プロセカにおけるセカイでのバチャシンの立ち位置がアプリを開いて初めに登場するオリジナルミクちゃん、各セカイに登場するバチャシン全体を通して初めっからオリキャラ同士のオモイをつなげる手助けをしたり、側から一緒に見守ろうという姿勢を一貫しててそれがバチャシンの良さを引き出してるし、その良さを殺す選択が今から出来るかっていうと難しそうっていう主観。 こういう立場だからこそ歌う事が出来るという解釈をされた上での楽曲(STAGE OF SEKAI、ODDS&ENDSなど)も多々ある中でキャラクターや誰かのオモイを繋げて歌にして届けるっていうバチャシン独自の姿勢を明確に確立してるプロセカの世界観大好きだからそれが失くなってしまうのも寂しい感じがするしで本当に難しい問題ですよね。
バチャシンの待遇が変わらなければ新ユニット参戦は反対。不遇が加速する
バチャシンの問題を先に出してもらえると良いですよね
いろんなセカイのバチャシンが集まってユニット組んでくれれば解決
それな。木が増えたら土からとる養分も増えるのよ…
追加するならプロセカの儲けが増えたあたりで一旦、GUMI、Flower、ウナ、Fukaseの追加とかありそう…
他会社との契約料よりも混合イベのガチャでお金取った方が儲けがありそうだしなぁ
それに他バチャシン増やしたら入れやすくなる曲の幅も広がりそう
モザイクロール、弱虫モンブラン、天ノ弱、キリトリセン、シリョクケンサとか
たしかに
ボカロ大人3人組もっと優遇してくれ〜泣
曲は少ないかもしれないけどプロセカにはアナザーボーカルという素晴らしい機能?があるんだからせめてこの3人のアナボを追加して欲しい…
メイコさんのバースデーライブ2年連続でハピシン端っこで踊ってて悲しくなりました…
それから新ユニ世代交代の話ですが
正直プロセカ新ユニ追加しても世代交代してもストーリーが既存のものに酷似しちゃいそうだなぁ…と
プロセカはリリース前和風のユニットがあったみたいなんですけど色々問題があって結局無しになった…と
追加されるとしたらその和風のユニットですかね
世代交代は正直どこぞのスクールアイドルの話みたいにストーリーが今までのものにとても似てしまいそうで不安です
ちなみに世代交代して現キャラいなくなったら私は死にます。
推しに会えなくなるのはサ終がいいです…
それな…なんでせっかくの誕生日なのに端っこで踊らせられるんだあ…(´･ω･`)
まぁ、ダショとかニーゴとか人気キャラ沢山いる中での世代交代はサ終まっしぐらだからないだろうけど、新ユニ追加しまくって衰退した某バンドゲーがあるからなぁ……
私も世代交代で推しいなくなったら引退します。いくら交代で新しいユニに気に入る子いても既存の推しがいないならプロセカやる意味ない。
個人的にKAITOを推しててKAITO目当てで始めたけど曲も少ないしガチャも全然だし正直辛い...
名前があるんだからみんな平等にしてほしいと思う...
同じくです...私もVOCALOID、主にルカ姉さん目当てで入れたといっても過言では無いので...ルカ姉さん、MEIKOさんやKAITO兄さんの登場数や曲の数増やしてほしいですね...
KAITOは上弦の月とかうろたんだーとかカンタレラとかシャンティとか名曲たくさんあるんだよ…
@@shia1111
それは十分に承知してます！
メイン並みに出してほしいとかではなくてバチャシンの中で優劣があるようで嫌なんです...
最近は改善されてきましたがリンレンとKAITO MEIKOを見た時に少ないのが一目瞭然じゃないですか...
少なからずそのキャラを好きな人がいるんですからバチャシンの中でだけでも平等にしてほしいんです...ミクちゃんはまた別ですけど
@@ひまわり-l5h
ですよね！カッコいい曲いっぱいあるんだから出してほしいって思いますw
@@たまごごご
わかります...できればみんな同じがいい...
音ゲーはもうどれだけプレイするかで上達具合が変わったりしてきますからね…
というかそれよりも、もしプロセカ内の全キャラが世代交代でもしようものなら推しキャラのいる豆腐が全員崩れ落ちて変な汁出し始めますよ…()
変な汁ww豆乳かにがりか
虫かよ
レンくんKAITO推しだけどKAITOはなんか最近改善されつつあるけど、初期からいるビビバスめーちゃんの書き下ろしが一切無くてそこだけめっちゃ不満です。あとリンちゃんの優遇感出てるのも不満ありまくりです。リン優遇されてねスレ立てられるくらいなので相当ユーザーの不満溜まってますね。KAITOやルカねぇは他ユニットでも自ユニットでも書き下ろしあるのに初期からいるビビめーちゃんが可哀想になってくる……なんかあるんですかね。
世代交代や大幅なストーリーの追加はまだすべきではないと思います。バチャシンの不遇はこれから徐々に改善されていくらしいです。限定シールに関しては運営の「恒常ガチャを引くメリットを作る」ということがあるそうです。
世代交代や大幅なストーリーの追加→これは同感。まだ始まって間もないから変にそこら辺間違えて寿命縮むのはヤダ。
バチャシン不遇は改善する→ずっと改善する改善する言ってきてのこの現状だから信用ならない。1.5周年迎えてバチャシンバナーイベが2つしかないのが最大の答え。
恒常ガチャを引くメリットを作る→カード交換所やセレクトリストガチャ、何よりあまりピックアップが仕事しないで有名なプロセカのガチャなのでメリットもクソもない。それに推しだったら恒常だろうが限定だろうが引く人は引く。
長文失礼しましたm(*_ _)m
徐々にって…いつなんだ…
リンちゃん推しなんですが、バチャシンの中では優遇(?)されてる気がするので、ミクはともかく他の5人はバランスよくしてほしいかなと思いますね
わかります…自分も鏡音大好きなんですけど、それ以前にボーカロイドが大好きですしやっぱりクリプトンズでわちゃわちゃしているのが好きなので露骨に干されたり優遇されたりしているのは違和感を覚えますし平等な扱いをして欲しいですよね…
星4になってるバチャシンをアフターライブで踊らせてほしい。折角新衣装実装されたのに踊らないでただ歌が終わったら隣に来て会話するだけって悲しすぎる
記念日ライブも端っこじゃなくてセンターで踊らせてやってって思う
1.5周年でバチャシン曲追加されて嬉しいけど本当にバチャシンバナーイベが欲しい。練習機能も本当に欲しい。あとは新ユニット来たらキャラクター覚えられなそうなので繰り上げしてほしい…🙏
1.5周年は生放送の情報からバチャシンバナーっぽいなと感じました
一応ミクバナーでしたね！
ミクバナーは来ましたけど他のバチャもｯｯ……って欲張りだけど思っちゃう。
バチャシンはストーリーの出番も少ないことあるからな…
"ボカロの音ゲー"として売り出してる以上もう少し改善すべきなんだがな
バチャシンメインのイベントも来て欲しいけど現状の運営を見るに諦めかけてる
ほとんどの人がそんな感じでした
ここまで音ゲーのキャラに興味を惹かれることってなかったからやっぱ時間をかけて
作って欲しいなぁ…
あとユニット×ユニットみたいなイベ
その上で楽曲が来て欲しいなぁ
バンドリが2周年でそれに近いことをしてたので順当に行けばいけそうですね
運営のバーチャルシンガー扱いのせいでバーチャルシンガーは所詮オマケと言われて
MEIKOさんなんて
別にいらないとまで言われる始末
悲し過ぎます。
MEIKO親衛隊ブチギレ案件
MEIKOさんは元祖日本語ボカロなんだしもっと待遇良くするべき
自分リン推しなんだけど、リンちゃんの優遇感があってリンちゃんが嫌いという人も出ているから、全員同じにして欲しい。せめてレンくんとは同じにしてくれ。これ以上リンちゃんが嫌いになる人を見たくないんだ。
ほんとにバチャシンの不遇ひどい…結局ゲームを広めるための餌で、オリキャラの養分にされてるの見るのほんとしんどい…
メイコとか書き下ろし曲で12文字しか歌わせてもらってなかったからね…
プロセカやりたいけどバチャシン不遇なせいで入れる気無くしちゃう…
もう運営には期待してないです。
@@襍啾 一年以上待ったのに全く改善されないからしんどいですよね…
最近ニゴミクのバナーはあったけど、あれだけで終わらないかが非常に心配…
個人的に衰退までにカイトの○ねばいいのにを実装してくれれば満足
養分て
個人的に思う改善点としては"SFの全体依存"かなぁ… イベランとかしててSF切られると多少気になるし自分が切っても申し訳なくなるしSFは個人依存にしてくれ…
それな。イキってムズい曲マスター選びずらくなる。
それはわかる
SF切られるならまだいいんだけどSF切る側だった時なんか申し訳なくなるよな
それめっちゃ改善して欲しい！
ルカKAITOは結構マシになってきた気がする
今は1年経っても曲が来ないMEIKOと、いつもリンのセットにされるレンかなぁ...😢
月光きたな
リンレンのセットは本気で共感。
確かに鏡音はセット。セットだけど性別も違うし髪型も声も違うじゃん…確かにビビバスでの相棒感もいいけど…
結構最近の話になるけどニーゴレンが登場してミクの後ろに隠れてたと思うんですがあのシーンちょっと不満がありました( ᐛ )
なんでそこがリンちゃんじゃないんや…！リンちゃんとレンくんは歌唱はもちろんセットやないんか…？！大体いつもセットだったのに…？ってなって関係ないけどミクレンNLが地雷になった( ᐛ )
歌唱でセットにするならストーリーでもみねセットにしてよ…って言う感じ()
リンのセットにされるレンくんがどうしても可哀想で仕方ないのでプライベートではレンリンって呼ぶようにしてます。だけどそれのせいで周りに色々言われたことがあるから言うの少し躊躇ってる( ᐛ )
アイマス→ラブライブ→ガルパと今までの音ゲー界の頂点だったこれらはどれも全盛期は3〜5年くらいなので、いずれ衰退するのは必然な気はしますけどね
プロセカには元クラフトエッグ取締役の近藤さんがいますのでガルパの経験を活かして発展させてほしいところです
んーなんか売れる内に売ってしまおう的な感じがしますね
太鼓の達人が20年以上続いてるのって相当凄いことなんやな
アーケード音ゲーとスマホ音ゲーはまた別の感じがする
譜面の難易度についてけてない気はあるな．．．
少なくとも自分は推しが見たいからプロセカをやっているので、メンバーが変わると多分やらなくなりそう。
というかデイリーミッション来てほしいな
デイリーミッションはチャレライがその枠にあるんじゃないですか？
@@大好きポケモン-g9o
チャレライ．．不覚でした。
すんまｓん
リンの方が優遇されててリンレンで差を感じるのが悲しい…
それすごい分かります。
ミクちゃんとリンちゃんはバチャの中でも割と優遇されてる方なんですかね……？レンくんはその中間あたり…？
リンちゃん優遇されてる？
個人的にはレンくんと同じかレンくんより下だと思ってるんだけど
エキスパートが上級者で、マスターが超上級者用ということを少し忘れてきている気がする。
そうなんですか？
わすれられてるかもしれない
『音ゲー初心者でも楽しめる音ゲー』
みたいな感じでしたよね、"もとは"
@@こぺ-s7t 今はゲキチュウマイ、16、などなどあって初心者じゃ楽しめなくなってきてますよね…
オリキャラ十分売り込んだんだからバチャシンの格差を早く埋めてくれ
容量が大きすぎて他のアプリ入れられないので改善して欲しいですね…。不遇問題については、今回KAITOさんの曲がプロセカNEXTで採用されたりなど、運営さんも意識してきてるのかなと思います。
ジウダスとか、ナイトフィーバー来たから確かに運営さんも気にはかけてるっぽいね
寿命は良くて三年奇跡で五年かと思う
この調子で行くと最高難易度を出す人とか
ストーリーとかに限界が来そう
あと他にもっと面白い音ゲーが出るかもしんないしね
最初は5年は続きそうだったんだけどねえ…
一回ダンマクで持ってかれそうになってましたね
ダンカグやってからプロセカやるとプロセカがやりやすすぎて戻れなくなる
ガルパは3年4年持ったからそれくらいかな？分からんけども
@@RinRin0111 でもプロセカはガルパほどヒットするかわかんないからなあ…
個人的な悪い点:プロセカ内で荒らしのアカウントが削除されない事、バチャライ待機所の暴言厨などで傷ついている人が沢山いるので一刻も早くアカウントを削除して欲しい
プロセカはKAITO兄さんとかいるからやってるって感じやな...やっぱり推しがいると続けて出来るんだよね...
個人的に鯖強化はなるべく速くしてほしいですね。ガシャやイベントの追加時にプロセカにログインすらできないって状況はほんとに最悪だと思うので、そこを放置してたらそれも衰退に繋がる原因になるかと。
多分サーバー強化が一番の問題ですね
1.5周年はバチャシンの曲くるからすごい嬉しい。チアフル中にみんなでライブ実装はしてほしい。友達と二人でやりたいときとかできなくて困る。新ユニット追加とかに関しては来なくていいかな。世代交代もする必要…あるのかなぁって感じです。どうせ推しは推しだから…((
高3のキャラがいないから運営さんも世代交代のこと考えて作ってるのかな…と思いますけどね…
自分は世代交代制だと勝手に思ってました
いずれ5グループが成功の道に行けるときまでお預けでしょうね。その後はサブキャラによるユニットも来てほしいとは思いますけどどうなんだろ？今更となるか嬉しいとなるのかは解らないですね。おじさまグループがあると考えるだけで悪いですけど笑える。
バーチャルシンガーは待遇もっとして欲しい気持ち(特に大人組)。バーチャルシンガーの書き下ろし楽曲３ＤＭＶずっと待っているので。
オリキャラのみ３ＤＭＶがあるので同じ量バーチャルシンガーのみ３ＤＭＶあっても良いはず。
後、個人的にバーチャルシンガーの問題で気になるのは調声(歌声の方)が微妙なことですね。か行がかなり気になります。
ボカロカバーをされている方などを複数人雇った方が良いのではと思っています。
イベントあったとしても今までの運営見てるとちゃんとオリキャラと同じように書き下ろし曲つけてくれるか不安ですよね…普通にMVなしとかあるんじゃないかって思ってる…
というか広告とかを見ると優遇されるべきなんだけどなあ…なんでバチャシンの不遇の改善を叫ばなきゃいけないんだろ…
まあ「ボカロ」音ゲーって言ってるくらいだからもっと優遇されてもいいとは思います。あとバーチャルシンガーの歌声に関しては同意見です。
自分、レンくん大好きでプロセカ始めたんだけど3D可愛いし、カードイラストも凝っててすごく嬉しかった。
オリキャラも彰人くん推しで楽しいんだけど、アボカドはもっと欲しいって思った。
ドクファンとロキ？くらいしか目立つのなかったし……
やっぱり、ミクちゃん達にしか出せない良さってあると思うんだ………運営！！！！！
そうだぞ！運営もっとバチャシンのイベント増やせ
自分の勝手な考えを書いてます↓
（日本語ぐちゃぐちゃになってます。ごめんなさい…）
プロセカって、ユーザーの層がめちゃくちゃ広いですよね。ボカロをあまり知らないひと・ガチの音ゲーマー・ボカロファンなどなど。こういう感じで、それぞれの層によってゲームの理想像が全く異なるんですよね。
ボカロをあまり知らない人なら「もっとみんなが知ってる曲を入れてほしい！」（例：うっせえわなどのJ-POPカバー）だったり、ボカロファンなら「メジャー・マイナー問わないからいろんなボカロ曲を入れてほしい！」（例：脳漿炸裂ガール・ピアノ✕フォルテ✕スキャンダルなど）だったり、ガチ音ゲーマーなら「AC音ゲーのインスト曲とかでムズい譜面を作ってくれ！」（例：The Emperror・Don't Fight The Musicなど）だったり。（あくまで一例です。もっと色々あると思います）こんな感じのせいで、どうしても一度にある一定の層しか満足させることができなくなるんでしょうね。インストを入れたら批判が来て、ポップスのカバーを入れたら批判が来て、あまりにもマイナーなボカロ曲ばっかり入れたら批判が来て、みたいに。
誰を満足させるかっていう取捨選択は、プロセカが長く生き残るためには必要だと思います。だから、全員を満足させることはほぼ不可能。これをわかった上で遊んでいただきたいですね。まあできるだけ全員を満足させることが運営の使命なので、できるだけ頑張って欲しいんですけどね…
また、プロセカのサーバーって、なんか色々ありすぎてただ強化するだけじゃ根本的な解決にはならないらしいですね。
ユーザー数の増加が運営の想定を大幅に上回ってたのが原因だと思うんですけどね…（2年弱で1000万登録だから。すげえ）
問題が山積みすぎて、どれから解決すればいいかわからなくなっちゃってるってのもあると思います。ただ常に新しい機能を入れていかないと飽きるユーザーが増える。かといってバグが多ければ不満を持って離れるユーザーが増える。難しい選択だなこれ
あとバチャシンは、（ちょっと失礼かもしれないけど）オリキャラよりも人気が少し劣る気がするので、バチャシンよりもオリキャラに色々追加とかしたほうがユーザーの全体の満足度が上がると判断したんでしょうね。初音ミクは例外ですけど。オリキャラはプロセカのために運営が生み出したキャラたちだから、バチャシンよりも愛着が湧いてるんでしょうね。にしてももうちょっと待遇よくしてもいい気がする。
（結論）正直、ユーザー全員を満足させることは不可能に近いはずなので、7~8割が満足するような運営でいい気がします。
まあ僕はプロセカ好きなんで、これからも遊びますけどね。長文失礼しました
サーバーの強化は最優先でやってほしいですね。プロセカの人気の証ともいえますが回線落ちするとやはり萎えてしまいます。あと切断をする人も最近は多いので、ペナルティを重くするべきだと思います。
ビビバスめーちゃんの3DMV・歌唱いつだよ..
とりあえずビビバスメイコさんの書き下ろし＆カバーと、ダジョカイト兄さんのカバーください。
あとMEIKOさんとKAITO兄さんの単体曲もっと入れて。
未だに2人合わせて3曲しかないのはダメだと思う。
世代交代やユニット追加は、絶対に荒れるだろうなと。
ここの運営は調整下手だし。
バチャシンが主役なんだから待遇してくれていいと思う...バチャシンのイベントが来てくれたらいいのにバチャシンのイベランしたいよ...
でも、一応「feat.初音ミク」だから難しそうですよね...オリキャラ好きな人からしたら、バチャシンはオリキャラを見守る存在って思われてるかもなんで賛否両論ありそうで怖いです:( ;´꒳`;):
バチャイベはまじで書き下ろし共に来て欲しい。
でもどうせミクバナーなんだろーなー…そして周年なんだろーなー…ってなってｳﾜﾜｧｱ!ってはなれない…。周年おめっとーってしかね((
これ以上求めんなって話だけどミク以外のバチャバナーも来て欲しい感はある
@@sirasucomment 分かるボカロ箱推しだからKAITO兄とかのバナーも来て欲しいなーって思ってる
@@公家-p8j カイトにぃは確かに来て欲しいかも。
レオニのカイトにぃとめーちゃんの会話を沢山見たいってのもあるしなんなら狭間での会話とかもしてくれ…って
KAITOめちゃくちゃ好きでっていう人間だけど(オリキャラたちが嫌いという訳では無い)ほんとにMEIKOもKAITOもイベ少なすぎてオリキャラ優遇酷すぎてそういうところは正直好きじゃない、曲もシステムもすごい好きだしカードもランク低くても可愛いしいいゲームだと思うけど
"ボーカロイド"音ゲーって思ってやってたのにオリキャラばっかってのやめて欲しい。
私の見落としなら申し訳ないけど
ボーカロイド達メインのバナーも欲しい。
この2人に限らずもっとボーカロイドの活躍が欲しい
長文失礼
今までのバチャシンバナーは正月のミクだけ...もっとあっていいと思うな...
ほんとそれな…なんで正月のミクしかバナーイベがないんだ…しかも全然イベストミクメインじゃなかったし、混合だから書き下ろしもなかったし…
てかこの扱いのままならもう広告出さないでほしい…バチャシンはプロセカを広めるための餌じゃないんだよ…？
@@_mania3211
そうですよね、そういえば正月ミクあったな。
ボーカロイドおまけなのいい加減腹立ちますよ...
@@メルティ-h2o
ミクバナーだった時「やったー！」って思ってイベラン頑張ろうと思ったのに
全く関係なくて一瞬でやる気無くなりましたよ、運営さんは豆腐達がこう思ってるんだから少しオリキャラたちの出番を控えて欲しいです...
@@雪見大福-r2d 同じです…バチャシンバナーをいいように使わないで欲しい…
なんでゲームの顔のミクちゃん達よりもオリの方が圧倒的に優遇されてんだろ…
〈バチャシンの不遇〉はそのユニットの特徴を落とし込むのが難しいって所が大きいと思います。しかし各々のユニットで、登場しているバチャシン達は、性格も個性もバラバラですが、とても合っていると感じました。
音ゲー要素としてもハマっているのですが、自分はストーリーを楽しみにしている方で、今までの内容からしても制作陣はとても気をつけているのではないでしょうか。
イベントが無いと言うのも"思いを手伝う立場"に居るとプロローグでもミク達が認識している様で、それぞれのユニットオリキャラ達の悩みを解決する糸口として色々な場面でアドバイスし、活躍してる印象があるなぁと。
自分としては、バチャシン個々をさほど意識していないのもあるかも知れませんが、ボカロ一括りで音楽を聴いていて、オリキャラ達の様に励まされて来たので側で寄り添ってくれている、と思い違和感はあまり無かったです。
オリキャラ推してる人はそれでオリの活躍たくさん見れていいかもしれないけど、バチャ推しの人はアドバイスキャラばっかじゃなくて、推しの活躍も見たいんだよね…
@@メルティ-h2o
確かにストーリーはオリキャラメインですが、幼少期などの積み重なってくるバックストーリーあってこそです。少なくともバチャシン達は声やそのボカロPの方々の曲から妄想されたもので、プロセカ内はオリキャラの性格が反影されています。
ミク達が存在するセカイはオリキャラの想いの影響が大きいです。人の強い想いから出来た副産物に似たものがセカイやそれぞれのミク達なので、ミク達がストーリーの主軸として作られるなら日常生活の会話と考えています。
全てではありませんが、セカイのミク達が悩んだり考えている事は、その想いの持ち主達が考えている事又は感じている事だと思います。オリキャラが存在する世界がこちらで言う現実なので、逆の立場でストーリーが進むのは少し違和感があると思いました。
悪ノシリーズなどのように独自に獲取しているセカイであれば、ミク達が主軸となるものは出来る可能性はありますが、こちらがとやかく出来る訳では無いと思います。それこそ新ユニットのような扱いに当たるのでは、と考えました。
長文になってしまいすみません。
@@___8112 どれだけストーリーで重要な役割でも実際出番は少ないからなあ
モモジャンミクとか書き下ろし曲でなんかありそうだったし、ニーゴのメイコ・ルカとかなら頑張ればストーリー作れそうだけどなあ…難しいだろうけど、一回くらいはミク以外にもバナーイベやってもいいんじゃないかな。ちゃんと書き下ろし曲とかもつけてさ。バチャシンもプロセカのキャラクターの一人でしょ？バチャシンだけイベントなしはおかしいと思う。
@@___8112 しかもめっちゃ広告出してるしね
@@メルティ-h2o
確かに広告はミクが主でミク達から遊び始める人は出番数の不一致はありますね。それにプロセカのキャラクターでもありますが、各々のイベントが出来た場合どうなるのか自分は少し想像が付きにくいです。
正月での時のようにセカイでの過ごし方など見れるのは今のイベストと少し違って面白いかも知れませんね。
悪ノ大罪なんだけど
悪ノ娘、召使以外も入って欲しいなーって
コラボの時に思った。
とりあえずコンチータ、ジャッジメント、
仕立屋は入って欲しい。
後無理だとは思うけどバチャシンに
GUMI、IA、ウナちゃんが入って欲しい
ウナちゃん追加されたら泣くよ🥺
バチャシン枠はクリプトンの協賛があってのことだから他社VOCALOIDであるGUMI,IAなんかは曲追加がたまにあるくらいじゃないかと
@@大好きポケモン-g9o あくまでも
推しが追加されたらなーって言う
しがないオタクの理想です！
@@みかえる-p3y 頭ごなしに否定して申し訳なかったです🙇♂️ 曲追加なら今までもされてますしこれからも期待できると思います！！
個人的にはジャッジメント、コンチータ、仕立て屋は召使と娘に比べて歌詞が直接ちょいホラー(?)なので追加にストップかかったのかなって個人的に思ってます
悪の大罪の楽曲追加はまじでそう思った
そもそもそこで全曲追加しろとは言わないけどせめてKAITOとMEIKOの曲を追加しとけば荒れなかったと思う
1回大型アップデート来て欲しい
いいじゃん！
タイトルルカカイトだけだけどマッジでMEIKO少ないで！
なんせビビバスMEIKO歌ってないかんな！？！？
キャラレベルとかサイドストーリー解放は無課金でもイベランとかやってれば全キャラあげる事は可能だからまだいい。
問題はスキレベとマスランなんだよぉ(泣
星4のはちょっとやばいですよね
@@トレマニ やはりキャラランやイベランに大きく関わる所なので多少改善はして欲しいですね、、、
まあそこは唯一の凸、課金要素と考えれば目瞑れる。
寧ろランクアップしたいカードとは他のカードが被っても上げられるってシステムだから良心的じゃない？
プロセカは3年続いたら凄い方かなとは思います。
多分終わるとしたら長くて5年かと
世代交代はまだ来ないで欲しい。
新ユニットもまだ来なくていいと思う。
その理由を聞かせてって言われたら
上手く言えないけど、バチャシンのことも
あるし、今推しているメンバーが世代交代によっていなくなり、さらに世代交代で変わったメンバーの中になかなか前の推しの子くらい推せそうな子がいないとなると、
まず間違いなく辞めちゃうと思う。新ユニットの面は、バチャシンかさらに不遇に
なりそうなので、今の時点では反対。
(一個人の意見です。もちろん賛成派の方もいると思います。考え方が違うなどで不快になられた方はすみません)
どんなに月日がたっても
世代交代だけはやめてほしいと思ってしまう私は…我がままでしょうか………
いっそのことキャラたちが年をとらない設定にしてほしい。
プロセカにおけるセカイでのバチャシンの立ち位置がアプリを開いて初めに登場するオリジナルミクちゃん、各セカイに登場するバチャシン全体を通して初めっからオリキャラ同士のオモイをつなげる手助けをしたり、側から一緒に見守ろうという姿勢を一貫しててそれがバチャシンの良さを引き出してるし、その良さを殺す選択が今から出来るかっていうと難しそうっていう主観。
こういう立場だからこそ歌う事が出来るという解釈をされた上での楽曲(STAGE OF SEKAI、ODDS&ENDSなど)も多々ある中でキャラクターや誰かのオモイを繋げて歌にして届けるっていうバチャシン独自の姿勢を明確に確立してるプロセカの世界観大好きだからそれが失くなってしまうのも寂しい感じがするしで本当に難しい問題ですよね。
何も考えずにボーっと楽しんでる勢からしたら、考えもしなかったことばかりだ…
とりあえず知ってるボカロ曲がいっぱい追加したらいいなと思ってます
自分もそんな感じです
世代交代とか繰り上がりはやだなぁ……ユニット追加は全然構わないし元いるキャラ達との関わりもいいけど慎重にして欲しいかな
ボカロ曲を使用してるのにバチャシンがオマケなのが個人的に嫌だ…
音ゲーは初動でプロセカぐらい伸びてれば5年はまず安泰かなって思いますね。スクフェスとか音ゲーアプリが流行るきっかけとなったアプリ達も人口は減ったとはいえ現役ですからね。アニメ展開とかしていけばまだまだ伸びると思います！
新ユニ参加は賛成できるっちゃできるけどなれないから好きにはなりにくいかな…ガルパの場合、モニカとRASが追加されてから入った民だから特に何も思わなかったけど、今追加されるたら嫌かな…
ガルパはアニメでRASが登場してたからRASもモニカも意外と安易に受け入れられたと思うけど、プロセカは、音ゲー以外の活動っていうものをしてないから新しいキャラ入れるとするなら炎上不可避だなって思う。
バチャシン不遇だけは許さん
MEIKOさんのアナボの数少なすぎだああ…！！
曲数増えすぎて協力ライブでやりたい曲が見つけられないときもあるからそろそろお気に入り機能欲しい
世代交代したら
マジで泣くどころの話じゃない
マンネリを防ぎたいのなら
学年繰り上げとかかな…？
２〜３年で１学年上がるみたいな
新ユニは受け入れられるかわからないから……
交代しなければ応援するから！
本当に…交代だけは………
民度が低い
高難易度曲選んでその曲にならなかったら抜ける奴多すぎ。
あとプロセカに実装された曲のコメ欄が地獄プロセカキッズが多くて不快。
良いゲームなのに勿体ない
私はそれに引け目を感じて去りました………
ゲーム性はいいのに
プロセカはボカロのゲームと聞いて、入れようと思って入れたんだけど、ボカロ以外にオリジナルキャラクターが居て入れた当時はあんまり気にしてなかったんだけどこんなにボカロ不遇になるとは‥‥‥‥
話関係ないけどさ
プレイヤーのマナーがバチくそ悪いと思う
これで離れていってる人結構居るしな
年齢層低いからしょうがない
人気になるほど民度は下がるから
まあこれが無料でできるなら満足だな、バチャシンの不遇は気になるけども‥
オリキャラでアナボ多いしハニバまでに大量に来てたんだから文句言うなって言われるかもしれませんがニーゴのアナボなーんと奏ちゃんが異常に少なくてまふゆちゃんと瑞希ちゃん多いんですよね(´；ω；｀)育成コストに関してはすごい共感です!!
追記 アナボの数の差は結局太子て無かったので周期が時期によって偏りすぎてるということだけ言わせてください🙏
自分気になって調べたんですが、異常にって言うほど差ありますかね？
奏 9
まふゆ 10
えな 9
みず 11
私が見たときは少なくとも奏ちゃんえななんと瑞希ちゃんまふゆちゃんが一行分近くあったような気がしたんですが間違ってたらあれなので調べ直してきます🙏
追記 たしかにほぼ差がありませんでした🙇お手数おかけしました🙏
ストーリー会話読むと落ちるのはほんと最悪すぎますね、特に最悪なのはガチャ引いた瞬間に落ちること…
ガチャ引いて落ちるは経験したことないけどストーリーはめっちゃ落ちます
バチャシン、歌唱面に関してはアナザーボーカルの数で調整できるはずなのにな……といつも思います
学年が上がり新キャラが追加されてもなお絶大な人気を誇っているあん○タという音ゲーがありましてね。プロセカもこのパターンだったらいいな。
今のプロセカの問題点を分かりやすく説明してくれるこのような動画に出会えてとても嬉しいです。今一度、プロセカというアプリについてじっくりと考えることが出来ました。
私は、サーバーの強化とバーチャルシンガーの不遇扱いさえどうにかすれば、プロセカは続いていけると思っています。(個人の意見です)
今のような盛り上がりは見せないかもしれませんが、ストーリーや譜面に凝った、とても作り込まれたゲームですから、すぐに廃れていくことはないと考えています。
今までボカロが私たちの気持ちに寄り添ってくれたように、バーチャルシンガーもオリジナルキャラクターに寄り添い、セカイからみんなのことを見守る。とてもいいストーリーの作りだなと思っています。
ただ、その見守るという視点のせいでバーチャルシンガー達が表に出ず、不遇扱いになっているんだろうな…と、なんだかもどかしい気持ちです。
それでも、バグやエラーが起こった際にきちんと対処してくれる運営さんのことですし、他の問題点も含め、今後解消されていくと予想しています。
私は元々ボカロが好きなのですが、プロセカと言うアプリが出来てから、ボカロ界隈が賑わっているような気がしています。
手の出しにくい最新の曲を聞く機会や、昔ながらの名曲を久しぶりに聞く機会を作ってくれたこのアプリには感謝しかありません。
流石にキャラクターの世代交代はやめて欲しいですが、それ以外であれば、プロセカの変化は基本的になんでも受け入れるつもりです。(長文失礼しました)
新ユニは、4年目位からかな？って感じﾊﾞﾁｬｼﾝのイベとかがある程度来てからかな
個人的には欲しいかな〜！新キャラ来てもっと沼るタイプの人間なので！新キャラなら男性陣が多くてもいいと思います。6人でもいいけどね。練習機能はガルパでも遅かったですね。プロセカは段違いに難しいので早く欲しいです。
ゲームの世界観的には世代交代より新ユニット追加の方が有り得そうですけどね…鯖強化の被害は私自身は被っていないですけどTwitterとかでは鯖強化に対する呟きにかなり支持する人が多いので早めに改善をして欲しいところ…
運営が待ってほしいこちらも鯖強化に対応中ってツイートがありましたね
ホワイトデーガチャからモモジャン箱イベのガチャに切り替わる数分前になってやっと始めて彰人が出たんです…。もう凸する時間も無くて天井分引いたわけでもなかったので一度も使ってなかったガチャシール券で所持済みの星4と交換して凸しました。限定と通常、一緒にしてくれると助かりますよね…。
もうちょっと育成を簡単にしてほしい。マスターランクとかのシステムはそのままでいいから、レベル上げだったりスキルレベルをもうちょっと簡単に上げられるようにしてくれたらだいぶ嬉しい。あとミラクルジェムのドロップ率を上げてくれ…
長文失礼します。
プロセカやり始めてからボカロを聴き始めた勢からしたら、ルカ姉、KAITO兄、MEIKO姉の曲って言われると(僕だけだろうけど)「ルカルカナイトフィーバー」「◯ねばいいのに」くらいしか知らないです。過去のボカロの魅力を伝えるためには3人の楽曲も追加すべきでしょうけど、まだ1.5周年も経ってない状態だと認知度を上げるためにも有名楽曲の追加を優先してしまったのはしょうがないんじゃないかとは思います。
あとフリックが抜けると言う人がいますが、指を画面上部にタイミングよくスライド(説明が下手ですみません)したら反応すると思うんです。(機種のスペックにもよるとも思うんですが)このことを理由にApple store で低評価つけているひとがいて憤りを感じました。
プロセカの公式ホームページをちゃんと読むと運営側も多くのことに対し対策を進めていることも書いてあるので気長に待つこともユーザーのマナーなのではないかなと思います。
不具合が多いのもユーザーにプロセカを楽しんでほしいが故質を上げた結果でしょうし、それを毎日のように修正しているからただ非難するのはよくないかなぁ。
キャラを優遇して賛否両論。
質を上げてボロが出たら非難。etc….
同じ考えを持ってる人なんて少ないからこう言うゲームを運営して行くのって難しいですね。まぁプロセカに最高のエンターテイメントを期待しているからこそなんでしょうけどね。
これからも同じ豆腐としてプロセカを楽しんでいけると幸いです。
P.S偉そうな口ぶりですみませんでした。
ルカルカ追加＼＼\└('ω')┘//／／フォーー！
難しいとは思うけどバチャシンのカードのサイドストーリー本人だけでもいいから全ボイスありにして欲しいな…
バースデーみたいにところどころで話してくれるのは嬉しいけどもうちょい話して欲しい…
ちょっと喋って欲しいですよね！
こうゆう問題点を分かりやすく動画にまとめてくれてる方を自分は見なかったから本当に嬉しいです、ありがとうございます。
意外といないですよねびっくり
新ユニット追加は別にいいんだけどただでさえローテ下手なのに扱いきれるの？？って思いますし仮にちゃんとローテ出来てたとしても新ユニットとが来たら他ユニとの差を埋めるために多少多くなるだろうけど、それを優遇と騒ぐ層が多すぎて可哀想
盲目や信者と言われがちな今の中高生が大人になってプロセカのやばさに気づくのも時間の問題だし
今課金してくれてる人だってボカロの不遇さにやめてる人たくさんいる
批判意見言おうものなら信者とかにくっそ叩かれ
ダメなところが運営に届かず運営も変わらない
運営にいい所があったのも事実だけど負けないくらい良くない所があるのも事実
昨日の生放送で運営は運営なりにバチャシン不遇問題を解消しようとしてるのがわかった
結構運営さん視聴者の声聞いてると思いますね
にっこり調査隊はまじで怒る夜でした 曲はいいけどね！MEIKO… 😭
特にMEIKOさんの不遇がひどい。
3DMV、アイディスマイルくらいしか思いつかない(他に何かあったら教えて欲しいです)
あとサイストの解放が難しいのも問題だと思いました！せっかくのストーリーなのに全然読めない…
ボーカロイドが出てくるゲームなんだからそこから流れてくる人多いと思う。運営の好きな長期的っていう観点で見れば、人気になるつもりになかったとしても、ボカロというブランド使ってる時点でユーザーは増えるんだから鯖に関してさっさと強化してって感じ。
個人的感想です。
バチャシン中心イベントとかには心から賛成なんだけど調声がうんたらかんたらって喚く人がいるし、それによってイベントを作る労力が馬鹿になりそうだからもう暫くは無理かな。どうしても肉声の方が扱いやすいところはあると思うが、とはいえボカロの音ゲーとして広告している以上バチャシンの待遇、出番の向上を行うことは運営の義務であると思う。向こうしばらくはアナボや実装曲でそこら辺のフォローを期待したい。
サーバー強化は現状プロセカの最重要案件であるが、世界的半導体不足とユーザーの多さがネックで、貧弱サーバーが騒がれて始めた時期も考えると改善されるのももう少し先の話になりそう。運営もかなり頭を悩ませていると思う。
育成コストは個人的に課金要素として捉えているのであまり気にしたことは無いが、改めて問題提起されるとスキルレベル、マスターランクのコストはもう少し安くても良いのでは。
楽曲レベルインフレ問題はランクマ実装で競技性が増してきた背景からちょっと深刻化しそうだなと心配しているが、逆に練習機能の実装がこれによって半年ぐらいで来そうかなとも思っている。
曲のサーチ機能強化、早急に実施してくれぇヽ(;ﾟ;Д;ﾟ;; )。
限定ガチャシールは運営から一応回答が出ているので詳しくは語らない。
アプリの落ちやすさは頑張ってくれとしか言いようがない。世代交代か繰り上がりか、この問題を議論するのは時期尚早かと思う。ユニット同士の交流やユニットごとのストーリーはどんどん深まっていくだろうし何よりバチャシンの不遇問題というその前にクリアすべき課題もある。それらを乗り越えた上でどうするか、今はユーザーの声を聞いてゆっくりじっくり運営で吟味して欲しい。個人的には現状そのままでお願いします。
ここまで高説を垂れてきましたが、やっぱりプロセカはだいぶ気に入っていますし、運営も頑張っていると思っています。結局プロセカができるだけ長く続いてくれることを祈るばかりでございます。
長文失礼しました。
MEIKOが一番不遇MEIKOファンを敵に回してる
ガルパはモニカとRASの追加にユーザーが困惑してる時期にプロセカが出て持ってかれたと思うからモニカやRASが悪い訳ではない
バチャシンの調声や、アナボのMixをなんとかしてほしい。もっと腕のある方を雇ってほしい……()
ソシャゲなんで仕方ないですね
ほぼ調声してないもんな
そもそもセカイメイコ3dがアイディスマイルだけなのヤバすぎる
アイディスマイルという神曲に関われただけでもMEIKOからしたら光栄だよ
それな…ロウアーで12文字しか歌ってないのもだいぶやばい
@@かきのたね-y1c は？
なめてんの？
@@岡山-muhou すんません舐めてましたｱｾｱｾ
@@メルティ-h2o ロウアーじゃなくてロウワーだよ(細かくてごめん)
3:06
急募が勝利することの何が問題なのか分からない
新ユニはジャンルが何なのかによる
どのジャンルを主軸にしてどうゆう思いでこのユニットは活動してるのか…
それが中途半端だったり他のユニットと被ったりするんだったら俺は新ユニは反対。
あとは初期のバチャシンはどうするんだろうか？
容量足りなくなるからストーリーみたくないのにストーリー見ないと新しい曲解放できないのはかなりきつい
@もみょ
なんと∑(*º口º*)!!やってみるありがとう😊
新ユニットは追加して2年に一回くらいで1ユニットずつでいいくらいですね。
負担が大きすぎる
多分ガルパと同じ結果になりそうな気がする新しく入ってきてもみんなホイホイ推しを変えたり出来ないから追加しないのが最善じゃないかな
育成コストの高さはまじでわかるレベルカンストさせただけで謎の達成感ある
新ユニは永遠に追加しなくていいですけどGUMIを始めとしたクリプトン組以外のバチャシンはどんどん追加してもろて
個人的にウナちゃんほしい…
個人的にflower欲しい...
がくぽでたらいいな…
バチャシンに関しては曲(アナボ)増やしますね→調声が違う！やだ！
みたいなのもあるのでなんかなぁっていう(ソレジャナイ調声されると買う気も失せますし)
なるほどそう言う意見もあるから運営もちょっとって感じなのかな
ただ歌わせましたってやつも中にはあるからね……
たまに譜面やるときなぜか画面かたまってロングノーツ押すとき押したのにミスあつかいになる
某マイクコンテンツのことがあってやっぱりストーリーに一区切りついてないのに新ユニット来るのは本当にやめてほしい…
「で？ここはどうなるん？」とか「このカードのストーリーではこのキャラこう言ってるやん」とかすんごい矛盾が出てくるだろうし。
サーバー強化はなるはやでお願いしたい。あとガチャの排出率。ピックアップのしなささが異常なのでどうにかしてくれ…
プロセカに関しては新キャラ新ユニ入れたら絶対にこけそうだからまだやめてほしい。
新ユニットは参戦は断然反対。そんな余裕あるならサーバー強化して欲しいし、自分の推しバナが出る頻度も下がるのであまり賛成できない…メリットは推しバナが出る頻度が下がるからクリスタルが貯めれるくらいかな🤔話変わるけど、ガチャシール券合わせて58枚あるけどクリスタル6万も貯めれないしほぼ使い道ない。あとメンバー交換所で限定ガチャシール券も合わせて使えるようにして欲しい……限定ガチャシールなら41枚あるんだよ、、けど何にも使えない悲しさ
バチャシン不遇は過去作で慣れたというか、まぁそんなもんかで納得してたな…。
ふっちゃけ喋ってくれるだけで感謝してしまう
というか基本的にちょろいので文句どころか「がんばれよぉ！」とかエール送っちゃうな
でも鯖落ち対策は頑張って欲しい
大変なのはわかるけど、無理して欲しくないけど
1.5周年で鯖落ちしまくりそう
キャラ格差は売上に直結するから改善は期待できないでしょうね。
新ユニ追加か世代交代かは、今の時点から考えるのは早すぎると思うけど、世代交代の方がいいんじゃないかなと思う。その方が掘り下げとかもしやすくなるし、既存キャラの格差に終止符を打つことができるから。
確かに200連もしないから限定ガチャ
シール券貯まってるなあ
ボカロオンリー曲や書き下ろし曲（皆で歌ってるけど）を駆使して誕生日ライブで主役が目立てる日が来たら嬉しいです
世代交代とかじゃなくてサザエさんみたいに年齢変わんないようにしちゃえばいいと思うのであっても新ユニット追加がいいかなぁと思います
新ユニットが追加されるとイベラン全ユニット一周に時間かかっちゃうから、周期が長くなっちゃうけど、新しいキャラとの絡みが見たい
世代交代は今までのキャラを見れなくなっちゃうから嫌だけど、それを嫌ったらマンネリ化しちゃうからそれはそれでしんどい
学年上がりは、まふゆの問題の核心に迫るだろうし、色んなキャラの成長も見れるし、個人的にはあり
ほんとゆっくりでいいから2.5~3年ごとに学年1あげていく方式がよさそう
あと別のセカイに行くイベントとかも後々で出てきそうだし、新ユニット追加や世代交代の前にやるべきことはあると思う
まぁ世代交代でもユニット追加でもやめるつもりは全くないけど、これだけは心から思う
サザエさん方式は、やめた方がいい
ユーザーも長年やってたら成長して大人になっていく、そうなったら推しに共感できなくなるかもしれない
って考えたらある程度の学年上がり方式が必要だと思う
ルカ姉とMEIKO推しの自分、涙目
1.5周年で来るからよかった！
もう期待はしないです
ストーリーだってモブいっばい出てネタ切れも近い
いつまでもバーチャルシンガーは冷遇扱い
こんなに酷いなんて思わなかった
初期の頃の期待なんて消えたよね。一回畳んだ方がいいと思うわ
@@zero-qt3jr 本当に。
運営は無能過ぎます。
アスノヨゾラ哨戒班で原曲バージョンないの悲しい
クリプトン社とIAを販売してる会社が不仲だから難しいらしいです(同様にチュルリラも)
@@Ireland_004
夜咄ディセイブと六兆年の原曲ver.ありますよ
音ゲーに関してはやってる途中に重くなったり固まることが結構するので3DMVとか流したらやばい
バチャシンに関してはみんな親みたいな目線って感じで先輩感ある立場ですごいいい位置だと思うしプロセカ始めてさまざまな心を持ったバチャシンに会えてバチャシンの見方が増えてもっと楽しくボカロを聴けるようになった。バチャシンのみのイベントに関してはプロセカ外でのバチャシンの個性を取り入れてないからイベント来てもあんまり嬉しくはないから反対派。悲しいけどみんなの親目線で様々なバチャシンの姿を見てもっとボカロを楽しみたいって思ってる。てかアナザーボーカルにバチャシンめちゃくちゃ増やしたらプレイするボカロオタクめっちゃ増えると思ってんだけど。
オリからしたらそれででいいかもしれないけど、バチャ推してる側からしたら親目線以外のメイコも見たいなあって…（ニーゴのバチャはあんまり深掘りされないし…）
ミクとカイト推してたけど親目線以外の立場っていう考えがなかったです。でもプロセカのおかげでメイコのキャラとして頼れるお姉さんって感じがしっかりついたっていうのがめちゃくちゃいいですよね。
①鯖強化は必要。新しい試みをする前にまずそっちからでしょと思っています。
②バチャシンに関しては色々できると思います。ルカさんMEIKOさんKAITOさんの原曲、アナボを増やしたり（最近ちょっとずつ増えてきてはいますが）、あとはセカイverもなるべくならってところはあります（星空のメロディーのセカイverはMEIKOさんでしたね）。バナーに関しては周年とかでバチャシンを大きく使ってオリキャラを出しすぎないってのも一ついい方法かと思います。
③もう34以上はいらない。流石にきつい。というか、いつしかは4本指必須譜面を連発するのではと思っています。
④アプリの落ちやすさは推奨端末を使えばある程度回避できるかもしれませんが、やはり大容量の通信って考えると時々キツくなるかもしれませんね。そこもやはり鯖が安定すればと思いますがね。
⑤育成コストに関してはやはりちょっと高いかなと思います。育成を躊躇しているところもあるので。何より星4のコストが高いと思いますね（特にマスランとスキル）。
⑥曲を探す機能に関しては、選曲時間長くしてよと思いますね。それさえできてしまえば楽なのではと思います。
⑦マッチングしないのはまずいので、人数調整とかするべきなのではと思います。現状、質問形式でチームを選ぶ感じですが、そうじゃなくて、そのテーマに沿ったグループ名を二つ考えて、そのグループにユーザーを均等に自動で配分するとかしないと避けられないと思います。あと急募が勝利しがちなのはイベランの特性もありますかね・・・。対策するなら自分もdiscordとかLINEからの急募で挑むぐらいしかなさそうです。あとチアフル中にみんなでライブではなく、チアフル自体に選曲機能を足すってのも面白いしアリだと思います。
⑧ガチャシールは本当にそうなんですよ。限定ガチャシール券の使い道がほとんどないので、恒常ガチャシール券にも1体1で交換できたらいいなと思います。
⑨練習機能は欲しいです！やはり苦手なところだけ練習したいので！
⑩ユニットはそのままがいいです。世代交代とかだと今のユーザーがショックを受けて、衰退する未来しか見えないです（自分もみのはる推しなので）。
古い動画に長文すみません。