Merci de traiter de ce sujet essentiel du désherbage. Aux jours aujourd'hui, on pourrait être capable de produire un drone qui survole un périmètre de plantations, repère une sélection d'herbes indésirables et les détruit au moyen d'un faisceau laser, sans toucher aux plantes de culture.
très bonne intro, lucide, pragmatique, professionnelle!!! Un ancien de mon village (paix à son âme) disait: "la qualité d'un agriculteur se mesure à la propreté de ses champs" (il avait commencé sa carrière d'agriculteur à une époque où les herbicides (à priori) n'existaient pas...) Il faut dire que nous ancêtres passaient beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps et d'énergie (huile de coude/binette) à désherber (surtout dans les cultures de printemps: patates, betteraves fourragères, etc...)
Salut Sam ! Dans mon secteur (nord est du 80) il commence à y avoir des champs infestés de vulpin, malgré des rotations longues (betteraves, pommes de terre, colza, endives, cultures legumieres). C'est très inquiétant. Et la disparition prochaine d'autres manières actives n'incite guère à l'optimisme.
Bonjour Sam Tout à fait d'accord avec toi sur ce problème de graminées. Ce qui m'inquiète le plus c'est le ray grass. Malgré un assolement très diversifié ( blé, Escourgeon, lin , pois, carottes, colza, pommes de terre, betteraves..), le ray grass pousse dans toutes cultures et c'est un fléau. Je fauche tous les accotements, on moissonne les tours de champ à la fin et suivi d'un nettoyage de batteuse et malgré tout ça continue de se développer. Et cette volonté de réduire constamment le nombre de molécules n'améliore pas les choses. Dans l'attente de la vidéo suivante, bon courage
Bonjour Samuel A titre personnel je n'ai jamais eu des champs aussi sale que cette année. Le plus rageant c'est d'avoir traversé les champs en long en lagre en travers pendant tous les mois d'hiver, en ne trouvant rien, et voir ressortir des touffes ou des taches quand arrive avril-mai. Jusqu'a présent c'était très propre avec 1 désherbage d'automne sur 90% des blés, mais là je vais devoir trouver des mettre en œuvre. Rotation, plus de labour, 2 applis d'automne (gamme de produits très restreint car sols drainés et vergers dans les proches environs), on ne baissera pas les bras
Bonjour Nicolas en effet nous sommes nombreux à vivre exactement la même chose. Il y a encore quelques solutions possibles et nous aurons l’occasion d’en reparler mais les marges de manœuvre se resserrent et surtout les coûts augmentent…. Une forme d’escalade malheureusement. Les solutions de printemps étant de toute façon en fin de vie pour les raisons évoquées dans la vidéo. À bientôt
Bonjour Sam, Belle entrée en matière, effectivement c'est presque chaque semaine qu'une molécule est retirée du marché.... Pour soit disant, purifié notre environnement... Certes des abus, ont été fait par le passé, mais depuis plus de 15 ans, l'agriculteur travaille plus en dose homéopathique, pour des raisons de sensibilité agronomique, car on doit le respect à Dame Nature et aussi économique... Pour autant, dans nos pays voisins, certaines de nos anciennes molécules racinaires ( isoproturon ...) sont encore utilisées ! Effectivement, deux poids, deux mesures... Bon courage pour continuer, tes vidéos sont clairs et espérons qu'une prise de conscience ne soit plus dictées que par des écolos, qui deviennent de vrais dictateurs, et qui nous envoient dans le trou... En tout cas, le problème graminées, c'est un vrai problème !!! On a beau savoir que tout les matins, on se lève apprentis, je fini par penser que l'on retourne en maternelle !!!
J’aime beaucoup vos façons d’aborder les sujets, jamais vous ne fustigez un agriculteur qui a une méthode différente. Cette année je constate pas mal de parcelle avec des vulpins chez nous (Beauce 28) alors que depuis quelques années il fallait les chercher. Et cela quelque soit le précédent et la méthode d’implantation, labour, decompactage (pommes de terre en précédent) ou bien « simplifié »
Bonjour Maxime en effet c’est assez généralisée dans tous les secteurs sur lequel nous travaillons. Nous en parlerons dans la prochaine vidéo😅😀 Une belle journée à toi et à bientôt.
Bonjour sam , tu dis que les agriculteurs ont le mot facile sur les plantes" resistante" je suppose que tu fais référence au mutations de cible mais il y a aussi la résistance au dose homologué Perso moi je penses avoir les deux quand un pieds de Ray grass fin tallage début montaison crevé et que le pieds d'a côté qui était a peine a 3 feuilles continue sa route comme si rien était ,je doutes que ce soit de la résistance à la dose mais bien de mutation
Salut Sam ! Très bonne vidéo, le constat qu’on peut faire en se baladant en campagne est effectivement inquiétant voir catastrophique et malheureusement j’ai l’impression que seul les agri s’en rendent compte… merci de l’expliquer si bien au plus grand nombre !
Bonjour Emilien, je n’avais pas vu que c’était toi car figure toi sur l’application je n’avais qu’un numéro donc je n’ai pas toujours les noms et prénoms😅😀 merci pour ton message mais en tout cas je vois que tu as des champs propres pour ce que je croise ce qui est loin d’être mon cas cette année…Mais on n’en reparlera dans la vidéo numéro deux car il y a beaucoup de choses à dire.😉 Bon courage à toi et je ne sais pas si tu es en train de gérer les oiseaux mais il faut s’accrocher ! À bientôt Emilien.
@@zaxerolol5713 salut. Effectivement je paille beaucoup et incorpore pas mal de MO aussi... Merci du conseil. Je vais faire faire une analyse. Bien à toi
Salut Sam, je regarde souvent mais n'intervient quasiment pas parceque souvent j'ai rien a dire où a redire sur le contenu de tes vidéos. Sur le sujet du raygrass, j'ai pour mon cas trouver une astuce (plus qu'une solution), dès que je suis envahi de raygrass, je fais une année de prairie temporaire car j ai le débouché en foin et derrière la destruction est beaucoup plus aisée avec un retour de cette plante bien moins important voir quasi inexistant. J'ai pas testé sur le brome (qui est aussi un excellent fourrage) si cette astuce fonctionne. Je précise que je suis SD et que dans un avenir proche je vais plutôt bosser en couverture permanente de luzerne. (Terrain argilo calcaire a ph 8-8,5)
Bonjour oui c’est une solution pourquoi pas certains utilisent aujourd’hui la méthanisation pour faire ce type de démarche. Mais ce n’est pas possible partout loin de là et ça pose évidemment beaucoup de questions. Merci pour ton retour et à bientôt😀
Superbe vidéo Sam! Même constant à la maison ! Sud marne! Les parcelles conventionnelles décrochent au niveau désherbage ..je souffre aussi en bio .. repiquage etc.. Tu me pousses à la réflexion ! Je réfléchis à quitter l’AB et suivre ton raisonnement.. Merci pour le partage de ton expérience !
Bonjour Brice on a pas le choix c’est un peu la remise en cause permanente mais je suis même pas sûr que ça suffit toujours au regard de certaines difficultés qui n’ont pas toujours des solutions très réaliste voir pas de solution du tout😅😀 Bon courage à toi en tout cas et à bientôt.😉
Bjr sam, Alors la un gros gros sujet au quel vous vous attaquez. Pour un petit retex que je peut constater sur notre exploitation je peut vous dire que la date de semis peut être aussi un des leviers que les quel on peut jouer surtout en blé. Je m'explique : il est fréquent de voir des blé de betteraves ou de maïs semé en novembre un poil plus propre que des blé de féverole ou de colza semer au 10 octobre. Par contre nous rencontrons de sérieux problème en désherbage betteraves sur les dicotylédones a croire que les Kéno et renoués résistent au différents produits employés. Bonne journée et vivement la suite.
Bonjour Sam De moins en moins facile en effet le désherbage. La bardane commence à envahir mes champs : pas de nuisance à ce jour sur les cultures mais pas très jolie dans les récoltes Bon courage à tous
Bonsoir Sam sujet épineux et comme tu l'as dit en nous retirant encore et toujours des molécules ça ne vas pas s'arranger ... A bientôt bonne continuation
Bonjour Sam effectivement la maitrise du désherbage est de plus en plus compliqué! le retrait des bonnes matières actives n'aident pas, les mauvaises conditions de pulvérisation non plus mais on n'a plus de solution miracle. Je pense que la rotation (notamment orge de ptps avec Avadex) ou protéagineux avec de la propyzamide nous aide et également le labour 1 an sur 4 ou sur 5. Je trouve que les outils à dents qui brassent le énormement le sol sur 20 cm aggrave le problème car tu pollue tout l'horizon et le labour ne fonctionne plus aussi bien après. Quidd des plantes bio-indicatrices??
Bonjour , Oula Jerome il y a certaines choses que tu dis qui m’inquiète😅😀 mais on n’en reparlera. Mais tu as raison il n’y a pas de solution miracle mais il y a justement l’arrêt de mono produit l’arrêt de penser que des solutions de travail du sol peuvent améliorer les choses car ce n’est pas la réalité sur le terrain. Si les outils à dent brassent c’est lorsqu’ils retournent comme une charrue mais la charrue elle-même réparti les graines surtout l’horizon donc je ne vois pas en quoi elle peut apporter une solution différente….? 😀 mais on reparlera de tout ça.😉
Bonjour Sam, de retour d'une pulvé matinale j'en profite pour profiter de cette vidéo très pertinente pour cette campagne et sûrement celles à venir 😃. Mon petit retour d'expérience : Je constate que mes semis les plus tardifs (après le 15 octobre) sont les parcelles posant le moins de problèmes de salissemant (à programme désherbage identique) et ce se depuis plusieurs campagnes. Après j'ai abandonné les "rattrapages" de printemps : les résultats sont trop médiocre au vu du coup engendré (ca ne reste que mon avis). Je te souhaite une bonne journée 😃 et à bientôt.
Bonjour Sam (Bon je vais enfin prendre le temps d’écrire un commentaire mais bon ça reste d’actualité comme tu parles encore des chardons ^^) Je me demandais comment tu fera à l’avenir pour gérer des problématiques chardons que je ne connais que trop bien dans mes parcelles en culture ou prairie. En effet dans une autre vidéo tu parlais de freiner les ronds de chardons avec ton déchaumeur alors certes oui comme prouvé en image ,tu en déterre bien quelques un mais avec une dent tout les 27cm, cela fait beaucoup de chardons laissés sain et sauf pour moi. En dehors d’une gestion chimique ne crois tu pas qu’un jour tu sera obligé d’avoir un jeu d’ailettes à mettre sur les dents pour scalper proprement les pivots dans les parcelles ou tu aura des problèmes de chardons ? Même si je suis d’accord avec toi concernant le principe des verticalité, mais sachant que ça n’est pas le déchaumeur à disque l’outil idéal non plus pour les gérer, au contraire. Simple réflexion
Bonjour c’est très simple les problèmes de charbon se gère chimiquement mais il n’y avait aucune possibilité au stade auquel ils étaient pour pouvoir les détruire et il n’y avait pas de possibilité en amont de faire quelque chose sans pénaliser le semis du tournesols. Pour les maïs il y a des solutions donc ce n’est pas un problème. Il n’y a que deux périodes dans l’année où l’on peut détruire durablement les Chardons. On pourra y revenir pourquoi pas mais pour ce qui est des ailerons ou ce genre d’outils il est hors de question d’utiliser ça surtout avant la semis et pour un résultat très aléatoire….😅 Mais tu as raison on n’en reparlera.👍 À bientôt😀
Bonjour Sam. Je suis étonné que tu dises qu'une graine de ray-grass ou vulpin arrive à tenir 20 ans dans le sol, alors qu'on nous parle régulièrement de labour occasionnel tous les 4-5 ans qui permet de réduire drastiquement la capacité germinative de ces graminées. Je voyais ça plus pour les graines de dicotylédones type coquelicots qui, on le sait, peuvent tenir au moins 50 ans dans le sol. Hâte de voir le développement de ce thème.
Bonjour Sam La 1er vidéo concernant les désherbage résume très bien les futurs impasses techniques des agriculteur. En effet ou je travaille, j'observe donc les graminées qui s'installe peu à peu sur les parcelles malgré les rotation à base de tournesol..colza le labour pratiqué ...et le glyfosate Je trouve à mon avis que la technicité se meurt à petit feu en supprimant des matières actives..et en insistant les gens à mecaniser le désherbage avec les outils de déchaumage.
Bonjour je partage ton diagnostique et notamment sur les parties techniques il y a vraiment énormément de choses qui sont faites sur le terrain qui ne vont pas dans le sens d’améliorer les choses. De mauvais conseils de choix de produits des répétitions de mots nos produits et des conditions d’application parfois contestables. Les marges de manœuvre se resserre et les coûts vont forcément augmenter. Nous en reparlerons dans la prochaine vidéo.😅😀
Bonjour Sam Vaste sujet que le désherbage.... Effectivement nos parcelles deviennent de plus en plus sales et cette année je trouve que c'est encore pire. Je me rassure en voyant les parcelles de mes voisins qui ne sont dans le même cas mais ce n'est pas la solution. 😔 Comment remédier au problème ? on se creuse la tête , on s'arrache les cheveux . J'essaie plusieurs choses comme les décalage des dates de semis mais même des implantations au 30/10 sont envahies de vulpins alors faut-il décaler encore plus peut-être.... Hâte de voir la suite des vidéos sur le sujet. Merci pour toutes tes vidéos toujours aussi passionnantes
Ayant écouté une partie de cette vidéo contenant plusieurs confusions, voici 2 points. -Si des "ray-grass" résistants à certains herbicides apparaissent préférentiellement dans les premiers m de la parcelle, une explication rationnelle provient de la dissémination par les moissonneuses batteuses ; après avoir été contaminées dans une parcelle, elles contaminent la nouvelle parcelle à son entrée, au démarrage. Et pour l'année suivante, à partir de mauvaises herbes se trouvant dans les premiers m de l'entrée, au premier tour de moissonneuse, il y a une dissémination progressive. -Parmi les Dicotylédones redoutables, très nuisibles (toxiques) et difficiles à gérer, on peut citer les Datura et les Xanthium pour les annuelles ; il y a aussi des pérennes comme certaines espèces de Solanum.
Bonjour, comment on peut faire après un échec de désherbage quand on n'a pas la possibilité de faire des cultures de printemps, non rentable chez nous sans irrigation, je suis en sans laboir mais là je m'en sort et je peux pas économiquement me permettre de faire des cultures de printemps comment faire sans labour ? Merci
Bonjour SAM trés bon sujet il est certain que le désherbage devient particulièrement problématique , la météo et la réglementation sont pour beaucoup dans les échecs d'efficacité même si comme il l'a été évoqué d'autres paramètres entrent en jeu , j'ai comme l'impression que le système, s'emballe échecs sur céréales et sur oléagineux!!!!!🥵
Bonjour Xavier il y a beaucoup d’erreurs de choix de produits et de dose d’usage malgré tout mais il est clair que les choses ont tendance à s’emballer du fait du climat en premier lieu, de nos successions de cultures…etc… Mais il faudrait que ce problème soit pris à bras le corps par les instituts et on voit bien qu’on s’oriente dans une direction contraire.😅 À bientôt.
Bonjour oui sujet très intéressant problème de résistance et de produits qui ne fonctionne plus et la recherche n’a pas l’air d’avancer là dessus pour trouver de nouvelles matière active en attendant on fait avec mais y’a des coins ça va commencer à devenir critique 👍
Bonsoir Sam. Effectivement le salissement des champs est préoccupent. En non labour depuis 2002 et faisant intervenir une entreprise pour la récolte, mes parcelle ne déroge pas à la règle, Ray grass résistant. J'ai essayé trois culture d'été consécutive pour couper le cycle mais le résultat ne fut pas top Merci pour t'es vidéo
J ai eu de gros soucis de rg des mes blés en non labour... depuis que je pratique trooper/compil en pré levée et à 2F fosburi/ chlortoluron tt est nickel !
Bonjour c’est une bonne nouvelle malgré un choix de molécules qui n’est pas forcément le meilleur pour les graminées visées😅😀 Mais le principal c’est le résultat et penser à l’alternance. À bientôt😀
Bonjour Sam Encore une fois super vidéo. Je voudrais que tu nous parle de l’ambroisie.une vivace qui n’est pas encore chez moi (est d’Épernay 51) ou que je ne reconnais pas. Merci à toi
Salut Sam, depuis 2 ans, je broie les bandes à l’epareuse au printemps pour justement qu’elles ne montent pas a graine. Bien évidement là où il y a des haies on ne peut pas le faire mais c’est la solution la plus efficace et surtout, ça permet de bien nettoyer le bord avant là moissons pour être sûr qu’il n’y a pas de corps étrangers qui pourrait abîmer la batteuse
Salut Sam, j’en suis comme toi je pense malade de voir mes parcelles sales malgré les interventions en bonnes conditions des produits… J’ai une question vis à vis des adjuvant qui ne sont plus inclue dans les produits avec les molécules actives, qui les rendent light comme tu le dit. Est il possible de retrouver ces adjuvants, pour les re-incorporer à la bouillie à l’image d’une huile ou un sulfate d’ammo que l’on peu rajouter?
Bonjour Christophe, oui en effet nous utilisons différents adjuvants, qui ont chacun un rôle très important mais nous n'avons pas ceux utilisés par les firmes dans les produits bien évidemment. Nous faisons des essais chaque année sur ce sujet. Ils ont chacun un rôle, on en a parlé dans une vidéo dédiée😀😉
oui ca reste le post a souci .. que penses tu l avadex? apperement il yen aurait un nouveaux moins sensible a la luminosité... mais en france pour toute homologation c est perilleux
Encore un sujet très intéressant ! D'après les images que tu montres pour illustrer les propos, l'entretien des abords de parcelles, accotements et autres semble primordial pour "limiter" ces phénomènes (bien que ce n'est pas la seule solution j'imagine). Les graines "d'adventices" peuvent-elles également être introduites dans les parcelles par le biais des machines de récoltes ? Est-ce que les outils de désherbage mécaniques type herses étrilles, houes rotatives peuvent être efficaces pour lutter contre ces phénomènes de salissement ? Merci pour cette vidéo 🙂
Bonjour Julien les solutions mécaniques ne peuvent être vu que comme des relais en tout cas en agriculture conventionnelle. Malgré tout il y a aussi un lien entre la présence de ses graminées et la terre fine ainsi que l’acidité de surface. Mais avec l’évolution des besoins en chimie le relais mécanique deviendra sans doute indispensable. Malgré tout la succession des cultures reste pour nous le levier majeur. Nous en parlerons dans la prochaine vidéo. Merci pour tes encouragements c’est très sympa.😀
bonjour sam vidéo intéressante ma question s'est comment t'es venue l'idée de concilié vie du sol et travail du sol peut profond tu a peut être toujours travailler comme ca
Bonjour Sébastien c’est un vaste sujet mais je pratique cela depuis que je suis installé. Par information par formation et par passion j’ai mis en pratique tous les éléments que j’ai pu pour essayer d’améliorer nos sols. On a ensuite ajuster les choses avec l’expérience pour rester cohérent économiquement sur l’ensemble des sols de notre ferme. Ensuite avec les années de conseils on a vu que ces choses là étaient reproductibles dans énormément de type de sol en toute sécurité.😅😀 On aura l’occasion d’en reparler.
Très bonne vidéo , moi en lorraine avec le vulpin c est très dur , et pourtant je fais de grande rotation évite les paille sur paille , l’inconvénient c est que dans mes couverts je me retrouve avec beaucoup de vulpin , je me posais la question peut on appliquer du glyphosate avant l implantation d un couvert ? , j apprend beaucoup avec tes vidéo , mieux que un autre organisme qui pratique tes tarifs exorbitants
Bonjour , C’est gentil Arnaud bah c’est sûr que nous c’est gratuit😜 en tout cas sur la chaîne mais vous n’aurez pas de mode d’emploi les gars 😅😀, On va parler de certains éléments en général des différentes matières actives qu’il nous reste de certaines méthodes mais on ne rentrera pas dans le détail comme avec nos partenaires ce qui est logique car derrière tout ça il y a des essais.😉 À bientôt en tout cas et merci pour tes encouragements.
Bonjour Steph bien sûr que ce sont des solutions techniquement possible mais c’est loin d’être praticable partout sans débouchés… Et malheureusement il y a beaucoup de luzerne qui sont sales en graminées…😅😀
J'ai arrêté la luzerne. À cause de la marge négative la plupart du temps, du salissement en graminées (malgré le kerb), en chiendent, en dicots de toutes sortes. Ce n'est pas une culture nettoyante.
Bonjour Sam, es tu sûr de tes dires sur la durée de vie d'une graine de vulpin en terre ? Car j'avais en tête que cette durée était de moins de 5 ans. Et je suis assez d'accord avec ça car chez moi je n'ai strictement aucun vulpin car j'ai de très longues rotations en graminée (Pomme de terre - Blé - Légume - Légume - Maïs - Blé) ça fait du blé tous les 3 à 4 ans . Donc pour moi ,une année de + dans nos systèmes céréaliers(pour ceux qui le peuvent bien-sûr) pourrait résoudre partiellement le problème.
Bonjour, oui j'en suis certains et c'est même encore davantage....certaines graines datant de Louis XIV , stockés dans des réserves ont été remis en terre et sont reparties...Beaucoup sont détruit et consommé par les animaux du sol, par des pourrissement, des germinations avortées etc...Au regard des cultures que tu fais, tu as sans doute des sols calcaire ou argilo calcaire, cela explique beaucoup de chose. Je t'invite à rester humble car beaucoup de secteurs ne connaissaient pas les problèmes de désherbages il y a encore 5 ans, mais tu as raison, certaines cultures change tout et le travail du sol intensif conduit aussi en partie à certaine diminution des stocks...merci de ton retour !😀
bjr les produit qui disparaissent c une chose me c surtout une europe qui fait tous pour avoir le moins possible d agriculteurs possible et la france qui en rajoute une couche suplémentaire par rapport au autre et les industriels ne ce privent pour importer de cereales traité avec des produit interdit en europe car aucun controle oui ca va devenir tres compliqué à cette allure
Salut quand tu dit du 5 pour 1000 de mauvaise graine c est au nombre de graine ou au poids parce que si c'est au poids il peut y avoir beaucoup de graine s
Bonjour Sam. Un vrai casse-tête à n'en pas douter. Ne pourrait-on pas associer au semis de céréale une plante basse couvre sol qui prend la place pour empêcher les indésirables de germer. Comme peut-être un trèfle.
Bonsoir Sam est ce que tu crois aux plantes indicatrice ? Moi j'ai acheté les encyclopédies de Gérard Ducerf botaniste pour comprendre ce que les sols veulent nous dire et vue la flore que l'on a dans nos champs nous avons un vrai casse-tête chinois a déchiffrer.
Bonjour Jonathan en effet c’est très intéressant mais cela reste en partie assez théorique et n’apporte pas forcément de réponse pratique aux agriculteurs. Beaucoup de facteurs sont liés et c’est bien là la difficulté de notre métier.😅😀
pour ce qui est des graminées en particulier les ray-grass cette année c'est la catastrophe, dans mon secteur on en voit partout dans les blés. En ce qui me concerne j'ai du abandonner 3ha car surpopulation de RG et malheureusement les désherbages (mêmes s'ils sont fait en bonnes conditions d'application) n'ont pas fonctionné. Moi qui suis "anti-labour" si je puis dire, j'ai du ressortir la charrue...
Bonjour… si la charrue était une solution au désherbage durable ça se saurait et beaucoup d’agriculteurs en ont malheureusement fait les frais. Mais -nous aurons l’occasion d’en reparler il y a aussi beaucoup d’erreurs de choix de produits des associations qui ne sont pas judicieuse etc. etc. on va en reparler dans la prochaine vidéo😀😅
Bonjour , une plante non citée que j'observe dans une parcelle en agriculture de conservation , jaune de pissenlits il y a peu , toute blanche de pissenlit à graines la semaine dernière , quel avenir pour la parcelle ?
@@mimilmodeste1052 On a parlé que des graminées dans cette série de vidéo , idem pour les produits… si on commence à parler de toutes les plantes et notamment des vivaces c’est une vidéo entière qu’il faut faire… Et les pissenlits c’est vraiment pas compliqué à gérer🤣😂😀
@@samagriculteurindependant1490 Bonjour , je suis avec beaucoup de curiosité votre démarche car , pendant que j'étais en activité , suppression de la charrue en 2007 , en 2013 un glyphosate avant la préparation des terres betteraves , 2 antigraminées et 3 BTH + du Lontrel sur des vastes ronds de chardons , arrachage de la moitié de la parcelle pour le premier tour betteraves , puis arrachage du deuxième tour , la partie du premier tour s'étant retrouvé en l'état de gazon pour golf , un glyphosate s'est imposé avant le semis de blé , je vous l'accorde , temps de travail/ha , litres de GNR à l'hectare , imbattable , les déchaumages à 15km/h avec des disques qui touchent à peine le sol , un coup de canadien lourd en guise de labour , semis Pronto à 15à l'heure , donc lorsque je me déplace , je jette un oeil sur ces belles parcelles de blé qui voient les graminées passer pardessus , le brome stérile sur le pourtour , et les magnifiques photos de coquelicots . Donc votre approche et est intéressante à suivre .
@@mimilmodeste1052 Déjà dans la description de la démarche on voit tout de suite pourquoi cela n'a pas fonctionné. De nombreux éléments que nous expliquons sur cette chaine d'ailleurs.😅Nous sommes très loin de ce fonctionnement.😀
Salut Sam j'espère que tu vas bien, bon sujet à aborder, j'ai hâte de voir les prochaines vidéos celle là était une petite introduction facile à comprendre, j'ai juste pas compris pourquoi l'efficacité des produits diminuaient (et qu'il fallait augmenter les doses) du fait qu'il y a de plus en plus de produits fixés sur les résidus et sur le CAH, notamment en acs? Sinon au top de mon coté, bonne soirée !😉
@@ewandeville5509 Oui tout à fait et en même temps lorsqu’ils sont fixés sur la matière organique ils ne sont pas disponibles dans le sol… J’en parlerai dans la prochaine vidéo mais les produits racinaires devraient se doser en fonction de la CEC…. En plus en agriculture de conservation il y a aussi toujours des conditions favorables à la levée des mauvaises herbes ce qui n’est pas forcément le cas dans d’autres systèmes. Bref plusieurs facteurs mis bout-à-bout plus des mauvais choix de produits parfois des mono produit bref il y a de quoi faire😅😅
Salut Sam, c'est vrai que ca devient compliqué en SD de notre coté depuis 2 ans les désherbages d'hiver, Defi + compil puis Chlorto + fosburi semble perdre en efficacité surtout dans les tournières à cause de l'exes de paille due à la batteuse... il y a aussi le cas de l'axial qui est très capricieux ou bien le RG est résistant (il parait que Bayer peut faire des analyses de resistance pour savoir s'il y a encore des matières actives efficaces, tu as deja eu connaissance)?
Bonjour oui en effet déjà d’une il faut varier les molécules et choisir les bonnes. Par exemple Compil n’est pas du tout adapté aux RG😅. Le chlorto n’est pas assez puissant au d’osés auxquelles nous avons le droit de l’utiliser. En effet des analyses de plantes peuvent être faite pour détecter une éventuelle résistance.😅😀
Bonjour Samuel, je vais te bousculer un peu. Le meilleur désherbant c'est la faucheuse et la récolte avant la monté en graine. Il faudrait aussi pouvoir faire manger un peu d'herbe au humain. Eh oui tu mets le doigt sur quelque chose de sensible, que l'on devrait expliquer aux enfants dans les écoles.
Bonsoir Sam, super intro en attendant le développement des autres vidéos explicatives, ceci dit avec mon petit savoir je pense que l'on se salit les champs, avec des semences pas assez bien nettoyer et sélectionner ensuite je pense aussi que les bordures de champ sont de plus en plus mal entretenu et suivi et pour en finir vu que nos bordures sont sales et que les cueilleurs des batteuse d entrepreneur ou particulier vont de champ en champ et commence les chantiers par les bordures de culture puis font en resserrant vers le milieu contribue à étaler les adventices, de plus en ce qui concerne la concentration et l'efficacité des désherbant, et diversité de matières actives, on connait ça en élevage pour la vermifugation des bêtes en production laitière avec rémanence ou l'on doit jeté le lait impropre à la consommation humaine, le problème vient des pouvoirs politiques en accord avec les labos de recherche qui d'un commun accord ou manque de finance subvention lève le pied sur la recherche,du coup baisse de production et rendement, sur ce, ce n'est que mon point de vue bonne soirée et à bientôt merci
Bonjour, agriculteur dans le même secteur que vous en limon de pulsaye et argile, en sans labour l'herbe est ingérable surtout en limon. Nous labourons tout tous les ans et en général c'est propre. Quand au glyphosate ce n'est pour moi qu'une solution de secours, cette année au printemps grâce à ce produit, j'ai eu environ 1 ha de culture détruite par deux riverains dont 50 ares de betteraves avec une dérive de plus de 100 mètres! Est ce vraiment l'avenir cette molécule ? Sinon j'apprécie vos vidéos même si je ne suis pas d'accord sur tout. Bonne journée
La dérive n'est pas le problème du produit je pense Le problème est entre le siège et le volant et dans ce cas entre le bidon et l'incorporateur Quand les conditions sont mauvaises on peut faire d'autres activités que traiter
@@samagriculteurindependant1490 sa dépend en viticulture avec les baisses de dose autorisé 1,25l/ha et des date de désherbage qui implique de passer tard avec des adventices développer. L efficacité du glyphosate est moyenne d année en année
@@vigrouxmaxime4719 ah oui là c’est sûr qu’avec ces précisions je comprends dans quel problème tu peux te trouver…. Paradoxalement avec les 3 l maximum en grande culture sur l’année civile on se retrouve aussi assez facilement sur ces impasse puisque cela peut concerner de culture….. c’est vraiment de la démagogie.😳
@@samagriculteurindependant1490 surtout que aucun autre désherbant post levé est autorisé en viticulture si ce n est le stratos pour les graminées . Et je ne parle même pas des anti germinatif qui ne compte plus que 3 molécules actives qui ont perdu toutes efficacité ou presque car trop utilisé . Il est loin le temps où on jouer avec les molécules pour éviter les résistance. Tout ceci au non d une pseudo écologie qui nous oblige a cramé du gnr environ 3 fois plus pour détruire l Herbe . Enfin en grande culture c est le même chose je me rend compte. Jusqu'à quand allons nous pouvoir survivre
Salut Sam, effectivement les désherbages d'automne maintenant c'est du vrai pipi de chat, il faut redésherber au printemps. J'ai certaines parcelles que j'ai pas désherber au printemps et bien c'est la friche et va falloir y faire a un stade bien trop élevé, soit avec du pyvel, ou attribut, ou monitor en fonction des graminées présents.
Bonjour Aurélien je ne partage pas ton avis loin de là😀 Mais nous aurons l’occasion d’en reparler pour ce qui est du désherbage de printemps là aussi je ne partage pas du tout ton avis surtout au regard des résultats que nous observons année après année et aussi à nos résultats d’essais depuis tant d’années. Mais nous en reparlerons dans la prochaine vidéo.😅😀
@@samagriculteurindependant1490 Salut, j'ai cet avis là, d'après de ce que constate dans les champs depuis quelques années selon comment ce passe l'hiver. Mais cet année c'est encore différent avec le retour du vulpins en masse, le brome aussi repeinte le bout de sont nez à la place de la Ray grass qui était majoritaire les années précédentes. Si mes souvenirs sont bon, j'avais fait un anti graminées l'automne dernier avec du spow à 2.5 litres et à la reprise de végétation 2023, j'ai du faire du olblack à 0.8l qui super bien marché sur les parcelles repassés.
@@aurelienguenot1563 ce n’est pas étonnant que tu ai des soucis avec simplement l’usage d’un mono produit à une dose finalement assez moyenne sans association tu ne peux pas faire 100 % avec ce type de programme loin de là….😳😔😅
J’ai eu une réponse d’un technicien par rapport à la présence du vulpin cette année dans la majorité des parcelles. Cet automne le réchauffement des sols est de l’ordre d’1,4 degré en moyenne, on obtient donc la température idéale pour la levée de dormance du vulpin. Ce qui n’est pas le cas dans la majorité des automnes et heureusement…
@@joffreybagot237 Bonjour, Sam a donné un exemple sur les semis de blé en très bonne condition, certains de ses voisins ont semés 20-40ha par jour. Le problème est venu au moment de désherber car impossible d'appliquer le produit dans de bonnes conditions (prosulfocarbe+vent=dérive). Une "petite" ferme, je le comprends comme une ferme où l'agriculteur a du temps pour observer ces terres et pour travailler sans avoir peur d'avoir loupé le créneau idéal 😱, bref du "bon sens". Mais pour cela, il faudrait que la société accepte de payer plus cher ses aliments😧 et l'agriculteur de payer moins cher ses terres 😳
Merci de traiter de ce sujet essentiel du désherbage. Aux jours aujourd'hui, on pourrait être capable de produire un drone qui survole un périmètre de plantations, repère une sélection d'herbes indésirables et les détruit au moyen d'un faisceau laser, sans toucher aux plantes de culture.
très bonne intro, lucide, pragmatique, professionnelle!!!
Un ancien de mon village (paix à son âme) disait: "la qualité d'un agriculteur se mesure à la propreté de ses champs" (il avait commencé sa carrière d'agriculteur à une époque où les herbicides (à priori) n'existaient pas...)
Il faut dire que nous ancêtres passaient beaucoup, beaucoup, beaucoup de temps et d'énergie (huile de coude/binette) à désherber (surtout dans les cultures de printemps: patates, betteraves fourragères, etc...)
Salut Sam ! Dans mon secteur (nord est du 80) il commence à y avoir des champs infestés de vulpin, malgré des rotations longues (betteraves, pommes de terre, colza, endives, cultures legumieres). C'est très inquiétant. Et la disparition prochaine d'autres manières actives n'incite guère à l'optimisme.
Bonjour Sam
Tout à fait d'accord avec toi sur ce problème de graminées. Ce qui m'inquiète le plus c'est le ray grass. Malgré un assolement très diversifié ( blé, Escourgeon, lin , pois, carottes, colza, pommes de terre, betteraves..), le ray grass pousse dans toutes cultures et c'est un fléau. Je fauche tous les accotements, on moissonne les tours de champ à la fin et suivi d'un nettoyage de batteuse et malgré tout ça continue de se développer.
Et cette volonté de réduire constamment le nombre de molécules n'améliore pas les choses. Dans l'attente de la vidéo suivante, bon courage
Bonjour Samuel
A titre personnel je n'ai jamais eu des champs aussi sale que cette année.
Le plus rageant c'est d'avoir traversé les champs en long en lagre en travers pendant tous les mois d'hiver, en ne trouvant rien, et voir ressortir des touffes ou des taches quand arrive avril-mai.
Jusqu'a présent c'était très propre avec 1 désherbage d'automne sur 90% des blés, mais là je vais devoir trouver des mettre en œuvre.
Rotation, plus de labour, 2 applis d'automne (gamme de produits très restreint car sols drainés et vergers dans les proches environs), on ne baissera pas les bras
Bonjour Nicolas en effet nous sommes nombreux à vivre exactement la même chose.
Il y a encore quelques solutions possibles et nous aurons l’occasion d’en reparler mais les marges de manœuvre se resserrent et surtout les coûts augmentent…. Une forme d’escalade malheureusement.
Les solutions de printemps étant de toute façon en fin de vie pour les raisons évoquées dans la vidéo.
À bientôt
Bonjour Sam,
Belle entrée en matière, effectivement c'est presque chaque semaine qu'une molécule est retirée du marché.... Pour soit disant, purifié notre environnement... Certes des abus, ont été fait par le passé, mais depuis plus de 15 ans, l'agriculteur travaille plus en dose homéopathique, pour des raisons de sensibilité agronomique, car on doit le respect à Dame Nature et aussi économique...
Pour autant, dans nos pays voisins, certaines de nos anciennes molécules racinaires ( isoproturon ...) sont encore utilisées ! Effectivement, deux poids, deux mesures...
Bon courage pour continuer, tes vidéos sont clairs et espérons qu'une prise de conscience ne soit plus dictées que par des écolos, qui deviennent de vrais dictateurs, et qui nous envoient dans le trou...
En tout cas, le problème graminées, c'est un vrai problème !!! On a beau savoir que tout les matins, on se lève apprentis, je fini par penser que l'on retourne en maternelle !!!
J’aime beaucoup vos façons d’aborder les sujets, jamais vous ne fustigez un agriculteur qui a une méthode différente. Cette année je constate pas mal de parcelle avec des vulpins chez nous (Beauce 28) alors que depuis quelques années il fallait les chercher. Et cela quelque soit le précédent et la méthode d’implantation, labour, decompactage (pommes de terre en précédent) ou bien « simplifié »
Bonjour Maxime en effet c’est assez généralisée dans tous les secteurs sur lequel nous travaillons.
Nous en parlerons dans la prochaine vidéo😅😀
Une belle journée à toi et à bientôt.
Super travail de ta part,et sujet complexe.
Merci à toi 👍
Bonjour Sam toujours juste dans tes vidéos
Et je vais péter un câble quand je vois les champs de mon voisin bio envahis de rumex chardons ....
Bonjour sam , tu dis que les agriculteurs ont le mot facile sur les plantes" resistante" je suppose que tu fais référence au mutations de cible mais il y a aussi la résistance au dose homologué
Perso moi je penses avoir les deux quand un pieds de Ray grass fin tallage début montaison crevé et que le pieds d'a côté qui était a peine a 3 feuilles continue sa route comme si rien était ,je doutes que ce soit de la résistance à la dose mais bien de mutation
Salut Sam ! Très bonne vidéo, le constat qu’on peut faire en se baladant en campagne est effectivement inquiétant voir catastrophique et malheureusement j’ai l’impression que seul les agri s’en rendent compte… merci de l’expliquer si bien au plus grand nombre !
Bonjour Emilien, je n’avais pas vu que c’était toi car figure toi sur l’application je n’avais qu’un numéro donc je n’ai pas toujours les noms et prénoms😅😀 merci pour ton message mais en tout cas je vois que tu as des champs propres pour ce que je croise ce qui est loin d’être mon cas cette année…Mais on n’en reparlera dans la vidéo numéro deux car il y a beaucoup de choses à dire.😉 Bon courage à toi et je ne sais pas si tu es en train de gérer les oiseaux mais il faut s’accrocher !
À bientôt Emilien.
Bonjour Sam.
Sujet complexe et intéressant. Hâte de découvrir la suite...
A bientôt
Bonjour Sam, encore un sujet très intéressant ! Hâte de voir la suite ! 👍
Salut Sam ,que pence tu des insecticides maïs point de vue destruction de la faune (vers de terre et scarabe ext)
A bientôt bon courage.
Courage à tous les agriculteurs sur ce sujet épineux. A ma toute petite échelle de MSV en micro parcelle, je suis envahit de renoncules... un enfer
salut, trop de matière organique, en general ca se voit bcp autour des tas de fumier, faut peut être lever le pied ^^
@@zaxerolol5713 salut. Effectivement je paille beaucoup et incorpore pas mal de MO aussi... Merci du conseil. Je vais faire faire une analyse. Bien à toi
Salut Sam, je regarde souvent mais n'intervient quasiment pas parceque souvent j'ai rien a dire où a redire sur le contenu de tes vidéos.
Sur le sujet du raygrass, j'ai pour mon cas trouver une astuce (plus qu'une solution), dès que je suis envahi de raygrass, je fais une année de prairie temporaire car j ai le débouché en foin et derrière la destruction est beaucoup plus aisée avec un retour de cette plante bien moins important voir quasi inexistant.
J'ai pas testé sur le brome (qui est aussi un excellent fourrage) si cette astuce fonctionne.
Je précise que je suis SD et que dans un avenir proche je vais plutôt bosser en couverture permanente de luzerne. (Terrain argilo calcaire a ph 8-8,5)
Bonjour oui c’est une solution pourquoi pas certains utilisent aujourd’hui la méthanisation pour faire ce type de démarche.
Mais ce n’est pas possible partout loin de là et ça pose évidemment beaucoup de questions.
Merci pour ton retour et à bientôt😀
Superbe vidéo Sam! Même constant à la maison ! Sud marne! Les parcelles conventionnelles décrochent au niveau désherbage ..je souffre aussi en bio .. repiquage etc..
Tu me pousses à la réflexion !
Je réfléchis à quitter l’AB et suivre ton raisonnement..
Merci pour le partage de ton expérience !
Bonjour Brice on a pas le choix c’est un peu la remise en cause permanente mais je suis même pas sûr que ça suffit toujours au regard de certaines difficultés qui n’ont pas toujours des solutions très réaliste voir pas de solution du tout😅😀
Bon courage à toi en tout cas et à bientôt.😉
Hâte de voir la suite tes videos sont vraiment passionantes!
Bjr sam,
Alors la un gros gros sujet au quel vous vous attaquez. Pour un petit retex que je peut constater sur notre exploitation je peut vous dire que la date de semis peut être aussi un des leviers que les quel on peut jouer surtout en blé. Je m'explique : il est fréquent de voir des blé de betteraves ou de maïs semé en novembre un poil plus propre que des blé de féverole ou de colza semer au 10 octobre. Par contre nous rencontrons de sérieux problème en désherbage betteraves sur les dicotylédones a croire que les Kéno et renoués résistent au différents produits employés.
Bonne journée et vivement la suite.
Merci
Bonjour Sam
De moins en moins facile en effet le désherbage.
La bardane commence à envahir mes champs : pas de nuisance à ce jour sur les cultures mais pas très jolie dans les récoltes
Bon courage à tous
Bonsoir Sam sujet épineux et comme tu l'as dit en nous retirant encore et toujours des molécules ça ne vas pas s'arranger ... A bientôt bonne continuation
Bonjour Sam
effectivement la maitrise du désherbage est de plus en plus compliqué! le retrait des bonnes matières actives n'aident pas, les mauvaises conditions de pulvérisation non plus mais on n'a plus de solution miracle. Je pense que la rotation (notamment orge de ptps avec Avadex) ou protéagineux avec de la propyzamide nous aide et également le labour 1 an sur 4 ou sur 5. Je trouve que les outils à dents qui brassent le énormement le sol sur 20 cm aggrave le problème car tu pollue tout l'horizon et le labour ne fonctionne plus aussi bien après.
Quidd des plantes bio-indicatrices??
Bonjour , Oula Jerome il y a certaines choses que tu dis qui m’inquiète😅😀 mais on n’en reparlera.
Mais tu as raison il n’y a pas de solution miracle mais il y a justement l’arrêt de mono produit l’arrêt de penser que des solutions de travail du sol peuvent améliorer les choses car ce n’est pas la réalité sur le terrain.
Si les outils à dent brassent c’est lorsqu’ils retournent comme une charrue mais la charrue elle-même réparti les graines surtout l’horizon donc je ne vois pas en quoi elle peut apporter une solution différente….? 😀 mais on reparlera de tout ça.😉
Bonjour Sam, de retour d'une pulvé matinale j'en profite pour profiter de cette vidéo très pertinente pour cette campagne et sûrement celles à venir 😃.
Mon petit retour d'expérience : Je constate que mes semis les plus tardifs (après le 15 octobre) sont les parcelles posant le moins de problèmes de salissemant (à programme désherbage identique) et ce se depuis plusieurs campagnes.
Après j'ai abandonné les "rattrapages" de printemps : les résultats sont trop médiocre au vu du coup engendré (ca ne reste que mon avis).
Je te souhaite une bonne journée 😃 et à bientôt.
Bonjour Cédric je partage complètement tes observations.
On n’en reparle dans la prochaine vidéo😉😀
À bientôt
Bonjour Sam
(Bon je vais enfin prendre le temps d’écrire un commentaire mais bon ça reste d’actualité comme tu parles encore des chardons ^^)
Je me demandais comment tu fera à l’avenir pour gérer des problématiques chardons que je ne connais que trop bien dans mes parcelles en culture ou prairie. En effet dans une autre vidéo tu parlais de freiner les ronds de chardons avec ton déchaumeur alors certes oui comme prouvé en image ,tu en déterre bien quelques un mais avec une dent tout les 27cm, cela fait beaucoup de chardons laissés sain et sauf pour moi.
En dehors d’une gestion chimique ne crois tu pas qu’un jour tu sera obligé d’avoir un jeu d’ailettes à mettre sur les dents pour scalper proprement les pivots dans les parcelles ou tu aura des problèmes de chardons ? Même si je suis d’accord avec toi concernant le principe des verticalité, mais sachant que ça n’est pas le déchaumeur à disque l’outil idéal non plus pour les gérer, au contraire.
Simple réflexion
Bonjour c’est très simple les problèmes de charbon se gère chimiquement mais il n’y avait aucune possibilité au stade auquel ils étaient pour pouvoir les détruire et il n’y avait pas de possibilité en amont de faire quelque chose sans pénaliser le semis du tournesols.
Pour les maïs il y a des solutions donc ce n’est pas un problème.
Il n’y a que deux périodes dans l’année où l’on peut détruire durablement les Chardons.
On pourra y revenir pourquoi pas mais pour ce qui est des ailerons ou ce genre d’outils il est hors de question d’utiliser ça surtout avant la semis et pour un résultat très aléatoire….😅
Mais tu as raison on n’en reparlera.👍 À bientôt😀
Bonjour Sam. Je suis étonné que tu dises qu'une graine de ray-grass ou vulpin arrive à tenir 20 ans dans le sol, alors qu'on nous parle régulièrement de labour occasionnel tous les 4-5 ans qui permet de réduire drastiquement la capacité germinative de ces graminées.
Je voyais ça plus pour les graines de dicotylédones type coquelicots qui, on le sait, peuvent tenir au moins 50 ans dans le sol.
Hâte de voir le développement de ce thème.
Bonjour Sam
La 1er vidéo concernant les désherbage résume très bien les futurs impasses techniques des agriculteur.
En effet ou je travaille, j'observe donc les graminées qui s'installe peu à peu sur les parcelles malgré les rotation à base de tournesol..colza le labour pratiqué ...et le glyfosate
Je trouve à mon avis que la technicité se meurt à petit feu en supprimant des matières actives..et en insistant les gens à mecaniser le désherbage avec les outils de déchaumage.
Bonjour je partage ton diagnostique et notamment sur les parties techniques il y a vraiment énormément de choses qui sont faites sur le terrain qui ne vont pas dans le sens d’améliorer les choses.
De mauvais conseils de choix de produits des répétitions de mots nos produits et des conditions d’application parfois contestables.
Les marges de manœuvre se resserre et les coûts vont forcément augmenter.
Nous en reparlerons dans la prochaine vidéo.😅😀
On veut la suite Sam 😊!
Bonjour Sam
Vaste sujet que le désherbage.... Effectivement nos parcelles deviennent de plus en plus sales et cette année je trouve que c'est encore pire. Je me rassure en voyant les parcelles de mes voisins qui ne sont dans le même cas mais ce n'est pas la solution. 😔
Comment remédier au problème ? on se creuse la tête , on s'arrache les cheveux . J'essaie plusieurs choses comme les décalage des dates de semis mais même des implantations au 30/10 sont envahies de vulpins alors faut-il décaler encore plus peut-être....
Hâte de voir la suite des vidéos sur le sujet.
Merci pour toutes tes vidéos toujours aussi passionnantes
Ayant écouté une partie de cette vidéo contenant plusieurs confusions, voici 2 points.
-Si des "ray-grass" résistants à certains herbicides apparaissent préférentiellement dans les premiers m de la parcelle, une explication rationnelle provient de la dissémination par les moissonneuses batteuses ; après avoir été contaminées dans une parcelle, elles contaminent la nouvelle parcelle à son entrée, au démarrage. Et pour l'année suivante, à partir de mauvaises herbes se trouvant dans les premiers m de l'entrée, au premier tour de moissonneuse, il y a une dissémination progressive.
-Parmi les Dicotylédones redoutables, très nuisibles (toxiques) et difficiles à gérer, on peut citer les Datura et les Xanthium pour les annuelles ; il y a aussi des pérennes comme certaines espèces de Solanum.
Salut super intro j'ai hâte d'avoir la suite.
Bonjour, comment on peut faire après un échec de désherbage quand on n'a pas la possibilité de faire des cultures de printemps, non rentable chez nous sans irrigation, je suis en sans laboir mais là je m'en sort et je peux pas économiquement me permettre de faire des cultures de printemps comment faire sans labour ? Merci
Bonjour SAM trés bon sujet il est certain que le désherbage devient particulièrement problématique , la météo et la réglementation sont pour beaucoup dans les échecs d'efficacité même si comme il l'a été évoqué d'autres paramètres entrent en jeu , j'ai comme l'impression que le système, s'emballe échecs sur céréales et sur oléagineux!!!!!🥵
Bonjour Xavier il y a beaucoup d’erreurs de choix de produits et de dose d’usage malgré tout mais il est clair que les choses ont tendance à s’emballer du fait du climat en premier lieu, de nos successions de cultures…etc…
Mais il faudrait que ce problème soit pris à bras le corps par les instituts et on voit bien qu’on s’oriente dans une direction contraire.😅
À bientôt.
Bonjour oui sujet très intéressant problème de résistance et de produits qui ne fonctionne plus et la recherche n’a pas l’air d’avancer là dessus pour trouver de nouvelles matière active en attendant on fait avec mais y’a des coins ça va commencer à devenir critique 👍
Salut Sam ! Très bon sujet, pourras tu parler de la corrélation matière organique et levés d'adventices ? La matière organique favorise certaine levés
Bonsoir Sam. Effectivement le salissement des champs est préoccupent. En non labour depuis 2002 et faisant intervenir une entreprise pour la récolte, mes parcelle ne déroge pas à la règle, Ray grass résistant. J'ai essayé trois culture d'été consécutive pour couper le cycle mais le résultat ne fut pas top
Merci pour t'es vidéo
J ai eu de gros soucis de rg des mes blés en non labour... depuis que je pratique trooper/compil en pré levée et à 2F fosburi/ chlortoluron tt est nickel !
Bonjour c’est une bonne nouvelle malgré un choix de molécules qui n’est pas forcément le meilleur pour les graminées visées😅😀
Mais le principal c’est le résultat et penser à l’alternance.
À bientôt😀
Bonjour Sam
Encore une fois super vidéo. Je voudrais que tu nous parle de l’ambroisie.une vivace qui n’est pas encore chez moi (est d’Épernay 51) ou que je ne reconnais pas. Merci à toi
Salut Sam, depuis 2 ans, je broie les bandes à l’epareuse au printemps pour justement qu’elles ne montent pas a graine. Bien évidement là où il y a des haies on ne peut pas le faire mais c’est la solution la plus efficace et surtout, ça permet de bien nettoyer le bord avant là moissons pour être sûr qu’il n’y a pas de corps étrangers qui pourrait abîmer la batteuse
Bonjour Sam.Ce serait bien que Ségolène et consorts écoutent ton bon discours
Bonjour Sam ! Sacré sujet au quel tu t’attaques la !
Salut Sam, j’en suis comme toi je pense malade de voir mes parcelles sales malgré les interventions en bonnes conditions des produits…
J’ai une question vis à vis des adjuvant qui ne sont plus inclue dans les produits avec les molécules actives, qui les rendent light comme tu le dit.
Est il possible de retrouver ces adjuvants, pour les re-incorporer à la bouillie à l’image d’une huile ou un sulfate d’ammo que l’on peu rajouter?
Bonjour Christophe, oui en effet nous utilisons différents adjuvants, qui ont chacun un rôle très important mais nous n'avons pas ceux utilisés par les firmes dans les produits bien évidemment. Nous faisons des essais chaque année sur ce sujet. Ils ont chacun un rôle, on en a parlé dans une vidéo dédiée😀😉
oui ca reste le post a souci .. que penses tu l avadex? apperement il yen aurait un nouveaux moins sensible a la luminosité... mais en france pour toute homologation c est perilleux
bonsoir, le triallate est très irrégulier mais j'en parle dans la vidéo N°2😀
@@samagriculteurindependant1490 oui j ai vu lol
Encore un sujet très intéressant !
D'après les images que tu montres pour illustrer les propos, l'entretien des abords de parcelles, accotements et autres semble primordial pour "limiter" ces phénomènes (bien que ce n'est pas la seule solution j'imagine). Les graines "d'adventices" peuvent-elles également être introduites dans les parcelles par le biais des machines de récoltes ?
Est-ce que les outils de désherbage mécaniques type herses étrilles, houes rotatives peuvent être efficaces pour lutter contre ces phénomènes de salissement ?
Merci pour cette vidéo 🙂
Bonjour Julien les solutions mécaniques ne peuvent être vu que comme des relais en tout cas en agriculture conventionnelle.
Malgré tout il y a aussi un lien entre la présence de ses graminées et la terre fine ainsi que l’acidité de surface.
Mais avec l’évolution des besoins en chimie le relais mécanique deviendra sans doute indispensable.
Malgré tout la succession des cultures reste pour nous le levier majeur.
Nous en parlerons dans la prochaine vidéo.
Merci pour tes encouragements c’est très sympa.😀
bonjour sam vidéo intéressante ma question s'est comment t'es venue l'idée de concilié vie du sol et travail du sol peut profond tu a peut être toujours travailler comme ca
Bonjour Sébastien c’est un vaste sujet mais je pratique cela depuis que je suis installé.
Par information par formation et par passion j’ai mis en pratique tous les éléments que j’ai pu pour essayer d’améliorer nos sols.
On a ensuite ajuster les choses avec l’expérience pour rester cohérent économiquement sur l’ensemble des sols de notre ferme.
Ensuite avec les années de conseils on a vu que ces choses là étaient reproductibles dans énormément de type de sol en toute sécurité.😅😀
On aura l’occasion d’en reparler.
Très bonne vidéo , moi en lorraine avec le vulpin c est très dur , et pourtant je fais de grande rotation évite les paille sur paille , l’inconvénient c est que dans mes couverts je me retrouve avec beaucoup de vulpin , je me posais la question peut on appliquer
du glyphosate
avant l implantation d un couvert ?
, j apprend beaucoup avec tes vidéo , mieux que un autre organisme qui pratique tes tarifs exorbitants
Bonjour , C’est gentil Arnaud bah c’est sûr que nous c’est gratuit😜 en tout cas sur la chaîne mais vous n’aurez pas de mode d’emploi les gars 😅😀, On va parler de certains éléments en général des différentes matières actives qu’il nous reste de certaines méthodes mais on ne rentrera pas dans le détail comme avec nos partenaires ce qui est logique car derrière tout ça il y a des essais.😉
À bientôt en tout cas et merci pour tes encouragements.
Travaillant en agriculture biologique, quand la pression d'adventices devient ingérable on met en place une luzerne pour "nettoyer" la parcelle.
Bonjour Steph bien sûr que ce sont des solutions techniquement possible mais c’est loin d’être praticable partout sans débouchés…
Et malheureusement il y a beaucoup de luzerne qui sont sales en graminées…😅😀
Parcelle de blé (problématique vulpin) implanté au 750 a, dans une luzerne detruite chimiquement, il y a aujourd hui du vulpin dans le blé.
J'ai arrêté la luzerne.
À cause de la marge négative la plupart du temps, du salissement en graminées (malgré le kerb), en chiendent, en dicots de toutes sortes.
Ce n'est pas une culture nettoyante.
Bonjour Sam, es tu sûr de tes dires sur la durée de vie d'une graine de vulpin en terre ? Car j'avais en tête que cette durée était de moins de 5 ans. Et je suis assez d'accord avec ça car chez moi je n'ai strictement aucun vulpin car j'ai de très longues rotations en graminée (Pomme de terre - Blé - Légume - Légume - Maïs - Blé) ça fait du blé tous les 3 à 4 ans . Donc pour moi ,une année de + dans nos systèmes céréaliers(pour ceux qui le peuvent bien-sûr) pourrait résoudre partiellement le problème.
Bonjour, oui j'en suis certains et c'est même encore davantage....certaines graines datant de Louis XIV , stockés dans des réserves ont été remis en terre et sont reparties...Beaucoup sont détruit et consommé par les animaux du sol, par des pourrissement, des germinations avortées etc...Au regard des cultures que tu fais, tu as sans doute des sols calcaire ou argilo calcaire, cela explique beaucoup de chose. Je t'invite à rester humble car beaucoup de secteurs ne connaissaient pas les problèmes de désherbages il y a encore 5 ans, mais tu as raison, certaines cultures change tout et le travail du sol intensif conduit aussi en partie à certaine diminution des stocks...merci de ton retour !😀
bjr les produit qui disparaissent c une chose me c surtout une europe qui fait tous pour avoir le moins possible d agriculteurs possible et la france qui en rajoute une couche suplémentaire par rapport au autre et les industriels ne ce privent pour importer de cereales traité avec des produit interdit en europe car aucun controle oui ca va devenir tres compliqué à cette allure
Je me disais justement, a quand une video à ce sujet ? (En faisant le tour du département en voyant les résultats de 2023 sur blé )
Salut quand tu dit du 5 pour 1000 de mauvaise graine c est au nombre de graine ou au poids parce que si c'est au poids il peut y avoir beaucoup de graine s
Bonsoir, c'est au nombre de graine bien entendu...😀
Bonjour Sam. Un vrai casse-tête à n'en pas douter. Ne pourrait-on pas associer au semis de céréale une plante basse couvre sol qui prend la place pour empêcher les indésirables de germer. Comme peut-être un trèfle.
Bonsoir Sam est ce que tu crois aux plantes indicatrice ? Moi j'ai acheté les encyclopédies de Gérard Ducerf botaniste pour comprendre ce que les sols veulent nous dire et vue la flore que l'on a dans nos champs nous avons un vrai casse-tête chinois a déchiffrer.
Bonjour Jonathan en effet c’est très intéressant mais cela reste en partie assez théorique et n’apporte pas forcément de réponse pratique aux agriculteurs.
Beaucoup de facteurs sont liés et c’est bien là la difficulté de notre métier.😅😀
Bonjour Sam
Est ce que la qualite de l'eau
joue sur l'efficacite des traitements?
Bonjour on a fait tout un cycle de vidéo sur la pulvérisation je t’invite à les regarder tu trouveras des réponses à tes questions😅😀
pour ce qui est des graminées en particulier les ray-grass cette année c'est la catastrophe, dans mon secteur on en voit partout dans les blés. En ce qui me concerne j'ai du abandonner 3ha car surpopulation de RG et malheureusement les désherbages (mêmes s'ils sont fait en bonnes conditions d'application) n'ont pas fonctionné. Moi qui suis "anti-labour" si je puis dire, j'ai du ressortir la charrue...
Bonjour… si la charrue était une solution au désherbage durable ça se saurait et beaucoup d’agriculteurs en ont malheureusement fait les frais.
Mais -nous aurons l’occasion d’en reparler il y a aussi beaucoup d’erreurs de choix de produits des associations qui ne sont pas judicieuse etc. etc. on va en reparler dans la prochaine vidéo😀😅
Bonjour , une plante non citée que j'observe dans une parcelle en agriculture de conservation , jaune de pissenlits il y a peu , toute blanche de pissenlit à graines la semaine dernière , quel avenir pour la parcelle ?
Bonjour, tu trouves que c'est une graminée ?😅😀
@@samagriculteurindependant1490 Vos chardons ne sont pas non plus des graminées , pas trouvé dans la clé de détermination !😂
@@mimilmodeste1052 On a parlé que des graminées dans cette série de vidéo , idem pour les produits… si on commence à parler de toutes les plantes et notamment des vivaces c’est une vidéo entière qu’il faut faire…
Et les pissenlits c’est vraiment pas compliqué à gérer🤣😂😀
@@samagriculteurindependant1490 Bonjour , je suis avec beaucoup de curiosité votre démarche car , pendant que j'étais en activité , suppression de la charrue en 2007 , en 2013 un glyphosate avant la préparation des terres betteraves , 2 antigraminées et 3 BTH + du Lontrel sur des vastes ronds de chardons , arrachage de la moitié de la parcelle pour le premier tour betteraves , puis arrachage du deuxième tour , la partie du premier tour s'étant retrouvé en l'état de gazon pour golf , un glyphosate s'est imposé avant le semis de blé , je vous l'accorde , temps de travail/ha , litres de GNR à l'hectare , imbattable , les déchaumages à 15km/h avec des disques qui touchent à peine le sol , un coup de canadien lourd en guise de labour , semis Pronto à 15à l'heure , donc lorsque je me déplace , je jette un oeil sur ces belles parcelles de blé qui voient les graminées passer pardessus , le brome stérile sur le pourtour , et les magnifiques photos de coquelicots .
Donc votre approche et est intéressante à suivre .
@@mimilmodeste1052 Déjà dans la description de la démarche on voit tout de suite pourquoi cela n'a pas fonctionné. De nombreux éléments que nous expliquons sur cette chaine d'ailleurs.😅Nous sommes très loin de ce fonctionnement.😀
Salut Sam j'espère que tu vas bien, bon sujet à aborder, j'ai hâte de voir les prochaines vidéos celle là était une petite introduction facile à comprendre, j'ai juste pas compris pourquoi l'efficacité des produits diminuaient (et qu'il fallait augmenter les doses) du fait qu'il y a de plus en plus de produits fixés sur les résidus et sur le CAH, notamment en acs? Sinon au top de mon coté, bonne soirée !😉
Bonjour Ewan, je t’invite à réécouter la vidéo dans ce cas là😅, on a parlé de rémanence et de dégradation plus rapide des molécules….😀
@@samagriculteurindependant1490 ils sont alors moins rémanent car plus vite dégradés et donc moins efficace dans la durée c'est bien ça ?
@@ewandeville5509 Oui tout à fait et en même temps lorsqu’ils sont fixés sur la matière organique ils ne sont pas disponibles dans le sol…
J’en parlerai dans la prochaine vidéo mais les produits racinaires devraient se doser en fonction de la CEC….
En plus en agriculture de conservation il y a aussi toujours des conditions favorables à la levée des mauvaises herbes ce qui n’est pas forcément le cas dans d’autres systèmes.
Bref plusieurs facteurs mis bout-à-bout plus des mauvais choix de produits parfois des mono produit bref il y a de quoi faire😅😅
Salut Sam, c'est vrai que ca devient compliqué en SD de notre coté depuis 2 ans les désherbages d'hiver, Defi + compil puis Chlorto + fosburi semble perdre en efficacité surtout dans les tournières à cause de l'exes de paille due à la batteuse... il y a aussi le cas de l'axial qui est très capricieux ou bien le RG est résistant (il parait que Bayer peut faire des analyses de resistance pour savoir s'il y a encore des matières actives efficaces, tu as deja eu connaissance)?
Bonjour oui en effet déjà d’une il faut varier les molécules et choisir les bonnes. Par exemple Compil n’est pas du tout adapté aux RG😅. Le chlorto n’est pas assez puissant au d’osés auxquelles nous avons le droit de l’utiliser.
En effet des analyses de plantes peuvent être faite pour détecter une éventuelle résistance.😅😀
Bonjour Samuel, je vais te bousculer un peu. Le meilleur désherbant c'est la faucheuse et la récolte avant la monté en graine. Il faudrait aussi pouvoir faire manger un peu d'herbe au humain. Eh oui tu mets le doigt sur quelque chose de sensible, que l'on devrait expliquer aux enfants dans les écoles.
Merci pour tes vidéos putain sa fait du bien de voir des bons contenu en agricole qui font avancer 💪👌👐👍 force à toi bro
Bonsoir Sam, super intro en attendant le développement des autres vidéos explicatives, ceci dit avec mon petit savoir je pense que l'on se salit les champs, avec des semences pas assez bien nettoyer et sélectionner ensuite je pense aussi que les bordures de champ sont de plus en plus mal entretenu et suivi et pour en finir vu que nos bordures sont sales et que les cueilleurs des batteuse d entrepreneur ou particulier vont de champ en champ et commence les chantiers par les bordures de culture puis font en resserrant vers le milieu contribue à étaler les adventices, de plus en ce qui concerne la concentration et l'efficacité des désherbant, et diversité de matières actives, on connait ça en élevage pour la vermifugation des bêtes en production laitière avec rémanence ou l'on doit jeté le lait impropre à la consommation humaine, le problème vient des pouvoirs politiques en accord avec les labos de recherche qui d'un commun accord ou manque de finance subvention lève le pied sur la recherche,du coup baisse de production et rendement, sur ce, ce n'est que mon point de vue bonne soirée et à bientôt merci
Bonjour Sam,
Vous allez vous mettre les vrais bio à dos avec le Glypho sur des parcelles bio lol
Bonjour, agriculteur dans le même secteur que vous en limon de pulsaye et argile, en sans labour l'herbe est ingérable surtout en limon. Nous labourons tout tous les ans et en général c'est propre. Quand au glyphosate ce n'est pour moi qu'une solution de secours, cette année au printemps grâce à ce produit, j'ai eu environ 1 ha de culture détruite par deux riverains dont 50 ares de betteraves avec une dérive de plus de 100 mètres! Est ce vraiment l'avenir cette molécule ? Sinon j'apprécie vos vidéos même si je ne suis pas d'accord sur tout.
Bonne journée
La dérive n'est pas le problème du produit je pense
Le problème est entre le siège et le volant et dans ce cas entre le bidon et l'incorporateur
Quand les conditions sont mauvaises on peut faire d'autres activités que traiter
Même le glyphosate est moins efficace sur Ray grass
Bonjour….. là faut pas pousser et normalement ça fonctionne😅😀
@@samagriculteurindependant1490 sa dépend en viticulture avec les baisses de dose autorisé 1,25l/ha et des date de désherbage qui implique de passer tard avec des adventices développer.
L efficacité du glyphosate est moyenne d année en année
@@vigrouxmaxime4719 ah oui là c’est sûr qu’avec ces précisions je comprends dans quel problème tu peux te trouver…. Paradoxalement avec les 3 l maximum en grande culture sur l’année civile on se retrouve aussi assez facilement sur ces impasse puisque cela peut concerner de culture….. c’est vraiment de la démagogie.😳
@@samagriculteurindependant1490 surtout que aucun autre désherbant post levé est autorisé en viticulture si ce n est le stratos pour les graminées .
Et je ne parle même pas des anti germinatif qui ne compte plus que 3 molécules actives qui ont perdu toutes efficacité ou presque car trop utilisé .
Il est loin le temps où on jouer avec les molécules pour éviter les résistance.
Tout ceci au non d une pseudo écologie qui nous oblige a cramé du gnr environ 3 fois plus pour détruire l Herbe .
Enfin en grande culture c est le même chose je me rend compte.
Jusqu'à quand allons nous pouvoir survivre
Salut Sam, effectivement les désherbages d'automne maintenant c'est du vrai pipi de chat, il faut redésherber au printemps. J'ai certaines parcelles que j'ai pas désherber au printemps et bien c'est la friche et va falloir y faire a un stade bien trop élevé, soit avec du pyvel, ou attribut, ou monitor en fonction des graminées présents.
Bonjour Aurélien je ne partage pas ton avis loin de là😀
Mais nous aurons l’occasion d’en reparler pour ce qui est du désherbage de printemps là aussi je ne partage pas du tout ton avis surtout au regard des résultats que nous observons année après année et aussi à nos résultats d’essais depuis tant d’années.
Mais nous en reparlerons dans la prochaine vidéo.😅😀
@@samagriculteurindependant1490 Salut, j'ai cet avis là, d'après de ce que constate dans les champs depuis quelques années selon comment ce passe l'hiver. Mais cet année c'est encore différent avec le retour du vulpins en masse, le brome aussi repeinte le bout de sont nez à la place de la Ray grass qui était majoritaire les années précédentes.
Si mes souvenirs sont bon, j'avais fait un anti graminées l'automne dernier avec du spow à 2.5 litres et à la reprise de végétation 2023, j'ai du faire du olblack à 0.8l qui super bien marché sur les parcelles repassés.
@@aurelienguenot1563 ce n’est pas étonnant que tu ai des soucis avec simplement l’usage d’un mono produit à une dose finalement assez moyenne sans association tu ne peux pas faire 100 % avec ce type de programme loin de là….😳😔😅
@@samagriculteurindependant1490 un point va falloir améliorer chez moi.
J’ai eu une réponse d’un technicien par rapport à la présence du vulpin cette année dans la majorité des parcelles. Cet automne le réchauffement des sols est de l’ordre d’1,4 degré en moyenne, on obtient donc la température idéale pour la levée de dormance du vulpin. Ce qui n’est pas le cas dans la majorité des automnes et heureusement…
Il va falloir revenir aux petites fermes en polyculture élevage, ça me paraît évident.
Vous savez que même en polyculture élevage il y a le même souci. Par contre je ne vois pas le rapport a revenir aux petites ferme ??
@@joffreybagot237 Bonjour, Sam a donné un exemple sur les semis de blé en très bonne condition, certains de ses voisins ont semés 20-40ha par jour. Le problème est venu au moment de désherber car impossible d'appliquer le produit dans de bonnes conditions (prosulfocarbe+vent=dérive).
Une "petite" ferme, je le comprends comme une ferme où l'agriculteur a du temps pour observer ces terres et pour travailler sans avoir peur d'avoir loupé le créneau idéal 😱, bref du "bon sens".
Mais pour cela, il faudrait que la société accepte de payer plus cher ses aliments😧 et l'agriculteur de payer moins cher ses terres 😳
@@jeanfrancoislanglet59 bonjour oui bien sûr. Mais ce que je voulais dire c'est quoi la petite ferme. Je me suis mal exprimé pardon