声優じゃなくてもよくない？エンタメの極地は「楽しい」を探すこと【鈴村健一×津田健次郎】
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- Опубліковано 12 вер 2024
- 【今日のテーマ】
いよいよ津田さんとの対談最終回です。
演技の世界は楽しい！でもしんどい！
この矛盾した状況をずっと歩んでいくもの。
演技の勉強はいろんなことに応用できる。
だからこそ一生懸命学べば、違う道が見えてくるかもしれません。
アニメの世界は声優以外にも関わることができます。
その気づきは自分にしか出来ません。
今回の動画を見て自分の考えを改めて見直すきっかけになってもらえたら嬉しいです。
ぜひご覧ください！
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声優の世界を色んな角度からかじってみようというのがコンセプトのチャンネルです
#鈴村かじる #鈴村健一 #津田健次郎
#声優
声優に限らず人生の大切なことを第一線で活躍してる人の語り尽くせない大切な話を聞けるだけでも、とてもいい時代になったなと思う。
アニメ屋さんですが、スタッフが足りない！のではなく優秀なトッププレイヤーが足りない！のです。
声優さんと同じには語れませんが、業界に起こっている事態はよく似てるように思います。
私は昔声優になりたくて専門学校入ったりしましたが、そこまで皆とは情熱が無いなって事を理解したり「お前の演技には愛が無い」「お前は自分の世界を持ってる」って言われ諦めました。昔は「違う自分になれた気がした」意味で演技が好きでしたが色々あり、人とのコミュニケーションが難しい人間だったので向いてないんだなって、ただ今は声優さんになりたかった幼い自分の夢を叶える為に自作アニメ作って声入れた自己満足アニメを作るのが死ぬ迄の目標です😊諦めた人とやれたら最高だなって。演技は最初に自分の心を騙す事から始まるから本当に深い世界なんですよね…嘘を本当に見せる…キャラに魂を注いで実在する生きた芝居をする声優さんは本当に凄いですし、並外れた精神力の持ち主な意味でも凄いです。
学校や塾で、国語や英語の授業で、声が良いから朗読しろってよく当てられてた。仕事始めても声が良いって誉められた。
でも基本的に人見知りだから演技の世界なんて夢にも思わなかった。仕事で人に合わせるだけでいっぱいいっぱい。
金銭的に余裕が出来て舞台とかライブを沢山見るようになって表現や演技の素晴らしさに気付いた。
人前に立って表現できる人、その度胸だけでも賞賛に値すると思います。
こういう対談をUA-camで見られるなんて素晴らしいです。
声優になりたいと思っている者です。
高校卒業後、声優の専門学校に進む道ももちろん考えましたが、視野を広げたい、演技のために人の心を知ろうと考えて心理学科の大学に進みました。
結果、たくさんの発見があって芝居に活用できることも多くありました。
"アニメが好きなら声優じゃなくても良いんじゃないか"という言葉にすごく納得が行きました。
アニメばかり見てるのではなく、多角的な考えが必要だ、というのを頭に入れ、これからも声優を目指しつつ人として学べたら良いなと思っています。
いつも素敵な動画をありがとうございます✨
転職時好きなものに関わり長く見続けたいと思い、アニメ業界を考えましたが、まさにお話の中にもあった、好きなものの色んな部分が見えた時、好きなものじゃなくなってしまうかもしれない、という可能性を考えた時に、違うな…と思い別業界に転職しました。
全く別の職業をしていますが、同業の人としか話せない事があったり、同業でも志しが違えば話せない事があるからめちゃくちゃ共感しました。
だから仕事仲間ってすごく大切だと思っています。
最近忙しさで心がしんでしまっていたけど、初心を思い出して熱い気持ちが戻ってきました。
ありがとうございます！
多くの矛盾を抱えながらも、向き合っていくのはどの仕事にも共通しますね。
頑張っても結果が出ない、報われないことのほうが多いですが、それは決して無駄ではない。
そして何より、人との出会いや縁は大切にしたいと思いました。
エンタメ業界とは全く違う職種ですが、自分がしたことのその先で誰かの喜びになるよう、今一度頑張ります。
お2人がちゃんといい面も厳しい面もちゃんと話して下さったことに感謝です。
12:02声優さん同士でこういうお話をされてる時、皆さん言葉にせずとも分かり合ってらっしゃって、一般人にはいつも理解出来なかったのでそこまで切り込んで下さるのめちゃくちゃありがたいです…
舞台俳優です。
ハゲ散らかしそうなほどめちゃくちゃわかる〜と思いながら見てました。
自分以外の何かになりたいと始めたのに結局自分から逃れられない呪縛…
業界が全く違いますが楽しくて共感も多い対談でした。ありがとうございました。
治療家になる事がが目的になり国家資格を取って立ち止まってしまう人が多くいます。それが「学校卒業後５年でクラスの70%は、業界に残っていない」という現実。
皆、治療家を目指して入学しているが卒業後に経営者・教員・学者などにやり、業界に残る形は、それぞれです。
この業界に入って２０年になりますが底が見えない。昔よりは、マシになっているけど足りないのは分る。
本気で進んでいるお二人だからこそ、他業種でも共感出来る事が多い対談だったのだと思います。
本当に良き学びをありがとうございました。
全く業種が違いますが、エンタメ・演技(仕事)に向かう姿勢、表現する難しさ、「40代ですべて壊れる」とても響きました。正に実感していて、そしてそれを越えてきたお二人の言葉に心救われました。もう一度、『初心忘るべからず』を勉強し、実践します。
業界にいる方が声優という職業や演技について、ここまで紐解いて噛み砕いて言語化してくださることって今までなくて、一番求められていたことだったと思うので、本当に感謝しています（ ; ; ）
大変お忙しいかとは思いますが、動画の更新を楽しみにしています‼︎
この企画他の声優さんや表現者さんでも観たいです
このチャンネル続けて欲しい
津田さんは元々俳優志望だったけど、なかなか芽が出ず声優業界へ。
しかし最近になってようやく俳優として開花した感じですよね。
津田さんはドラマに引っ張りだこだし俳優としても活躍して欲しい😄
長いシリーズでのお二人の対談本当に楽しく聞かせていただきました！
貴重な時間をありがとうございました！
何処までも芝居に表現にストイックなお二人が大好きです✨
楽しいけどしんどい。エンタメの人間ではないですが腑に落ちる言葉でした
楽しいけどしんどいっていうのはその行為をするにあたって十分に指標になると思う。
俗的になるけども、ゲームを例にしても、強いボスがいて全然勝てなくてしんどい、でもどうにか勝ちたくて敵の動きを観察したり、自分の立ち回りを見直したり、絡め手を使ってみたり、倒すために試行錯誤してる時間が楽しい。コンテニューが多いほどその達成感は一入
好きすぎて、きらいになってしまうのが恐ろしくて
俳優を諦めた人を知っています。
お2人の対談、刺さりました。
鈴さん。色々なお仕事をされて、疲れも溜まりますよね😢真綾さんとお子さんの、そして鈴さんご本人とファンの為にゆっくり休んで体力万全でのいつもの鈴さんで元気に復活するのを待っております。お身体ご自愛くださいね🍀お大事にレジェンディア😊
辛い、苦しいに向き合える原動力は、その先に見えた喜びなのかなと感じました。
他業種ですが、共感できる点がありました。
好きを謳歌するって面白いですよね！
私はアニメも声優さんも好きだけど1番好きなのは声優さんのラジオなんです。
芸人さんたちがしてるラジオやテレビの方が笑いはあるはずなのになんでだろうって思っていましたが今日わかりました。
声優さんは伝えることが凄く上手だからなんですね。繊細にでもちゃんとカタチあるものを伝えてくれるから様々な捉え方をして自分の楽しいへ近付けて聴くからなんだと思いました。
声優に限らず仕事を続けていく上で、10年積み上げた頃自分の中でこんなものだと理解してきたつもりが、更に続けていく先に「あれ？何か思ってたんと違う…?」てなりますし、この感覚は凄く大事だと思います
職場は全く違う飲食勤務ですが、凄く伝わりました。
「楽しいけどしんどい」と言う言葉が身に沁みました。
分かる
生きてくことだけでも難しい世の中で、各々の職業を突き詰めるって、すごいことなのだなと…
適当に済ますこともできるかもしれないけれど、突き詰めた先に見れるものを見たい気もします。
対談、ありがとうございましたニャー♪
たまたま#1 を見かけてから追いかけて視聴させて頂きました。これです。こういうのを待ってました！対談ありがとうございました！
約1年前にこの投稿を最後に途切れてしまったのがとても悲しい。
声優志望ですが、最近ようやく芝居の楽しさに気づいて来ました。1年前この動画を見た時は何を言っているのか正直理解出来ていないところも多かったです。
そして今、興味深いと思って聞けるのはこのチャンネルのおかげだと思っています。
新しい動画の投稿、待っています。
キラキラした部分しかしらないから
楽観的に考えて楽しそうって思うのかな
知れば知るほど考え方変わる😵💫
とても楽しい対談でした。一周回ってまた学ぶと迷いの日々、そしてそれも楽しめる、まさに人生そのものだな、と同年代の私は思いました。
数年前まで本気でスポーツをやっていて、3回も怪我をして手術して、何で続けるのかと問われることがありましたが、ただただ向き合って悩んで試行錯誤した先にあるあたらしい世界や楽しさに辿り着きたいからでしたので、ジャンルは違えど、解釈違いかもしれませんが、お二人の対談に多く共感しました。
私は、実際にやってみてその世界を知るということを大切にしています。
仕事をする歳になりスポーツに専念できる時間が減り、再び怪我をするかもしれないという恐怖に向き合うことも難しくなり、高いモチベで何か熱中できることがなくぼんやりしていたときに舞台を見る機会があり、舞台に立っている人たちはどんな世界が見えているのか、すごく気になって、趣味で演劇をはじめました。もうすぐ1年になります。
プロファイリングは浅いし、表現も上手くできないし、ほんとポンコツだなぁと落ち込みますが、できないなりにも、ああ表現したい、を追求することは楽しいです。
演劇をはじめたことによって映画を見る時も素直に楽しむこと以外の見方が増え、今のところ個人的には見方が増えて楽しいです。もっと先の楽しい世界には辿り着きそうにありませんが、コツコツ楽しんでいけたらなぁと思っています。
声優のかじり方、とても勉強になります。気長に更新を待っています！
演者の「媒体であること」という仕事の特殊性を感じました。
ラクな事が楽しいとは限らない。
私はしんどくても、楽しい道を生きていきたい。
すごく大変っていうのは言葉から伝わりましたし、話してるときは、でも楽しいんだよなってのが節々から伝わってくるすごく素敵なお話でした！もっと聞きたいです！
ただの声優のヲタクだけど、めちゃくちゃ面白かった〜推しってすごいことしてるんだな〜って😂
お二人の対談、めちゃくちゃ面白かったです！数年後の対談も楽しみです♪
ありがとうございました！！
第一線で活躍する声優さん達がどういう想いで仕事をしているのかっていうのを生の声で聞ける貴重な動画ありがとうございます。
お二人の演技いつも楽しく味合わせていただいています。お二人のお話を聞いていてまったく別の職業についていますが、自分を深めていくことや仕事への向き合い方など誰にでも通ずるものがあるなととても刺激を受けました。この映像に巡り会えたこと嬉しく思います！
アニメーターも役者ですからね。
声が無理でも絵を動かして芝居をする道もあります。
いいチャンネルだったのに例の件以降動画が上がらなくなって残念
表現者をしている20代です！
おふたりの言葉の一つ一つに共感できる私がいることに、とても嬉しく思います。共感できるということは、私の向き合い方は全てが間違いではなかったんだと許すことが出来ました！
とても苦しくなるときもありますが、その感情すらが財産だと、むしろ楽しんでいます！
おふたりのように好きな表現と向き合えるようにこれからも頑張ります！素敵なお話をありがとうございました！
私はただの主婦だけど今色々辛い事をしていて矛盾していてしんどいけど諦めることをしないで挑戦していることを大事にしようと思えました
報われないかもしれないし無駄になるかもと思ったけど経験した事が宝になればいいなぁと思えました
対談ありがとうございました😭
とても貴重なためになる対談だったと思います。
今、声優志望者が学生にどのくらいいるのか分かりませんが、学校の進路関係の授業で流す用の動画として提供してもいいのではと思いました。
昨今、声優が人気職業になりましたが、ほとんどの人がなれない職業ということで進路相談を受けた際に悩んでいる先生がいるのではないかと思ったので。
対談パート1～4まで観させていただきました！
お二人の話がほんとに刺さりすぎて面白すぎて、4つの動画が一瞬で終わりました😂
また対談してほしいです！✨
昔、声優さんか漫画家さんになりたい！って思った自分を肯定された思いです。全然違うんだからやめておけとか一緒にしちゃいけないって言われて傷ついた時を思い出しました。ありがとうございます！
まさに産みの苦しみ。表現する人達の共通するものなんだなと改めて思いました。
チャンネルあるの初めて知った…
学生の頃に鈴村さんのファンで自分が結婚してから遠ざかってたけど、やっぱり鈴村さん素敵！話し方も凄く聞いてて心地良いな、、沖田総悟と光が大好きだった
韓国で声優になりたくて勉強しているものですが、かなり助けになる内容もりもりのすっごくいい動画でした。
頑張ってください！💪
声優に限らず、アニメもゲームも、志望している人はたくさんいると思います。ただ、そこに向き合い続ける技術、熱意、環境、価値観を見つめ直して、業界を離れる人は多いと思います。そこを上手く折り合いつけたり、冷静に業界のポジションを見つけられた人が生き残っていく所だなあと思います。色んな関わり方があるので、自己表現、自己成長の一つの手法として関わっていくのがいいなと個人的には思います。
齧り齧り動画拝聴させていただいています。楽しく動画聞かせていただきました！
世阿弥の話や演技をしない聞く力についても考えさせられました。
アニメが好きなら、声優じゃなくてもいいかもしれない それは正しいと思いますが、アニメの絵を描く方も、だれでもできるわけでもないでしょうね。絵を描くのが好きで好きでという気持ちがないと、かなりきつい仕事です。経済的に恵まれないという現実もありますし、夜に日を継いで働くようなことになりかねない。ただ、好きだからやれるというところは、声優と同じでしょうね。人手不足は確かですが。
ほんと職人なんだなぁ俳優って。深過ぎて笑顔なる
私が目指してるものは声優ではないですが、とても共感を覚えさらに今やってることに集中できそうです。本当にお二人ともギラギラ素敵に輝いてます🙇♂️
津田さん、世阿弥すげえやつっすよアイツ〜は笑ってまうてw
一度でいいから鈴村さんと保志総一朗さんの対談が見てみたいです。
シンとキラでもありますが養成所の先輩後輩でもありどんな話が繰り広げられるのか。
もしかしたら保志さんは津田さんのようなガチなトーンの芝居に対しての話は苦手な人かもしれないけどやっぱり見てみたい！
考え方を否定する人と会っても、自分の観ている、考えている世界が開けて楽しいと思います。
言葉をめちゃくちゃ選びに選んで丁寧に説明してくれているのを見てると、声優に憧れている人たちの勉強不足とかその他云々を叱責したい気持ちになってもええんやで！と思ってしまう。
お茶の水博士の勝田久さんが「プロの世界は『弱肉強食』じゃないよ、プロの世界は『優勝劣敗』だからね。昨日デビューしても今日優れた人が出てきたらあっという間に抜かされて行くからね」って言うのを思い出しました。
聞くコトが大事って言うのは、キャッチボールのボールを如何にちゃんと受け取れているか？そして受け取ったモノに対して投げ返せているか？
セリフの練習ってとどのつまり『投げる練習』なので自分勝手な玉を投げてるに過ぎないんですよね。
受けて返すの『受け止めてキャラの心情的条件を上乗せして反射でそれを投げ返す』コトの大事さ難しさってコトですかね、、、
違ったら御免なさい
鈴村さん、コレ、、、是非続けてください。
この対談凄く面白かったです。
死んででも、最後まで上手くいかなくてもそれでもやりたいって思える人がやってくしかない。そしてそれが表現者ってことなんだと思う。
世阿弥の話から、崩壊の話がポンと出てきてなんだか失礼ですが、嬉しいです。今もがいている最中です。新しい自分を生みたい。世代的にもがきますよね…。ありがとうございました。
初めましてです🙇
津田さんとの対談、爆笑しながら観ております。←絶賛してます。
何か創るのって「セルフM」ですよねー😅
訳あって50歳頃、専門ジャンルを変えたのですが、どちらにせよ「セルフM」なのは変わっていませんwww
お二人の今後のご活躍を期待しております。
素敵なお話を聴けてとても嬉しかったです。ありがとうございました✨声優さんだけではなく、音響監督さんなど業界の方との対談も是非お聴きしたいです。
的外れだと思うけど、突き詰めていくとどんな人生を自分は送りたいのかにつながるのかなと思いました。動画更新されるといいな
アニメファンというより実写映画のファンですが、大変興味深く拝見しました。
14:08 ピカソも同じようなことを言ってましたよね。
晩年になって「やっと子供のような絵が描けるようになった」みたいな。
漫画だと『バガボンド』の「剣は無くとも良いのです」
『ヴィンランド・サガ』の「本当の戦士には剣など要らぬ」
などの台詞も思い出したり。
芝居（他者と作り上げていく表現および創作過程）の経験も無く、その楽しさも知らない状態なのにも関わらず、"声優"というふんわりしたイメージだけを胸にゴールを定めてしまう若者が多いのかなと僭越ながら思いました。
そんな状態でいきなりプロ志向の場に飛び込んで、厳しい指導やジャッジに晒されたら、お芝居の楽しさを知ったり自身の適正を見定めたりする前に、まるごと嫌いになってしまいそう.....
低レベルな話で恐縮ですが、ロクに下調べもせずに飛び込んだアルバイト先で、業務環境や同僚の人柄が最悪だったことも思い出しました。
結局、後味の悪い形で辞めることになり、しかもその業界がまるごと苦手になってしまったという😂
振り返ってみると自業自得な面も大きいのですが、まずは自主的な下調べ＆自身の適正を見定めることの大切さを学べた気がします。
長文お目汚し失礼しました🙇♂️
12:21 からの芝居は何かをしないこと、というパート。実写は表情が映るので画も浮かぶのですがアニメだときく側にまわる役の待ちは表情や言葉も演者側のコントロールではない部分かと思います。そこに込める心情は特に難しいと思いますが、どのように表現し、役者側の心情を整理されているのでしょうか？
声優さんや俳優さんとかお笑い芸人さんやアーティストさんは、
才能と同時にスキルアップが
常に必要な仕事なので、
ゴールのないけど
いくつもコースを選べる
障害物競走だと
遠くで見ていると思うので、
そこに挑戦する人は、
単純にすごいとは思います。
津田さん以外とも対談してほしい内容でした。同じような結論になるのか、肌で感じてやれてしまう人なのか。
演じてる人たちの演じるとは何か。それが感じとれる対談ありがとうございました。
お芝居のスキルはどんな仕事でも、実は役に経つと思います、人間って生まれてから演技みたいに、本音と建前って感じで、
自分以外に、演じてると思うので
他人と一緒に作業する、仕事でも、こじれるより、スムーズに、演じて仕事が円滑に進むと思います。
文字だと分かりにくくて申し訳ない((((;´･ω･`)))
今の声優になりたい人はほとんどが声優をアイドルや芸能人と勘違いしてる奴ら。そしてそういう奴らが増えたのは今の業界に問題がある。
うっっっっわこちらの対談、すごいもうなんか人生についての対談に近い感じがするというか、すごく多くの視野な感じがして、すごい！心に響きました！
寺山修司の芝居に憧れながらわかりやすい演劇をやっていた高校時代の苦悩を思い出しました。あと20年早くこの動画に出会いたかったｗ 世阿弥の言葉は若い頃には響かなくても絶対いつか分かる日が来る
声優業界を発展するならぞの前にアニメ業界を発展させないとだし、アニメスタッフの方に進む方が良いよね。絵だけでもないしアニメって
何かのアニメを見て好きなキャラの声優の演技に衝撃を受けたり感動したら純粋に声優になりたいんだなと思う
今ほとんどの声優志望はアニメ＝声優になってると思う
それに歌歌えたりバラエティやったりするしチヤホヤされたいとかもありそう
自分は個性のある声じゃなかったら絶対なろうと思わないもん
こういう話聞くのおもしろいなあ
俳優志望じゃないけど、今の仕事に活かしたいから芝居の勉強したい人ように講義作ったらお仕事になると思います。私も勉強したいです。今の仕事に活かせそうだから。
14:23ここで世阿弥が出てくるとは
鈴村氏がアラフィフ！？見えない…！
表現者のキャリア論として面白かったです
その人じゃないとその芝居は出来ないけれど、役の範疇で自分が思う表現をするって言う塩梅が難しいのかなって思いました。
あらゆるところで漏れてしまう奥さんとの絆に萌えた
7:39自分用
世阿弥すんげえや‼️
ビルゲイツは短期アルバイトとして当時最高峰の電子工学研究所に(違法すれすれで)出入りできたことが今を作ってます。
将来に役立つお話をしていただいた気がする
楽しみです
津田さんマジで俳優イケる
もう動画は更新されないんだろうか？
俳優界も音楽界も声優界も円熟してくると引き算の境地になるんだな。
マジで津田さんイケメン、なんか鈴村さトリコに出てくるネオみたいじゃね？
初めに声優の道を志して専門学校や養成所通ったけど、声優が一番じゃなかったです、今はバンドマン、ヴォーカリストの道に進もうと決め、色々な人と関わる機会が増え、行きたいところに向かえてきました、でも声優も声優でチャンスがあればやると決めているのでもし現場でお会いすることがあればその時はよろしくおねがいします
世阿弥は凄い
よく知らないですがなんですか？どう凄いんですか？
自分自身を演じることが、なんとなく判った。
それから
自分と相手の演技があって、それも判ってきた。
それから
自分と相手と第三者の３人分が、判ってきた。
それから
自分と周りと、周りの人同士の関係も、判ってくる。
そんな流れなのかな？
と思ったりも、します。
だんだん、視野が広がるたびに、また迷うんですかね。
神々の対談楽しかった！
来世は声優やりてー！
❤
世阿弥の教え
そうですね、津田さんがしんどいのは、嘘を本当にしなければならない、つまり嘘と付き合っていかなければいけない、大抵の人はメンタルがしんどいと思います、その先に楽しぃが、ほんの少し待ってるって感じだね、苦しいです、声優業は(￣▽￣;)
でも楽しぃです！
声優を目指そうと思ったことのない自分には
ただただ面白い動画でした。
ただ動画を見て若干
怖いなって思ったところは
ゲームや勉強や物語には
段階・レベルというものがあり
今二人がしている話は
多分本当の意味で
レベルの高い話であり
二人が辿り着いた
二人の今の答えであって
それが世界の
もくしはあなたの答えじゃない
ってことは理解してほしいなと…
これを見て
意識高い人と
意識高い系の人との違いが
発生してしまうのではと
危惧してしまいます。
「アニメが好きなら声優じゃなくても良くない？」みたいな質問って多いんですけど、あれ嫌いだったな😂やってみたいって気持ちだけで声優やってみたらいいじゃん！いま声優やってる人だってそんな大した理由で始めてないじゃない。生き残るかどうかは理由じゃなくて相性とご縁じゃないですか。
声優って肩書きに固執してる人らに対して言ってるんじゃないの？
最近はそういう人ばっか見るし…。
クリエイターって声優になれないから諦めたくらいの志でなれるものでもなくないか？
人が足りないと言うのは別に誰でも良いわけではなく才能ある人が足りないと言うことでは？
絵には行けないなぁ🤔お賃金少ないからね