C'est une astuce connue, merci de la partager ! Le principe est que comme c'est la face (plane) de la pièce (à 90° par rapport à l'axe du forêt) qui tourne, elle a tendance à ramener la pointe de celui-ci en son centre. La trajectoire de celle ci, à partir d'une position décentrée, est tout simplement une spirale. Même s'il n'y a pas de sillon, c'est comme un disque (vinyl hein !) qui ramène la pointe de lecture vers le centre. Pour que ça marche il faut préciser (il ne me semble pas l'avoir entendu ?) qu'il est nécessaire que l'étau qui maintien le forêt puisse se déplacer librement / horizontalement sur la table, Avec un petit diamètre le forêt peut casser avant de déplacer le poids de l'étau, dans ce cas il faut commencer avec un forêt plus gros pour réaliser un centrage (ou un forêt à centrer puisque c'est fait pour ça à la base...), Ca doit être possible de visualiser le déplacement de l'étau en décentrant volontairement + le forêt (d'un Ø plus gros pour ne pas le casser), Si c'est le forêt qui tourne il percera là ou il tombera, comme dans n'importe quelle pièce quelle que soit sa forme, Effectivement, les limites, avec une perceuse à colonne, sont les dimensions de la pièce : le Ø et la longueur (souvent les mandrins de perceuse de bricolage ne sont pas débouchant),
Bonjour ! Merci beaucoup pour ce commentaire très enrichissant !!! C'est bien d'avoir su mettre des mots sur le phénomène que je peine à expliquer moi-même correctement ! 😅 Concernant les limites effectivement il y a le Ø et la longueur, et aussi la précision de la perceuse : la mienne a un faux rond de 2 centièmes donc je ne parviendrai logiquement pas à faire mieux ! Si vous avez une perceuse qui tourne comme une patate, ce sera compliqué d'obtenir quelque chose de bien ! 😉 En effet vous avez raison il faut que l'étau soit libre sur la table de la machine, pour se déplacer tout seul. Pour des tout petits trous, le foret à centrer peut vraiment aider, pour faire le sillon puis le cone de perçage sur quelques dixièmes de profondeur. ensuite le travail du tout petit foret sera facilité !! Merci encore, à bientôt Cédric
Merci ! En laissant le foret dépasser le moins possible vous verrez que vous obtiendrez des résultats fabuleux : ils ne seront limités que par les défauts de rotation de votre machine ! 👍
Bonjour et merci pour ton tuto. Je recherche justement une astuce pour percer au centre d'un cylindre à l'aide d'une perceuse à colonne. Mais voilà peux tu me dire si cette astuce fonctionne avec un perçage de 6 au centre d'un cylindre de 16. Sincèrement je doute que le forêt se centre seul. Mon problème c'est que j'ai droit à un seul essai. Merci pour ta réponse Louis
Bonjour, c'est effectivement possible de percer précisément un trou de 6 dans un cylindre de 16, si et seulement si votre perceuse est capable de prendre un cylindre de Ø16 mm. La précision obtenue et au mieux identique à la précision de votre machine. Je m'explique : si votre mandrin a un défaut de 0,4 mm de faux-rond, vous obtiendrez un trou avec une précision de centrage du même ordre de grandeur. Si votre mandrin tourne avec un faux rond de 0,02 mm, alors vous aurez au mieux une précision de l'ordre de 0,02 mm. Pour la mise en oeuvre, il faut que le foret soit le plus rigide possible, donc qu'il dépasse le moins possible de l'étau (1 à 2 cm seront très bien pour un foret de Ø6). Ensuite il faut le centrer visuellement au mieux et commencer le perçage en douceur, en appuyant presque pas au départ pour voir comment de comporte le foret. Si le cylindre éjecte le foret c'est que le centrage n'est pas bon. En corrigeant le centrage, le foret va rester proche du centre du cylindre et y creuser un cercle. Il ne faut toujours pas appuyer, on laisse faire tranquillement. Le cercle creusé par la pointe du foret va devenir de plus en plus important jusqu'à se recouvrir lui-même et finir par s'apparenter à un point de centre. à ce moment là le foret sera attiré vers ce point de centre et on pourra enfin appuyer pour faire le perçage. J'espère que ma réponse vous aura éclairé ! Avant de commencer, soignez le centrage du cylindre, au moins visuellement ca doit tourner le plus rond possible. Ensuite le maitre mot sera "douceur et patience", jusqu'à ce que la pointe du foret ait dessiné le point de centre. Bon bricolage 👍 a+ 😊
Merci pour l'astuce, faut que j'essaie ça sur de la tige fileté. Mais alors je sais pas si quelqu'un va pouvoir me répondre mais la différence du coup ? Si on met le forêt dans la perceuse à colonne normalement ? Çà revient au même finalement ? Il suffit de ne pas fixer l'étau pour qu'il soit en mouvement et il trouve sont axe tout seul en faite c'est peut être ça le truc. Vous en pensez quoi les amis ?! :)
Salut ! 😊 il faut que j’essaie d’illustrer le phénomène pour l’expliquer en image car avec des mots écrits ce n’est pas évident ! Toujours est-il que mettre tige filetée dans le mandrin ne donnera pas le même résultat que de mettre la tige dans l’etau ! Dans l’etau il n’y aura pas d’autocentegae, c’est le foret qui se centrera sur lui-même ! Je vais reflechir pour illustrer en images le phénomène !! 👍 bonne bricole !!
Bonjour ! La technique serait la meme oui ! La limite à cette technique sera la capacité de votre mandrin à prendre une pièce plus ou moins grosse. Ma perceuse s’arrête à 13mm, donc je ne peux pas appliquer cette technique dans des cylindres de plus de 13mm. Pour ce qui est du petit foret de 2 : aucun souci ! Plus c’est petit moins il doit dépasser de l’etau, pour avoir un minimum de rigidité ! J’ai percé comme ca la bille de reglage de mon niveau de precision DIY (présenté sur ma chaine youtube) avec un foret carbure de 1 mm. le résultat etait parfait !! 😉 Tout ca pour dire que cotre question est bonne et que je vais me pencher sur la question pour pouvoir percer centré et plus gros que la capacité du mandrin ! Suivez ma chaine il se pourrait bien que je vous propose prochainement une solution !
ok merci j'ai essayé sur une tige filetée de 8 mm et 120 mm de long mais ça ne marche pas . La tige filetée n'est pas assez droite . J'ai placé un morceau de bois dans l’étau et fais un trou de 8 puis j'ai placé ma tige fileter dedans. J'ai pris un foret de 6 pour marquer le centre et percer ensuite avec le foret de 2 .impeccable.
@@krauneenuark6934 Bonjour ! Oui bonne remarque, si la pièce que l'on prend dans le mandrin ne tourne pas droit, le trou ne sera pas centré ! On peut tapoter la pièce pour la recentrer, mais si elle est vraiment pas droite ce ne sera pas efficace. En tout cas c'est bien vu l'idée de percer un bloc de bois martyr pour ensuite y positionner la pièce à percer !! Ca complète bien l'astuce présentée dans la vidéo !!! Je peux montrer votre astuce sur une vidéo (partie 2) si vous le voulez ? .... en citant la source bien entendu.... :-) Bonne journée ! :-)
@@BRICOSOLUCE Oui enfin... tu as 7/10 d'un côté et 9/10 de l'autre... ça fait bien 2,2mm dans le meilleur des cas au lieu de 2mm! Excuse-moi si je chipote, mais j'ai déjà eu pas mal de déboires en centrage dans diverses côtes et même de matieres et c'est depuis que je me suis acheté une bonne table croisée ainsi qu'un etau de fraisage bien dressé. Sinon il y a le tour.. Il y a un moment où on ne peut pas faire avec rien ou s'en remettre à la chance...
@@pascal-bobrollin1086 Vous avez bien résumé ! Je vous rejoins, on peut faire encore mieux avec un tour ou avec une fraiseuse et un étau de précision Swiss made Fribosa et une pinule rectifiée.. Je dispose de ce matériel, mais je ne souhaitais pas l'utiliser pour cette vidéo. A la fraiseuse traditionnelle nous aurons difficilement mieux. En numérique avec palpeur Renishaw là c'est différent : on sera sous le centième... si on ne palpe pas un copeau... Mon but ici est de montrer que l'on peut faire des choses assez précises sans trop de matériel, juste en suivant quelques astuces simples pour éviter de s'en remettre à la chance. Mes mesures de défaut de centrage faites à la volée le prouvent, en obtenant une toile restante qui oscille entre 0,07 et 0,09 mm. Nous avons donc un défaut de centrage de 2 centièmes de mm (j'annonce 3 pour être large). Ceci n'agrandit en rien le diamètre du trou car il s'agit uniquement de la précision du centrage. En espérant avoir répondu à vos interrogations 😊 Cordialement
@@BRICOSOLUCE Oui cela complète bien mon "dossier perçage centré" (!) Merci! (Actuellement j'essaye de façon tout a fait artisanale, de percer en bois de bout avec un tour made RPC... avec un décalage aberrant de la poupée mobile me servant donc de mèche sur cône Morse, et l'ensemble brut de décoffrage à peine rectifié! C'est pas triste! 😱) Cordialement de même.
@@pascal-bobrollin1086 Je suis vraiment content si mon astuce pourra vous aider un jour, en entrant dans votre "dossier perçage centré" ! J'ai un ami qui a eu les mêmes constats que vous sur un tour made RPC, malheureusement c'est un peu la loterie avec eux, un coup c'est bon un coup non. Je suis certain que vous pourrez (avec un peu de boulot) quand même en faire quelque chose de bien ! Si le banc et les portées ne sont pas trempés il reste la solution du grattage mécanique, mais ca demande énormément de temps et de patience 😬. Bon courage dans vos projets et à bientôt 😊 Cordialement, Cédric
Désolé! Je suis très limité intellectuellement et là pour le coup, je dois me rendre à l'évidence j'ai rien compris! Du moins je pense que ni les images ni les explications, m'ont permis l'apport pédagogique nécessaire à un début de compréhension du phénomène ou de l'astuce. Ceci étant dit je ne critique vraiment pas, les images et le son sont de bonnes qualités. Pardon encore si j'ai pu être blessant ce n'est pas le but de mon commentaire. Bonne continuation !
Bonjour, rassurez-vous je ne me suis pas senti blessé, et d'ailleurs sans remarques (y compris négatives et merci de continuer) je ne pourrais pas avancer et améliorer mon contenu !! Je comprends en effet que le phénomène puisse rester obscur après avoir vu cette vidéo... et ceci ne me permet absolument pas de juger mes auditeurs sur leurs limites intellectuelles ;-) Si vous regardez ce genre d'astuce c'est que vous avez la curiosité et l'envie d'apprendre. Vous êtes donc certainement assez intelligent pour comprendre le phénomène ! A moi de l'expliquer mieux que ça ! Et pour expliquer de façon pédagogique ce principe je cherche comment le modéliser en 3D pour faire une nouvelle vidéo, vous verrez c'est particulier mais en réalité très simple ! Je vous ferai signe ! :-) A bientôt !!
@@BRICOSOLUCE . Alors là ! Votre réponse me laisse, je dois l'admettre, bouche bée. Et j'attends alors avec impatience votre nouvelle démonstration qui je suis sûr saura me convaincre. Continuer ce que vous faites, car vous le faites plutôt bien et surtout le plus important avec dévotion et passion. A très bientôt j'espère en commentaire de vos futurs vidéo. Et je finirais par cette célèbre citation : - "La critique est aisé, mais l'art est difficile" Salutations.
C'est une astuce connue, merci de la partager !
Le principe est que comme c'est la face (plane) de la pièce (à 90° par rapport à l'axe du forêt) qui tourne, elle a tendance à ramener la pointe de celui-ci en son centre. La trajectoire de celle ci, à partir d'une position décentrée, est tout simplement une spirale. Même s'il n'y a pas de sillon, c'est comme un disque (vinyl hein !) qui ramène la pointe de lecture vers le centre.
Pour que ça marche il faut préciser (il ne me semble pas l'avoir entendu ?) qu'il est nécessaire que l'étau qui maintien le forêt puisse se déplacer librement / horizontalement sur la table,
Avec un petit diamètre le forêt peut casser avant de déplacer le poids de l'étau, dans ce cas il faut commencer avec un forêt plus gros pour réaliser un centrage (ou un forêt à centrer puisque c'est fait pour ça à la base...),
Ca doit être possible de visualiser le déplacement de l'étau en décentrant volontairement + le forêt (d'un Ø plus gros pour ne pas le casser),
Si c'est le forêt qui tourne il percera là ou il tombera, comme dans n'importe quelle pièce quelle que soit sa forme,
Effectivement, les limites, avec une perceuse à colonne, sont les dimensions de la pièce : le Ø et la longueur (souvent les mandrins de perceuse de bricolage ne sont pas débouchant),
Merci Professeur pour cette excellente explication. 👌
Merci à l'auteur de la vidéo également, c'est clairement utile comme astuce 👍
Bonjour ! Merci beaucoup pour ce commentaire très enrichissant !!! C'est bien d'avoir su mettre des mots sur le phénomène que je peine à expliquer moi-même correctement ! 😅
Concernant les limites effectivement il y a le Ø et la longueur, et aussi la précision de la perceuse : la mienne a un faux rond de 2 centièmes donc je ne parviendrai logiquement pas à faire mieux ! Si vous avez une perceuse qui tourne comme une patate, ce sera compliqué d'obtenir quelque chose de bien ! 😉
En effet vous avez raison il faut que l'étau soit libre sur la table de la machine, pour se déplacer tout seul.
Pour des tout petits trous, le foret à centrer peut vraiment aider, pour faire le sillon puis le cone de perçage sur quelques dixièmes de profondeur. ensuite le travail du tout petit foret sera facilité !!
Merci encore, à bientôt
Cédric
Génial!
Merci ! En laissant le foret dépasser le moins possible vous verrez que vous obtiendrez des résultats fabuleux : ils ne seront limités que par les défauts de rotation de votre machine ! 👍
excellent
Merci !! 😊
Bonjour et merci pour ton tuto. Je recherche justement une astuce pour percer au centre d'un cylindre à l'aide d'une perceuse à colonne. Mais voilà peux tu me dire si cette astuce fonctionne avec un perçage de 6 au centre d'un cylindre de 16. Sincèrement je doute que le forêt se centre seul. Mon problème c'est que j'ai droit à un seul essai. Merci pour ta réponse Louis
Bonjour, c'est effectivement possible de percer précisément un trou de 6 dans un cylindre de 16, si et seulement si votre perceuse est capable de prendre un cylindre de Ø16 mm. La précision obtenue et au mieux identique à la précision de votre machine. Je m'explique : si votre mandrin a un défaut de 0,4 mm de faux-rond, vous obtiendrez un trou avec une précision de centrage du même ordre de grandeur. Si votre mandrin tourne avec un faux rond de 0,02 mm, alors vous aurez au mieux une précision de l'ordre de 0,02 mm.
Pour la mise en oeuvre, il faut que le foret soit le plus rigide possible, donc qu'il dépasse le moins possible de l'étau (1 à 2 cm seront très bien pour un foret de Ø6). Ensuite il faut le centrer visuellement au mieux et commencer le perçage en douceur, en appuyant presque pas au départ pour voir comment de comporte le foret. Si le cylindre éjecte le foret c'est que le centrage n'est pas bon. En corrigeant le centrage, le foret va rester proche du centre du cylindre et y creuser un cercle. Il ne faut toujours pas appuyer, on laisse faire tranquillement. Le cercle creusé par la pointe du foret va devenir de plus en plus important jusqu'à se recouvrir lui-même et finir par s'apparenter à un point de centre. à ce moment là le foret sera attiré vers ce point de centre et on pourra enfin appuyer pour faire le perçage.
J'espère que ma réponse vous aura éclairé ! Avant de commencer, soignez le centrage du cylindre, au moins visuellement ca doit tourner le plus rond possible. Ensuite le maitre mot sera "douceur et patience", jusqu'à ce que la pointe du foret ait dessiné le point de centre.
Bon bricolage 👍
a+ 😊
merci
Avec plaisir
Buena clase y buen truco, gracias!
Gracias, es un placer compartir estos consejos con todos ustedes. ¡Espero que encuentres esto útil!
Merci pour l'astuce, faut que j'essaie ça sur de la tige fileté.
Mais alors je sais pas si quelqu'un va pouvoir me répondre mais la différence du coup ? Si on met le forêt dans la perceuse à colonne normalement ?
Çà revient au même finalement ?
Il suffit de ne pas fixer l'étau pour qu'il soit en mouvement et il trouve sont axe tout seul en faite c'est peut être ça le truc.
Vous en pensez quoi les amis ?! :)
Salut ! 😊 il faut que j’essaie d’illustrer le phénomène pour l’expliquer en image car avec des mots écrits ce n’est pas évident ! Toujours est-il que mettre tige filetée dans le mandrin ne donnera pas le même résultat que de mettre la tige dans l’etau ! Dans l’etau il n’y aura pas d’autocentegae, c’est le foret qui se centrera sur lui-même ! Je vais reflechir pour illustrer en images le phénomène !! 👍 bonne bricole !!
@@BRICOSOLUCE Ah bon d'accord, je prends bonne note. :)
Ou alors il faudrait que je filme en fixant la caméra sur le foret mais alors là je risque de la prendre dans la figure !!!!🤣
bonjour
idem pour percer un trou de 2 mm dans du 20 mm?
Bonjour ! La technique serait la meme oui ! La limite à cette technique sera la capacité de votre mandrin à prendre une pièce plus ou moins grosse. Ma perceuse s’arrête à 13mm, donc je ne peux pas appliquer cette technique dans des cylindres de plus de 13mm. Pour ce qui est du petit foret de 2 : aucun souci ! Plus c’est petit moins il doit dépasser de l’etau, pour avoir un minimum de rigidité ! J’ai percé comme ca la bille de reglage de mon niveau de precision DIY (présenté sur ma chaine youtube) avec un foret carbure de 1 mm. le résultat etait parfait !! 😉
Tout ca pour dire que cotre question est bonne et que je vais me pencher sur la question pour pouvoir percer centré et plus gros que la capacité du mandrin !
Suivez ma chaine il se pourrait bien que je vous propose prochainement une solution !
ok merci j'ai essayé sur une tige filetée de 8 mm et 120 mm de long mais ça ne marche pas .
La tige filetée n'est pas assez droite .
J'ai placé un morceau de bois dans l’étau et fais un trou de 8 puis j'ai placé ma tige fileter dedans.
J'ai pris un foret de 6 pour marquer le centre et percer ensuite avec le foret de 2 .impeccable.
@@krauneenuark6934 Bonjour !
Oui bonne remarque, si la pièce que l'on prend dans le mandrin ne tourne pas droit, le trou ne sera pas centré !
On peut tapoter la pièce pour la recentrer, mais si elle est vraiment pas droite ce ne sera pas efficace.
En tout cas c'est bien vu l'idée de percer un bloc de bois martyr pour ensuite y positionner la pièce à percer !! Ca complète bien l'astuce présentée dans la vidéo !!!
Je peux montrer votre astuce sur une vidéo (partie 2) si vous le voulez ? .... en citant la source bien entendu.... :-)
Bonne journée ! :-)
@@BRICOSOLUCE si vous voulez mais j'ai trouve cette astuce sur youtube
@@krauneenuark6934 :-) Alors pas grand intérêt de la refaire ! Merci en tout cas !!
Super ^^
Il faut essaye, Timothé !! C'est impressionnant de facilité !!!!! :-)
Euh! Ou comment faire à coup sûr un trou de par exemple 2,3mm ou 2,5 mm avec un forêt de 2mm! T'es sûr de pas "déborder sur le bord" là?😛
100% certain : trou pile à la cote et centré aux petits oignons ! 😋
@@BRICOSOLUCE Oui enfin... tu as 7/10 d'un côté et 9/10 de l'autre... ça fait bien 2,2mm dans le meilleur des cas au lieu de 2mm!
Excuse-moi si je chipote, mais j'ai déjà eu pas mal de déboires en centrage dans diverses côtes et même de matieres et c'est depuis que je me suis acheté une bonne table croisée ainsi qu'un etau de fraisage bien dressé. Sinon il y a le tour.. Il y a un moment où on ne peut pas faire avec rien ou s'en remettre à la chance...
@@pascal-bobrollin1086 Vous avez bien résumé ! Je vous rejoins, on peut faire encore mieux avec un tour ou avec une fraiseuse et un étau de précision Swiss made Fribosa et une pinule rectifiée.. Je dispose de ce matériel, mais je ne souhaitais pas l'utiliser pour cette vidéo. A la fraiseuse traditionnelle nous aurons difficilement mieux. En numérique avec palpeur Renishaw là c'est différent : on sera sous le centième... si on ne palpe pas un copeau...
Mon but ici est de montrer que l'on peut faire des choses assez précises sans trop de matériel, juste en suivant quelques astuces simples pour éviter de s'en remettre à la chance.
Mes mesures de défaut de centrage faites à la volée le prouvent, en obtenant une toile restante qui oscille entre 0,07 et 0,09 mm. Nous avons donc un défaut de centrage de 2 centièmes de mm (j'annonce 3 pour être large). Ceci n'agrandit en rien le diamètre du trou car il s'agit uniquement de la précision du centrage.
En espérant avoir répondu à vos interrogations 😊
Cordialement
@@BRICOSOLUCE Oui cela complète bien mon "dossier perçage centré" (!) Merci!
(Actuellement j'essaye de façon tout a fait artisanale, de percer en bois de bout avec un tour made RPC... avec un décalage aberrant de la poupée mobile me servant donc de mèche sur cône Morse, et l'ensemble brut de décoffrage à peine rectifié! C'est pas triste! 😱)
Cordialement de même.
@@pascal-bobrollin1086 Je suis vraiment content si mon astuce pourra vous aider un jour, en entrant dans votre "dossier perçage centré" ! J'ai un ami qui a eu les mêmes constats que vous sur un tour made RPC, malheureusement c'est un peu la loterie avec eux, un coup c'est bon un coup non. Je suis certain que vous pourrez (avec un peu de boulot) quand même en faire quelque chose de bien ! Si le banc et les portées ne sont pas trempés il reste la solution du grattage mécanique, mais ca demande énormément de temps et de patience 😬. Bon courage dans vos projets et à bientôt 😊
Cordialement,
Cédric
Désolé! Je suis très limité intellectuellement et là pour le coup, je dois me rendre à l'évidence j'ai rien compris! Du moins je pense que ni les images ni les explications, m'ont permis l'apport pédagogique nécessaire à un début de compréhension du phénomène ou de l'astuce.
Ceci étant dit je ne critique vraiment pas, les images et le son sont de bonnes qualités.
Pardon encore si j'ai pu être blessant ce n'est pas le but de mon commentaire.
Bonne continuation !
Bonjour, rassurez-vous je ne me suis pas senti blessé, et d'ailleurs sans remarques (y compris négatives et merci de continuer) je ne pourrais pas avancer et améliorer mon contenu !! Je comprends en effet que le phénomène puisse rester obscur après avoir vu cette vidéo... et ceci ne me permet absolument pas de juger mes auditeurs sur leurs limites intellectuelles ;-) Si vous regardez ce genre d'astuce c'est que vous avez la curiosité et l'envie d'apprendre. Vous êtes donc certainement assez intelligent pour comprendre le phénomène ! A moi de l'expliquer mieux que ça ! Et pour expliquer de façon pédagogique ce principe je cherche comment le modéliser en 3D pour faire une nouvelle vidéo, vous verrez c'est particulier mais en réalité très simple ! Je vous ferai signe ! :-) A bientôt !!
@@BRICOSOLUCE . Alors là ! Votre réponse me laisse, je dois l'admettre, bouche bée. Et j'attends alors avec impatience votre nouvelle démonstration qui je suis sûr saura me convaincre.
Continuer ce que vous faites, car vous le faites plutôt bien et surtout le plus important avec dévotion et passion.
A très bientôt j'espère en commentaire de vos futurs vidéo. Et je finirais par cette célèbre citation :
- "La critique est aisé, mais l'art est difficile"
Salutations.