Wieso ÜBERSIEHT DAS JEDER? DAS vergessen fast alle beim Wechsel zum Profigerät |
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- Опубліковано 10 вер 2024
- Jeder fängt einmal klein an. Irgendwann kann man sich mit Glück auch mal schönes Werkzeug leisten. Allerdings sollte man dabei einige wichtige Sachen nicht außer Acht lassen!
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Abrichte(*): www.holz-metal...
Lunchbox Dickenhobel(*) [neue Version]: amzn.to/4cl88U5
Wickis Welt Wunschliste:
www.amazon.de/...
Für den kleinen Geldbeutel und den Hobbyhandwerker mit Mikrowerkstatt gibt es ja auch die Kombigeräte der bekannten Billigmarken. Den muss man aber erst mal auf Herz und Nieren testen. Meiner hobelte keine rechten Winkel. Da war, konstruktionsbedingt, ein Splint im Weg. Anschlag einstellen, auf den möglichen Fehler achten, kein Problem mehr. Der Annahmetisch war allerdings alles andere als parallel zum Abgabetisch. Dank fehlender Einstellmöglichkeit mussten wir das Gerät in der Mechanik etwas modifizieren und jetzt passt es, zu mindest für meine Anforderungen.
Wichtig zu erwähnen ist auch das für solch ein Gerät kein Staubsauger mehr reicht, sondern auch zuzüglich noch eine absaugung benötigt wird.
Genau so wie du es an der Abrichte gezeigt hast, hat mein Vater ein Drittel seinen Zeigefingers verloren als ein Astloch herausgeflogen ist.
Was genau ist passiert? Finger dann ins Messer gedrückt oder durch die Wucht irgendwie abgerissen worden?
Können Löcher fliegen? 😂😅
Genau: Beim Abrichten -> Position der Hände immer vor und nach der Messerwelle. Niemals DARÜBER! Sowas wird einem im TSM "eingeprügelt" xD Und sobald wie möglich das Werkstück nur noch am Abnahmetisch andrücken.
@@jurgenbock9601 Ganz dumme Antwort
@@Robsco63 antworten enden nicht mit einem Fragezeichen
Hallo Wicki 🙋🏻♂️
Sehr gut, detailliert und verständlich erklärt Danke dir.
Bis zum nächsten mal, angenehme Abend 👋
Aufgrund meines Platzmangels bin ich damals, als die Shinko AH 200 raus kam, sofort auf diese Abrichte gegangen. Das Hobelbild ist sehr gut. In Kombination mit einem Makita 2012NB habe ich auch schon diverse Tische und Werkbänke gebaut. Es geht auch mit diesen mobilen Geräten ganz gut, wenn der Platz nicht da ist. Bis der Shinko AH 200 rauskam, über Tritons Modell will ich hier nicht sprechen, habe ich mit guter solider Handarbeit und diversen Hobeln, die Bretter soweit abgerichtet, dass man sie durch den Dickenhobel schieben konnte. Da es ja beim Hobby in erster Linie um das Machen geht, spielt Zeit eine untergeordnete Rolle. Als nächste wäre bei dir noch der Laguna Zylinderschleifer angesagt. Ein Traum-Schleifer, wenn ich nur wüßte, wie ich den bei mir nur unterbekommen könnte 😭😭.
Wenn ich den Platz häte, würden bei mir auch größere stationäre Maschinen stehen, denn meine Handhobel können kostentechnisch locker mit einem Woodpecker Abricht-Dickenhobel mithalten 😎.
Gruß Christian
@@holzwerkraum ich kanns dir nachfühlen... Der Spindelschleifer steht bei mir auch ganz oben... Nur der Platz?! Aber er wird kommen, und wenn ich ihn mir unter die Decke hänge 😜
Benutze die gleiche Kombi. Die Kritik an der Shinko Messerwelle kann ich nicht nachvollziehen. Ja, ist keine echte Spiralmesserwelle, aber super ergebnis, leise und leicht abzusaugen. Die geraden Messer des Makita 2012nb sind viel schlechter. mit der Laguna hab ich auch schon geliebeugelt.... Irgendwie ticken wir alle gleich 😀.
@@user-fm4fx2wo1p lies den Kommentar gern nochmal genauer, da war nirgendwo Kritik an der Shinko, ganz im Gegenteil, er sagte doch dass er sie in Kombination mit dem Makita ganz toll findet. 😉 beste Grüsse ✌🏻
@@andifich1 Die Beanstandung der Kritik war nicht auf den Kommentar sondern auf das Video bezogen ;-) vielleicht falsch rüber gekommen
@@user-fm4fx2wo1p In dem Fall hast du deinen Kommentar einfach falsch platziert, als Antwort auf den Kommentar von „holzwerkraum“. Das führt zu solchen Missverständnissen. Alles gut, kann passieren 😉
Ich denke du machst dar echt ne guten punkt. Habe auch der vevor gekauft und bis jetzt gefällt es für mein tun echt gut.
Vielleicht irgendwann ein kleine abrichte aber das wirt noch sehr lange dauern. Erst mal absaugung und ein PAOSON tischkreissage thing in my bob basteln.
Kann nur die Record Power abraten. Die Shinko ist deutlich besser. Einmal eingestellt bleiben die Tische bei der Shinko plan. Bei der Record ist es sehr aufwendig die Tische zu justieren. Wenn Konternutter angezogen werden, dann ändert sich schon die Einstellungen. Heißt Tisch hoch und runter klappen. Alleine beim umbau von Abrichte zur Dicke und dann wieder zurück je nachdem wie die zwei Hebel angezogen werden, die Tische sind nicht mehr plan. Da sind zwei getrennte Maschinen von Shinko besser. Einziger Vorteil bei Spiralmesser die sind beim abrichten sehr leise. Beim dicken Hobel ist die Laustärke deutlich lauter. Ausserdem bei der Record sind die Tische selbst in einander verdreht. Azf längst Seite also eine Kuhle.
Alles gut erklärt, doch ich denke ein wichtiger Punkt ist auch die Arbeitsbreite , die mobilen Geräte haben in der Regel, ca. 33 cm Arbeitsbreite und die Abrichte /Dicke Maschinen sind meist nur 26 cm breit oder noch viel teurer.
Mal wieder ein super Video, auch wenn ich gerade ein inneres Loblied auf die gute alte Raubank singe.
👍👍👍
Inhaltlich hast du das Thema nochmal gut erklärt. Bezüglich der Hersteller/Hobelwellen bin ich ein bisschen zwiegespalten. Ich weiß nicht, ob der Record Power wirklich ein "Profigerät" ist, zu diesem wird er hier in jedem Fall. Gleichzeitig werden die Shinko-Hobel hier ja in ein schlechteres Licht gerückt. Angesichts deiner Verbindung zum Maschinenhandel Meyer, die auch schon ein Video zu dem Thema hatten, und bei denen erstaunlicherweise die von ihnen vertriebenen Maschinen als Sieger hervortreten, fällt es mir schwer, mich von der Möglichkeit loszumachen, dass es hier vielleicht auch um eine Positionierung der Produkte geht.
Ich lese von vielen, die von den Shinko-Maschinen sehr angetan sind. Ich habe bisher immer mit dem Makita-Dickenhobel gearbeitet und bin damit nicht unzufrieden, kürzlich kam ich aber auch noch an einen Shinko Dickenhobel. Diesen möchte ich mal ausprobieren. Muss wohl mal ein paar Bretter durch beide Maschinen schieben, um selbst direkt vergleichen zu können.
Einen Vergleich zwischen dem Makita-Hobelbild und dem eines Record Power Abricht-/Dickenhobels mit normaler Messerwelle (keine Spiralmesser) fiel übrigens recht deutlich zugunsten des Makita aus.
Sauber auf den Punkt gebracht, nur das ich beim Chinesenhobel stehengeblieben bin... Leiden muss er trotzdem 😂
Plan fräsen fehlt noch als Alternative. Sonst gut
Die Einblendung der Lampe hat mich gekillt 😂
Moin- mal anmerkend zur Segment/ Spiralmesserwelle ist weniger momentane Materialabnahme als bei paralel liegenden Messern- ergo wehniger Leistung nötig , bessere Laufruhe und kleinere Späne für bessere Absaugung.
Ich hab vor paar Wochen die Metabo DH 330 gekauft, das waren 415€ inkl. Versand. Also nicht doppelt so teuer wie deiner, sondern durchaus den Aufpreis wert. Ansonsten stimme ich dir voll zu. Sehr gut erklärt
Ich hab den AH200 von diesem ominösen Hersteller und liebe ihn😅 das Handgefühl beim abrichten ist mega... Man merkt meiner Meinung nach schon einen riesen Unterschied zu ner normalen Messerwelle. Mein DH330 von Metabo plagt sich bei gleicher Spanabnahme ungleich mehr. Die Wendeplatten bleiben auch länger scharf und sind günstiger beim Wechseln. 😊
P. S. REISKOCHER made my day 🤣🤣🤣
Super danke für die Antwort
Schön erklärt 👍🏻
Hm...ich hatte ja auch so ein Metabo Dickenhobel gehabt. Verkauft nach kurzer zeit und einen Holzstar adh 25c geholt. Den will ich jetzt gegen eine echte Spiralmesser Maschine von Hammer austauschen.
Warum das ganze? . Na ja, wie schon gesagt, man steigt sich und will mehr!
Dazu noch der unerträglicher Lärm der von den kompakten Maschinchen kommt.
Eine Wende hat mir der Holzstar gebracht. kaum störend im Leerlauf Modus. Dazu habe ich mir noch noch eine kleinere aber echte "Spänenabsauganlage" , anstatt von einem Staubsauger geholt ,und den dazugehörigen Stoffsack durch einen Feinstaubfilter ersetzt. Das Bündel ist Leise, potent, in allen Disziplinen besser alls diese kleinere laute Monster.
Mann darf nicht vergessen das die meisten Hobbyhandwerker von zuhause aus keine Werkstatt haben. Ich , wie auch fiele andere , nutzen dafür die eigene Garage.
Und der Lärm ist ein sehr wichtiger Faktor, der den Frieden mit deinen Nachbarn beeinflusst.
Als Alternative zu beiden Geräten hast die die gute Oberfräse mit Schienen als Planfräsvorrichtung vergessen. So mache ich das immer, wenn ich mit Massivholz arbeite, denn ich habe weder einen Dickenhobel noch die Abricht-Dickenhobel-Kombi.
Aber nur die Oberfräse/ CNC vom Hornberger 😅
Ja so ne Oberfräse mit entsprechenden Vorrichtungen ist ein echtes Wundermittel was günstig und vielseitig ist. Besonders wenn man die Aluplatte von einem UA-cam Kollegen hat, macht die Bearbeitung von kleinen Teilen sehr einfach und schnell.
Ich nutze auch diese "Schlittens-Methode" aber anstatt der Oberfräse habe ich einen Schlitten für den E-Handhobel. Vorteile: viel bessere Absaugung, und ziehender Hobelschnitt
Nachteil: dauert länger und ist fummeliger einzustellen
Welchen Planfräser empfiehlst Du?
Ich habe Obsthölzer mit vielen Ästen und Eibe und altes Tropenholz.
Also eine echte Herausforderung für jeden Fräser!
@@urmelausdemeis3495 Ich habe bisher nur Eiche, Buche, Kirsche, Esche und Douglasie Bohlen so bearbeitet und habe von Anfang an mit einen Planfräser mit 52mm Durchmesser gearbeitet und bin damit immer gut klargekommen. Man will die Fräse ja nicht 1000 Mal hin und herschieben, sondern "Meter machen" und dann ist man immer noch zügig, auch wenn man nur 0,5 bis 1mm pro Durchgang abnimmt.
LOL Nagelfinder 3000, da würde ich gerne die Story dazu kennen. ;-)
Ich vermutet mal Deine Anspielung auf Shinko. Bezüglich der als Bild eingeblendeten Welle. Habe das Hobelbild der Abrichte und des Dickenshobels mal einem Tischler gezeigt. Der war mehr als erstaunt (positiv) über das Ergebnis und fand es ideal für klein(st) Werkstätten, wo eben solche Größen, wie deine Maschinen nicht hinein passen. Und trotzdem ein deutlich besseres Bild liefern, als die günstigen Kleinmaschinen. Dein YT Kollege J.W. Hat Shinko auch schon mal getestet. Einen Nagelfinder 3000 kann man vielleicht tatsächlich zusätzlich dennoch irgendwo irgendwo in der Ecke stehen haben.
Diese gedrehte Hobelwelle hat einen großen Vorteil sie ist extrem leise, den die geraden Messer zerschneiden die Luft und werden dadurch sehr laut wie bei einer Sirene.
Ein Dickenhobel brauche ich auch noch. Aber erst sollte ich mich um einen Absaugung kümmern
Wenn der Platz für eine Abrichte ja schon ein Kriterium ist.. dann ist der Platz den zusätzlich der "Nagelfinder" braucht ja ebenfalls kritisch. Prinzipiell stimme ich ja zu, aber Platztechnisch kann es schon ein Punkt sein den man beachten muss. Wer welche Geräte bevorzugt und ob es dann auch immer etwas preisintensiveres sein sollte... da scheiden sich die Geister. Es gibt für mich nur ein Kriterium welches wirklich wichtig ist... bin ich mit dem Ergebnis zufrieden? Wir sind uns alle sicher (Hobbyhandwerker)... besser geht immer! Nur, brauch ich das wirklich und wie oft?
Ich habe meinen Triton vor kurzem samt Fliptop Table verkauft. Die Anschaffung meiner Bernardo hat mir nur Vorteile ermöglicht.
Danke für das Video
Ich habe mir vor ein paar Monaten den Metabo Dickenhobel für knapp über 400€ gekauft. Bin bestens damit zufrieden.
Man kann auch mit der Oberfräse anrichten muß eine Schablone bauen aber ich denke deine Hobel ist fast zu klein für Tischplatten ich kenne das und ich habe ein 830mm bäurle
Eine Abrichte ist kein Dickenhobel. Das sind zwei völlig verschiedene Geräte mit völlig verschiedenen Aufgaben und daher auch nicht vergleichbar und nicht gegeneinander austauschbar. Diese beiden Geräte werden nacheinander verwendet, erst die Abrichte, dann der Dickenhobel.
Du meinst, ein Abricht-Dickenhobel ist kein Dickenhobel, oder?! Außerdem erklärt er ja auch, wie das Abrichten beim einfachen Gerät gemacht werden kann. Bist du nur zum Kritisieren hier?! Selbst das ging noch daneben.. Denn es werden eben nicht zwei KOMPLETT verschiedene Geräte "verglichen". Alle Achtung!
Hat er doch erklärt?! Was ist der Sinn deines Kommentars?
Genauso wurde es im Video vom Meister ja erklärt. Also gute Summary des vids gespoilert 🤓
Schlaumeier, he?
@Wicki_
gibt es einen nennenswerten Unterschied zwischen dem 230 V und dem 400 V Gerät?
ich spiele schin lange mit dem Gedanken mir einen PT310 zuzulegen.
@@toastyschnitzel9023 es gibt einen Unterschied die 230V hat weniger Kraft als die 400V Maschine da kann man bis zu 2 cm mit einmal abnehmen was man nicht um die Maschine zu schonen, bei 230V Maschine würd 1cm Abnahme aber da quält sich die Maschine schon 2,3 mm sind bei beiden kein Problem.
Viele 230V Maschinen sind extrem laut. Drehstrom liefert mehr Leistung.
Es geht auch mit einem Frequenzumrichter.
Ich habe so einen Dickenhobel mit ein paar Wendemessern. Er funktioniert wunderbar, das Hobelbild ist schön, und der Hobelschlag am Anfang und Ende ist sehr klein, oder besser flach, lässt sich leicht wegschleifen. Und in der Tat, ich nutze ihn auch als Abrichte mit einer 20mm MDF-Platte als Unterlage, kleinen Keilen und Heißkleber gegen Kippeln und Hohlräumen. Und die Kante beschneide ich mit der Tauchkreissäge nach dem Abrichten und Dickenhobeln, wenn es hochkant nicht mehr stabil steht. In der Theorie magst Du Recht haben, ich erlaube mir kein vergleichendes Urteil, dennoch, mein Hobel tuts sehr gut.
Bei dem Gerät von Record Power hast du den Punkt mit dem Starkstrom vergessen oder funzt der auch ohne Starkstrom? Ich kenne mich da nicht aus. Kann man Starkstrom denn von einem Elektriker nachrüsten lassen?
Ja schon. Muss halt ein dickes 5 adriges Kabel vom Schaltkasten her gezogen werden
Gibt den auch in 230V :)
Meiner Meinung nach sollte man auf Drehstrom gehen, wenn es irgendwie möglich ist. Man hat in der Regel mehr Drehmoment und bei gleicher Leistung fließt weniger Strom. Da hat man im Zweifel keine Probleme mit der Sicherung. Man sollte bei einer stationären Maschine auch noch an die Absaugung denken. Wenn man nur eine Phase hat, dann kann das eng werden.
Zur Zeit bin Team Handhobel. Weil Platz und Strom definitiv ein Problem bei mir ist. Aber ich liebäugle schon in meinen Keller einen kleinen Dickenhobel einziehen zu lassen.
@@michaelrennecke4431 was genau ist Drehstrom? Und was bedeutet 1 Phase? Ich hab gar keine Ahnung... Ja, über den Vevor Dickenhobel und eine Absauganlage von Scheppach denke ich auch nach für meinen Keller
@@christianfischer3085 Entschuldigung, das heißt richtig Dreiphasenwechselstrom. Andere nennen das Starkstrom oder 400V. Eigenich sind das 3 Phasen mit je 230V, Neutralleiter und PE - also 5-adrige Kabel in der Regel mit dem roten CEE-Stecker.
Das findet man bei "großen" stationären Maschinen, wie den Abricht- Dickenhobel von Record Power aus dem Video. Diese Klasse bekommt man auch Alternativ mit 230V. Wenn es möglich ist, ist aber ein 400V-Gerät "sinnvoller" Man hat 3 Phasen und über eine einzelne Phase fließt dann weniger Strom, als wenn man nur eine Phase hat.
Die kleinen "Tischgeräte" haben nach meinen Wissen immer nur einen einphasigen Anschluss.
ich brauche keine Maschine für dreckige Bretter. sowas habe ich nicht. Außerdem habe ich auf meiner großen Maschine gerade Messer, die wahrscheinlich genauso teuer sind wie die einer kleinen Maschine.
Bin sogar am überlegen mir einen extra anzuschaffen das ich die Kombi nicht immer umbauen muss
Ok, sehr nice erklärt😜👍
Ps.: hab mich verkauft - suche Nagelfinder😎😂
Grüße Wicki, ich stehe derweil vor genau dieser Kaufentscheidung. Ich bin in dem Hobby noch am Anfang, aber total heiß drauf, jetzt steht bei mir der Hausbau an, ich plane vieles selbst zu bauen, Küche, TREPPE und so weiter. Ich habe noch keinen Dickenhobel, was meinst du wäre da am geeignetsten?!? Viel altholz kommt da auch auf mich zui :S
Beste Grüße und bis dahin, weiter so :)
Als ich damals meine Treppe gebaut habe hab ich mir das Holz beim Holzhändler hobeln lassen. Der hat sehr gute Arbeit geleistet. Ich hatte vorher mit Ihm das Projekt besprochen und in meinem Fall sogar Glück da einen alten Treppenbauer zu finden der noch wertvolle Tricks hatte. Passiert natürlich nicht immer. Aber gerade bei großen Holzbauprojekten sind auch große Maschinen hilfreich. Ein Nagelfinder3000 selbst von guten Marken kommt da an Grenzen.
Was für mich damals sehr wichtig war, die Tauchsäge mit Schiene und eine große Oberfräse.
👍👍👍
+Die Probleme habe ich nicht. Kein Strom in der Werkstatt, bedeutet, keine großen Maschinen. :D
Ich sehe bei dem Abrichten nur den Fehler das du den Wellenschutz nicht verwendet hast
Hatte vorher drauf hingewiesen! Aber ich gehe davon aus das jeder von uns logisch denken kann, das man für seine Sicherheit selbst verantwortlich ist oder?
Ist richtig! Alle beide. Ich habe den weggelassen damit man es besser sieht im Video. Habe aber im Atemzug davor gesagt, dass man es so auch nicht machen soll. Ihr habt beide vollkommen recht 👍🏻
Keine Spirale, Wendel nennt man das oder ganz richtig Helical-Welle. Eine Spirale ist etwas völlig anderes. Aber ansonsten super erklärt!!
👍
nice :-)
👍🏻😉
👏👍🌞
oder man kauft sich für 500 euro Handhobel in 4 , 5 1/2 und ne raubank in 7 dann kann man mit viel Zeit als hobby Holzwerker in einer Mini Werkstatt alles abrichten xD
ich benutze meine Sabre Bandsäge auch nur selten, deswegen kaufe ich doch kein Scheppach fern Ost Produkt um mich anschließend darüber zu ärgern,
sobald ich eine Abrichte kaufen möchte um ab und an mal was zu bauen, gehe ich wahrscheinlich
wieder zu Maschinen Meyer und lasse eine einpacken.
Bei den Walzen im Dickenhoble handelt es sich um die Einzugswalze und Auszugswalze die rücken nix nach unten das es Plan wird die ziehen nur das Werkstück durch den Dickenhobel. Die Wlzen drucken nicht die einzige Funktion die die Walzen haben ist Ein und Auszug mehr nicht und das das Werkstück gehalten wird .
Leg ein krummes Brett in den Hobel, Kurbel mal richtig runter und du wirst du es sehen. 👍🏻
@@Wicki_ ich muss es nicht sehen ich weiß es bin Tischler die Walzen ziehen ein und aus und sind Star bei einen richtigen Dickenhotel wird nur der Aufgabetisch bewegt hoch oder runter sonst bewegt sich nix und man kann an der Einzugswalze die Geschwindigkeit einstellen die lfm.
@@donprofishing6151 Das ist schön, dass du Tischler bist. Ich weiß auch, dass die Walzen einziehen, deswegen braucht man ja beim Dickenhobel im Gegensatz zur Abrichte nicht schieben, weil die Walzen das Stück selber einziehen und befördern. Trotzdem drücken die das Brett auch an. Es gibt auch Bauteile die mehr als eine Funktion haben.
Hätte man vielleicht noch dazu sagen können, konstruktive Kritik an dieser Stelle angenommen und notiert.
Ist für mich, als jemand der so ein Ding nun fast 3 Jahre besitzt aber mehr als selbstverständlich und für alle die eins der beiden Geräte besitzen vermutlich auch, deswegen habe ich es wohl nicht extra erwähnt.
@@Wicki_ drücken an aber nur wenn der Tisch von Dickenhobel bewegt wird die Walzen sind fest verbaut .🙂
dieses ruckeln und springen in den Viseos macht mich agro sorry.Dann gerede ohne 1 sec pause schlimm.Informativ ist es ok,aber enspannt ohne hecktik das Viseo zu sehn unmöglich
Ich schneide gerne Atmer und Schmatzer raus und manchmal auch ganze Nebensätze, wenn es mir zu langatmig wird. Ist nicht jedermanns Sache - ist mir bewusst. Trotzdem danke fürs Schauen.
Sorry Wicki, doch nicht zum 7398 Mal, das hast du doch gar nicht nötig
Zum was?
@@Wicki_ ???
@@beamtenwerkstattbennoveith Ich versteh deinen Kommentar nicht.