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5に腹立ってたんやろなｗ人間味があっていいよねインで八百疑われるような無気力なレースする奴より、よっぽどいい。むしろ、応援するわ
あのまま回り直してなかったら起こしは１００切りどころではなかった思うけど、恐らく逃げるのは無理だったと思う。予想するにしても、さすがに違反することまでは読めない。
榎って単語を聞くだけで戦慄する僕はモンキーターン愛読者
1が客のことを思ってしたことなら俺は許すｗ
賛否両論あるが、お客様は舟券的にはほぼ納得してるのではないか？
マナー的に許されるなら6は毎回ダメ元で前付けいってまわり直せばいいよね
インを守りきったとかｗｗｗ 待機行動違反と解っちゃいるが確定じゃないから実況も辛いな。
客から見たら鈴木はファインプレー賞だな。
この1号選手よほど頭にきたんと違うか？自分で待機行動違反はもちろん知ってるはず
1号艇、死守して逃げ切った所は偉いと思う。
いつも思っていた方法だが、ホントにやるとはびっくりだ。優勝戦でやればいい。
周り直しのインは初めて見たw２周目２マークの時とかどんな気持ちだったんやろ…
すいません、無知で分からないので教えてもらいたいのですが(^^;待機行動中、イン屋のようによく、スピードあげて前から入り前づけするのはよく見るんですが、待機行動で少し抵抗されたからか、そこからスピード落としてその左の艇の後ろからくるっと回ってうちに入るのはいいのですか？5月23日戸田の1レース目でみたのですが…(^^;
映像見てきましたがあれは構わないですよ４が譲るか主張するかのことなんでネトロン側に入ってからは選手道や進入ルールが守れないのでダメだったはずですいずれにしても最近ではあまり見られなくはなりましたけどね他にも内差しなど面白い待機行動があるので是非調べてみてください！きっともっと競艇が楽しくなると思いますよ
@@user-dd3rq4jw5c そうなんですね！色々みてみます(^^)面白いですね！丁寧にありがとうございます！(^^)勉強になりました！
20年前の競艇でも起こらなかった珍事
1号艇かわいそうやなー と思ってたら、斜め上いきやがった
ちょっと野中さんに聞いてくる
西川に見せてあげたい、鈴木は客を考えてる。
この常滑の、ジッ、ジッと音好きなんよね
完全に罠にかっかた1号艇
守りきりました(?)
持ってる券によって反応が変わりそう。
１号艇から買っているお客にとっては、良かったんじゃない？回り直して着外よりキッチリ１着だったんだから…もっと言ってしまうと選手が反則しようが着順どうりに確定になるので、他のギャンブルよりはお客にとっては良いと思う
松村俊一 まぁコレは買ってくれた人への気持ちだと思いますけどね。まぁ、もっと出遅れとか色々方法はあったかと思いますが。2と5に1着をあげたくなかったんでしょうね。笑
個人的には選手の慣れ合いとかよりバチバチしたものが見たい
これモンキーターンの波多野がもしやったら師匠の小池さんと一緒に色んな人に頭下げにいくんだろうなぁ〜
5号艇の罠ですね
これ有りにしたら1号艇簡単に潰せるやん
冷静に2、5いれてもあの流れ込みならまくれたはず！ただ流されて！他2、5はさきに回り直し！6コースだし！客のためにはなったと思う！2買ってた人は辛いな！
違反だってのは選手なら知ってて当然だし、解ってても1コースを取りに行く1号艇の選手の心意気を俺は賞賛したい。誰のためって、1号艇を買ってくれているボートレースファンのためなんだぜ。こういう進入の場合なら回り直しで1号艇が1コースに入ってきても他の選手は同情こそすれ、批判する選手はいないんじゃないかな。俺が選手ならあそこまで深い進入に持ち込んでおいて回り直す5号艇を嫌うけどな。暮れの賞金王でも岡崎選手が「コース取りに行って回り直すのはポリシーに反するから自分はしない」って言ってたけど、やはり回り直しの方がカッコ悪いと思うね。ファンに迷惑をかけたくないって事で言うと、この場合1号艇がF切ってでもトップスタートを決めるって選手もいるけど、やはりそれでもファンには迷惑かかるし、何より施工者に迷惑がかかる。進入には色々な条件やパターンがあるから一概には言えないけど、今回の1号艇には批判されるような事はないと俺は思う。
ちょっと言い忘れたから一言。上手い選手なら深い進入を見越して進入争いには付き合わず3コースを選択するだろうけどな。そこは1号艇の甘さでもある。ホント1号艇って待機行動に関しては色々難しいコースだよ。
笑えるけど2コースがあれだけ開けたら入るわ。野中だったら絶対入る
待機行動や位置取りが…競艇スタートの難しいところで、競馬ファンとかによくわからないって言われちゃうところなんだよな…。奥が深いともいえるし、わかりにくすぎるともいえる。
最近動画見始めたところなんですが、コース決めのルールってあるんですか？不文律的なものに過ぎなくて、明確なルールはないとか？？今回1番インにいた選手が回り直しをしたのが驚きましたが、そこでもまだインをとってよいのか？とちょっと疑問に思えました。ルール的なところは全く分からないのですが‥
@@milano6440 各競艇場の主催者が違うため、各場によって進入のルールが若干違ったりもするらしい。選手たちもルールを確実に把握してるわけではないようで、もちろん玄人の競艇場のおじいちゃんも確実に把握してるわけではない模様。ターンマークを最初に回って、残り１５０メートルのラインをこえて艇をゴールラインに向けたら、そこがスタートポジションになるはず。で、まわりなおしは大外の６コースが原則だが、先に６コースをとられていたら５コースの進入もありえるはず。というボヤっとしたあってるかどうかもわからない説明しかできないし、たぶん明確に説明できる人は少ないはず。
@@0ikewaa なんと‥！みんながみんな、さぐりさぐりの中、「こうかな？」とか思いながら進行してるのかな‥なんだそれ、、、なんだそれ…玄人のおっちゃんも分からないなんて！
大外がほぼ決まってる6号艇が、インを深くさせての周り直しを何故しないのか選手に聞いた所、周り直しで水面に波を立たせるのは、安全を優先させる選手道に反するので、普通はやらないのだそうです。
ボートレースですね(´ﾉω；`)
競艇は死んだんや…
仲良しこよしのボートレースですね競艇が見たいなぁ
このレース買ってたけど、1号艇頭で買ってなかったから唖然とした、榎と竹村も回り直すなら前付けするなよ。ただ一番腹立ったのは3号艇の中谷、やる気ないなら出てくるな。もっと早くに引退すべき選手だった。鈴木の行動は肯定できないけど、中谷のやる気ない進入見たらこういうこともいいかって思った。
えっ(O_O)こんな事があるんだ…普通にマイナス7点ですか？面白すぎる
待機行動違反の場合は降着処分とかされないんですか?😯
あくまで選手の減点なので 1コースの自分を信じて買ってくれたお客さんの為に減点してでもって行動ですね。
むしろ取りに行って失敗して回り直した2号挺と5号挺がダメやろって思う。取りに行った以上失敗しても回り直したらあかんやろ。
2号艇は入れたくないから抵抗しただけやろ
いろんな方の意見を聞きたくて質問しますが、これって待機行動違反になるのでしょうか？1号艇が回り直すときに他の艇はまだ船を流していて1コース主張もしていないのでルール的には問題ないのでは？マナー的な問題かなと思います。無知ですいません誰か教えてください！
すいません続きです1号艇意外がターンマークに対して舳先を向けてないので1号艇が先に向ければ問題無いのでは、という意味です。
3号艇がインに入らず3コースを主張してるような行動してるよね。これ3号艇が悪い一面もあるよね。1号艇が回り直しをゆっくりしても、俺はセンターがいい！という主張してるように受け取れる。3号艇が「インが欲しい」と主張しないから以降のアウトコースに既に散らばってしまった各艇がインを主張出来ないままインががら空きとなってる。つまり1号艇の次にインにいる3号艇がセンター希望！と主張してる為にの選手も強制的に3号艇より外のコースを主張せざる得なくなってる。回り直しは「原則」大外がルールだけど、外のコースを主張してる選手がいるならその選手より内に入ってもいいルールだった筈。3号艇が3コースを主張、他の選手も3号艇より外のコースを「強制的に」主張させられ、空いてるコースは1コースと２コースのイン側だけ。なので1号艇が回り直しで1コースへ入った行為は「外へ行けなかったから仕方なく空いてる1コースに入った」とも言い訳出来た場面だと思う。
複数艇が回り直した時がどうなるのかよく分からないけど、回り直したら最アウトに行かないといけないと思ってましたが、どなたか詳しい方。
ルール的には問題ないと思いますが確実ではありません。第2ターンマークを先にスタート側に舳先を入れた順と理解してますのでwただ選手間の暗黙のルールもあると思いますよ〜主張して張ったのだから周り治しは批判の対象かと思います。
レース前のスタート展示を見てないんで 、なんとも言えんけど 、1号艇がすんなりイン取れてたとしたら 、2・5号艇はレースを壊してるわ。 そして 、1号艇が待機行動違反覚悟でインを取った行動には逆にプロ意識を感じるし 、舟券を買ってた人は「よしッ」って思ったはずｗ
あんな進入しておいて回り直すなど、５号艇と２号艇はレースを壊しているも同然。きっと１号艇は頭にきてやった確信犯なのでしょうね。
身内が好きで一緒に船券かったことあるけど競艇初心者には何がどう悪いのか全然理解出来ない…
行列に並んでるとき、1度コンビニ行って元の場所勝手に入るくらいの罪
①が冷静な判断できなくなってますね。⑤はしてやったり？出場した選手もえーっ？！て感じでスタートしたんでしょうね。
漢鈴木
5ch一般スレでも相当話題になったねこれ
このレース、上瀧会長のコメントをきいてみたい。
インに入ると思って買う人がいるから 1号艇が6コースに出るわけにはいかないだろうけど？
舟券買う側からすればこの一号艇の行為はありがたいよ
このレースは２号艇が一番人気だったから５コース発進で３着に沈下して本命党的には死んだわな
待機行動のルールよくわんない結局これはインコース取りに来たのにも関わらずまわりなおした5号艇が違反なんですか？それとも、同じくまわりなおして再びインコースに入った1号艇が違反なんですか？
後者です。回りなおしたら外側に行かないといけないのです。違反でも失格にはならずレースは成立します
みんなもっと注目することがあるぞ。やる気のない3号艇。橋本駅にいるぞ
待機違反7点言うとるけど、それは節間の得点率でそうなるだけで、級別審査の減点は0点で事故点2点つくだけ。この場合は勝率10点が貰えて事故点2点。ただ、待機違反で済んだらの話やけど。
賞典除外ですかね？
偉い！！簡単にインから飛ぶやつより、余程偉い！！！！
客の為なら良いんちゃう。5の前付けからの回り直しの早さが腹立つ。
1号ていの男気にファンは感動した！回り直しルールがクソやな！これ毎回やられたらinダメやん回り直しなしにして吹っ掛けた方もリスク背負わせないと。コース争いは駆け引き一発勝負にすべきやな！
ただ単に5番の竹村が汚い進入しただけ これ1番買ってたら痺れます
こういうのがあるほうがおもろいけどなあ
でも。これって中谷も開けすぎやし向けてもないからなぁ。インとっても良さそうには見えるんだよなぁ。
思った。これルール上問題ないんじゃ？舳先入ってないし。
回り直したら6コース行くってルールなかったっけ?
@@user-ex9ve2ii3w 回り直したら「原則」大外というルールはある。回り直したら「必ず」大外というルールでは無い。でこのルールを適用されないパターンは外の選手がこのコースがいい！と主張していた場合はその選手よりイン側に入れる。このレースの場合のポイントは…・最内であった１号艇が回り直した時点で次にイン側にいる選手である３号艇が俺はセンターがいい！と受け取れる行動をしている。・１号艇が回り直した時点で他の艇も、まだ確定はしてないものの既に３号艇より外のコースを３号艇により強制的に主張させられてる。（１号艇が回り直した時に４号艇が艇先を向けようとしたが、３号艇がまだ外のコースを主張するように直進した為に諦めてる）つまり３号艇より外のコースは他４艇が強制的に主張させられてる状態でインしか空いてなかったからインに入ったと言い訳できると思われる状態。１号艇が自分からペナルティーを求めたので玉虫色での決着となり白黒つかなかったけど、これは周りが云うほど「明らかな待機行動違反」じゃないと思う。
競艇はバクチであり、舟券が絡むので1号艇から買ってる人は許せるだろう。むしろ「良くイン死守した、深イン回避した」と。けどこれを許しちゃうとルールがグダグダになって競技が成り立たなくなる。数年間常滑から斡旋がなくなったり、選手間同士の関係が破綻したり、静岡B1鈴木諒祐はいろいろなものを失っただろうな。ちなみに懲罰的なものかどうかは定かではないが鈴木は３日目のこの日に賞典除外（希望）となり、４日目・5日目は６枠一回乗りでした。
選手間での暗黙の了解ってとこか競艇は選手同士のそういうの大事だから変な事すると本当に良い事ないからね
競艇ってそもそもがルール曖昧じゃん場よってローカルルールあるし選手間同士の暗黙の了解も多いし
5の竹村、前付け仕掛けておいて回り直しはクズすぎないか？？？
これ回り直しするなら6コースに回らんとあかんのちゃうの？
すげーw
3号艇「えぇぇ〜」
今現在、この1号艇の人は登録されてませんね流石にアレ過ぎたんかな
オレこのレース買ってたけど1号艇買ってなかったからついおい！て叫んだね（笑）
チビチビ太 お、1だけ深イン！これは熱い！！！…おい！！！って感じですね笑
@@user-bt5xd2rz7r まぁセンターにいる時とかにこの選手からは穴とらしてもらってるので許すことにしましたw（上から目線）
これ只の一般戦だからそこまで注目されてないけどＳＧの優勝戦で1号艇の選手と同様の行為をしても優勝賞金は貰えるって事か？住之江のグランプリ優勝戦で同じ事があったら暴動起きるで
1番失格になったってこと？どうやってたら正解だったんだろう
一週間前のコメントに返すのも無粋だけど、5番の外にしか入れません。一番外に行かないと反則です。
@@user-kh4yr3fi3s ありがとうございますフライングみたいに途中で抜けるのかと思ってたからレース成立してるみたいでよくわからなかったんですよこういうのも楽しみなのかもしれないけど、ちょっとモヤモヤしますね
賛否両論のようですね😅①買ってたら許すかもしれないが、買ってなかったら主催者にやかましく言うかもしれない😠😡←基本的にイン逃げはあまり好きではないので😅
回り直してまたインコース？大外周りの6コースでしょ。
ピット戻って1番めっちゃ5番煽ってそう
１から買わなかったオレでもこれは許せる
ルール詳しく知らないけど、これ３，４号艇がまだ横むいてるし１５０ライン超えてないからセーフにはならないの？
あるふぁベータ ルールでは回り直しは無条件で大外６コースになります今回のパターンの場合は最後に回り直した艇が大外になるので１号艇は大外６コースにならないとダメってことになります
百瀬文博 なるほど。ありがとうございます。ただこのまま大外だとインが空きすぎて窮屈なスタートになりそうですね
俺は好き選手が－7点だろうがどうでも良い目の前のレースしか興味ねぇよ
1買ってる人は良かったかもしれないけど 1買ってない人からしたら 回り直しのインなんて許せないだろ
藤川伸二 展示で1がインならそれをふまえての予想なので無問題
実況丸亀だし、鐘もなるし丸亀かと思ったぜ（笑）
この実況の人も大変やねぇ丸亀ホームで尼や常滑まで行って夏には高校野球の地方実況....どんだけ実況好きなのww
客は喜ぶだろうけど、1号艇がこんなことしたら他の選手から白い目で見られるだろ
1号艇だけに
k d 好き
上手い。
展示との関係もきになる
1:57 これでスタート正常って頭おかしい(笑)
猫シノリン スタート正常の文字はフライング、出遅れなどの表示をするものであって待機行動違反などの表示はされません。
あれ？1号艇は違反でしょ
違反だけど処分は個人に降りかかるだけでレース自体は成立で確定レース後処分で帰郷などが言い渡し
@@Mishi-uh1ly 納得です。事故点なんですね。なら頭にきたからやったとかありえますね
鈴木的にはマイナス7点より賞金だろ。準優乗っても腕的に着外なのは分かりきってるから。ここで回り直して大外、着外ならね。
Matsuo Yasuhiro 賞典除外を本人から希望してきたみたいですよ。2と5に相当ムカついての行動だと思います。
@@user-fo2rd5ql1j これ即日帰郷にならなかったんですか？
これは減点はないの？
取り舵船長 減点7点で事故点2点ですねだけど、悪質な待機行動違反で賞典除外又は即刻帰郷の可能性がありますあと、間違いなく懲戒にかかりまふ
競艇のルール整備の罠だね。舟券はともかく、この選手だって、着順点10点も賞金ももらえる。唯一のペナルティーは事故点たったの2点と、シリーズの減点7点だけど、予選終わってればそれすら関係ない。
即日帰郷とそれにほかのペナルティもあるとかないとかフライングを2回すると罰金があるみたいに
そのほううしか勝てない。パターンをもっている。
この時期の進入の規則ってスタ展インに入って本番6コースだったら欠場返還ってルールなかった？また逆もあったような…だれが教えてー
もっと前に1➡6、6➡1は返還だった！ 植木が理事になってから、名称からルールまで変わり過ぎ。今やボートに乗ったパフォーマーに過ぎん！競艇時代が偲ばれる。
スタート展示でスロー選択の場合は本番でもスローに、スタート展示でダッシュ選択の場合は本番でもダッシュにというルールがありましたね(2008年5月1日以降を初日として廃止)このルールも一時期の短い期間のルールで終わりました。それ以前は展示と本番でコースが入れ替わるということがよくあり初心者にわかりにくいという事で導入したルールなのですが、導入したら導入したで、今度はレースがつまらないという批判が起こり短期間で廃止になりました。(いつの時代もルール改正には賛否両論あるものです)ちなみに今村豊選手はこの時のルールの影響で、今でもスローからのスタートを選択しています。(今村豊選手曰く、この当時ダッシュを選択すると、ピット離れで上手くいってもスローに入る事が出来ないので毎回スローを選択していたら、ダッシュのスタートでレバーを握り込むタイミングがわからなくなってしまい、今でもスローからのスタートしかしないらしい 笑)
やるないか
みんなルール知らんのやなターンマークから距離空いててイン主張する艇が無い場合には周り直しでもイン入れるんやで西島はたまに見るけどな
m niconico 西島選手がするのは内側艇がブロックに来た時にその艇の外を回り込まないで内側に進路を取り、先に150m見透かし線を通過する進入行為であり、いくら神の進入と言われる西島選手でも小回りブイを回り直ししてからのイン取りは見たことがありませんua-cam.com/video/vIiTDAy5tsU/v-deo.html
ua-cam.com/video/Jy1XDxJnVO0/v-deo.html
3号艇がインに入らず3コースを主張してるような行動してるよね。これ3号艇が悪い一面もあるよね。1号艇が回り直しをゆっくりしても、俺はセンターがいい！という主張してるように受け取れる。3号艇が「インが欲しい」と主張しないから以降のアウトコースに既に散らばってしまった各艇がインを主張出来ないままインががら空きとなってる。つまり1号艇の次にインにいる3号艇がセンター希望！と主張してる為にの選手も強制的に3号艇より外のコースを主張せざる得なくなってる。回り直しは「原則」大外がルールだけど、外のコースを主張してる選手がいるならその選手より内に入ってもいいルールだった筈。3号艇が3コースを主張、他の選手も3号艇より外のコースを「強制的に」主張させられ、空いてるコースは1コースと２コースのイン側だけ。なので1号艇が回り直しで1コースへ入った行為は「外へ行けなかったから仕方なく空いてる1コースに入った」とも言い訳出来た場面だと思う。実際、ペナルティーの賞典除外は審判員が決めた訳ではなく1号艇選手の希望で課されたもの。これがルール上では問題無かったという証拠となり得るのじゃないだろうか？
周り直さなかった三人からクレーム入らんのかな？
全レース進入固定 イン１コースはペーサーとし 着順除外 ７枠による大改革が必要その上での真剣勝負を求める （公営競技運営インターネット公正監視委員会 指摘）
まさに非常識な待機違反だね。こんなの少し舟券かじったことある客でも分かるだろうに。
1～12レース全てで外枠の選手はコレやればよくね？入るつもりの無い前付け&回り直し何でやらんや？それはフェアじゃ無いからなら2と5にもペナルティ必要だろが💢マジで糞ルール
プライドのない選手はつまらん
こんなことがあるから舟券では大勝負なんかできない
進入固定で勝負すればええやん
点数じゃなくて失格にすればいいのに
このタイミングで回り直して6コースに行ったら全艇 待機行動違反になるからでは？たぶんコースごとに距離間隔が決まっているはず。
6コースならイン取りに行って深くしといて、回り直した方が勝てそう
本当にね。でもそれやっちゃうと選手の立場的にやばいからルールではokなんだけど選手間の中ではNGなんだよねぇ
図々しいね
競艇意味わからん。なんのこっちゃ
こいつほんま競艇選手か？はじめて見た
初めから2.5艇にイン渡せばいいのに
くそやな。5は。
え、有りなん？競争中止レベルじゃね？
竹村は信念がない。動いたなら深いの承知でやれよ。江戸川でイン取りする深川を見習って欲しいね。まあ格が違いすぎるか。
5に腹立ってたんやろなｗ
人間味があっていいよね
インで八百疑われるような無気力なレースする奴より、よっぽどいい。むしろ、応援するわ
あのまま回り直してなかったら起こしは１００切りどころではなかった思うけど、恐らく逃げるのは無理だったと思う。
予想するにしても、さすがに違反することまでは読めない。
榎って単語を聞くだけで戦慄する僕はモンキーターン愛読者
1が客のことを思ってしたことなら俺は許すｗ
賛否両論あるが、お客様は舟券的にはほぼ納得してるのではないか？
マナー的に許されるなら6は毎回ダメ元で前付けいってまわり直せばいいよね
インを守りきったとかｗｗｗ 待機行動違反と解っちゃいるが確定じゃないから実況も辛いな。
客から見たら鈴木はファインプレー賞だな。
この1号選手よほど頭にきたんと違うか？自分で待機行動違反はもちろん知ってるはず
1号艇、死守して逃げ切った所は偉いと思う。
いつも思っていた方法だが、ホントにやるとはびっくりだ。優勝戦でやればいい。
周り直しのインは初めて見たw
２周目２マークの時とかどんな気持ちだったんやろ…
すいません、無知で分からないので教えてもらいたいのですが(^^;
待機行動中、イン屋のようによく、スピードあげて前から入り前づけするのはよく見るんですが、
待機行動で少し抵抗されたからか、そこからスピード落としてその左の艇の後ろからくるっと回ってうちに入るのはいいのですか？5月23日戸田の1レース目でみたのですが…(^^;
映像見てきましたがあれは構わないですよ
４が譲るか主張するかのことなんで
ネトロン側に入ってからは選手道や進入ルールが守れないのでダメだったはずです
いずれにしても最近ではあまり見られなくはなりましたけどね
他にも内差しなど面白い待機行動があるので是非調べてみてください！きっともっと競艇が楽しくなると思いますよ
@@user-dd3rq4jw5c そうなんですね！色々みてみます(^^)
面白いですね！丁寧にありがとうございます！(^^)勉強になりました！
20年前の競艇でも起こらなかった珍事
1号艇かわいそうやなー と思ってたら、斜め上いきやがった
ちょっと野中さんに聞いてくる
西川に見せてあげたい、
鈴木は客を考えてる。
この常滑の、ジッ、ジッと音好きなんよね
完全に罠にかっかた1号艇
守りきりました(?)
持ってる券によって反応が変わりそう。
１号艇から買っているお客にとっては、良かったんじゃない？
回り直して着外よりキッチリ１着だったんだから…
もっと言ってしまうと選手が反則しようが着順どうりに確定になるので、他のギャンブルよりはお客にとっては良いと思う
松村俊一
まぁコレは買ってくれた人への気持ちだと思いますけどね。
まぁ、もっと出遅れとか色々方法はあったかと思いますが。2と5に1着をあげたくなかったんでしょうね。笑
個人的には選手の慣れ合いとかよりバチバチしたものが見たい
これモンキーターンの波多野がもしやったら師匠の小池さんと一緒に色んな人に頭下げにいくんだろうなぁ〜
5号艇の罠ですね
これ有りにしたら1号艇簡単に潰せるやん
冷静に2、5いれてもあの流れ込みならまくれたはず！
ただ流されて！他2、5はさきに回り直し！6コースだし！客のためにはなったと思う！2買ってた人は辛いな！
違反だってのは選手なら知ってて当然だし、解ってても1コースを取りに行く1号艇の選手の
心意気を俺は賞賛したい。誰のためって、1号艇を買ってくれているボートレースファンのため
なんだぜ。こういう進入の場合なら回り直しで1号艇が1コースに入ってきても他の選手は
同情こそすれ、批判する選手はいないんじゃないかな。
俺が選手ならあそこまで深い進入に持ち込んでおいて回り直す5号艇を嫌うけどな。
暮れの賞金王でも岡崎選手が「コース取りに行って回り直すのはポリシーに反するから
自分はしない」って言ってたけど、やはり回り直しの方がカッコ悪いと思うね。
ファンに迷惑をかけたくないって事で言うと、この場合1号艇がF切ってでもトップスタートを
決めるって選手もいるけど、やはりそれでもファンには迷惑かかるし、何より施工者に
迷惑がかかる。進入には色々な条件やパターンがあるから一概には言えないけど、
今回の1号艇には批判されるような事はないと俺は思う。
ちょっと言い忘れたから一言。上手い選手なら深い進入を見越して進入争いには付き合わず
3コースを選択するだろうけどな。そこは1号艇の甘さでもある。ホント1号艇って待機行動に関しては
色々難しいコースだよ。
笑えるけど2コースがあれだけ開けたら入るわ。
野中だったら絶対入る
待機行動や位置取りが…競艇スタートの難しいところで、競馬ファンとかによくわからないって言われちゃうところなんだよな…。奥が深いともいえるし、わかりにくすぎるともいえる。
最近動画見始めたところなんですが、コース決めのルールってあるんですか？
不文律的なものに過ぎなくて、明確なルールはないとか？？
今回1番インにいた選手が回り直しをしたのが驚きましたが、そこでもまだインをとってよいのか？とちょっと疑問に思えました。
ルール的なところは全く分からないのですが‥
@@milano6440
各競艇場の主催者が違うため、各場によって進入のルールが若干違ったりもするらしい。
選手たちもルールを確実に把握してるわけではないようで、もちろん玄人の競艇場のおじいちゃんも確実に把握してるわけではない模様。
ターンマークを最初に回って、残り１５０メートルのラインをこえて艇をゴールラインに向けたら、そこがスタートポジションになるはず。で、まわりなおしは大外の６コースが原則だが、先に６コースをとられていたら５コースの進入もありえるはず。
というボヤっとしたあってるかどうかもわからない説明しかできないし、たぶん明確に説明できる人は少ないはず。
@@0ikewaa なんと‥！
みんながみんな、さぐりさぐりの中、「こうかな？」とか思いながら進行してるのかな‥
なんだそれ、、、
なんだそれ…
玄人のおっちゃんも分からないなんて！
大外がほぼ決まってる6号艇が、インを深くさせての周り直しを何故しないのか選手に聞いた所、周り直しで水面に波を立たせるのは、安全を優先させる選手道に反するので、普通はやらないのだそうです。
ボートレースですね(´ﾉω；`)
競艇は死んだんや…
仲良しこよしのボートレースですね
競艇が見たいなぁ
このレース買ってたけど、1号艇頭で買ってなかったから唖然とした、榎と竹村も回り直すなら前付けするなよ。
ただ一番腹立ったのは3号艇の中谷、やる気ないなら出てくるな。もっと早くに引退すべき選手だった。鈴木の行動は肯定できないけど、中谷のやる気ない進入見たらこういうこともいいかって思った。
えっ(O_O)こんな事があるんだ…普通にマイナス7点ですか？面白すぎる
待機行動違反の場合は降着処分とかされないんですか?😯
あくまで選手の減点なので
1コースの自分を信じて買ってくれたお客さんの為に減点してでもって行動ですね。
むしろ取りに行って失敗して回り直した2号挺と5号挺がダメやろって思う。取りに行った以上失敗しても回り直したらあかんやろ。
2号艇は入れたくないから抵抗しただけやろ
いろんな方の意見を聞きたくて質問しますが、これって待機行動違反になるのでしょうか？1号艇が回り直すときに他の艇はまだ船を流していて1コース主張もしていないのでルール的には問題ないのでは？マナー的な問題かなと思います。無知ですいません誰か教えてください！
すいません続きです
1号艇意外がターンマークに対して舳先を向けてないので1号艇が先に向ければ問題無いのでは、という意味です。
3号艇がインに入らず3コースを主張してるような行動してるよね。
これ3号艇が悪い一面もあるよね。
1号艇が回り直しをゆっくりしても、俺はセンターがいい！という主張してるように受け取れる。
3号艇が「インが欲しい」と主張しないから以降のアウトコースに既に散らばってしまった各艇がインを主張出来ないままインががら空きとなってる。
つまり1号艇の次にインにいる3号艇がセンター希望！と主張してる為にの選手も強制的に3号艇より外のコースを主張せざる得なくなってる。
回り直しは「原則」大外がルールだけど、外のコースを主張してる選手がいるならその選手より内に入ってもいいルールだった筈。
3号艇が3コースを主張、他の選手も3号艇より外のコースを「強制的に」主張させられ、空いてるコースは1コースと２コースのイン側だけ。
なので1号艇が回り直しで1コースへ入った行為は「外へ行けなかったから仕方なく空いてる1コースに入った」とも言い訳出来た場面だと思う。
複数艇が回り直した時がどうなるのかよく分からないけど、回り直したら最アウトに行かないといけないと思ってましたが、どなたか詳しい方。
ルール的には問題ないと思いますが確実ではありません。第2ターンマークを先にスタート側に舳先を入れた順と理解してますのでwただ選手間の暗黙のルールもあると思いますよ〜主張して張ったのだから周り治しは批判の対象かと思います。
レース前のスタート展示を見てないんで 、なんとも言えんけど 、1号艇がすんなりイン取れてたとしたら 、2・5号艇はレースを壊してるわ。 そして 、1号艇が待機行動違反覚悟でインを取った行動には逆にプロ意識を感じるし 、舟券を買ってた人は「よしッ」って思ったはずｗ
あんな進入しておいて回り直すなど、５号艇と２号艇はレースを壊しているも同然。
きっと１号艇は頭にきてやった確信犯なのでしょうね。
身内が好きで一緒に船券かったことあるけど
競艇初心者には何がどう悪いのか全然理解出来ない…
行列に並んでるとき、
1度コンビニ行って元の場所勝手に入るくらいの罪
①が冷静な判断できなくなってますね。⑤はしてやったり？
出場した選手もえーっ？！て感じでスタートしたんでしょうね。
漢鈴木
5ch一般スレでも相当話題になったねこれ
このレース、上瀧会長のコメントをきいてみたい。
インに入ると思って買う人がいるから 1号艇が6コースに出るわけにはいかないだろうけど？
舟券買う側からすればこの一号艇の行為はありがたいよ
このレースは２号艇が一番人気だったから５コース発進で３着に沈下して本命党的には死んだわな
待機行動のルールよくわんない
結局これはインコース取りに来たのにも関わらずまわりなおした5号艇が違反なんですか？
それとも、同じくまわりなおして再びインコースに入った1号艇が違反なんですか？
後者です。
回りなおしたら外側に行かないといけないのです。
違反でも失格にはならずレースは成立します
みんなもっと注目することがあるぞ。やる気のない3号艇。橋本駅にいるぞ
待機違反7点言うとるけど、それは節間の得点率でそうなるだけで、級別審査の減点は0点で事故点2点つくだけ。この場合は勝率10点が貰えて事故点2点。ただ、待機違反で済んだらの話やけど。
賞典除外ですかね？
偉い！！簡単にインから飛ぶやつより、余程偉い！！！！
客の為なら良いんちゃう。5の前付けからの回り直しの早さが腹立つ。
1号ていの男気にファンは感動した！
回り直しルールがクソやな！
これ毎回やられたらinダメやん
回り直しなしにして吹っ掛けた方もリスク背負わせないと。
コース争いは駆け引き一発勝負にすべきやな！
ただ単に5番の竹村が汚い進入しただけ これ1番買ってたら痺れます
こういうのがあるほうがおもろいけどなあ
でも。これって中谷も開けすぎやし向けてもないからなぁ。インとっても良さそうには見えるんだよなぁ。
思った。これルール上問題ないんじゃ？舳先入ってないし。
回り直したら6コース行くってルールなかったっけ?
@@user-ex9ve2ii3w
回り直したら「原則」大外というルールはある。
回り直したら「必ず」大外というルールでは無い。
でこのルールを適用されないパターンは外の選手がこのコースがいい！と主張していた場合はその選手よりイン側に入れる。
このレースの場合のポイントは…
・最内であった１号艇が回り直した時点で次にイン側にいる選手である３号艇が俺はセンターがいい！と受け取れる行動をしている。
・１号艇が回り直した時点で他の艇も、まだ確定はしてないものの既に３号艇より外のコースを３号艇により強制的に主張させられてる。
（１号艇が回り直した時に４号艇が艇先を向けようとしたが、３号艇がまだ外のコースを主張するように直進した為に諦めてる）
つまり３号艇より外のコースは他４艇が強制的に主張させられてる状態でインしか空いてなかったからインに入ったと言い訳できると思われる状態。
１号艇が自分からペナルティーを求めたので玉虫色での決着となり白黒つかなかったけど、これは周りが云うほど「明らかな待機行動違反」じゃないと思う。
競艇はバクチであり、舟券が絡むので1号艇から買ってる人は許せるだろう。むしろ「良くイン死守した、深イン回避した」と。
けどこれを許しちゃうとルールがグダグダになって競技が成り立たなくなる。数年間常滑から斡旋がなくなったり、選手間同士の関係が破綻したり、静岡B1鈴木諒祐はいろいろなものを失っただろうな。
ちなみに懲罰的なものかどうかは定かではないが鈴木は３日目のこの日に賞典除外（希望）となり、４日目・5日目は６枠一回乗りでした。
選手間での暗黙の了解ってとこか
競艇は選手同士のそういうの大事だから
変な事すると本当に良い事ないからね
競艇ってそもそもがルール曖昧じゃん
場よってローカルルールあるし
選手間同士の暗黙の了解も多いし
5の竹村、前付け仕掛けておいて回り直しはクズすぎないか？？？
これ回り直しするなら6コースに回らんとあかんのちゃうの？
すげーw
3号艇「えぇぇ〜」
今現在、この1号艇の人は登録されてませんね
流石にアレ過ぎたんかな
オレこのレース買ってたけど
1号艇買ってなかったから
つい
おい！て叫んだね（笑）
チビチビ太 お、1だけ深イン！これは熱い！！！…おい！！！って感じですね笑
@@user-bt5xd2rz7r
まぁセンターにいる時とかに
この選手からは穴とらしてもらってるので許すことにしましたw
（上から目線）
これ只の一般戦だからそこまで注目されてないけど
ＳＧの優勝戦で1号艇の選手と同様の行為をしても優勝賞金は貰えるって事か？
住之江のグランプリ優勝戦で同じ事があったら暴動起きるで
1番失格になったってこと？どうやってたら正解だったんだろう
一週間前のコメントに返すのも無粋だけど、5番の外にしか入れません。一番外に行かないと反則です。
@@user-kh4yr3fi3s ありがとうございます
フライングみたいに途中で抜けるのかと思ってたからレース成立してるみたいでよくわからなかったんですよ
こういうのも楽しみなのかもしれないけど、ちょっとモヤモヤしますね
賛否両論のようですね😅
①買ってたら許すかもしれないが、
買ってなかったら主催者にやかましく言うかもしれない😠😡←
基本的にイン逃げはあまり好きではないので😅
回り直してまたインコース？大外周りの6コースでしょ。
ピット戻って1番めっちゃ5番煽ってそう
１から買わなかったオレでもこれは許せる
ルール詳しく知らないけど、これ３，４号艇がまだ横むいてるし１５０ライン超えてないからセーフにはならないの？
あるふぁベータ
ルールでは回り直しは無条件で大外６コースになります
今回のパターンの場合は最後に回り直した艇が大外になるので１号艇は大外６コースにならないとダメってことになります
百瀬文博 なるほど。ありがとうございます。ただこのまま大外だとインが空きすぎて窮屈なスタートになりそうですね
俺は好き
選手が－7点だろうがどうでも良い
目の前のレースしか興味ねぇよ
1買ってる人は良かったかもしれないけど 1買ってない人からしたら 回り直しのインなんて許せないだろ
藤川伸二 展示で1がインならそれをふまえての予想なので無問題
実況丸亀だし、鐘もなるし丸亀かと思ったぜ（笑）
この実況の人も大変やねぇ丸亀ホームで尼や常滑まで行って夏には高校野球の地方実況....どんだけ実況好きなのww
客は喜ぶだろうけど、1号艇がこんなことしたら他の選手から白い目で見られるだろ
1号艇だけに
k d 好き
上手い。
展示との関係もきになる
1:57 これでスタート正常って頭おかしい(笑)
猫シノリン スタート正常の文字はフライング、出遅れなどの表示をするものであって待機行動違反などの表示はされません。
あれ？1号艇は違反でしょ
違反だけど処分は個人に降りかかるだけで
レース自体は成立で確定
レース後処分で帰郷などが言い渡し
@@Mishi-uh1ly 納得です。事故点なんですね。なら頭にきたからやったとかありえますね
鈴木的にはマイナス7点より賞金だろ。
準優乗っても腕的に着外なのは分かりきってるから。
ここで回り直して大外、着外ならね。
Matsuo Yasuhiro
賞典除外を本人から希望してきたみたいですよ。
2と5に相当ムカついての行動だと思います。
@@user-fo2rd5ql1j これ即日帰郷にならなかったんですか？
これは減点はないの？
取り舵船長
減点7点で事故点2点ですね
だけど、悪質な待機行動違反で賞典除外又は即刻帰郷の可能性があります
あと、間違いなく懲戒にかかりまふ
競艇のルール整備の罠だね。舟券はともかく、この選手だって、着順点10点も賞金ももらえる。唯一のペナルティーは事故点たったの2点と、シリーズの減点7点だけど、予選終わってればそれすら関係ない。
即日帰郷とそれにほかのペナルティもあるとかないとか
フライングを2回すると罰金があるみたいに
そのほううしか勝てない。パターンをもっている。
この時期の進入の規則ってスタ展インに入って本番6コースだったら欠場返還ってルールなかった？
また逆もあったような…
だれが教えてー
もっと前に1➡6、6➡1は返還だった！ 植木が理事になってから、名称からルールまで変わり過ぎ。今やボートに乗ったパフォーマーに過ぎん！競艇時代が偲ばれる。
スタート展示でスロー選択の場合は本番でもスローに、
スタート展示でダッシュ選択の場合は本番でもダッシュにというルールがありましたね
(2008年5月1日以降を初日として廃止)
このルールも一時期の短い期間のルールで終わりました。
それ以前は展示と本番でコースが入れ替わるということがよくあり
初心者にわかりにくいという事で導入したルールなのですが、
導入したら導入したで、今度はレースがつまらないという批判が起こり
短期間で廃止になりました。
(いつの時代もルール改正には賛否両論あるものです)
ちなみに今村豊選手はこの時のルールの影響で、今でもスローからのスタートを選択しています。
(今村豊選手曰く、この当時ダッシュを選択すると、ピット離れで上手くいってもスローに入る
事が出来ないので毎回スローを選択していたら、ダッシュのスタートでレバーを握り込む
タイミングがわからなくなってしまい、今でもスローからのスタートしかしないらしい 笑)
やるないか
みんなルール知らんのやな
ターンマークから距離空いてて
イン主張する艇が無い場合には
周り直しでもイン入れるんやで
西島はたまに見るけどな
m niconico 西島選手がするのは内側艇がブロックに来た時にその艇の外を回り込まないで
内側に進路を取り、先に150m見透かし線を通過する進入行為であり、いくら神の進入と言われる
西島選手でも小回りブイを回り直ししてからのイン取りは見たことがありません
ua-cam.com/video/vIiTDAy5tsU/v-deo.html
ua-cam.com/video/Jy1XDxJnVO0/v-deo.html
3号艇がインに入らず3コースを主張してるような行動してるよね。
これ3号艇が悪い一面もあるよね。
1号艇が回り直しをゆっくりしても、俺はセンターがいい！という主張してるように受け取れる。
3号艇が「インが欲しい」と主張しないから以降のアウトコースに既に散らばってしまった各艇がインを主張出来ないままインががら空きとなってる。
つまり1号艇の次にインにいる3号艇がセンター希望！と主張してる為にの選手も強制的に3号艇より外のコースを主張せざる得なくなってる。
回り直しは「原則」大外がルールだけど、外のコースを主張してる選手がいるならその選手より内に入ってもいいルールだった筈。
3号艇が3コースを主張、他の選手も3号艇より外のコースを「強制的に」主張させられ、空いてるコースは1コースと２コースのイン側だけ。
なので1号艇が回り直しで1コースへ入った行為は「外へ行けなかったから仕方なく空いてる1コースに入った」とも言い訳出来た場面だと思う。
実際、ペナルティーの賞典除外は審判員が決めた訳ではなく1号艇選手の希望で課されたもの。
これがルール上では問題無かったという証拠となり得るのじゃないだろうか？
周り直さなかった三人からクレーム入らんのかな？
全レース進入固定 イン１コースはペーサーとし 着順除外 ７枠による大改革が必要
その上での真剣勝負を求める （公営競技運営インターネット公正監視委員会 指摘）
まさに非常識な待機違反だね。
こんなの少し舟券かじったことある客でも分かるだろうに。
1～12レース全てで外枠の選手はコレやればよくね？
入るつもりの無い前付け&回り直し
何でやらんや？
それはフェアじゃ無いから
なら2と5にもペナルティ必要だろが💢
マジで糞ルール
プライドのない選手はつまらん
こんなことがあるから舟券では大勝負なんかできない
進入固定で勝負すればええやん
点数じゃなくて失格にすればいいのに
このタイミングで回り直して6コースに行ったら全艇 待機行動違反になるからでは？
たぶんコースごとに距離間隔が決まっているはず。
6コースならイン取りに行って深くしといて、回り直した方が勝てそう
本当にね。でもそれやっちゃうと選手の立場的にやばいからルールではokなんだけど選手間の中ではNGなんだよねぇ
図々しいね
競艇意味わからん。なんのこっちゃ
こいつほんま競艇選手か？
はじめて見た
初めから2.5艇にイン渡せばいいのに
くそやな。5は。
え、有りなん？競争中止レベルじゃね？
竹村は信念がない。動いたなら深いの承知でやれよ。江戸川でイン取りする深川を見習って欲しいね。まあ格が違いすぎるか。