Галина Николаевна, спасибо за ваш труд! Прекрасное видео! Очень убедительное мнение по топоцентрической системе координат, которое вы высказали в комментариях. СПАСИБО!
Скажите пожалуйста, на ваш взгляд. Если бы теоретически на какой-то из других планет солнечной системы существовала бы жизнь, которую так же можно было бы исследовать с позиции планетарных циклов, какую роль для этой жизни могла бы играть Земля? Ну например, Марс для нас это "активность/движение/война/конкуренция". А если бы на Марсе была жизнь, какова была бы роль Земли для марсиан, каков был бы ее принцип?
судьба живых существ зависит же не от планет, а от творца материального мира. Не для рекламы, но есть один из каналов как "кыштымский карлик", где автор пытается докопаться до сути различных религиозных текстов всех народов и цели создания материального мира в этих текстах.
Анжела, вы немного путаете понятия системы мира и системы координат. Топоцентрическая система, которую вы имеете в виду, тоже геоцентрическая. Мы говорим о картине мира, а не о системах координат!!! Я запишу видео на эту тему, не успела еще. Прочитайте, пожалуйста текст ниже. *** Небесные координаты употреблялись уже в глубокой древности. Описание некоторых систем содержится в трудах древнегреческого геометра Евклида (около 300 до н. э.). Опубликованный в «Альмагесте» Птолемея звездный каталог Гиппарха содержит положения 1022 звезд в эклиптической системе небесных координат. Система небесных координат используется в астрономии для описания положения светил на небе или точек на воображаемой небесной сфере. Координаты светил или точек задаются двумя угловыми величинами (или дугами), однозначно определяющими положение объектов на небесной сфере. Таким образом, система небесных координат является сферической системой координат, в которой третья координата - расстояние - часто неизвестна и не играет роли. Системы небесных координат отличаются друг от друга выбором основной плоскости, центра и начала отсчета. В зависимости от стоящей задачи может быть более удобным использовать ту или иную систему. Существуют разные системы координат - горизонтальная, экваториальная, эклиптическая, галактическая и другие. Название каждой из этих систем отражает то, какая плоскость берется за основу - математического горизонта, плоскости экватора, эклиптики, и т.д. Центром может быть центр Солнца (гелиоцентрическая система), центр Земли (геоцентрическая система) и точка на поверхности Земли (топоцентрическая система). Горизонтальная система координат всегда топоцентрическая.
В астрологии преимущественно используется эклиптическая геоцентрическая система координат. Эклиптическая система координат. Эклиптическая система координат - это система небесных координат, в которой основной плоскостью является плоскость эклиптики, а полюсом - полюс эклиптики. Началом отсчета здесь является точка весеннего равноденствия. Эклиптическая система применяется при наблюдениях за движением небесных тел Солнечной системы, а также при наблюдениях за видимым перемещением Солнца по небу за год. Одной координатой при этом является эклиптическая широта β, а другой - эклиптическая долгота λ. Астрологи используют в своих расчетах в основном только долготу, широтой пользуются редко. Этому есть объяснение. С одной стороны, плоскости орбит большинства планет достаточно близки к плоскости эклиптики. С другой стороны, астрология опирается на символы. Здесь имеют значение не столько фактические положения планет в пространстве, сколько фазы циклов (угловые расстояния), определяющие взаимное расположение планет. С этой точки зрения широта небесного тела не имеет принципиального значения. Эклиптические координаты бывают геоцентрическими и гелиоцентрическими. В первом случае за центральную точку берется центр Земли. Эклиптическая геоцентрическая система координат - основная система координат, которая используется в астрологии. Астрономы используют геоцентрическую систему в небесной механике для расчета орбиты Луны. Во втором типе эклиптических координат центральной точкой считается центр Солнца. Эклиптическая гелиоцентрическая система координат используется для расчета орбит планет и других тел Солнечной системы, обращающихся вокруг Солнца. Астрологи иногда используют эту систему в мунданной (мировой) астрологии. Вследствие предварения равноденствий и колебания угла наклона плоскости эклиптики к небесному экватору, на продолжительных промежутках времени эклиптическая система координат не является фиксированной относительно сферы неподвижных звезд. Но для применения этих координат в астрологии это не имеет значения. Мы подробно говорили об этом в главе о том, что такое Зодиак. (Напомню, что в астрологии зодиакальные знаки не имеют отношения к созвездиям. Здесь важна точка весеннего равноденствия как начало годового цикла, именно она является первым градусом данной системы координат, которая не зависит ни от каких внешних факторов.). Эклиптической долготой λ светила называется дуга эклиптики от точки весеннего равноденствия до круга широты светила, или угол между направлением на точку весеннего равноденствия и плоскостью круга широты светила. Эклиптические долготы отсчитываются в сторону видимого годового движения Солнца по эклиптике, то есть с запада к востоку от точки весеннего равноденствия в пределах от 0° до 360°. Эклиптической широтой β светила называется дуга круга широты от эклиптики до светила, или угол между плоскостью эклиптики и направлением на светило. Эклиптические широты отсчитываются в пределах от 0° до + 90° к северному полюсу эклиптики и от 0° до - 90° к южному полюсу эклиптики. Как уже говорилось, эклиптическая геоцентрическая система координат является основной или единственной в большинстве школ астрологии. Эклиптическая гелиоцентрическая система координат используется для расчета орбит планет и других тел Солнечной системы обращающихся вокруг Солнца, и иногда применяется астрологами.
Топоцентрическая система координат. Топоцентрическая система координат, которую используют некоторые астрологи, - это система небесных координат, в которой учитывается местоположение наблюдателя на поверхности земли. При этом положение планет рассчитываются не относительно центра Земли, как в геоцентрической системе, а центром является определенное место на поверхности земного шара. Основной плоскостью может быть как плоскость эклиптики, так и плоскость небесного экватора или математического горизонта. Астрологи, использующие топоцентрическую систему для расчета координат планет, аргументируют это тем, что только в этой системе координат учитывается место рождения человека, и она наиболее подходит для описания локальных событий, связанных с планетой. Это представляет собой серьезное философское заблуждение. В природе существуют коллективные и индивидуальные процессы, которые находят свое отражение в астрологическом символизме. Индивид - это существо, в котором неповторимым, уникальным образом интегрировано определенное число элементов. Термин «коллективный» относится к совокупностям, которые не обладают уникальными характеристиками и, что особенно важно, уникальным положением в пространстве и времени. Каждое живое существо обладает и индивидуальными, и коллективными элементами. (Д. Радьяр). Зодиак символизирует видимый годовой путь Солнца вокруг Земли. Это движение происходит в плоскости эклиптики, которая проходит через центр Земли и центр Солнца. Зодиакальный цикл порождает смену времен года. Это коллективный фактор в жизни планеты. Здесь мы рассматриваем Землю и ее обитателей целостно, как единый организм, поэтому не имеет значение, где находится отдельно взятый человек. Конечно, климатический пояс или погода в данный момент времени зависит от местоположения, однако сам факт существования смены времен года обусловлен зодиакальным циклом без привязки к местоположению. Положение планет в знаках зодиака (их координаты) - это тоже коллективный фактор, который не зависит от местонахождения человека. Это вытекает из самой природы Зодиака. Сущность Зодиака подробно рассматривалась в первых главах. Мне кажется очевидным, что только эклиптические координаты соответствуют астрологическому символизму, основанному на свойствах циклов. Еще раз повторю - Зодиак связан с видимым движением Солнца вокруг Земли, эклиптика и есть Зодиак. И он не имеет прямого отношения к индивидуальной судьбе, он символизирует коллективный потенциал и общепланетарные процессы! В астрологии мы имеем дело с двумя движениями - видимым годовым движением Солнца вокруг Земли (Зодиак) и с обращением Земли вокруг своей оси. Первое порождает смену времен года, второе - смену дня и ночи. Время суток зависит от местоположения. Смена дня и ночи порождает астрологические дома. Именно они являются тем индивидуальным фактором в астрологическом символизме, который описывает уникальность судьбы каждого человека в отдельности. Координаты домов привязаны к географические координатам и времени. Сочетание знаков и домов - сочетание коллективного и индивидуального. В первом случае, как я уже говорила, не имеет значения местонахождение объекта, во втором имеет. К сожалению, из-за особенностей материалистического склада ума, многие люди склонны смешивать разные уровни символизма. Поклонникам топоцентрической системы, вероятно, не хватает философской базы для понимания основ астрологии. Скорее всего, это люди с материалистическим сознанием, которые невольно пытаются распространить законы физического мира за его пределы. С материалистической точки зрения топоцентрическая система выглядит очень логичной. Но она не отражает сущности циклических процессов, лежащих в основе астрологического символизма. Кроме того, такой антропоцентризм, как мне кажется, нарушает иерархию символов - часть ставится выше целого.
@@G.Volzhina Галина Николаевна,спасибо за ответ! Я все поняла в Вашем видео ,я не путала.Я просто воспользовалась и задала здесь вопрос, кторый меня оооочень интересут. Извините,что не к месту.Очень жлу видео на эту тему.Еще раз спасибо!
@@Angela-gu3wn Ну, в принципе в моем ответе уже есть объяснение. Топоцентрическая система противоречит сущности астрологического символизма. Топоцентричны только дома. Как ни парадоксально, многие астрологи (и среди них весьма именитые) не очень глубоко понимают самые основы, оттуда использование и сидерического зодиака, и топоцентрических координат. Видео будет.
Галина Николаевна, огромное спасибо за видео и еще за комментарии о топоцентрической системе.
не за что!
Спасибо, очень коротко и понятно.
Галина Николаевна, спасибо за ваш труд! Прекрасное видео! Очень убедительное мнение по топоцентрической системе координат, которое вы высказали в комментариях. СПАСИБО!
Галина Николаевна, огромная благодарность за видео!
спасибо,интересно
Скажите пожалуйста, на ваш взгляд. Если бы теоретически на какой-то из других планет солнечной системы существовала бы жизнь, которую так же можно было бы исследовать с позиции планетарных циклов, какую роль для этой жизни могла бы играть Земля? Ну например, Марс для нас это "активность/движение/война/конкуренция". А если бы на Марсе была жизнь, какова была бы роль Земли для марсиан, каков был бы ее принцип?
Не думала об этом.
судьба живых существ зависит же не от планет, а от творца материального мира. Не для рекламы, но есть один из каналов как "кыштымский карлик", где автор пытается докопаться до сути различных религиозных текстов всех народов и цели создания материального мира в этих текстах.
Тогда знали больше.поддерживаю геоцентризм
Раньше знали не больше. Видимо, вы не посмотрели сам ролик))
Спасибо! Константин Дараган рекомендует использовать топоцентрическую при рассмотрении карт.Каково Ваше мнение ?
Анжела, вы немного путаете понятия системы мира и системы координат. Топоцентрическая система, которую вы имеете в виду, тоже геоцентрическая. Мы говорим о картине мира, а не о системах координат!!! Я запишу видео на эту тему, не успела еще. Прочитайте, пожалуйста текст ниже.
***
Небесные координаты употреблялись уже в глубокой древности. Описание некоторых систем содержится в трудах древнегреческого геометра Евклида (около 300 до н. э.). Опубликованный в «Альмагесте» Птолемея звездный каталог Гиппарха содержит положения 1022 звезд в эклиптической системе небесных координат.
Система небесных координат используется в астрономии для описания положения светил на небе или точек на воображаемой небесной сфере. Координаты светил или точек задаются двумя угловыми величинами (или дугами), однозначно определяющими положение объектов на небесной сфере. Таким образом, система небесных координат является сферической системой координат, в которой третья координата - расстояние - часто неизвестна и не играет роли.
Системы небесных координат отличаются друг от друга выбором основной плоскости, центра и начала отсчета. В зависимости от стоящей задачи может быть более удобным использовать ту или иную систему. Существуют разные системы координат - горизонтальная, экваториальная, эклиптическая, галактическая и другие. Название каждой из этих систем отражает то, какая плоскость берется за основу - математического горизонта, плоскости экватора, эклиптики, и т.д.
Центром может быть центр Солнца (гелиоцентрическая система), центр Земли (геоцентрическая система) и точка на поверхности Земли (топоцентрическая система).
Горизонтальная система координат всегда топоцентрическая.
В астрологии преимущественно используется эклиптическая геоцентрическая система координат.
Эклиптическая система координат.
Эклиптическая система координат - это система небесных координат, в которой основной плоскостью является плоскость эклиптики, а полюсом - полюс эклиптики. Началом отсчета здесь является точка весеннего равноденствия. Эклиптическая система применяется при наблюдениях за движением небесных тел Солнечной системы, а также при наблюдениях за видимым перемещением Солнца по небу за год.
Одной координатой при этом является эклиптическая широта β, а другой - эклиптическая долгота λ. Астрологи используют в своих расчетах в основном только долготу, широтой пользуются редко. Этому есть объяснение. С одной стороны, плоскости орбит большинства планет достаточно близки к плоскости эклиптики. С другой стороны, астрология опирается на символы. Здесь имеют значение не столько фактические положения планет в пространстве, сколько фазы циклов (угловые расстояния), определяющие взаимное расположение планет. С этой точки зрения широта небесного тела не имеет принципиального значения.
Эклиптические координаты бывают геоцентрическими и гелиоцентрическими. В первом случае за центральную точку берется центр Земли. Эклиптическая геоцентрическая система координат - основная система координат, которая используется в астрологии. Астрономы используют геоцентрическую систему в небесной механике для расчета орбиты Луны.
Во втором типе эклиптических координат центральной точкой считается центр Солнца. Эклиптическая гелиоцентрическая система координат используется для расчета орбит планет и других тел Солнечной системы, обращающихся вокруг Солнца. Астрологи иногда используют эту систему в мунданной (мировой) астрологии.
Вследствие предварения равноденствий и колебания угла наклона плоскости эклиптики к небесному экватору, на продолжительных промежутках времени эклиптическая система координат не является фиксированной относительно сферы неподвижных звезд. Но для применения этих координат в астрологии это не имеет значения. Мы подробно говорили об этом в главе о том, что такое Зодиак. (Напомню, что в астрологии зодиакальные знаки не имеют отношения к созвездиям. Здесь важна точка весеннего равноденствия как начало годового цикла, именно она является первым градусом данной системы координат, которая не зависит ни от каких внешних факторов.).
Эклиптической долготой λ светила называется дуга эклиптики от точки весеннего равноденствия до круга широты светила, или угол между направлением на точку весеннего равноденствия и плоскостью круга широты светила. Эклиптические долготы отсчитываются в сторону видимого годового движения Солнца по эклиптике, то есть с запада к востоку от точки весеннего равноденствия в пределах от 0° до 360°.
Эклиптической широтой β светила называется дуга круга широты от эклиптики до светила, или угол между плоскостью эклиптики и направлением на светило. Эклиптические широты отсчитываются в пределах от 0° до + 90° к северному полюсу эклиптики и от 0° до - 90° к южному полюсу эклиптики.
Как уже говорилось, эклиптическая геоцентрическая система координат является основной или единственной в большинстве школ астрологии. Эклиптическая гелиоцентрическая система координат используется для расчета орбит планет и других тел Солнечной системы обращающихся вокруг Солнца, и иногда применяется астрологами.
Топоцентрическая система координат.
Топоцентрическая система координат, которую используют некоторые астрологи, - это система небесных координат, в которой учитывается местоположение наблюдателя на поверхности земли.
При этом положение планет рассчитываются не относительно центра Земли, как в геоцентрической системе, а центром является определенное место на поверхности земного шара. Основной плоскостью может быть как плоскость эклиптики, так и плоскость небесного экватора или математического горизонта.
Астрологи, использующие топоцентрическую систему для расчета координат планет, аргументируют это тем, что только в этой системе координат учитывается место рождения человека, и она наиболее подходит для описания локальных событий, связанных с планетой. Это представляет собой серьезное философское заблуждение.
В природе существуют коллективные и индивидуальные процессы, которые находят свое отражение в астрологическом символизме.
Индивид - это существо, в котором неповторимым, уникальным образом интегрировано определенное число элементов. Термин «коллективный» относится к совокупностям, которые не обладают уникальными характеристиками и, что особенно важно, уникальным положением в пространстве и времени. Каждое живое существо обладает и индивидуальными, и коллективными элементами. (Д. Радьяр).
Зодиак символизирует видимый годовой путь Солнца вокруг Земли. Это движение происходит в плоскости эклиптики, которая проходит через центр Земли и центр Солнца.
Зодиакальный цикл порождает смену времен года. Это коллективный фактор в жизни планеты. Здесь мы рассматриваем Землю и ее обитателей целостно, как единый организм, поэтому не имеет значение, где находится отдельно взятый человек.
Конечно, климатический пояс или погода в данный момент времени зависит от местоположения, однако сам факт существования смены времен года обусловлен зодиакальным циклом без привязки к местоположению.
Положение планет в знаках зодиака (их координаты) - это тоже коллективный фактор, который не зависит от местонахождения человека. Это вытекает из самой природы Зодиака.
Сущность Зодиака подробно рассматривалась в первых главах. Мне кажется очевидным, что только эклиптические координаты соответствуют астрологическому символизму, основанному на свойствах циклов.
Еще раз повторю - Зодиак связан с видимым движением Солнца вокруг Земли, эклиптика и есть Зодиак. И он не имеет прямого отношения к индивидуальной судьбе, он символизирует коллективный потенциал и общепланетарные процессы!
В астрологии мы имеем дело с двумя движениями - видимым годовым движением Солнца вокруг Земли (Зодиак) и с обращением Земли вокруг своей оси. Первое порождает смену времен года, второе - смену дня и ночи.
Время суток зависит от местоположения. Смена дня и ночи порождает астрологические дома. Именно они являются тем индивидуальным фактором в астрологическом символизме, который описывает уникальность судьбы каждого человека в отдельности. Координаты домов привязаны к географические координатам и времени.
Сочетание знаков и домов - сочетание коллективного и индивидуального. В первом случае, как я уже говорила, не имеет значения местонахождение объекта, во втором имеет.
К сожалению, из-за особенностей материалистического склада ума, многие люди склонны смешивать разные уровни символизма. Поклонникам топоцентрической системы, вероятно, не хватает философской базы для понимания основ астрологии. Скорее всего, это люди с материалистическим сознанием, которые невольно пытаются распространить законы физического мира за его пределы. С материалистической точки зрения топоцентрическая система выглядит очень логичной. Но она не отражает сущности циклических процессов, лежащих в основе астрологического символизма. Кроме того, такой антропоцентризм, как мне кажется, нарушает иерархию символов - часть ставится выше целого.
@@G.Volzhina Галина Николаевна,спасибо за ответ! Я все поняла в Вашем видео ,я не путала.Я просто воспользовалась и задала здесь вопрос, кторый меня оооочень интересут. Извините,что не к месту.Очень жлу видео на эту тему.Еще раз спасибо!
@@Angela-gu3wn Ну, в принципе в моем ответе уже есть объяснение. Топоцентрическая система противоречит сущности астрологического символизма. Топоцентричны только дома. Как ни парадоксально, многие астрологи (и среди них весьма именитые) не очень глубоко понимают самые основы, оттуда использование и сидерического зодиака, и топоцентрических координат. Видео будет.
Мадам знает расстояние до планет?
А месье внимательно прослушал видео? :):):)