Тяжелый станок с ЧПУ своими руками - Часть 6. Электрика
Вставка
- Опубліковано 29 жов 2020
- Тяжелый станок с ЧПУ своими руками - Часть 1. Станина:
• Тяжелый станок с ЧПУ с...
Тяжелый станок с ЧПУ своими руками - Часть 2. Переходная плита:
• Тяжелый станок с ЧПУ с...
Тяжелый станок с ЧПУ своими руками - Часть 3. Портал:
• Тяжелый станок с ЧПУ с...
Тяжелый станок с ЧПУ своими руками - Часть 4. Ось Z:
• Тяжелый станок с ЧПУ с...
Тяжелый станок с ЧПУ своими руками - Часть 5. Всякая всячина
• Тяжелый станок с ЧПУ с...
По всем вопросам можете писать на cnc-maker@mail.ru
Мой инстаграм - / cnc.maker.klg
мой телеграм - t.me/cnc_maker
Блин, как приятно смотреть на прокачанного чувака с современным подходом безо всяких замашек мастера с проспиртованными усами.
Спасибо)
Рад, что находите в видосах что то интересное для себя.
Сильно!!! Вот прям красиво!!!
Отличное видео. Спасибо. И длина нормальная.
Yes, finally a professional cabinet! Good job!
Круто, прям супер заморочился )) Выглядит как промышленный образец )
Спасибо за видео.
С электроникой стало еще больше вопросов. Очень интересная реализация подключения.
Спасибо за видео, адекватно собранный шкаф. Работать должен!
Красота !!!!
Очень интересно!
Интересно видео про настройку сервоприводов 👍
Мой лайк первый!))) Пошлифовал станину,под портал,скоро видос....)
Давай снимай, поглядим)
👍👍👍Лепота!👍👍👍
Очень Хорошо!!!
Я из той категории людей, которым все понятно и очень интересно! Уважуха тебе!!!!
Хех)
Спасибо!)
Вот это красотища :)
Смотрим 😉
Ух ты у меня тоже сервомоторы Дельта -супер
А что спрашивать, в принципе все понятно)) Единственное чего я еще не знаю, так это о том как работает ЕТ 6, и что там есть у него)) Сам алгоритм проверки сервопака. Мой второй почти готов, основание никак не сварят мне...всё некогда людям)) Ну и электрику разбросать, а шкаф в принципе готов. Механика станка готова почти полностью, осталась так, "косметика" )) Жоре лайк!!!
Да, забыл ...вчера тестировал на скорость))))) Ржу чОто прям))) Моторы начинает срывать на 13000 тысячах))))))) По игреку больше 6ти боюсь крутить, швп 12ое начинает в резонанс уходить))) Так, по иксу и по зет крутил))) Он у меня теперь как испытательный стенд))) Все на нем поменял ...и контроллер, и драйвера, и моторы))))) От старого тока железо осталось)) Переделывать не буду, продам как есть, ибо там переделывать нечего, там все надо менять...он строился полностью на коленке и с полным отсутствием опыта и знаний))) Во ...теперь все))))
В работе ЕТ6 от других, более дорогих контроллеров не отличается - софт и всякие фишки-примочки одинаковые для всех.
Разница только в количестве входов-выходов и их видах, для реализации различных задач.
А за работу с сервами plc процедура отвечает, там все довольно просто...
Я из той категории людей, которым ничего не понятно, но очень интересно🤔💭 🙈
Эт поначалу только так)
Потом понимание приходит, после энного количества усвоенной информации
Задавай вопросы, и расти на здоровье ")
Круто.
Я ничего не понимаю,но интересно...!!!!)
What is the white fabric covering the ball screws and guides on rollers, I like that idea and would like to copy the idea
Сделай пожалуйста видео про шпинделя. Для металла. 4-х полюсники.
👍
С нетерпение ждём видео про датчик
подскажи пожалуйста где почитать по электронике, может форум? ЧТо именно нужно в шкафу? Какая у тебя система чпу стоит ? Какие у тебя сервы?
Здравствуйте, а какой фирмы стоят реле после платы? зелененького цвета
Как идея для следующего ролика: записать процесс работы станка на практическом примере\задаче, от начала до конца, и показать результат.
Сложновато это, и долго скорее всего получится...
Тут одно написание УП с пояснениями минут на 20 выйдет, это для одной стороны и не шибко замороченной детальки.
@@user-fn2yy5ys2t Да хотя бы как здесь было : "Станок с ЧПУ по мягким металлам - Часть 7, заключительная. Испытания.
" А так, спасибо за отклик.
Нет, ну что то конечно покажу)
Да и в будущем думаю этот же станок будет в роликах мелькать неоднократно.
ну ваще красота недостижимая ....
👍👌
Линейка, а в ней стекло на которой нанесены риски, стекло крепиться на резиновые жгутики, и как стоит жгутик, так и стоит стекло. Может стекло покосило в сторону и вообще стоит чуть выше или ниже. Я знаю это потому что линейку свою укорачивал, и хорошо знаю ее конструкцию. Но очень интересно что стало с вашей линейкой спустя столько времени?
Нифига себе пепелац😂
В комментах не нашел, какой выбран контроллер? Питание шаговиков в сервах разве 24в? и хватает одного блока вверху справа шкафа? Так же интересуют подробности про пульт, железо софт где что покупал.
Контроллер ЕТ10 myCNC, покупался у производителя в Канаде.
Софт бесплатный их же.
Про питание шаговиков в сервах - ничего не понял, о чем речь идёт?
Пульт самодельный, все практически для него бралось на алике в Китае - монитор, кнопки, MPG и т.д.
Доброго время суток , Не разберу у вас векторный частотник дельта VFD075E23A
?
Доброго
Маркировку точную не помню, вроде правильно, но у меня 3х фазный, соответственно скорее всего концовка будет ...43
Сколько станок обошёлся по себе стоимости?
Добрый день. Подскажите пожалуйста, какие Вы использовали провода к двигателям и датчикам. Если можно название. Спасибо.
Добрый
К сервам стандартные кабели использовал - силовой и энкодерный, номера можно посмотреть по каталогам, по памяти не назову.
К датчикам тянул helucabel 3*0.25 paar-tronik
Спасибо!
Доброго Вам дня что за система ЧПУ какой контроллле какая операционка в одном из видео видел что монитор сенсорный. Будьте добры расскажите про этою
Здравствуйте
Контроллер myCNC et10, софт их же.
Работает под линуксом (Ubuntu какая-то).
Монитор да, сенсорный, 13 дюймов.
Переставь линейку на другую сторону ,у тебя могут быть наводки от кабелей серв или шпинделя
Она уже давно на другой стороне живёт)
Глядя на подобные попытки самодельщиков довести свои станки до совершенства, всегда задаюсь вопросом, неужели серьёзные большие промышленные станки имеют микронную точность? Подозреваю, что должны быть какие-то стандарты точности на определённую длину. В любом случае автор молодец, а пределов совершенству нет...
Каждый раз смотрю видосы - это, блин, какие-то космические технологии не из этого мира. Что про допуски станка, что про выведение осей. Ну, думаю, хоть электрика будет обычной! Не угадал: "Спэйс-шатл". Как еще не заморочился с централизованной системой смазки кареток осей и сальников? Но, я думаю, - нет предела совершенству.
Спасибо)
Но со смазкой заморачиваться не хочу, в случае с централизованной системой получается куча точек смазки, откуда постоянно сопливит станок...
Либо надо смириться с вечными лужами везде на станке, либо городить какую то систему сбора вытекающей смазки.
Проще раз в пару недель открутить три винта защиты и прошприцевать вручную каретки и гайки ШВП.
Все чистенько и аккуратно, и не напряжно совсем.
@@user-fn2yy5ys2t Есть "надставки" к хивиновским кареткам с автоматической емкостью со смазкой + всякие сальники маслосъемные и мембраны для защиты от стружки. Просто прикручивается весь этот "пирог" к существующей каретке с обоих торцов (немного удлиняется каретка). И остается только следить за уровнем масла в емкости. Ничего не подтекает и смазывается само. Вот Assolo делал обзор на эти фичи: ua-cam.com/video/z5FjWT6ZPKo/v-deo.html
@@RusakovMax да, про картриджи знаю.
Но я предпочитаю все же консистентной смазкой пользоваться.
Меня не напрягает особо изредка прошприцевать каретки с гайками.
Отличный проект. Скажите как организовано движение по оси У с двумя сервами? Как они хоумятся? Имеет ли смысл поставить на эту ось две линейки и сможет ли контроллер корректировать работу серв по линейкам на этой оси в случае перекоса портала ?
Одна серва программно подчинена другой.
Выравнивание портала происходит по индексным меткам энкодеров серв, после чего держится в ровном положении самими серваками.
Если по какой то причине одна серва отстанет от другой, то она просто выпадет в ошибку, в случае, когда это отставание превысит заданное значение импульсов.
Я не думаю, что есть необходимость установки линейки и со второй стороны, хотя гипотетически можно предположить, чтобы контроллер мол следить за состоянием обоих концов балки.
Но как при этом будут работать ПИДы контроллера - вопрос....
@@user-fn2yy5ys2t Хорошо, вот мы по программе протестировали одну серву на одной оси, а как быть если надо сразу ДВЕ сервы на оси Y выставить - там же две сервы сразу надо тестировать одновременно, чтобы они синхронно работали. Как быть в этом случае? Если у дельты в этой программе автонастройки возможность синхронно проверять две сервы одновременно и синхронно? Или двух\трёх и более "двигательные" оси только вручную?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, не могу разобраться, какой должен быть зазор, между валом ШВП и валом двигателя для установки муфты? У меня будут муфты кулачковые как у вас 40х50. Крутой у вас станок, и видео у вас очень познавательные. Проектирую себе станок похож на ваш, только я буду делать его из металла.
На каком расстоянии должны располагаться концы валов двигателя и швп станет понятно, как только сделаете законченный станка.
Грубо можно прикинуть так:
От длины муфты отнимаете по 10-12 мм с каждой стороны, т.к. это примерно и есть длина зажима муфтой.
Здравствуйте, что за контроллер используется для управления станком?
Здравствуйте
myCNC et10
Георгий, а как к сервопаку подключается концевик? Вам нужно сделать методическое пособие по подключению электрошкафа чпу в 100к тираже, раскупят секундно))) Смотрю раз сотый Ваше видео и каждый раз, что-то новое нахожу
Да в общем-то как и любой другой сигнал, концевик в этом плане ничем не отличается...
По умолчанию на сервопаке есть входы, сигнал на которых запрещает прямое или обратное вращение сервы, это собственно и есть входы для концевиков.
В мануале на сервы приведены типовые схемы подключений, можно на них ориентироваться.
Так что все уже придумано до меня)
Название стойки или из чего она собрана, контроллер, можете озвучить?
Писал уже, комменты гляньте.
Работа не волк, в лес не убежит! Не забывай про семью) По станку, на станине упоры для рельс не вижу, почему выкрутил валики с винтами упорные?
Поджим рельс по иксу убрал, когда снимал рельсы для доведения геометрии после того, как станина уселась.
И опять ставить не стал, мало ли опять снимать придется в скором времени...
Там шляпки поджимных винтов в защиту упираются, их каждый раз подтачивать нужно после установки, лень стало чет)
Подскажите, а что за программа управления на компьютере, и какая плата управления драйверами у вас стоит?
Вы на один комментарий ниже взгляд опустите и все станет понятно)
На этот вопрос уже отвечал, почитайте комментарии под видео.
Здравствуйте. Отличная работа. Что такое серводвигатели? ECMA-C20807RS 0.75KW 2.39NM 3000rpm NEMA32 80MM
Здравствуйте
Да, у меня именно такое сервоприводы delta asda b2 серии
очень красивая, любопытно, что вы используете для цифрового управления?
Не понял вопроса, что имеется ввиду?
@@user-fn2yy5ys2t Sorry Russian is not very good，What CNC system are you using？
myCNC, et10 controller
@@user-fn2yy5ys2t thanks😀
what brand of controller you are using?
The controller is myCNC et10
@@user-fn2yy5ys2t Thanks!!!
Добрый день. Смотрю не с начала постройки. Можно спецификацию шкафа управления у Вас спросить. Я сейчас на подборе оборудование для своего станка.
Добрый
Что именно вас интересует?
@@user-fn2yy5ys2t Контроллер и программное обеспечение.
Вы хоть комментарии почитайте, если есть интерес какой то...
Даже к одному этому видео вопросов, подобных вашему, несколько штук было.
Прошу прощения. Да действительно не заметил в комментариях этого вопроса. Нашёл ваш ответ.
Добрый день .скажите схеиуиподключения и название контролера плиз
Добрый
Контроллер myCNC et10
Доброго времени суток. Есть вопрос. Собираю себе станочек, габарит 1100х600.
Устанавливаю ШВП 2005
По оси У Длина винта составляет 1300. После установки, визуально наблюдается биение.
Можно ли использовать такие винты и чем это черевато?
Доброго
Если опоры винта и кронштейн гайки между собой соосны,то есть кривой сам винт, то в целом особо страшного нет ничего.
Просто предел скорости вращения для такого винта будет пониже, т.к. расколбас у него будет начинаться раньше, чем у прямого винта.
@@user-fn2yy5ys2t Спасибо
Ты когда шкаф открыл я подумал ты 30 лет на электротехническом учился)))))😋.... я вообще ноль в ⚡⚡⚡.
А где вообще можно изучить ? Что и куда и в какие платы и в какой последовательности подключается?
Да фиг его знает, наверняка есть учебники по этому делу - автоматика, СЧПУ и т.п.
Так же в интернете информации много, но надо сортировать и фильтровать, мусора тоже хватает...
Добрый день, Георгий. Как с в Вами связаться? Есть вопрос технического толка с моим станком, нужен совет опытного человека... Если не сложно.
Добрый, почта есть под видео, пишите
Расскажите, посоветуйте про программы.... какие лучше, не мудреные, с простым интерфейсом... например про sprutcam, по 3D : - солид, NX, компас.... Какие на ваш взгляд лучше использовать, а то их куча всяких. Чтобы главное преимущество была простота построения 3D и простота создания управляющей программы... Например вот наши разработчики - компас и спруткам - как они себя зарекомендовали?
Пробовал в компасе работать, мне что то не зашёл.
Со сборками более-менее большими проблемы были постоянные, тормоза и глюки.
Перешёл на солидворкс, с ним гораздо приятнее и удобнее работать, имхо.
Большой плюс - интегрированный в него солидкам, возможность дорабатывать модель прямо на ходу, рисовать доп.геометрию и т.п.
С другими cad/cam программами дела не имел, если арткам не считать.
@@user-fn2yy5ys2t Значит наши как всегда не очень по ПО. Интересно сравнить тогда солид с NX - у NX тоже есть NXcam...
Работаю в спруткам, вполне неплохая программа. Попытался научиться в солиде работать- слишком сложно показалось. К примеру, в спруте загрузить деталь и создать УП можно очень быстро. Заготовку можно в спруте задать не только бокс или цилиндр. Всё интуитивно понятно. Без туторов не обойтись конечно(их правда не так много в интернете), но я освоил за пару недель. Есть в нём и свои минусы конечно. Например чистовые операции: их довольно много и приходится подбирать для получения необходимого результата. Ну а солид многие используют и не жалуются вроде. У CNC SKILLS много уроков. Я полагаю если привыкнуть то можно в любой системе работать.
Лучше механические концевики, надёжней.
Я не вижу проблем с надёжностью индуктивных датчиков.
Нормальные датчики работают годами без проблем...
Пользуюсь NC датчиками, в случае какого то сбоя это сразу становится видно.
А про шпиндель расскажите, какой стоит тут на станке
Шпиндель HQD GDK 125, 6,5 кВт, 400 гц, 24 тыс.об.
На таких станках вводится программная компенсация движения. Настраивается через оборудование ренишоу .
Здравствуйте, все настолько круто что нет слов, имею несколько станков но без чпу, с чего посоветуете начинать чтоб освоить такой уровень хоть немного, в элекронике не силен...
Здравствуйте
Спасибо, рад что вам нравится)
Если вы хотите понять что такое ЧПУ вообще и с чем его едят, я бы посоветовал купить или собрать если есть время и желание не большой станочек, можно и по дереву.
Но очень желательно с нормальной стойкой, чтобы она поддерживала функционал "взрослых" станков, ну или большую его часть.
А как научитесь, руку набьете - можно и на станки посерьёзнее переходить...
Хотя кто то и сразу ввязывается в тему по взрослому, если силы так сказать в себе чувствует)
@@user-fn2yy5ys2t Подскажите пожалуйста что за стойка в этом видео?
Это контроллер mycnc et10
@@user-fn2yy5ys2t Георгий, лишь вчера наткнулся на ваш канал и уже впечатлен сверх меры. Где то подсмотрел ваш комментарий, где вы человеку советуете для входа в мир чпу собрать самый простой станок, но на взрослой стойке. Вот собственно вопрос по цене/качеству, не могли бы вы отранжировать несколько стоек? У меня ситуация такая, купил готовый станок по легким металлам 900*600 на дсп а11, он еще не запущен, но по мере изучения этого контроллера в сети, пришел к выводу что краеискатель к нему вообще впринципе не подключить. У меня стиль работы такой, что вечные правки, тут что то не так, остановил, тут же поправил, перезапустил (щас на меньшем станке работаю в мач3, там хоть что то да можно получать, модифицировать и т.д.) Хочу заменить дсп а11. На какую стойку доступную в рф стоит обратить внимание? У меня опыт это мач и inectra CNС( но там очень не нравиться именно пользовательский функционал, залипающие курсоры, нелогичные долгие нажатия, пауза на которой нельзя отвести интсрумент). В общем был бы очень рад, если бы вы могли написать варианты, до 30к, лучше "вот эта", до 50 "вот эта", ну и дальше) Заранее большое спасибо.
Я боюсь, что наверное мало чем могу помочь в данном случае.
Я работал всего с двумя контроллерами - с муцнц и с нюкером.
Они оба достаточно дорогие, в случае с муцнц даже самый младший в линейке контроллер порядка 500 долларов выходил.
Вам лучше поискать на цнцклабе тему, там была, помнится, темка сравнительная по нескольким самым популярным контроллерам.
Может кнопку стоп стоит продублировать и на самом станке тоже?
Может и стоило бы....
Но станок не такой большой, кнопка фактически на самом станке и находится.
@@user-fn2yy5ys2t Даже если можно дотянуться до кнопки на длине вытянутой руки, кожух от стружки вынуждает сделать несколько шагов, а бывают случаи когда и на это нет времени.
@@denimanus я согласен с вами.
По хорошему надо конечно продублировать где то ещё.
Но кожуха изначально не планировалось, так что это мой просчет, можно сказать.
Возможно, буду переделывать лицевую сторону панели, и перенесу кнопку в левый нижний угол, чтобы была более доступна.
Добрый день а без линеек возможна такая сборка и чем это чревато?
Возможна, конечно.
Ну а чревата она тем, что линейки в процессе не будут участвовать со всеми вытекающими отсюда последствиями.
@@user-fn2yy5ys2t Спасибо за ответ
Огоо, и во сколько такая красота вам обошлась??
Бюджет увы и для меня загадка)
Георгий, для чего вами были установлены линейки?
Отвечал уже, почитайте комменты.
Ещё раз писать заново не хочется)
@@user-fn2yy5ys2tХО! Спасибо!
Георгий, Вы разобрались с линейками? У меня встал вопрос покупки таких же линеек. Но вот что- то мне подсказывает, что даже 1,5 сотки суммарной погрешности это уже немало.
По уму, к каждой линейке должна прилагаться таблица калибровки, чтобы значения отклонений можно было внести в ЧПУ в таблицу коррекции оси.
Иначе придется где- то искать интерферометр и самому заполнять таблицу.
Кстати, мне сказали, что линейки Sino ничуть не лучше этих.
Я купил новую линейку взамен врущей, но она не пережила дороги.
Китаец выслал новую взамен разбившейся, но надо перебрать обе и из двух собрать одну.
У меня пока так руки и не дошли....
В целом, данный производитель вполне годится для установки на универсал какой-нибудь, но для ЧПУ я бы его сейчас не рекомендовал.
Иногда бывает, что во время длительной УП с динамичными траекториями линейка проблемная резко накапливает ошибку ровно 0.5 мм.
Не знаю, что этому служит причиной, но пару раз такое наблюдал.
В итоге ПИДы в контроллере по линейкам выставил в 0, пока вопрос с заменой неисправной линейки не решится.
В вашем случае думаю, что если 1,5 сотки на весь ход это критично, надо смотреть на какого-то производителя посерьёзнее.
Может крышку как в ноуте на тач. +++
Хорошо, вот мы по программе протестировали одну серву на одной оси, а как быть если надо сразу ДВЕ сервы на оси Y выставить - там же две сервы сразу надо тестировать одновременно, чтобы они синхронно работали. Как быть в этом случае? Если у дельты в этой программе автонастройки возможность синхронно проверять две сервы одновременно и синхронно?
Подключаете комп ко второй серве и сравниваете их графики при одной и той же УП
Если ошибка одинаковая - то все ок
@@user-fn2yy5ys2t Это то понятно. Но это по факту вручную всё - настроил каждую серву В ОТДЕЛЬНОСТИ, а потом сравнивешь. А я про автонастройку через программу. Чтобы системе определить параметры сервы с конкретной механикой нужна авто-настройка, - то есть в программе управление сервопаком задаётся скорость и расстояние которое серва пройдёт во время выполение теста - как у вас на видео - туда-сюда, туда сюда, и , вычисляется коэффициент нагрузки и другие параметры и потом сохраняются в сервопаке. Вот как сразу провести тест авто-настройки с двумя сервами на оси - непонятно - ведь при авто-настройке сигналы на движение задаёт сама серва а не стойка чпу и одновременно подать такой на обе сервы не получиться.
Мне работа автонастройки не нравится на дельтах, все равно окончательную подстройку провожу руками.
В конце концов конкретные значения пидов ничего не значат, значение имеет только реальная работа приводов.
Если значение ошибки одинаково на обеих сервах на разных скоростях, то это значит, что настройка корректна в этом смысле, а как именно вы этого добились не суть важно.
Если такой вариант не нравится, попробуйте обратить внимание на А2 серию, у них вроде как есть подвижки в теме парной работы.
@@user-fn2yy5ys2t да ,про a2 знаю и ещё много всякого смотрел - там и блок у дельты есть отдельный для управления сервами синхронно. У нас драйверпаки к движкам типа 90ST-M02430, бюджетные ну и ещё лидшайны фирменные с такими дружил (достаточно неплохие в целом и прога у них есть такая же наподобии дельты) и всегда у нас станки крупноформатные(2 на 3 метра раскроечные стеклорезы) и всегда когда надо ось настраивать где два движка - возникало неудобство что нельзя сразу пару протестировать в режиме автонастройки синхронно ( у того же лидшайна) - только по отдельности, из-за чего приходилось всё ручками вбивать кучу параметров и тестировать муторно и долго. А на китайских сервопаках так вообще без проги автонастройки маялся - всё вручную. Вот думал посоветовать начальству перейти на что-то, что поудобнее в настройке. Вот новые у дельты B3 движки - там есть полная автонастройка (ни как у B2 ) и недорого в Китае может на пробу взять, пощупать вживую...
Скажите в чем смысл ставить отдельное реле на включение/выключение каждого сервопривода отдельно? Почему нельзя общее реле сделать, в чем преимущество такой схемы включения/выключения? И не могли бы вы оставить ссылки на реле
Выходов на контроллере хватает, так что почему бы и нет...
Смысл несколько реле экономить.
Так же, при включении сервопака идёт некоторая просадка цепи, если все разом врубить - более заметная.
Включая каждый следующий с задержкой в пару секунд, этот момент нивелируется.
@@user-fn2yy5ys2t понял, у меня ET-7, так что наверное ограничусь одним реле.
здравствуйте можете рассказать какой программой и контроллером производится управление станком спасибо
Здравствуйте
Контроллер mycnc et10, софт их же, myCNC
!!!
Где привода дельта приобретали? Я не совсем понимаю, в России такие привода около штуки баксов, а на таобао около 30 к руб, в чем подвох?
Ну так доставка, растаможка, гарантия, процент официалов и т.д.
Чего тут особо удивляться)
А на Тао все на страх и риск покупателя...
Георгий, скажите, каким сечением провода делали монтаж? спасибо!
Провода разные использовал
И 4 мм.кв., и 2,5, и 1,5, и 0.5
И меньше ещё были...
@@user-fn2yy5ys2t Спасибо за оперативный ответ!
Георгий, а можете поделиться схемой вашего щита?
Схемы нет как таковой)
Я так и не осилил ее прорисовку
Есть куча записей на отдельных бумажках откуда куда и что идёт, номера пинов в разъёмах, цвет жил кабелей и т.д.
Разобраться в них даже мне сейчас сходу не просто, а сторонний человек совсем боюсь ничего не поймет
@@user-fn2yy5ys2t Скажите, какие концевики использовали?
@@user-fn2yy5ys2t Еще, подскажите пожалуйста марку реле выходов контроллера? на 2:11 его показываете. Спасибо!
Доброго время суток, не подскажите где и по чем брали сервы, и на что нужно обращать внимания, тормоз нужен или нет?
Брал в Китае, где именно - не скажу, т.к. не знаю.
Но дельты - довольно распространенные сервоприводы, есть везде, начиная с Алиэкспресса, ебей и т.д. и заканчивая официалами у нас.
Тормоз нужен на оси Z, если ось тяжёлая, т.к. есть риск, что без тормоза при выключенном станке ось будет сползать.
@@user-fn2yy5ys2t Спасибо . Еще такой вопрос, можно подключать 400w серву,на сервопак 1 кВт? Хочу купить 4шт по 1 кВт, в случае поломки сервопака была взаимозаменяемость.
Вот мануал на серию B2:
www.rts.ua/catalog/delta/pdf/asd-b2_manual_rus.pdf
смотрите страницу 1-5, там указаны возможные варианты комбинации мотора и сервопака.
@@user-fn2yy5ys2t Спасибо за помощь
Доброго время суток, скажите пожалуйста у вас на оси z серва с тормозом? И в какой стране вы проживаете? хотелось бы с вами в телефонном режиме пообщаться, если вы конечно не против?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как вы синхронизировали линейки и сервы?
Здравствуйте
А что именно не понятно?
Линейки заводятся в ЧПУ, стойка смотрит на реальное положение осей и корректирует сигналы на оси.
Сервы и не знают, что на станке стоят линейки.
@@user-fn2yy5ys2t я так понимаю не на каждую плату можно установить линейки я думал они подключаются как энкодеры.
@@user-fn2yy5ys2t у меня DDCS-EXPERT думал как то на нем реолезовать линейки MY CNC россии уже нет(
По сути так и есть, линейки подключаются на энкодерные входы контроллера, и затем настраиваются пиды в стойке.
Эта возможность есть не на каждой ЧПУ, конечно.
@@user-fn2yy5ys2t ну пр факту если плата работает с сервоприводами то это реально?
Если не секрет, где вам нержавейку гнут? И сами детали для станка где фрезеруют
Сами детали фрезеруют в моей мастерской)
А нержу товарищ режет по моей просьбе
Какой фирмы линейки? Они, как понимаю, в регулировании пока не участвуют?
Да, нет смысла ПИДы по линейкам настраивать, пока вопрос с неработающей линейкой не решу...
А китайцы что то не особо шевелятся.
Когда начинаешь разговор перед покупкой, то там через слово "хорошо, мой друг", "да, мой друг" и все такое)
А стоит сейчас спросить ну что там с моим вопросом, так в ответ мол инженер наш ещё мне ничего не сказал.
Брал вот тут:
4 073,40 руб. 9%OFF | Пандао Измерительный прибор
a.aliexpress.com/_AlRmdp
Но пока рекомендовать их не могу.
@@user-fn2yy5ys2t Китайцы там честно пишут, что шаг апертур 0,02. Дальнейшая точность выжимается электронным интерполятором. При разрешении линейки 0,005 нужен коэфф. интерполяции 4. А при разрешении 0,001 уже нужен коэфф. интерполяции 20. Поскольку сигнал с фотодиодов аналоговый и очень низкоуровневый, возможны проблемы с интерполятором или с помехами. Попробуйте перемещать винт рукой с выключенными сервами, изменить точки заземления кабеля, добавить экран, поменять трассировку кабелей.
@@user-fn2yy5ys2t Вообще, считаю, что нет смысла брать линейку с интерполятором на 20, там точность высосана из пальца. Брали бы тогда уж 0,005. Мне припоминается, что люди жаловались на дрожачку показаний китайских линеек 0,001.
@@user-xf4ib7gu6p я не очень силен в электронике, поэтому утверждать в чём именно различие между 5 микронными и 1 микронными линейками не буду.
Возможно, что это так, как вы говорите.
Но утверждать, что в этом нет смысла - тоже я думаю не стоит.
По какому принципу организована работа микронных линеек других, более известных брендов?
Или у них на микронных линейках нанесена сетка с шагом 4 микрона??
Думаю, вряд ли.
Так что скорее всего сам вариант с интерполяцией вполне рабочий, на двух других осях линейка стабильно отрабатывает микронные перемещения.
Да и на проблемной к слову тоже - только накапливается погрешность.
Ну а по поводу того, есть ли смысл в микронных и что надо дескать ставить 5 микронные, я так думаю, что тут как с сервами - чем выше разрешение энкодера, тем больше глубина серворегулирования, тем быстрее и точнее отклик на изменение положения вала, в общем лучше работа привода.
Раз контроллер на энккодерных входах поддерживает достаточно высокую частоту и может нормально переваривать все связанные с этим вычисления, то я не вижу смысла ставить 5 микронные линейки.
@@user-fn2yy5ys2t У известных брендов шаг 0,01 и интерполяция на 10. Разница огромная. Если у Вас погрешность накопленная, то попробуйте методы, что я писал выше. Еще юстировать двухканальным осциллографом положение светодиодов/ фотодиодов. Но учтите, что набегающая погрешность никогда не позволит вернуться в геометрический ноль. Если линейка по мерам длины возвращается в ноль, то это кривое стекло/ разметка.
Красиво, но избыточно. Искусство ради искусства - это да, а для работы и половины из навороченного не нужно. А вот вентилятора в шкафу не увидел, а без него там один частотник задохнется, не говоря уже о 5-ти сервоусилителях
Каждый сам решает, что ему нужно, а что нет.
Но хорошим и удобным инструментом и работать приятнее, и результат на выходе лучше будет.
По поводу вентилятора, с ним конечно температурный режим будет более благоприятный, но остро встаёт проблема фильтрации мусора.
Мелкая люминиевая пыль пролазит через все щели...
Как показывает практика, если шкаф не сильно мелкий и монтаж там не пипец какой плотный, то все нормально работает годами.
@@user-fn2yy5ys2t Можно встроить большой радиатор игольчатый или подобный, с двух сторон, внутри и снаружи. И будет тепло забирать.
Я же на входе поставил фильтр воздушный от авто, большая площадь, хорошая очистка.
@@TheBrainStorno я не спорю, что можно сделать лучше.
Но считаю, что мой вариант тоже вполне жизнеспособен.
Любые фильтры необходимо менять периодически, кроме того, нужно предпринимать серьезные меры по герметизации самого ящика, так как вентилятор все равно будет сосать пыль через щели.
Можно через фильтр забортный воздух с избытком в шкаф качать , вентилятор будет работать с чуток большей нагрузкой . Уплотнять шкаф не нужно будет . Но это так мнение дилетанта .
@@user-fn2yy5ys2t Я бы предложил поставить маленький вентилятор, который будет перемешивать воздух внутри щитка, чтобы теплый воздух вверху не стоял. А теплоотдача через корпус.
Смотрел с открытым ртом.
А какой контроллер поставили?
Mycnc et10 на этом станке
@@user-fn2yy5ys2t говорите на этом станке, значит и другие были установлены, какой по вашему лучше, и если можно название напишите, спасибо
Я пользуюсь контроллерами муцнц на всех своих станках.
Все эти контроллеры по сути одинаковые, за исключением топового ет15.
Все остальные модели отличаются только количеством входов-выходов, да наличием энкодерных входов по сути.
@@user-fn2yy5ys2t Понятно, спасибо большое, хотел бы написать что у вас очень информативный канал, очень классно всё доносите, делайте по возможности больше видео, удачи
По-моему 23 градуса для подшипников шпинделя маловато, если не ошибаюсь, у них рабочая температура градусов 40, рекомендуется даже прогревать шпиндель минут 10 перед работой, гонять на холостых оборотах
Я думаю, что тут скорее речь идёт о том, что допускается нагрев до 40 градусов без ухудшения условий работы подшипников.
Но вряд ли можно говорить, что если рабочая температура скажем 23 градуса, то это хуже чем 40.
Все зазоры и размеры, в подшипниках в том числе, принято измерять при 20 гр.ц., так что имхо 23 - это вполне комфортная температура для подшей.
А греть безусловно надо, для того чтобы шпиндель вышел на постоянную рабочую температуру, в помещении может быть и 15 градусов , и меньше при включении станка.
Сначала необходимо вообще весь станок разогреть, вывести все его части на рабочую температуру, после чего отхомить и уже начинать работу.
@@user-fn2yy5ys2t может вы и правы, правда по логике если там такое сильное тепловое расширение, то градусов на 60 вообще заклинить подшипники должно (они ведь прецизионные), у меня бывало такое, что летом прогревался шпиндель до 60 и даже выше (емкость с охлаждающей жидкостью не достаточно объёмная, а принудительного охлаждения не было), но что бы это как-то сказалось на вращении шпинделя не замечал
Ну я думаю что с реально прецизионными подшипниками вполне возможно что и случится беда какая то...
Но вряд ли они стоят в шпинделях у тех товарищей, у кого в качестве охлаждающей ёмкости выступает бочка с антифризом - не в обиду вам будет сказано)
Нормальные именитые подшипники в серьезные шпиндели стоят дороже моего шпинделя целиком, и это скорее всего только одна нижняя пара во столько обойдется.
@@user-fn2yy5ys2t да чего обижаться, шпиндель стоит на деревообрабатывающем станке, ставить на такой станок шпиндель с дуплексами по 40к или покупать к нему чилер за 30к смысла не видел и не вижу. Не смотря на то, что шпиндель китайский и ему уже 4 года, он продолжает исправно пахать, причем не смотря на то что он деревяшечный, приходилось фрезеровать и дюраль и чугун и даже сталь, понятно, что никакого супер качества там не будет, но то, что подшипники уцелели, говорит в пользу того, что там все таки дуплексы не полгое говно. А температура работы по-моему связана с консистенцией смазки, она рассчитана на высокие обороты и при низкой температуре слишком вязкая, если я правильно понимаю
@@kei_cnc5500 да я не спорю, у самого такой же китайский по сути шпинделек, ну разве что не совсем нонейм и более-менее по качеству.
Но с чиллером я заморочился только потому, что боюсь что если буду грузить шпиндель довольно сильно, то с его охлаждением просто бачок антифриза не справится, особенно летом.
На старом станке у меня стоит радиатор от системы охлаждения ПК, обдувается вентиляторами, шпинделек всего 2,2 кВт и то при длительной работе температура антифриза до 30 градусов доходит.
При этом сам шпиндель уже ощутимо теплый, более того, от него начинает греться вся шпиндельная плита и ползти в размерах.
Что мне совсем не нравится...
А вообще, с технической точки зрения, действительно была необходимость так мудрить с электроникой или это просто инженерно-технический максимализм? Я как бы и сам техно-маньяк и где-где бывает желание загнаться, но здравый смысл порой возобладает)
Я не считаю, что сильно загнался со шкафом.
Там далеко не все, что должно было бы быть в идеале - например, нет ни фильтров, ни дросселей нигде - ни на сервопаках, ни на частотнике.
Не заведены никакие доп.сигналы в контроллер с сервопаков, только самые необходимые.
Ну и т.д....
В общем, на мой взгляд, для подобного станка на сервах шкаф по сути с довольно стандартной начинкой, имхо.
по моему обычный грамотный шкаф, а лапша из провод это как раз не нормально
На 3:55 вы сказали бесперибойники ошиблись наверное?
Нет, все верно, это действительно бесперебойники.
@@user-fn2yy5ys2t Получается они нужны что бы поставить программу обработки на паузу? А как узнает компьютер или контролёр когда это делать, в документации на ups вывод аларм есть может он для этого нужен, но у вас он не подключен. Объясните пожалуйста эти моменты.
А что это за мач3, что-то я не разберу? ;-) ЕТ6 myCNC?
Да, myCNC, но ЕТ10.
кибернетически и красиво...но чтото мне подсказывает - надо как то с комбинаторикой поработать, тупо потеря раб области ... хотя мож така задумка ... все равно - молодец
Нет, из данной конструкции поля большего не получить.
Либо уменьшать толщины и сечение деталей, либо увеличивать габариты станины...
и на сколько вольт он?
380в питание станка
@@user-fn2yy5ys2t я имел ввиду реле интерфейсное на сколько вольт, 24?
Да, релюшки эти 24в, все верно.
ты это всё прочерчиваешь или из головы берёшь? электрошкаф шикарен...
Отдельные моменты рисую, чтобы не ошибиться, или расписываю просто разъемы с номерами пинов и цветом проводов.
Но целиковую схему не делал, лень было...
Сколько интересно такой станок может стоить? Ну или желаемая цена от вас какая профессор?
Не могу сказать по цене ничего толкового.
Пытался посчитать, но слишком много переменных
@@user-fn2yy5ys2t что может быть более постоянной , чем хорошо просчитанная цена.)
@@user-ng8qx9fq9u с нашим курсом она может быть постоянной только в баксах)
@@user-fn2yy5ys2t ну не топите профессор, я во внимании?)
@@user-ng8qx9fq9u я реально говорю, что не знаю.
Может в каком нибудь видосе и затрону эту тему, но сейчас действительно ничего конкретного сказать не могу.
Если не ошибаюсь 30 импульсов это полторы сотки
Ну тут мне до конца не ясно, о каких именно импульсах идёт речь.
Я так понимаю, что об импульсах энкодера.
В таком случае если учесть, что разрешение у него 160 000 имп/оборот, то 30 имп. при шаге швп 5 мм - это около 1 микрона.
@@user-fn2yy5ys2tсколько линий у энкодера?
Хотите сказать у вас сервы с абсолютным эндодерм?
@@avt-CNC нет конечно
Обычные инкрементные, 160 тыс.имп./оборот
Получается 40 тыс.линий, по 4 импульса на каждую.
Только что узнал как будут звать вице президента объединенной станкостроительной корпорации.
Угу)
Я уже и название для нее придумал - СтанКал
😄😄😄
что такое СИЛА???????????????????????
Смотря в каком контексте)
Зачем e-stop через реле? У реле растянутый гистерезис. Выходы кабеля из ящика лучше через манжеты электрические пустить.
Потому что мне так захотелось.
Не знаю, что там у чего растянуто, все работает нормально и отрубается мгновенно.
О каких манжетах идёт речь?
Если мне нужны разъемы, чтобы я мог щит от кабелей отсоединить...
Е стоп - это не штатная ситуация, тут надо уже вырубать станок полностью, в его случае отрубать питание серв и шпинделя. Для обычной остановки УП есть пауза
@@Sima8520 ну, кто хочет, тот может делать так.
Я считаю, что если на сервах и частотнике есть штатный вход для сигнала экстренного останова, то нужно задействовать именно его.
Попробуй рубани питание частотника, посмотрим, сколько у тебя будет шпиндель на выбеге крутиться)
А при подаче сигнала е-стоп он останавливается максимально быстро.
То же и с сервами, они останавливаются независимо от контроллера и не управляются его ПО при этом, просто на них приходит сигнал, они встают и сигнализируют об этом в контроллер.
Плюс сам контроллер получает сигнал о нажатии аварийной кнопки.
Кароч, я считаю что мой вариант более правильный, чем тупо рубануть питание всего станка.
@@user-fn2yy5ys2t У реле есть ещё дребезг контактов, уж лучше через канальный триггер это делать! Далее силовую линию заменить на твердотельное реле, контакторы это прошлый век
@@region-sw теоретизировать можно долго)
На практике все отлично работает через релюшки, к тому же реле использовал нормальные фирменные.
Если там и есть какой то дребезг, то на работе всей системы это никак не сказывается.
Их задача - один раз разорвать цепь в случае чего, и тем самым подать сигнал куда следует.
С этим никаких проблем не наблюдается...
Жирный минус за то, что всю силовую электронику объединил в одном шкафу с ЧПУ контроллером.
Ну, в идеале нужно было бы разнести, конечно.
Но как мог и как позволили габариты шкафа все же постарался избежать влияния силы на слаботочку - линии проложены на максимальном расстоянии друг от друга, практически не идут параллельно.
Ну и все кабели экранированы, все важные сигналы мало того, что дифференцированы, так ещё идут по экранированым витым парам.
В общем, наводок и помех не наблюдаю.
@@user-fn2yy5ys2t подскажите, что за провода экранированные, это обычные которые используются например при прокладке сетей интернета? какие участки экранированы, только низковольтовые от контролера до драйверов или ещё что-то? какой контролер стоит? и зачем нужны линейки на осях?
@@TheTheASHER кабеля разные использованы.
Кабели на датчики от шкафа до самих датчиков helucabel paar-tronic, на серваки штатные кабели, линейки и сигналы с контроллера на сервопаки подключены витой парой в двойном экране.
Можно сказать что да, ей интернет тянут как раз, только у меня жилы многопроволочные.
Контроллер ет10 от муцнц.
А по поводу линеек я отвечал уже довольно развернуто в комментариях толи к этому видео, толи к прошлому....
Однако к прошлому.
На чем останавили выбор сервоприводов, производитель?
Я ж вроде называл в видосе?
Delta asda-b2
@@user-fn2yy5ys2t Прослушал) Линейки ЛИР не плохо бы.
Ну поглядим, подумаю ещё насчёт этого ..)
@@user-fn2yy5ys2t Я на дельту тоже глаз положил. Ещё в процессе поисков.
@@antongyrt4814 считаю, что вполне рабочие привода за вменяемые деньги, даже в новом состоянии.
Думаю, что какие нибудь яскавы конечно покруче будут, но их новые за эти бабосы не купить скорее всего, если только выхватить где-то по случаю.
Конечно интересно, но к станку не имеет никакого отношения. Зачем мне график тока? А пропусков вообще не должно быть, ни одного, иначе грош-цена этому станку. И этот костыль с линейками, зачем он нужен, чтобы пропуски компенсировать?
Да вы можете вообще ничего не смотреть,я вам нож к горлу вроде не приставляю)
По вашему мнению график нагрузки ни к чему, а по моему - к чему.
А так как видос мой, то что хочу, то и снимаю.
Кроме того, по моему разумению, сервы и софт для работы с ними все же имеют некоторое отношение к электрической части станка, разве нет?
Вы о каких пропусках говорите?
Где вы их увидели?
где охлаждение шкафа?? или не надо?
По хорошему надо.
Но делать хорошо - сложновато и дороговато, в жизни работает нормально и в таком виде.
@@user-fn2yy5ys2t А почему вы использовали линейки а не абсолютные енкодеры? Обычно их используют на винтовой паре. У меня как раз завроялась кучка таких. Правда сименс и работают по профинету. Если надо то могу подогнать на пробу
А что за абсолютные энкодеры?
Куда они ставятся?
Линейки потому, что с ним все относительно просто и понятно, есть примеры машин подобной же реализации, на таком же контроллере.
@@user-fn2yy5ys2t Абсолютный энкодер это енкодер который всегда знает свое положение, у него внутри охренительный редуктор и туча меток, и даже при отключении света или ручное перемещение он все равно знает в каком положении находится вал, остаётся сделать так что бы вал всегда был связан с осью. Такие штуки используют когда надо с лёгкостью имён позицию с точностью от 0.1 микрон.
Ставятся везде где следует отслеживать положение вращающегося элемента, сейчас стали даже на сименс моторы ставить такие, так сказать он с старта знает положение ротора и может давать лучший момент. При этом он никогда не заканчивается а имеет цикличную работу с сигналом перехода на новый круг.
Да, спасибо, я в курсе различий между инкрементными и абсолютными энкодерами)
Имел ввиду, как вы предлагаете его внедрять в станок?
Очевидно, что речь идёт об энкодере как об отдельном устройстве, а не о сервах с абс. энкодером.
Перемудренно, избыточный шкаф, отсутствует вентиляция частотника и драйверов.