen Humor und deine gute Laune erhalten kannst ... immer wieder hilfreich und ich nehme mir gern ein Beispiel an dir.
Bleib wie du bist und alles Gute!
Geht mir da genauso. Nach solchen Dingen schaue ich immer extra was für Daten ich aus dem Internet von mir raushalten kann. Das hat mir auch schon die Lust an eigenen Webseiten wegen Impressumspflicht und dem ganzen Mist versaut. Nur weil man gegen Missbrauch vorgehen will Personen derart für Kriminelle angreifbar zu machen, ist einfach wieder typisch Mensch.
Find's halt bescheuert dass man sich einfach ein Fake-Namen aussuchen kann sich einfach eine frische E-Mail erstellt am besten noch von einem auslandsbetreiber und die rechnungsadresse an irgendeine Garage sendet die sehr weit weg von einem ist nur um dann Leute abzuzocken weil wenn die Sache gut durchdacht ist kann ein abgelegener Lagerort logischerweise auch keine Rechnung bekommen ergo sie laufen ins Leere und der Verbraucher bzw das Opfer kann sich dann mit der Scheiße rumquälen... Wenn man drüber nachdenkt könnte einem übel werden 😔
@@BloodRedDevilRMX Ja, ist auch absolut mies.
Da hat man gar kein Stress, das einzige was getan werden muss, ist den Mahnbescheid zu widersprechen insofern einer kommt.
Sprich man muss ein Zettel in einem Briefumschlag packen und den abschicken, man selber hat überhaupt keine Kosten oder Ärger.
Außer man möchte vor Gericht, um von dem Inkassounternehmen die 85 Cent für die Briefmarke wiederzubekommen, ist aber fraglich ob die Schadensersatzpflichtig sind, da sowas zum alltäglichen Leben gehört, mit dem jeder mal konfrontiert wird.
@@mastamindchaan387 Wer das Portogeld sparen möchte, kann den Widerspruch auch per Fax schicken.
Ich finde solche Unternehmen wie Paypal und das Inkasso Büro müssten den Arbeitsaufwand und Anwaltskosten entschädigen, wenn sie einem so viel Arbeitsaufwand aufbrummen.
„Leider“ nur gegen den Täter wegen Identitätsdiebstahl
Ja, definitiv!
Wenn man sein Konto richtig einstellt, kann man ohne sich bei Paypal einzuloggen überhaupt keine Zahlung bestätigen. Der Fehler liegt nicht bei PayPal.
eigentlich sind sie dazu verpflichtet...
funktioniert meist ohne Strafverfolgung nicht...
@@SirSnowman Sicher das es um das Paypalkonto vom Helden geht? Und nicht jemand ein neues, mit seinen Adressdaten erstellt hat?
👍👏 unglaublich! Gefühlt nimmt es zu , sich mit dem auseinandersetzen zu müssen was andere verbocken.
Das kommt wieder hoch, Betrug durch Kauf auf Rechnung hat vor 20 Jahren bei Otto und Quelle begonnen…
Exakt! 👊
Ver-Bärbocken. Ich freu mich schon auf Herbst und Winter.
Als Multimilliarden-Unternehmen das im Schlimmsten Fall noch staatlich gerettet wird, um sich weiter Boni auszuzahlen hat nichts zu befürchten.
Hat alles System, soll uns beschäftigt halten damit wir "nichts" hinterfragen.
Einfach ignorieren bis zum gerichtlichen Mahnverfahren, dann wiederspruch einlegen. Wird nie was passieren.
Absolut richtig.
Kommt auf die Größenordnung des gefordertem Betrages an....
Ein super Video! Es ist echt unglaublich, wie blöde manche Firmen da draußen agieren.. Würde mich freuen, wenn diese Geschichte weiterhin auf dem Kanal Platz findet :D
Nennt man Beweislastumkehr. Ist "eigentlich" verboten.
Aber wird eben dennoch gemacht und geduldet. Kenn das Problem.
Du sprichst mir aus der Seele.
Ganz genau !
Man kann sich aber dagegen wehren, benötigt dazu in der Regel aber einen erfahrenen Rechtsanwalt.... . .
Nein. Wenn man betrügerische Briefe von einem Inkasso Unternehmen bekommen ist das was für den Papierkorb. Beweislast gibt es erst vor Gericht.
@@stko9164 - nö, der Anwalt muss gar nicht besonders erfahren sein - der Sachverhalt ist unkompliziert.
Er müsste aber bereit sein, für in der Regel kleines Geld aufgrund niedrigen Streitwerts zu arbeiten...
Quatsch, dazu braucht es keinen RA! Wenn das vor Gericht geht, schmettert jeder Richter die Forderung ab, selbst wenn die Putzfrau die Verteidigung übernimmt.
@@elektraelektrokarma9298 Im Grunde braucht's auch keinen Anwalt, bei ein paar hundert Euro Schaden wird vor dem Amtsgericht (ohne Anwaltszwang) verhandelt.
Einfach cool, wie ich jeden Freitag dem Helden über Themen, die mich eigentlich nicht interessieren, zuhöre.
😂
Das hat schon fast Kult-Status. Ein Must-to-Do jeden Freitag/Samstag.
Verstehe ich nur zu gut.
Man hört ihm aber auch einfach gerne zu ...
Seine Art zu sprechen ist genial, finde ich.
Du sprichst mir da aus der Seele! Ich hatte so einen Fall schon drei Mal und zwei male davon habe ich vor Gericht verloren und musste alles bezahlen...
Man hat keine Chance was dagegen zu machen und egal welche Partei man versucht zu kontaktieren, alle behandeln einen wie den nächsten lebenslang Kandidaten.
Ich hoffe du kannst was bewegen und uns allen das Leben angenehmer gestalten...
Wahnsinn! Danke für diesen Bericht!
Im "Kommerz" laufen viele schräge Dinge, bleiben wir wachsam/achtsam.
Geist über System~
Echt sein*
ist doch Perlen vor die Säue hier...
Das Traurige ist doch, dass viele Betroffenen aus Angst vor dem Inkassobrief einfach zahlen.
Das ist dann Dummheit.
Aber Deutschland ist ja auch so ein Land, wo man im Prinzip zuerst gleichmal jeden wegen ALLEM verklagen kann.
ZU ALLERST kommt die USA, dann kommt laaaaaange nichts und dann Deutschland, dann kommt wieder LAAAAAANGE nichts.
Nicht jeder kann sich eventuelle Gerichtskosten leisten. Da nimmt man das eher in Kauf, statt dann noch beides zu bezahlen… 🙁
Welche Gerichtskosten? Man muss überhaupt nichts bezahlen. Einfach alles ignorieren und Gerichtstermin verstreichen lassen etc... Mangels Beweisen dass ich den Bestellauftrag gegeben habe wurde das Verfahren zu meinen Gunsten eingestellt. Fertig.
@@kollesonkel420 Die Wahrscheinlichkeit, in so einem eindeutigen Fall einen Prozess zu verlieren, ist gering. Wichtig ist nur, wenn Post vom Gericht kommt, also Mahnbescheid oder dann Vollstreckungsbescheid, darauf zu reagieren. Geklagt wird ohnehin selten.
Und deswegen wird sich Paypal auch nie ändern: Zu wenig Gegenwind... Gleich wie jedes Unternehmen mit einer Monopol/Oligopol-Funktion. Paypal rechnet damit, dass viele Opfer aus Angst Paypal vom Hacken lassen, und Banken machen (in ihrer Stunde der Not ;-) dasselbe mit ganzen Staaten.
Habe ich auch durch. Paygo widersprechen, Kopie der Anzeige dazu.
Irgendwann haben die dann zurückgezogen.
Aber du hast recht - das ganze ist belastend und überflüssig wie ein Kropf!
ist doch eingeplant... genug bekommen beim Namen Inkasso Muffensausen und bezahlen das halt trotzdem
Danke für das Video... Es hat mir einen ganz neuen Blick auf Paypal verschafft...
Perfekter Zeitpunkt für ne Koop mit dem Solmecke! Freu mich schon auf das Video :D
Weiß nicht, ob das nur ein "urban myth" ist, aber ich hatte irgendwann mal gehört, dass man das Inkasso-Unternehmen in einem solchen Fall wegen Nötigung anzeigen kann. Das wäre ja die nächste "spaßige" Runde für den Helden der Steine...
Auf jeden Fall kann man ein Inkasso-Unternehmen auf Schadenersatz verklagen für den Zeit- und Materialaufwand,
den man hatte, wenn klar ist, daß man NICHT ( so wie hier ) der wahre Schuldner ist, und zu Unrecht und wegen
unterlassener Sorgfaltspflicht seitens PayPal und/oder Inkassounternehmen Probleme bekommen hat.
DAS wissen nur leider viel zu wenige, und damit das auch so bleibt, treten die Inkassounternehmen so arrogant
und rigoros auf, wie sie das eben tun. Vor allem mit ihrem ganzen Drohgebaren und den kranken Kosten/Gebühren.
Nötigung allerdings ? Also, ch weiß nicht so recht, irgendwie passt der Straftatbestand nicht so recht zur Sachlage.... . .
Dummerweise werden solche Klagen fast immer abgelehnt da es sich meist um einen geringen Streitwert handelt. Für einen Streitwert von 97,99 ist der Aufwand beim Gericht einfach zu hoch.
Die kritische Masse ist erreicht, wenn der Held der Steine sich gegen ungerechte Behandlung wehrt, RA Solmecke ihn vor Gericht vertritt und Rezo am Ende ein Video darüber macht und von Paypal Deutschland nur noch rauchende Trümmer hinterlässt... 😆
@@eisenkarl1975 so sollte es laufen, dass hätte was.
Es heißt "negative Feststellungsklage", und somit muss der Abmehner erstmal seine Karten offenlegen. Wenn er dem nicht erfolgreich nachkommt (also deine "Schuld" nicth zweifelsfrei und unmittelbar beweisbar ist), dann muss der Abmehner auch sofort zahlen. So wie ich das verstehe, gilt das, wenn etwas schon vor Gericht landet, also die Entscheidung, dass du vor Gericht musst schon getroffen wurde. Also kann man diese Klage nicht immer und sofort stellen, sondern eben erst später. Wenn du selber, für dich, nachvolziehen kannst, dass du selbst unschuldig ist, kannst du entspannen, bis endlich die Entscheidung eines Gerichtsprozesses eintrifft. In der Folge, stellst du diese Klage. Damit beendet sich alles. Weiter, muss man in Vorzahlung für die Klagekosten gehen, wenn aber der Abmahner nicht sofort beweisen kann, das seine ursprüngliche Klage gerechtfertigt war, wird er unmittelbar verurteilt, und du bekommst deine Vorzahlung zurück. Zusätzlich zur Entschädigung.
Vielleicht versteht einer mehr als ich: www.internetrecht-rostock.de/negative-feststellungsklage.htm
Im Link wird oft von Abmahnungen gesprochen, aber diese Art von Klage kann gegen jede Art von Rechtsanspruch erhoben werden.
Halt uns gern auf dem Laufenden, wie das weiter geht! Sehr interessantes Thema
Man muss eigentlich nicht seine Unschuld beweisen, sondern die müssen deine „Schuld“ beweisen. Bewundere dich echt, wie du so gelassen sein kannst, da hab ich noch einiges zu lernen.
Das ist die Theorie, in der Praxis sieht's anders aus. Ich hatte bereits zweimal ein ähnliches Problem mit Amazon.
Da hilft nur ein Einspruch ans Inkassobüro, eine Anzeige gegen Unbekannt wegen Identitätsdiebstahl und die Mitteilung der Vorgangsnummer an das Inkassobüro.
dann geh mal in so ein Verfahren rein. Stecke da selbst seit ein paar Monaten drin und auch wenn die Beweislast bei den Firmen liegt, lassen viele nicht locker.
@@LiliMarleen92 Ja, ich kann natürlich verstehen, dass das sehr nervenaufreibend ist, aber letzten Endes müsste das Ganze im Sande verlaufen, wenn die nicht gerade Beweise fälschen
@@sanhill9409 kommt immer auf den Einzelfall an. Wenn es einmalig passiert, gehts ja noch. Und wenns nicht grade der eigene Lebensgefährte ist, dann auch ;-)
... ähnliches Problem mit Amazon, genau so ein Drecksladen ...
...habt nette Menschen um Euch...bis bald!
(hat heute gefehlt)
Schönes Wochenende Euch allen!
Das zeigt vielleicht, wie enttäuscht Thomas da grad war von diesem System von Deppen. Da kann man schon den Glauben an die Menschheit verlieren.
Ich weiß gar nicht was ich dazu schreiben soll, so krass finde ich das. Heftige Infos, da ist ja wirklich keiner sicher vor.
Diese Lässigkeit müsste man sich abgucken. Extrem gutes Video!
Danke für den Tipp Held !! Urlaub ist gebucht !!!
Moin Held der Steine, krasse Nr. und ich hab derzeit etwas ähnliches am Wickel. Es ist erschreckend, was für Geschäftgebahren viele Firmen mittlerweile entwickelt haben. Schuld haben immer die anderen bzw. der Kunde...je größer das.Unternehmen...um so schlimmer. Ich habe viel mit (großen) Firmen zu tun, die Ersatzteile für Fahrzeuge produzieren und liefern...wie die sich teilweise benehmen...da bekommt man immer mehr Lust das Gewerbe ab zu melden und Harz4 zu beantragen...dann ist das Leben klar und einfach strukturiert...🤣 Drücke Dir die Daumen das alles gut wird. Gruß Christian
Die Thematik hatte ich auch schon mit einem Rechnungskauf von Otto, dann kamen Rechnungen und Anrufe von von Inkasso aus Hamburg. Bin dann einfach zu Polizei und habe das Inkasso Unternehmen angezeigt und die Geschichte war durch 😂
Einzige richtige Reaktion, top!
Hätte ich auch gemacht. Wenn ich nichts gemacht habe lasse ich mich nicht von solchen Inkasso Ottos erpressen.
Tut mir Leid: ich verstehe das Beispiel nicht. Paypal ist doch ein Bezahldienst. Wie kann Paypal Ware versenden?
Danke fürs Video🙏🏾
Schreib doch mal einer dem WBS Solmeke ob er da mal eine Reaction drauf machen möchte. Der freut sich wenn er Content bekommt und Du hast Deine verbindliche Rechtsauskunft.
Glaub das hat er zu Anfang angedeutet mit Christian oder?
Jup hat er.
Ah, ein Crossover mit Solmeke winkt am Horizont 😊
@@wizard1701a - gab es doch bereits häufiger in der Vergangenheit 🙂
@@elektraelektrokarma9298 persönlich? dann habe ich das nicht mitbekommen 🤷
Den gleichen Mist habe ich vor Kurzem mit KLARNA erlebt. Anzeige gemacht und die Anzeige an den Abmahner geschickt. So konnte ich wenigstens das schöne neue Offenbacher Polizeirevier mal von innen sehen ;-)
Hab das Konzept und die Daseinsberechtigung von Klarna nie verstanden. Warum nicht einfach SEPA oder den Kunden per Vorkasse überweisen lassen?! Ein Geschäftskonto ist ja ohnehin vorhanden.
Klarna macht doch auch Ratenzahlung, Zahlung auf Rechnung ( Zack ist der Händler erstmal raus !) und sowas. Das machen viele, die sich die Sachen nicht leisten können, die sie kaufen.
@@elpresidente1000 bei Bestellung bekommt der Händler direkt die Kohle von Klarna und muss nicht auf die Kohle des Kunden warten.
Der Händler verkauft seine Forderungen und ist somit fein raus. Diese sog "Banken und Bezahldienstleister" handeln dann damit weiter und wollen diese gekauften Forderungen bezahlt haben. Geht das schief, kassieren die Inkassobüros zusätzlich ab. Und das sind dann die sicheren weil digitalen Bezahlsysteme im Onlinehandel.
Früher gabs WECHSEL!
@@elpresidente1000 Klarna ist wie PayPal, ein Treuhänder.
4:34 Die Rechnungsadresse ist, wenn alles mit rechten Dingen zugeht, für die Bezahlung der Rechnung verantwortlich. Also ist das an sich erstmal nicht so dumm, aber im Zusammenhang dann schon.
9:52 Jeder, der Daten über dich speichert, ist dazu verpflichtet dir eine Kopie zukommen zu lassen. Also wenn die eine Forderung gegen dich stellen weil die meinen dass du das bist, dann müssen sie dir auch die Daten schicken.
Du kannst sogar eine schriftliche Zusendung per Post verlangen.
13:39 Nein, nach dem du der Rechnung einmal widersprochen hast musst du gar nichts machen bis der gerichtliche Mahnbescheid kommt.
Diesem dann widersprechen und erst wenn die Klage einreichen, brauchst du einen Anwalt.
14:45 Wenn du möchtest könntest du eine negative Feststellungsklage einreichen. Dann müssten die etwas bezahlen, weil die dir zu Unrecht Mahnungen geschickt haben. Du musst dann allerdings in Vorleistung gehen.
Gut erklärt!
Das mit der negativen Feststellungsklage, manchmal reicht auch die Androhung einer solchen, bin ich in solchen Fällen immer gut gefahren.
Danke für die rechtliche Einordnung. Eine kleine Ergänzung dennoch: Meines Wissens werden Zivilrechtsangelegenheiten vor dem Amtsgericht verhandelt. Dort braucht man in erster Instanz keinen Rechtsbeistand, sondern kann sich auch selbst vertreten.
Weiterhin ist es in Deutschland - anders als bspw. in den USA - so, dass dem Kläger die volle Beweisführung auferlegt wird. Je nach Richter kann es also eine sehr schnelle Verhandlung werden.
@@samohta7090 Nicht bei einer negativen Feststellungsklage: »1. Eine negative Feststellungsklage darf nur abgewiesen werden, wenn der Anspruch, dessen sich der Feststellungsbeklagte berühmt, feststeht. Bleibt unklar, ob die streitige Forderung besteht, dann muß der auf Negation gerichteten Feststellungsklage ebenso stattgegeben werden wie wenn feststeht, daß der streitige Anspruch nicht besteht.
2. Dem Anspruchsteller in der Rolle des Feststellungsbeklagten obliegt der Beweis derjenigen Tatsachen, aus denen er seinen Anspruch herleitet, denn auch bei der leugnenden Feststellungsklage ist Streitgegenstand der materielle Anspruch.« BGH, Urteil v. 02.03.1993 - VI ZR 74/92 (Frankfurt) lorenz.userweb.mwn.de/urteile/njw93_1716.htm
Ich weiß gar nicht ob zu den Daten die ein Inkassounternehmen raus geben müsste, überhaupt eine genau Auflistung der bestellten Ware zählt oder die Summen ausreichend wären.
Nur wenn man behauptet man hätte nicht bestellt, das sind gar nicht meine Daten, wirds auch schwierig auf seine Daten zu pochen.
Helden muss man heutzutage abbonieren, die sind angeblich selten geworden👍
Hatte so einen Fall schonmal mit Amazon (und Paigo). Da konnte man den Fall auch nicht meinem Konto zuordnen, mir aber auch keine Daten dazu geben.🤔 Schlussendlich konnte man mir in der Hotline anfangs nicht helfen. Als ich dann das dritte mal angerufen habe, hatte ich einen Mitarbeiter der Motivation und Kompetenz hatte. Der hat das Ganze dann beendet und die Sache war gegessen. Ich kann nicht nachvollziehen warum manche, vor allem große Firmen es nicht hinbekommen, dass solche Betrügereien auffallen und verhindert werden.
Bei mir war's ganz genau so (besonders der Teil mit dem 3. Kontakt 😅)
Nun ja, diese " großen Unternehmen " sind halt heutzutage immer nur so gut, wie die Software, die sie einsetzen.... . .
@@richieh3379 heist also mindestens 3x Kontakt aufnehmen? am ende vielleicht auch 5 oder 10x... ja ich kenns von den lvl1 telefonisten, denen kannst erzählen was du willst, bei der telekom fang ich nicht mehr vor lvl3 an das genauer zu erklären, ist nur verschwendete zeit.
bei der VoIP zwangs umstellung war damals ein Fehler passiert das die Sprache ausgehend falsch codiert wurde.
Weder Analoges, ISDN noch neu gekauftes VoIP Telefon konnten die Fehlerquelle beseitigen, als war ich mir schon ziemlich sicher, liegt am Router oder extern.
Also mit diesem gestörten Telefon die Hotline angerufen... glaubt den einer hat gesagt "alles klar wir schicken einen Techniker raus", nein, ich durfte mich dann mit dem Handy erneut durch die Hotline odysee kämpfen und denen dann erklären wo das problem ist... erst beim dritten Anlauf hab ich dann nen 2te Reihe Servicemitarbeiter bekommen der das Problem erkannt und recht zeitnah helfen konnte.
Solange da keine großartigen Kostensummen auflaufen, interessiert das keinen in solchen Unternehmen. Und wenn es soweit ist, kommt die berühmte Exceltabelle fürs Management. Und solange dort die Summe in Feld A kleiner ist als in Feld B (spricht Kosten für Kunden nerven kleiner als Kosten für Warenbetrug), wird an den Prozessen auch nix geändert.
In anderer Angelegenheit, aber auch in einem Fall von Hotline-Wahnsinn:
Bei Amxxon hatte ich nach zahllosen Telefonaten und zunehmend eskalierenderem Habitus der Gesprächspartner, als letzten Mitarbeiter vor Lösungsfindung einen bedrohlich wortkargen Mitarbeiter mit betont starkem Balkanakzent und tiefer Stimme am Apparat.
Auf die Frage nach seinem Namen nannte er sich "DRRRAGAN". Kein Nachname. Auf meine Frage nach dem Nachnamen sagte er "Drrragan - aus Bukarest"...
Innerlich habe ich mich fast schlappgelacht und belustigt gefragt, ob er mir erzählen wolle, dass es in Bukarest nur einen einzigen Dragan gäbe.
Und schwupps, war endlich die Lösung da (obwohl ich tatsächlich kurz davor war aufzugeben) - weil ich mich vom letzteskalierenden "Moskau-Inkasso-Style" nicht hatte einschüchtern lassen. Er war quasi die letzte Bastion, die das Unternehmen versucht hatte aufzubringen...
Mein Problem wurde von DRRRAGAN aus Bukarest gelöst, weil ich ihn nicht ernst genommen und mich über ihn lustig gemacht hatte...
Also Leute, nie aufgeben 🙂
Du hast es genial erklärt es hat richtig Spaß gemacht dein Video zu schauen, obwohl es so ein Brisantes Thema ist müsste ich lächeln. Tut mir echt Leid dass es dich erwischt hat, ich hoffe das PayPal endlich was ändert an ihren System damit Unternehmer nicht so ausgenutzt werden. Ich hoffe dass du dann natürlich auch darüber ein Video machst. Noch mal genial erklärt danke dir! 😃
Erinnert mich irgendwie an mein Rodeo mit einem großen Internetanbieter:
1. Akt: Ich bin 2013 umgezogen, habe dann auch einen Umzug beantragt, da wurde mir gesagt das meine Leitung wie gehabt zur Verfügung steht. 3 Tage später kam dann allerdings die Bestätigung für den Auftrag und da stand drin das ich noch ein Formular ausfüllen soll, weil nur ca 10% meiner bisherigen Bandbreite verfügbar wären. Ich habe mich also informiert und von meinem Sonderkündigungsrecht Gebrauch gemacht, das im Laden angestoßen und dann eine Kündigung geschickt. Kurz darauf habe ich eine Kündigungsbestätigung erhalten, habe meinen Router zurückgeschickt und hielt die Angelegenheit für abgeschlossen.
2. Akt: Wir springen in das Jahr 2019 gegen Anfang Januar, nun denkt klein Zerul es wär mal an der Zeit alte nicht benötigte Unterlagen zu schreddern und eine Kündigungsbestätigung von vor 7 Jahren kann doch nicht mehr wichtig sein, oder? So war ich sehr zufrieden über den freien Platz in meinem Regal und fing fleißig an mich mit den nun fast kompletten vorbereiteten Unterlagen für die Steuererklärung 2018 zu beschäftigen. Da flattert ein Brief ins Haus; nicht das es ungewöhnlich wäre, aber es steht Inkasso drauf, also landet er nicht in Ablage P wie andere unerwartete Briefe von Firmen.
3. Akt: Hilfsbereit wie ich meistens bin rufe ich also guter Dinge beim Inkasso-Büro an um sie auf den Fehler hinzuweisen, bekomme aber genau wie unser Held nur mitgeteilt das ich ja bezahlen könne wenn ich die Sache vom Tisch haben möchte. Ansonsten wäre der Anbieter zuständig, denn die Forderung wurde scheinbar nicht verkauft, sondern nur die Vollstreckung beauftragt. Ich rufe also weiterhin gut gelaunt beim Anbieter an und schildere mein Problem. Man zeigte sich zwar hilfsbereit, aber mein Kundenkonto war beim besten Willen nicht in der Datenbank zu finden. Nachdem zahllose Versuche gescheitert sind fragt der Kundenberater, wann ich denn Kunde gewesen sei. Ich antworte ihm wahrheitsgemäß, dass mein Vertrag 2013 mit Sonderkündigungsrecht gekündigt wurde. Darauf hin beginnt er sich für meine vergeudete Zeit zu entschuldigen, denn da wurden die Akten noch in Papierform geführt. Ich müsste ein Antrag auf Nachforschung im alten Archiv stellen, das könne aber gut und gerne 6 Wochen dauern. Ich tue das also zähneknirschend.
4. Akt: Da die vom Inkasso-Büro gesetzte Frist langsam abläuft und ich trotz mehrerer Versuche der Kommunikation nichts erreicht habe, informiere ich mich genauer. Ich meine mich zu erinnern, dass zivilrechtliche Ansprüche nach drei Jahren verjähren; und so ist es dann auch. Nach einigem Durchforsten des BGB finde ich auch den gesuchten Paragraphen. Es gibt nur ein kleines Problem: Der Anspruch muss fällig sein um zu verjähren und da ich keine Rechnungen bekommen habe um das zu beweisen und rechtlich nicht fit genug bin um einzuschätzen ob die trotzdem 2013 fällig waren, liebäugele ich mit dem Gedanken einen Anwalt zur Rate zu ziehen.
5. Akt: Als ich meine Unterlagen für den Besuch beim Anwalt vorbereite fällt mein Blick aber nochmal auf den auslösenden Brief des Inkasso-Büros. Dort finde ich eine Seite die scheinbar vom Anbieter stammt und auf dem die Beträge und Gebühren gelistet sind. Viel interessanter für mich ist aber, dass die Trottel das Fälligkeitsdatum mit abgedruckt haben, um von da ab Zinsen zu berechnen. Ich lade mir also einen Vordruck für die Einrede der Verjährung herunter (einfach gesagt ein geht weg ist verjährt), passe den geringfügig an sodass er sinngemäß aussagt "Ich bestreite die Rechtmäßigkeit der Forderung und unabhängig davon ist sie außerdem bereits verjährt und ihr habt einen Monat mir das zu bestätigen". Nun passiert bis Oktober erstmal nichts.
Epilog: Im Oktober bestätigt mir das Inkasso-Büro die Forderung nicht weiter vollstrecken zu wollen; trotz der zugesagten 6 Wochen habe ich zu diesem Zeitpunkt noch nichts vom Anbieter gehört. Ich denke mir nichts weiter dabei doch im Dezember kommt ein Brief, dass man im Papier-Archiv keine Unterlagen zu meinem Vertrag gefunden hätte.
Ich kann nur spekulieren, aber zusammen mit einem Freund der mal in dem Saftladen arbeitete haben wir folgende Theorie:
Ich habe gekündigt und meine Kündigungsbestätigung wurde verschickt, danach hat der Mitarbeiter die Kopien aber in eine falsche Akte platziert und beim Wegbringen der Akten meine in den Bereich mit Ex-Kunden verbracht. Als dann Jahre später die Papierakten mal gesichtet wurden ist scheinbar aufgefallen, dass keine Kündigung bzw. Kündigungsbestätigung in der Akte zu finden ist und diese an ein Inkasso-Büro abgegeben worden. Anders ist nämlich nicht zu erklären das die angeblich verschickten Rechnungen mich nicht erreichen, denn ich hatte einen 3-Monatigen Nachsendeauftrag bei der Post gestellt und meine Adresse in den Kundendaten beim Stellen des Umzugsantrags in meinen Kontaktdaten ersetzt.
Ich hab alles gelesen, danke. Kündigungsbestätigungen werden bei uns jetzt nicht mehr geschreddert.
Toll geschrieben. Danke
Danke für den aufschlussreichen Erfahrungsbericht! Gut geschrieben.
deshalb hab ich mir nie paypal geholt, schön zu hören das es sich auch mal gelohnt hat.
Jede Minute wert. Dankeschön. Ist genau was ein Influenzer tun sollte, mal den Standpunkt in die "Wunde" legen.
Als Aktionär würde ich mir aber auch Gedanken machen :-)
Ich bekomme auch regelmäßig Abmahnungen und sogar Mahnbescheide für Krempel, den ich nicht gekauft habe. Bei mir ist es aber wohl eher so, dass ich einen Allerweltsnamen habe und die Einwohnermeldeämter es für eine gute Idee halten, den Inkassounternehmen einfach irgendwelche Adressen rauszugeben ohne Plausibilitätscheck. Ich frage mich jedes Mal, wer mir jetzt die Portokosten für die ganzen Einschreiben erstattet, die ich verschicken muss, um mich dagegen zu wehren...
Stell es doch dem Einwohnermeldeamt in Rechnung, nur so aus Gag.
Für die Behörden gilt der Datenschutz wohl nicht.
Hast du beim Einwohnermeldeamt schon der Herausgabe deiner Daten widersprochen?
Denn: Meldebehörden dürfen in Deutschland nach dem Bundesmeldegesetz Daten über gemeldete Personen an verschiedene Interessenten übermitteln und verkaufen.
Und das ist standardmäßig für alle Bürger aktiviert, da muss man immer erst widersprechen.
@@GeNTooFReaK danke für den Tipp. Privacy by default geht eigentlich anders, aber das gilt wohl nur für Unternehmen…
@@GeNTooFReaK Es geht hier wohl nicht um Fälle, in denen Übermittlungssperren relevant sind. Vielmehr geht es wohl um individuelle Adressanfragen. Man kann nicht widersprechen, dass eine Melderegisterauskunft erteilt wird. Ausnahmen sind Auskunftssperre und bedingter Sperrvermerk. Die gibt es aber nur in speziellen Fällen, siehe §§ 51und 52 Bundesmeldegesetz.
Freitag Abend, der Held im Sessel vor der Kamera und alles lauscht gebannt seinen Abenteuern :)
Danke für diesen netten Beitrag, das ist echt wissenswert, denn ich bin ja auch bei PayPal ...
Danke für die neue Nebenjob Idee!
Das ist alles huiiii😂 Ach Thomas, ich wünschte ich wäre so ein ruhiger Fahrer wie Du. Wenn ich sowas nur schon höre, bekomm ich direkt Lust ein paar Ohrfeigen zu verteilen🤔
OH ja ich auch xD
Danke für den Tipp.
Der Held wird sich sehr wundern wenn sein neuer Tesla nächstes Jahr geliefert wird. Ausserdem isst er ab jetzt 3x die Woche italienisch.
Auf anderen Namen jemand anderem etwas schicken ist doch auch mal sehr freundlich. ❤️
Guten Tag!
Meine Güte, viel Erfolg und Glück!
Wie du nur so ruhig dabei bleiben kannst. Ich hätte schon Schaum vor dem Mund.
Ich verstehe nicht warum man als Neukunde irgendwas auf Rechnung kaufen kann. Da liegt doch schon der Fehler im Ursprung dieser Aussage. Das ist leichtsinnig und macht es Betrügern extrem einfach.
Die andere Seite der Medaille ist natürlich, dass es immer mehr Betrügershops gibt, die nur Vorkasse akzeptieren und dann nach 6 Wochen plötzlich nickt mehr existieren. Ohne Paypal, Amazon Pay oder sowas bestell ich nichts online.
Ist eigentlich gar nicht so kompliziert. Entweder mir wird das angeboten oder ich suche mir einen anderen Verkäufer.
@@Dr_Klops Exakt. Ich bestelle bei kleineren Summen auch über Paypal, doch Rechnung geht vor.
Erst die Ware, dann das Geld, so wie im Laden.
Gehe zum Regal, nehme es raus, womit es fast schon meins ist, gebe es an der Kasse ab zum bezahlen und fertig.
Vorkasse ist halt, ich bezahle und danach schaut das Personal, ob es im Lager liegt oder ich k.A. 6 Monate
drauf warten muss.
Vor allem beim Letzteren ist ja ein Plan B nicht gegeben.
Und falls jemand sagt "da steht doch, ist im Lager!", den Fall hatte ich auch schon, da war der
Gegenstand nicht auf Lager und hatte 3 Monate Lieferverzug.
Hatte einen ähnlichen Fall, mit noch einem zusätzlichen Move und Komplikationen (Dreiecks-Betrug mit Identitätsdiebstahl). Warenwert mal 6 waren dann die Anwaltskosten, die vollumfänglich bei mir hängen geblieben sind. Von den schlaflosen Nächten mal nicht gesprochen...
Gut wenn Du so etwas mit einem größeren Publikum teilst.
Beste Video von allen die Es jemails Gab 😀
Vielen Dank für deinen Bericht! Krass wie blauäugig Paypal ist!
Habe damit auch schon zu tun gehabt inklusive Inkasso und Anzeige meinerseits wegen Identitätsdiebstahl.
Massiv nervig und absolut unnötig.
Stimme dir 100% zu.
Wie ging das ganze aus?
Ich hoffe es ist alles gut gelaufen für dich...
So sehr ich das Internet mag, das ist für mich einer der größten Minuspunkte. Und es macht mir richtig Angst, mal in so einer Situation zu sein und am Ende glaubt mir niemand 🙈
Das noch niemand auf die Idee gekommen ist, als Rechnungsadresse ein Inkassobüro anzugeben 🙈
Die waren doof auf volles Risiko.... sehr gut gelacht.....danke :)
Ist uns in der Familie genauso passiert wie du es beschreibst bei uns sogar mit Schufa Eintrag, weil wir uns seit 5 Jahren weigern zu zahlen. Denn es läuft auf eine ältere Person die nichtmal ein eigenes Telefon besitzt ( aber die hat bestimmt paypal sgeht ja auch ohne Internet )
Wenn die Forderung bestritten wird ist es illegal, das an die Schufa zu melden.
Interessant wäre auch die Frage, wie das eigene Kreditrating darunter leidet. Wenn jetzt das Inkassobüro an die Schufa/Creditreform/usw. meldet, dass man die Rechnungen für die Ware (die man nie bestellt hat) nicht bezahlt, kann das ernsthafte Konsequenzen für den eigenen Geschäftsbetrieb haben. Z.B., dass man plötzlich nicht mehr auf Rechnung beliefert wird, bzw. nur per Vorkasse, obwohl man seit Jahrzehnten zuverlässiger Kunde ist. Ich lehne mich mal vorsichtig aus dem Fenster und behaupte, dass das dem Inkassounternehmen sch...egal sein wird. Apropos Ratingagenturen: Ab Mitte 2020 wurden Gastronomen plötzlich von vielen Unternehmen (u.a. Amazon) nicht mehr auf Rechnung beliefert. Grund: Die Ratingagenturen haben wegen des Lockdowns die Ratings für ganze Branchen herabgesetzt, womit man dann z.B. als Gastronom pauschal nicht mehr kreditwürdig war, selbst wenn man zuvor noch nie auch nur eine Mahnung bekommen hat.
@Held der Steine und Patrick: Interessanter Punkt. Hab keine Antwort darauf aber das ist ein superinteressantes Thema. Bin gespannt, ob Thomas dazu was zu sagen hat.
Man darf dich per Gesetz nur melden, wenn du die Forderung akzeptierst oder es ein Urteil gegen dich gibt. Widersprichst du, dürfen die dich nicht melden. Machen Sie es trotzdem, kannst du Schadensersatz verlangen.
Wie schon erwähnt wurde, nur wenn du zahlst und deine Schuld bewiesen ist, bekommst du einen Eintrag und deine Punktezahl steigt. Das Anschreiben hat keine Auswirkung.
Über einen Eintrag bekommst du aber keinen Bescheid und wenn du es merkst bist du der Dumme weil keiner der Parteien die Verantwortung trägt.
Für bestrittene Forderungen, die nicht gerichtlich (bestandskräftig) festgestellt sind, dürfen keine Schufa-Einträge o.ä. erstellt werden. Das wird in Deutschland auch ziemlich gut beachtet.
danke. werde die tipps gleich umsetzen.
Das exakt gleiche ist mir auch passiert.
Mit Mahnung von Pagio,
Anzeige bei Polizei , hin und her, etc.etc. Hat mich ganz schön gefrustet soviel Zeit zu investieren.
Willkommen im Club! Das geht schon seit Jahren so, und offenbar hat sich nichts geändert. Ich hatte exakt dasselbe Vergnügen in zwei Fällen vor drei Jahren. Fun fact: Bei der zweiten Anzeige fragte ich den Polizisten, ob er denn die Vorgangsnummer der ersten Anzeige bräuchte für Ermittlungen. Wollte er erst nicht haben, bis ihm offenbar auffiel, dass das ja irgendwie das Vertrauen in Polizeiarbeit untergraben könnte. Ende vom Lied: den geschädigten Unternehmen reichte meine Anzeigennummer und ich war damit auch durch - die Polizeiermittlungen haben nichts ergeben. Wer hätte das gedacht ...
Kenne ich. Online-Anzeige gemacht. Nach 6 Monaten Brief vom Staatsanwalt bekommen, er hat das Verfahren eingestellt.
wenn du merkst, dass du davon ausgehen kannst, dass die eh nicht ermitteln, weisst du, wie du in zukunft beliebige forderungen abwehren kannst. du zeigst dich jedesmal getarnt als "unbekannt" selbst an.
@@p0gr Oh Mann. Wenn man die Idee tatsächlich einmal durchspielt, echt unheimlich!
Irre Tendenzen!
Bleiben wir aufmerksam...
Böhmermann hat recht, die Polizei ist nicht im Internet
Bitte mehr vom Helden, mehr klar denkende Menschen, mehr Vernunft und mehr herzliche Freude! Danke 😄
Gut, dass der Aktienkurs dieses überbewerteten Ladens kräftig abgestürzt ist.
Hallo Thomas, willkommen im Internet 🤣
Ich habe schon oft irgendwelche Mails wegen angeblichen Rechnungen bekommen, einfach ignorieren und vor kurzem hatte ich 2 Briefe von einem Inkassounternehmen im Briefkasten, die laut Datum nur einen Tag auseinander lagen. Im 2. Brief war die geforderte Rechnungshöhe komischerweise niedriger als im 1. Brief. Als ich das sah musste ich lachen und hab die Briefe entsorgt
Das wichtigste beim E-Commerce ist, dass es für den Kunden so einfach ist, zum bezahlen, wie möglich. Dass ist es, was die meißten Kunden wollen. Also werden die Zahlarten Anbieter, es den Kunden auch so einfach machen, wi es geht. Und das läuft dann natürlich auf Kosten der Sicherheit. Da Paypal so groß ist, können sie sich das schlicht leisten. Wenn einige Händler nun kein Paypal mehr anbieten, jukt das PayPal nicht groß. Sie haben einfach die Marktmacht!
Das hat aber wenig mit pp zu tun.
Jeder OnlineShop (bzw auch ohne) kann Kauf auf Rechnung anbieten, ganz ohne pp und wenn wer andere Daten benutzt, dann bekommt eine falsche Person die Rechnung zugeschickt.
Da pp ein hohen Datensatz hat, weil fast jeder ein pp Konto hat, werden die mit hohem Potential zum Zahlungsausfall von vornerein abgelehnt.
Also somit ist pp sicherer als wenn man Rechnungskauf ohne pp anbieten würde.
Absolut geil, wie du dich minutenlang über Tünnef "aufregen" kannst. Ich liebe die Wochenend-Talks!
Du kennst die Summe nicht um die es geht und es ist auch irrelevant alleine das ganze gerenne für das aufklären in Arbeitszeit ist schon keine Kleinigkeit mehr
Tünnef !? Wenn dir das passiert, denkst du anders darüber !
@@Mondkuh Sehe ich auch so.
@@Herash-Gaming Er macht sich den Hantier und das Gerenne doch selbst. Es gibt keinerlei Verpflichtung, auf irgendwelche Forderungen zu reagieren. Reagieren sollte man bei einem gerichtlichen Mahnbescheid und zwar mit Widerspruch, fertig. Alles andere ist reine Zeitverschwendung.
Gut zu wissen.
Du hast Dir da sehr viel Arbeit gemacht, was für Dich spricht. Ich hatte das vor kurzem auch, da hat ein Typ auf meine e-Mail-Adresse Übernachtungen in Düsseldorf gebucht. Inkasso wollte das Geld von mir. Ein Schreiben: „Ich habe nichts bei Euch bestellt“ bzw. bei dem für den Ihr Inkasso macht. Das langt, denn der Verkäufer muss beweisen dass ein Vertrag zustande gekommen ist, nicht Du dass keiner zustande gekommen ist. Bei mir war es damit erledigt … 😀, ach ….. übrigens ….. ich bin Anwalt
Seit wann kann man mit einer E-Mail Adresse Dinge kaufen oder buchen oder bezahlen ?
Jaja Paigo... Da geht einem das Herz auf
Ist mir genauso bei Lidl Pay passiert. Da wurde (evtl. immer noch?) auch überhaupt nichts geprüft. Somit konnte auch meine Identität verwendet werden und mit anderen Bankdaten eingekauft werden. Der Kontoinhaber hatte dann die Abbuchung natürlich rückgängig gemacht und es blieb an mir hängen, dass ich angeblich in einem Lidl am anderen Ende Deutschlands etwas gekauft hätte. Das Inkasso-Unternehmen hat sich dann auch erst mit einer Anzeige zufrieden gegeben. Das hat mich auch sehr viel Zeit und Nerven gekostet, die mir niemand erstattet hatte.
Ist mir auch absolut unverständlich, dass es erlaubt ist, Zahlungsdienste aufzuziehen ohne irgendwelche Checks einzubauen. Und das Opfer trägt am Ende die ganze Last, ohne dass weder Täter noch das unfähige Unternehmen zur Verantwortung gezogen werden.
Da gibt's auch zwei Beiträge von CC2TV hier auf YT dazu.
Die hatten genau das gleiche Malheur, ist hochinteressant.... . .
@@stko9164 Schaue ich mir mal an, danke!
Schon hart lächerlich von Lidl... Wenn ich bedenke was fürn aufriss man heutzutage betreiben muss um eine prepaid sim zu aktivieren.
Das ist das Geschäftsmodell all dieser Marktplätze, Zahlungsdienstleister, Versanddienstleister, etc.: privatisiere Gewinne, vergesellschafte Verluste. Alles staatlich protegiert.
wichtiges Thema!
Das Schlimme ist diese mickrige Verwaltung bei so grossen Unternehmen. Sich mit Einzelkunden zu beschäftigen übersteigt deren Kapazität sehr schnell. Ich versuche es immer so zu handhaben, dass der Verantwortliche rennen muss und nicht ich.
2:45 Wie meinst du das? Wer schickt was raus? PayPal? Seit wann verkauft PayPal Waren? Oder meinst du Händler, die PayPal als Zahlungsdienstleister nutzen? Dann ist doch klar (und für mich auch logisch), dass PayPal sich erst einmal raushält. Denn du hast doch eben selbst noch gesagt, dass es in der Verantwortung des _Händlers_ liegt, den Kauf auf Plausibilität zu prüfen. PayPal ist erst einmal nur Erfüllungsgehilfe des Händlers.
4:37 Der Rechnungsempfänger ist ja auch der Vertragspartner, nicht die Lieferadresse. Daher ist für mich auch logisch, dass eine Zahlungsforderung an den Rechnungsempfänger geschickt wird. Dass hier ein Betrug vorliegt und dich jemand nur als den Rechnungsempfänger ausgegeben hat, steht auf einem anderen Blatt, denn bis zu dem Zeitpunkt, wo der Brief an dich verschickt wurde, wusste noch niemand von einem Betrug.
7:40 Noch einmal: PayPal ist Zahlungsdienstleister und schickt nirgendwo irgendwelche Waren hin. Sie haben meiner Ansicht nach völlig berechtigterweise absolut null Meinung dazu, wer was wohin schickt. Verantwortlich dafür ist der _Händler._ Bei einer Lastschrift auf dein Girokonto verschickt ja auch nicht deine Bank Waren oder interessiert sich überhaupt nur dafür, wer was wohin schickt.
Ungeachtet der Tatsache, dass ich es verstörend finde, dass PayPal offenbar trotz Banklizenz nicht an die Sicherheitsmaßnahmen gebunden ist, denen Banken unterliegen, allen voran Legitimationsprüfungen bei Kontoeröffnungen, bin ich äußerst verwundert darüber, dass es überhaupt ohne Weiteres möglich ist, ein PayPal-Konto zu erstellen, welches über genau dieselben Daten verfügt wie ein anderes, bestehendes Konto.
Und außer Frage steht für mich natürlich, dass die Sympathiestufe von Inkassounternehmen ungefähr auf der Ebene steht wie die von Angestellten der LEGO Juris A/S.
Danke für diese Antwort. Ich dachte schon ich wäre der Einzige der das Video nicht verstanden hat - was er erzählt passt nicht ganz zusammen. Bin ganz deiner Meinung.
@@marc-alexanderrau8701 hat mich zuerst auch verwirrt: ich vermute in diesem Fall das 'Paysafecards' von Paypal auf Rechnung bestellt wurden. Ich vermute mal den Wert dieser Prepaid Karten kann man recht einfach und vor allem anonym wieder zu Geld oder Waren "umtauschen".
Du hast das Video leider nicht verstanden. Denk doch einen Schritt weiter. Paypal hat es natürlich nicht verschickt aber es sozusagen ermöglicht... da hat er sich nur versprochen, was aber jeden klar sein sollte
@@adrian_s9849Ach so, das wusste ich noch gar nicht, dass ich das Video nicht verstanden habe.🤦
Ich habe in meinem Kommentar durchaus in Erwägung gezogen, dass Thomas es so meint, wie du es verstanden hast und wie weit ich angeblich nicht denken kann (siehe erster Absatz). Versprochen hat sich Thomas jedoch nicht, denn er hat es wiederholt, dass er meint, PayPal würde Waren verschicken. Ich glaube vielmehr, dass er in seiner Rage die beteiligten Akteure nicht mehr auseinander halten konnte. Und "ermöglichen" ist auch eine ziemlich gewagte Formulierung, denn man würde auch einer Bank nicht vorwerfen, dass sie Betrug "ermöglicht", nur weil sie aufgrund falscher Daten eines Betrügers ein fremdes Girokonto belastet hat. _Was_ man aber PayPal vorwerfen kann, ist, dass es keine der Rücklastschrift vergleichbare Funktion gibt, also dass man als angeblich Zahlungspflichtiger nicht die Möglichkeit hat, direkt der Forderung zu widersprechen. Und man kann PayPal sicherlich auch die Gleichgültigkeit vorwerfen, mit der sie einem gemeldeten Betrugsfall gegenüber treten.
Unabhängig davon ist für mich lange nicht klar, was hier passiert sein soll. Hat jemand Thomas PayPal-Konto missbraucht? Das geht nicht so einfach, denn man muss sich beim Bezahlvorgang einloggen. Oder hat jemand ein neues PayPal-Konto erstellt mit der Adresse von Thomas und hat dann, ohne eine Bankverbindung in dem Konto zu hinterlegen, etwas mit der Funktion "Bezahlung in 30 Tagen" gekauft? Es klingt für mich einfach nicht plausibel, dass PayPal *so* dumm sein soll, das zu erlauben. Diese Funktion bedeutet lediglich, dass das hinterlegte Bankkonto/Kreditkarte erst 30 Tage später belastet wird, es bedeutet _nicht,_ dass man _ohne_ hinterlegtes Bankkonto/Kreditkarte Bezahlungen durchführen kann. Es fügt sich hier einfach einiges nicht zusammen und ich glaube, dass Thomas sich hier aus Unkenntnis zumindest einen Teil des Hergangs zusammenreimt.
er ist einem betrug auf den leim gegangen. paypal hat damit 0 zu tun. die sind zahlungsdienstleister und auch keine "so ne art bank". eigentlich ist das schon ein bisschen üble nachrede zumal paypal im titel steht...
und das paypal oder auch das inkassounternehmen ihm keine rechenschaft schuldig ist, ist ja wohl auch klar, die haben ja nix bessers zu tun als sich den ganzen tag mit solchen leuten rumschlagen...
rechtsweg gehen, so wie das in DE eben üblich ist. und vltl. mal drüber nachdenken ob und mit welchen firmen man zusammenarbeitet/muss. paypal gehört sicherlich nicht dazu, auch wenns praktisch ist.
achso und nochwas: dafür das du ja so ein "langsamer fahrer" bist hats dann aber doch für ein 18 minuten video über rein gar nix gereicht...
Trust me, Bro. Göttlich!
Das is der Hammer...
Bei meinem Bruder war so etwas ähnliches vor kurzem. Zwar nicht mit Paypal. Aber da hat jemand Dinge zu ihm nach Hause geschickt und abgegriffen. Er war einige Tage nicht da. Ich finde so etwas eine Frechheit das dass Opfer am Ende noch viel Theater hat. Von Paypal hätte ich es nicht erwartet.
Das ist aber eine ganz andere Art von der Vorgehensweise her.
Vor allem muss derjenige ja gewusst haben, daß der Empfänger nicht zuhause ist, und
daß er ( der Empfänger ! ) auch so " dumm " war, den Transportuntenehmen diese
Abstellermächtigungen zu erteilen ( saugefährlich, wenn 'was wegkommt, ist's futsch ! ) .
@@stko9164 wieso Abstellgenehmigung? bei mir wird ganz ohne Genehmigung von den Lieferdiensten generell alles vor die Tür gestellt. Wenn ich Glück habe, klingeln sie davor ein Mal.
@@therealnucleus274 Das ist rechtlich aber komplett daneben.
Ja, HERMES nimmt sich das 'raus, nach dem Motto, wir haben's ja kundgetan ( auf der Webseite, und per AGB's, die aber nur, wenn überhaupt, der Versender gelesen hat, und nicht der Empfänger, da letzterer ja nicht der Vertragspartner des Transportdienstes ist ).
Vollkommen illegitim, denn niemand haftet, wenn auf diese Art Sendungen verschwinden.... . .
Bei DHL kommt's auf den Zusteller an, generell muss man DA aber der Abstellung pro Paket oder generell zugestimmt haben, sonst liegt hier ein Verstoss des Zustellers gegen die eigenen Arbeitsbestimmungen vor.
DPD und GLS, soweit mir bekannt, handeln so wie DHL, d.h. ohne Zustimmung keine Abstellung, allenfalls Abgabe ( gegen Bestätigung ) bei Nachbarn.
Ich hatte bei DHL mal eine Zustimmung dazu erteilt, nachdem aber der Zusteller gewechselt, und dann zwei Sendungen einfach woanders abgestellt hatte, die dann verschwunden sind ( zu meinen Lasten natürlich ), hab' ich diese widerrufen.
Andere Abstellgenehmigungen hatte ich nie erteilt, und es stellt daher auch niemand von keinem Transportunternehmen einfach an mich adressierte Sendungen irgendwo ab, meistens gehen die dann in einen lokalen Paketshop des jeweiligen Unternehmens....
@@therealnucleus274 Da könnte man angehalten sein, einen "Wegnehmdienst" zu gründen u. wäre gut ausgelastet. 😄Und darum heißt es immer kurz u. bündig : geliefert (wie) bestellt, Man schiebt ein Wort ein und hat freie Hand jeden zu verarschen .
@@therealnucleus274 Wenn etwas gestohlen wird, haftet der Lieferdienst.
Herr Solmecke, übernehmen Sie. 🙂
Ist nicht dein Ernst ?
Der Kerl ??
@@EisenseiteGap jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
@@PersonausdemAll bist du kaputt ?
@@EisenseiteGap Spiegel Spiegel
Nie Probleme gehabt mit Paypal, find das sogar ziemlich gut und bin seit bestimmt 12 Jahren Nutzer davon.
Nur gut für die Leute, das man die nie persönlich antrifft. Ich habe da so gewisse Fantasien. Allgemeines Lebensrisiko. muss man halt durch.
In kleiner Vorgeschmack auf das Digitalgeld😂👍
Das wird Super, ganz bestimmt, vor allem wenn in Germany demnächst die Lichter ausgehen.... 😁😁😁
Gibt’s Online nicht eh nur Digitalgeld? Kreditkarte, Überweisung, Paypal. Ist ja alles schon digital. Außer man bezahlt per Nachnahme. Aber wer macht das schon…
@@Furamax Ich glaube es ging um die komplette Abschaffung von Bargeld...
Ich mein nur, im Internet ist der Wandel ja schon vollzogen. Digitalgeld ist also schon Alltag. Und funktioniert.
Wann hat man je im Internet mit Bargeld bezahlt. Scheine per Post verschickt oder wie? 🤔
boah den Stress mit paigoo hatte ich auch mal, kam aus dem nichts eine Mahnung von denen, dass beim großen A etwas gekauft wurde (von einem Verwandten von mir, der da gar kein Konto hat), dass außerdem auch gar nicht gekauft wurde... ich mich mit dem Kundendienst in Verbindung gesetzt, die sagten sie kümmern sich drum...paar tage später kam eine zweite Mahnung mit erhöhten Forderungen (weil auf die erste ja nicht reagiert wurde)... wieder mit dem Kundendienst in Verbindung gesetzt ..das ging noch zweimal hin und her, dann wurde das zum Glück endlich aufgeklärt.
Aber so als Laie hat man dann schon erstmal Respekt, wenn da so eine mahnung ins haus kommt. Vom dem ganzen Stress und der verlorenen Zeit ganz zu schweigen.
Pro Tipp: Gespräche und Chatverläufe in solchen Angelegenheiten immer mitschneiden bzw. abspeichern (screenshot), falls es nachträglich doch zu weiteren Problemen kommt, hat man so zumindest etwas in der Hand.
Einfach ignorieren bis der Mahnbescheid vom Gericht kommt. Dem einfach widersprechen und der Fall ist zumeist erledigt.
Mahnbescheid abwarten und ablehnen. Fertig.
9:38 😂😂😂🤣🤣🤣Ich brech‘ ab..!! Zu geil!! Absoluter Hammer…!! 🤣🤣🤣Das ist besser als Life of Brian, Netflix und Kino… 🤣😂
Sowas hatte ich auch schon, andere Beteiligte, selbes Prinzip. Ich rede und helfe denen nicht weiter, ich warrte auch den Manbescheid und lege Widerspruch ein. Das ist relaitiv wenig Aufwand im Vergleich zum Versuch, im Vorfeld klären zu wollen. In meinem Fall hat das hier geendet. In einen Fall eines Freundes ging das weiter und am Ende für das Inkasso mein Erfolg, nur Verlust. Mein Eindruck war, dass solche Verfahren weitgehend automatisiert ablaufen und erst (kurz) vor Gericht sich jemand damit auseinandersetzt. In der Summe scheint sich das aber zu lohnen, Verlust ist eingepreist.
Habe ich genauso gemacht. Im voraus einen Anwalt nehmen und auf die Kosten sitzen bleiben, nein Danke.
Die Polizei warnt seit einiger Zeit vor solchen Betrugmodellen. Dad verstörende am Rechtssystem ist, das man sich als Opfer damit befassen muss und es nicht einfach ignorieren kann. Der Tipp mit der Anzeige wegen Identitätsdiebstahl ist auf jeden Fall hilfreich, falls ich mal in so eine Nummer verwickelt werde.
Unser Rechtssystem schützt Dich doch ausreichend vor solchen Machenschaften. Du musst rechtlich rein gar nicht machen. Du kannst das alles ignorieren. Du solltest (musst) erst auf den Mahnbescheid reagieren und diesem widersprechen. Problem gelöst. Das Problem ist die das Rechtssystem, sondern unsere unzureichende Schulbildung.
@@Hessi Bei der Schulbildung bezüglich solcher relevanter Alltags-Basics gebe ich dir Recht. Grundlagen Steuererklärung, Grundlagen Rechtssystem gehört ins eigentlich in den Lehrplan.
Bezüglich der Mahnbescheide bin ich nicht der Meinung das man auf eine ungerechtfertigte Mahnung reagieren müssen sollte. Erst auf eine Forderung von offizieller Stelle (Gerichtsvollzieher, Gericht, Polizei) sehe ich das für gerechtfertigt an, wobei es aus meiner Sicht auch eine pauschale Aufwandsentschädigung geben sollte, wenn die ungerechtfertigte Forderung aus Fahrlässigkeit erhoben wurde.
Darüber hinaus ist es heutzutage nahezu unmöglich eine ungerechtfertigte Abbuchung über ein laufendes Lastschriftverfahren zu korrigieren. Wenn man beispielsweise beim Telefon keine Drittanbietersperre eingerichtet hat und auf der Rechnung plötzlich irgendwelche Jamba-Monatspakete auf der Rechnung auftauchen, ist es praktisch unmöglich ungerechtfertigte Buchungen rückgängig zu machen. Technisch gesehen ist der Provider dafür zuständig. In der Realität stellen diese sich jedoch einfach dumm. Bei einem Streitwert von 8€ lohnt sich der Aufwand eines Gerichtsverfahrens nicht. D.h. in Deutschland kannst du Millionen von Bürgern problemlos um jeweils kleine Beträge bescheißen ohne je das Rechtssystem fürchten zu müssen. Auch Vermieter nutzen diesen Umstand um bei Wohnungsaufgaben z.B. völlig aus der Luft gegriffene Sonderreinigungskosten von der Kaution abzuziehen. Selbst wenn man den Prozess gewinnt, ist der Aufwand an Zeit und Geld am Ende viel größer. Ich hab das hinter mir. Bereits dieser völlig banale Prozess hat sich über zwei Jahre und 5! Sitzungen in die Länge gezogen. Völliger Irrsinn. Ich sehe mich durch das Rechtssystem nicht mehr geschützt. Sorry!
@@Hessi Das Schlimme ist, dass das was du Satirisch geschrieben hast wirklich Leute glauben.
@@PersonausdemAll Das war keine Satire. Das ist in diesem Fall so.
@@Hessi Hahaha ja 🤣
15:42 Weil es so wahr ist, ist es ein Meme geworden. Ein tolles Meme! 😀 - alle können relaten.
Ich bin jetzt 18 und hab mir gestern paypal gemacht. Dann wird mir dieses Video vorgeschlagen xD
Was ist eigentlich aus dem Infrastruktur Dienstag geworden?
Hab ich auch schon mal mit Telefonica gehabt - zum Kotzen. Ohne Anwalt kommt man da wohl nicht um eine Eskalation herum und beides kostet so viel gute Laune
Einfach ignorieren bis der Mahnbescheid vom Gericht kommt. Dem einfach widersprechen und der Fall ist zumeist erledigt.
Endlich jemand, der "pal" richtig ausspricht! Dou bischd mein Held!
Edit: *beim ersten Mal
In Deutschland muss vor Gericht jeder stets das Beweisen, was für ihn günstig ist. D.h. Der Kläger Paygo steht in der Beweisschuld. Auf dem Inkassoschreiben einfach ankreuzen, dass die Forderung nicht gerechtfertigt ist, bzw. der Forderung widersprechen. Der Rest ist deren Sache. Spätestens, wenn das Entreiben richtig Geld kostet, werden Sie die Sachlage überprüfen und ihre Chancen mit den Risiken abwägen, denn wer klagt, muss in Vorleistung gehen.
Das ist so als ob man in einen laden geht, dort klaut, erwischt wird, die fragen wie man heißt, man sagt einen namen und keiner kontrolliert es. Anschließend kommt die anzeige dorthin, welchen namen man gesagt hat :D Also sowas gibt es hallt nur im internet :D
Das wär doch ein aufgelegtes Thema mit Heise im C't abgezockt, falls es noch mal passiert. Dann könntet ihr beide eine gute und wertvolle Story draus machen.
Gute Idee, einfach mal mit dem Heise-Verlag sprechen. Die freuts sicher. Nach ca ca 25 Jahren c't Abo würd ich das feiern.
Ist bei Heise sicher ein alter Hut...
@@nicowagner6086 Du hast Dein Abo noch? Ich hatte das kurz vor dem 25-Jubiläum gekündigt. Die Qualität der c't hatte ja schon Anfang der 2.000er massiv nachgelassen, aber in letzter Zeit ist der Kanal c't 3000 symptomatisch für deren Probleme. Den schauen dieselben Leute, die auch den Computerclub schauten: Man hat das wohlige Gefühl, dass der Typ auf der anderen Seite des Bildschirmes noch weniger Ahnung von diesem Computerscheiss hat, wie man selbst. 🙂
@@Hessi c´t 3000 kenn ich nicht. Und mit der Qualität geb ich dir Recht. Bin auch am Überlegen...
@@nicowagner6086 Auf dem Format spielt ein Redakteur immer den Noob, der fachwissenfrei an Themen herangeht. Die Leute mögen das (Aufrufe), aber er bekommt auch von Möchtegern-Experten Gegenwind. Na ja, die Geister, die er rief.
Die Kündigung wurde sofort durchgeführt, ohne Diskussion, was ich ein wenig schade fand. Interessiert es Heise nicht, warum jemand nach 25 Jahren kündigt? Da war ja auch noch die Make: und die TR mit im Abo.
Entweder haben wir uns weiterentwickelt (glaube ich nicht), oder die c' fährt die Qualität runter. Neulich kommentierte auf meiner Website jemand, dass meine Smart-Home-Anleitungen besser als die "einer bekannten Computer-Fachzeitschrift" wären. Lasse ich mal so stehen. 🙂
danke...interessant
Danke fürs Teilen Deiner Erfahrung! Hatte eine ähnliche Thematik Ende letzten Jahres erlebt, inkl. Inkasso/Paygo (der Kontakt dort war aber tatsächlich in meinem Fall sehr hilfsbereit und kannte sich mit solchen Betrugsversuchen offenbar gut aus). Hat sich dann erledigt zu meinen Gunsten. Allerdings bekomme ich die Lebenszeit und Nerven nicht wieder 🤪 Bei mir war es übrigens ne Ecke absurder, kurz: Bei mir stimmten Rechnungs- und Lieferadresse überein, ich habe die Ware aber nie bestellt. Und nein, dahinter steckte keine „verschmähte Liebe“ oder ähnliches 😂 Nach Anzeige (auch Identitätsdiebstahl etc.) und Recherche und netten Gesprächen auf der Polizeiwache („nette Gespräche“ ist da nicht sarkastisch, sondern ernst gemeint) scheint es wohl so zu sein, dass über solche Bestellungen künstlich versucht wird den Empfehlungsalgorithmus bei Amazon & Co. zu beeinflussen 😮 Was mich immer noch fertig macht im Nachgang ist, dass es offenbar möglich ist in Deutschland, jemanden eine Unmenge Arbeit, Ärger und Frust und vergeudete Lebenszeit zu „schenken“ indem man sich einfach willkürlich den Namen und die postalische Adresse raussucht und wild drauflos bestellt…Und die Beweislast, dass man es nicht bestellt hat, bei einem selber liegt. Da sollte pauschal eine Beweisführung auf Seiten des fordernden Unternehmens liegen, und nicht andersrum wie aktuell. Nach dem Motto: Liebes Amazon, beweist doch mal das ich was bestellt habe. Login, Passwort etc..habt ihr nicht? Tja…🤪 In dem Sinne - Cheers
Die Beweislast liegt ja auch bei den fordernden Unternehmen. Die versuchen das halt nur durch haltlose Drohungen auf dich zu verlagern, damit sie einen Fall nur wirklich dann aufgeben, wenn Sie sicher sind dass sie selber falsch liegen. Das ist für die einfacher und billiger als vorher zu recherchieren.
Alles was du tun musst, ist den einmal zu sagen du warst es nicht und ihnen zu sagen sie sollen dich doch verklagen. Dann müssen Sie nämlich als nächste ein Mahnbescheid machen oder auf den Widerspruch gegen den Mahnbescheid eine Klage, und dabei trägt derjenige der etwas haben will, die Darlegungslast und Beweislast. Man braucht also wirklich nur einmal denen zu schreiben: ich war es nicht, ich habe mit der ganzen Sache überhaupt nichts zu tun. Schreibt mir keine weiteren Briefe sondern verklagt mich sofort. Das ist dann eine ernsthafte und endgültige Leistungsverweigerung und verhindert auch, dass weitere Mahngebühren anfallen. Entweder verklagen sie dich dann oder nicht wahrscheinlich nicht.
Noch fieser bei mir:
Rechnung und Lieferadresse beide meine.
Die Pakete wurden jedoch im Flur vom Betrüger angenommen, so dass ich beweisen musste, dass ich zu dem Zeitpunkt nicht zuhause war!
Ganz klar hat der Betrüger mit DHL zusammen gearbeitet wie die Polizei bestätigte - trotzdem seit einem Jahr macht das inkassounternehmen weiter!
Ich frage mich dann immer, ob "ich bin ein ruhiger Fahrer" eigentlich "nukleare Option" bedeutet
Belustigend is genau das richtige Wort :>
Passiert in der Schweiz tagtäglich. Du bist viel zu lieb. Ich schmeiss die Briefe der Inkassostellen direkt in den Papierkorb. Alles andere ist Zeitverschwendung. Übrigens ist der Gläubiger Vertragspartner, somit dürfen keine zusätzlichen Gebühren wie Bonitätsprüfubg, Kontoeröffnung, Verzugsschaden (müsste nachgewiesen werden), verrechnet werden.
Thomas´ Zynismus ist kaum zu überbieten. Ich freue mich jedesmal wie ein Schneekönig wenn der Held am Freitagabend schwadroniert.
Die Beweispflicht, ob du was bestellt hast oder nicht liegt nicht bei dir. Die Gegenseite ist in der Nachweispflicht.
Ja eh, soweit die Theorie, aber man muss erst mal die Nerven (und eine gute Rechtsschutzversicherung) haben, um es drauf ankommen zu lassen und dem Inkassoterror die Stirn zu bieten.
Danke, da habe ich wieder einen Grund, warum ich noch NIE PayPal benutzt habe.
Danke für die Info. Ich überlegte bis gerade ein Paypal Konto zu erstellen um bei einem bestimmten Anbieter einkaufen zu können der nur Paypal akzeptiert. Das hat sich damit erledigt. Es gibt auch andere Anbieter, die seriöse Methoden akzeptieren.
Das selbe hatte ich im Dezember/Januar mit dem Lidl Online Shop. Da kannst auch auf Hinz und Kunz ein Konto eröffnen, auf Rechnung bestellen und eine Abweichende Lieferadresse angeben.
Da hat ein chinesicher ebay Verkäufer Parkside Sachen verkauft, bei Lidl dann nach Geldeingang auf einen wildfremden (in dem Fall auf mich) auf Rechnung bestellt und die haben´s dann verschickt. Ich sollte für 2 Tischkreissägen aufkommen.
Auf die Antwort vom Lidl Support warte ich noch heute. Hab bei der Polizei Anzeige gestellt, diese dann an Lidl gesendet und seitdem nichts mehr von gehört...
Witzig, ich war einer der Käufer. allerdings war es bei mir ein Bandschleifer. Letzte Woche musste ich deshalb zur Vernehmung zum Landeskriminalamt. Einfach super nervig für beide Seiten und der chinesische Händler ist über alle Berge...