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【細バレ討論】朝倉未来が記憶がないと言ってるのは防衛本能！？バレンと試合観戦。安保のツイート。所沢のタイソンのストーリーズ。他朝倉未来敗戦を徹底的に語る！
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- Опубліковано 20 лис 2023
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■『FIGHT CLUB』 対戦カード一覧
▼-70kg 3分3R YA-MAN vs 朝倉未来
▼-68kg 3分3R 山口裕人 vs 西谷大成
▼-66kg 3分3R 木村“ケルベロス”颯太 vs 白川陸斗
▼-63kg 3分3R 山口侑馬 vs 星野孝允
▼-68kg 3分3R 前口太尊 vs 安彦考真
▼-57kg Novo vs 夏目竜雅
▼-46kg 3分3R 平岡 琴 vs 小林穂夏
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#朝倉未来
#YA-MAN
#ファイトクラブ
俺は未来がKOされてどうこうよりこの試合に向けて何やってきたん？
負けてこんな全て失うような試合なのに全く仕上がりを感じなかったんだけど、それでKOされてお涙頂戴みたいになってて何でみんなそんな落ち込んでるんだろうって感じ
今回の朝倉未来の涙にもらい泣きしたらそれは朝倉未来の掌で踊らされている証拠。敗戦を美しいものに変えつつ、自らのブランドを延命させた。
大晦日のRIZINに備えて精進しておけば良かったんだよ。クレベルコイケとのリベンジマッチは最高に盛り上がったと思う。
@@eronote38 勝手に対戦相手決めてて草
@@eronote38 クレベルはその前から斎藤と決まってて草
@@user-zv2mz5so1t 朝倉未来が逃げたからだよ。
たぶん練習してても無理やったで、ko決着のみであのリングの広さやと絶対1発当たってたし、ケラモフのダメージが抜け切ってなかったから。まあ、koされて泣くのはどの格闘家も毎度やしそれで落ち込むのも毎回ファンだけやで、規模がでかいだけ
普通にバレンタインが正論
ジョビン君自身が言うてたように「チャンピオンになってないし、海外の選手に勝ってない」…そこなのよ！MMA選手として歴代の日本選手と比べてホンマに評価できる？色んな人を助けてるとかは分かるし、エンターテイメントを生み出してるけど、それはタレントであり、起業人やん。選手として「YA-MANは強かったな！」っていうのがあれば良いけど、色んな人が「調整不足だ」「背負ってるものが…」とかYA-MANに対して失礼って考えないんかな？勝った選手の盛り上げが少なくないのがきしょいな…
ヤーマンに器足りてない
ヤーマンが悪い
YA-MANのインタビュー見てもYA-MAN自身がこの勝ちに盛り上がってなくない？
感傷的になり美化したいファンや格闘家も多いし、擁護したくなる位ショッキングだったのもわかるけど、
この事件の問題の根本っていうのは
「未来が弱すぎた」っていうこと。
もちろん日本の格闘技を復権させた中心人物だけど、それは素晴らしい功績だけど、
今回の件の様に、日本の格闘技をかなり歪ませてしまったとは思う。
ストーリー、華、数字、、、それら絶対主義の様な感覚。
そこに「絶対的な強さ」は必要ない。
それを作った未来自身がそれを持って無かったから
ある意味、自分に迎合した形に格闘技をゆがめてしまった。
恩恵を受ける格闘家たちやファンから見ればカリスマ。
強さだけを見たい格闘技ファンから見れば日本王者にすらなれていないただの一ファイター。
日本の格闘技史のなかの、最弱で最高のスター。
しかもそのエンタメはほぼヤラセと虚栄という（笑）
バレンは現実論、ジョビンは感情論
これに尽きる
ファンからか格闘家からかの視点の違いだね
バレさんのド正論に対して信者はキレるしかない
BDが如何に馬鹿製造機なのか良く分かるな
バレンタインの気持ちに同意。
ドラマが見たい人らばかりだよね
格闘技がユーチューバーありきの世界になっちゃってる。
ヤーマンそっちのけでユーチューバーのドラマに酔ってる人ら
これは格闘技見てるのではなくユーチューバーの演者の作るドラマ見て感動しちゃってる人達だ。
BDの演者に夢中になってるネットのコメントに違和感あって気持ち悪かったけど。
同じ意見の人いて安心したわ。
ハッピータイムです。二人の掛け合い この時間だけが仕事の疲れをいやす。飯食いながら見てます。
いい動画でした
今回ばかりは細川バレンタインの言う通りだな
朝倉未来計量の時からコンディション良さそうとは思えなかった
何事もモチベーションの重要さを改めて感じた
含めて言い訳になるので、他人が、言わない方が良いですよ
最近毎回それいってる気する
@@panaji3074 結果はおいといて、牛久、ケラモフ戦はコンディション万全でめちゃくちゃ調子良さそうだったけど？
んなこと分からんやろ、バカみたい
それを言ったら相手にも言えることだからキリない
敢えて興味ない、バカが見るって言うバレンさんとこの話題を話すのもジョビンさんの釣り針なんだよなー。
細川さんの「義理・人情・恩を・仇で」ダンスがおもしろい。今後も踊って欲しい。
ジョビンってちゃんと相手の話聞くよなぁ
対照的ですね
脳あり野郎とは全く違うな
アンチに叩かれすぎて、バレンさん明らかに精神的余裕がなくなってます😂
俺がジョビンだったらこいつの話し方生理的無理だから本能的に遮断しそう笑
聞くしかない状況だしな
自分のフィールドでない相手と戦うんだから、メイウェザー戦の時と同じくらいの準備をすべきだったんだろうな。
違う意味で同じ様に用意してたのかも、
バレンさんは口が悪いだけで言ってることは全然間違ってないでしょ
ジョビンさんが色々なものを背負ってすごいって言うけど、MMAファイターとして背負ってるものは大したことないってのは本当その通りだと思う。
これがMMAのチャンピオンとして挑んで負けたら大きいけど、朝倉未来はMMAではタイトル取ってないし、背負ってる物の意味が違うよね
ジョビンさんは、バレンさんに救いを求めたように思った。
バレンがずっとボール握って投げ返さないからいつもキャッチボールになってないんだよなぁw
バレンはどこ行ってもそうだろ
おもちゃ与えたら話さない子供と一緒
今頃ジョビンは未来の動画見て、もらい泣きしてんだろうな〜
36:40 まさにその通り。負けた後の助平根性、セーフティネットを見越して飛び込んでるのが透けてる。
バレンさんの言葉を理解できる人間が今の世の中にどのくらいいるのだろうか。まっとうすぎるくらいまっとうな考え。
朝倉信者は特にバカしかいないからまともな考えは通用しないよw
外人に日本語理解させるのと同じくらい無理な話。俺はバレンの事好きでもないけど、意見には完全同意。
言ってることは正しい
言い方がアレだからアンチが湧く
これを真っ当だと思う思考はおかしいと思うけどな
@@user-xq2ol3zc4s どういうところが「おかしい」と思う？ 具体的に説明してほしい
@@user-xq2ol3zc4s
おまえに言うことは何も無い
個人的に神回だったと思う。
お二人のFIGHT CLUBや朝倉未来に対する解釈が、すっと入ってきました。
ありがとう。
笑ってる時がいいのではなくいい時に笑ってるのだと思う
ジョビンかわいい(笑)
人の良さも伝わってくるし、そのうち人気出るねこりゃ
バレンの終盤らへんの朝倉論はマジで本質的だなと思った。
ｼﾞｮﾋﾞﾝが自分も当てはまってるの感じてしおらしくなってるのがおもろい
K-1で曙がぶっ倒れたのかと思いました。
昔の曙も格闘技ひいてはスポーツ界を盛り上げるのにすごく貢献しましたよね。
バレンさんのいう事はもっともな事だと思う。お二人の関係は分からない、ビジネス付き合いなのか、友達なのか。ただジョビンさんは感情的な部分に同調してほしかったのかなぁと感じた。
パチンコとかで激熱リーチを外して、なんでこれが外れる？を確率なんだから外れることあるでしょと友達に言われている感じ。今のは悔しいよなぁと言ってもらえると思ってたような動画。
バレンタインは毎回知らなかったアピールするよね！！
ドラマは多少あってもいいけどね。ただYA-MANが圧倒的に強かった！
皇治がボクシングやった時にセコンドついてたバレン忘れません。
お金💰
めちゃくちゃ面白かった、腹抱えて笑った🤣バレンさん自分の思ってた事を全部言ってくれた！なんかスッキリしました。ありがとございました🤣ジョビンさんも朝倉愛がありつつもあえて、バレンさんの言う事をちゃんと理解してて立派でした👏
これ見て
バレンさんが言っている事が正しいと思う。ジョビンはただの朝倉選手が好き過ぎて格闘技マインドを忘れてる。皆んな朝倉選手が負けた矛先を安保選手に向け叩いているとしか思えない！
冷静にみても安保選手の方が純粋に格闘家魂を持っていると思う！
お金もったら戦わないとかジョビンさんはいいますが、メイウェザーもデラホーヤもパッキャオも、もっとお金持ってたけどハードトレーニングして戦ってたけどなぁ。
ビジネスもやってたし
ホプキンスなんか世界のトップ戦線で50才までたたかってた
そんな人たちと比べると、朝倉選手はホンモノ感がうすすぎる
バレンさんが感じる違和感はそういうことでしょ
パッキャオは生粋のファイターだと思うけど、メイウェザーはお金稼いでたけどお金持っては居ないよ。
めっちゃ使うから。
だから未だにエキシビションして荒稼ぎしてるんだよ。
デラホーヤにしろそう。
もっと使いたいから試合したりプロモートする。
朝倉未来は今の稼ぎで満足しちゃってるんだよね。
細バレは好きだけど
朝倉が絡むと必ずおかしくなるね
絶対私情入ってるよな笑
わかる！
なんかジェラシーを感じるんよなww
見ててキツイもんww
自分よりビジネスで成功してるミクルがムカつくんでしょうね
バレンいわく１６２.５cm
以上の異性は全員敵ですから
けど女性なら🆗😂
朝倉のことじゃなくて、朝倉信者が大っ嫌いなだけだよ😅
一個前の動画もだけど落ち込んだ
ひっそりハロハロ好き
確かに、義理人情とかなんやねん
今回の試合と全く関係ない
それなのに、擁護しろと言わんばかりに圧力かけた人間もいるし
やばいわ本当に
正論。食うか食われるかの勝ち負けの試合に義理人情なんて関係ないわなｗ
@@eronote38 皆んなで慰めないとダメ的な風潮謎ですよね。
正直異種格闘技戦なんて本業が勝つに決まってるし、確かに負けたら、弱いじゃんって思われるかもしれませんが、本人の意思で試合したのに、なんでこんな感じになってるのか凄い謎ですね
全てバレンさんの言う通り
俺も安保派だなぁ。勝者にヤーマンやるやんって言うたのがこいつだけやし
そうだよ、ドラマが観たいんだよリアルの
ストーリーのある対決のが絶対盛り上がるからね
海VSキヨジ2の時みたいにね
実力として特別な2人ではなく勝負論はあるけどインフルエンサーとしての話題性の方が強い2人の戦いは本来の格闘技の姿ではないって感じの主張かな
まぁブレイキングダウンが流行ってるのもそういう路線の方がカジュアルに見れて魅力感じる人多い証拠だな
わかる！ヤーマンのこといっさい言わないのは気持ち悪い。ほんと格闘技見てない、
うん、偏りすぎてるよね
バレンなしでジョビンさんの感想を長尺で聞きたかった
ジョビンありがとう
バレンさんの正論を聞くジョビンさん 2人のコラボ面白い！！
YA-MANにあの負けかた
野杁だったらどうなるよ笑
もっと残酷祭り
お二人の会は、毎回楽しい😊
以前にあいのりとかあったよね
アレを見てガチ感動する人を全否定はできない
あれはあれでアリ
リアルな側面だけでは集客できない試合に作り込まれた演出を加える
格闘リアリティショー
ありっちゃありですね
きたきたきたー！
試合でもないダメージ受けて記憶無くなる事は良く有るよね
？政治家
俺も"格闘家朝倉未来"と"人間朝倉未来"を混同して論じる風潮がマジで嫌い。
バレンの言う通り格闘家しての評価に"義理人情恩"とか言ってたら終わりでしょ。
バレンさんと魔裟斗さんの会談を見て聞いてみたい。
コラボ終わった後、この二人どんな空気感でしゃべってるのか気になる。笑
2人とも無言だろ
@@ntch1000 なんかお互いにモヤモヤしてそうよな。
36:17
クソ豚wwwwwwwwwww
その後のジョビンの「いいですね〜」にも吹いたwwwwwwww
めちゃめちゃ面白い（笑）
確かに勝った人が評価されないのはおかしいよね、シンプルに。格闘技はその一点は守られなくちゃ。
コメ欄のバレン批判、誰一人として具体的に反論できてないな
この件について、ジョビンさんが1人で喋る動画が見たいです！
何にしてもバレンって人と違うことを結果に行くまでごちゃごちゃ長いこと喋って自分は頭良いって気持ちよくなってるよなw
@lalatune
正論とは限らんやろ
価値観の問題やろコイツの話は毎回
極小数派の代表
@lalatuneどこが正論なんだよw
@lalatune
いや多数派が正しいとは誰も言ってないよ？
ただバレンは典型的な少数派、世間一般で言えば捻くれものってこと！
どっちが正しいとかは無いからね！
今回に関しては全てにおいてYA-MANの勝ちだった。負けた後に戦うべきじゃなかったとか、義理が人情がとか周りが必死に泣いてる子を頑張って励ましてるようで気持ちが悪かった。
それだけ愛されてるってことなんだろうけど、それは格闘技にいる感情なんだろうか？
どっちが好きかじゃなくて、勝敗で見るべきよ。
朝倉選手は舐めてた、驕りもあっただろうけど、本業のMMAから逃げてよく分からんルールで勝てそうなYA-MAN戦を選んだ。
そして負けた。
格闘技だけ見てる奴に、色んなことの片手間で格闘技やってる奴が勝っちゃいけない。
今回は負けるべくして負けたと、ワイは思うでごわす。
その通り。 ほんと気持ち悪い。
格闘技を何だと思ってんだよw
俺もそう思う。頑張って練習して負けたならしょうがないけど、
なめてかかってKOされて、試合直後にボロボロの自分どうですか？と言わんばかりの動画は寒かった。
格闘技ファンが見たいのは選手の勇ましい姿、最近の未来はそれが全く出来ていない。
バレンさんはめんどくさい上司
ジョビンさんはいい友達
にいそう
朝倉未来が好き目線で見るか、興味無い目でみるかで2人のような意見に別れるのは至極当たり前で正解はない。
ジョビンは試合云々より朝倉物語というドラマを観ての感想を熱く語るから全く同情されなかったんだと思う。
誰もがあれに興味あると思ってるのか、というか試合というよりショーというか。
バレンは一貫して格闘技の世界での話をちゃんとしてるのよ。
安保のコメントも格闘家としては全然間違ってない気もします。
義理人情て日本の美徳ではあるけど勝つか負けるかの世界にそんなこと言ってる連中は世界に通用しないんじゃないですかね。
めちゃめちゃ的を得てる
バレンタインはボクシングだけ見ててほしいな…
恋をしてる乙女か？で吹きました。😂
ドラマが好き、ってのは分かるなぁ
バレンさんの意見も見解も信念も良く分かるし決して間違ってないしバレンさんからしたら私もバカの一員なんだけど😂悲しそうなジョビンさん見て悲しくなっちゃったな、、😢だけどお2人共ありがとうございました🫶
いつも一歩引いたところで俺は見えてますよって言う後出しコメントまじでイライラする。
ある意味で朝倉未来もピエロを演じないといけなかったんだよ。
イライラすんならみんなよ
見え方だけ、表面だけで批判すんな。内容みろ
ジョビン頑張れ！
ジョビンがインスタでバレンと噛み合わなかったって言ってたけどそもそも朝倉未来を愛している奴とそうじゃない人間が噛み合うわけないw
人の話は否定する 自分の話は超長い 最悪
わかる！こいつは自己中な話多すぎて入ってこやんww
天心がこの試合に関してXスペースで語ってる内容がいちばん腑に落ちました
バレンさんはボクサーだから、勝負における実力主義思考が強いんだろうね
別にそれが間違っているとも思わない
ただ、それだけで格闘技が人気になるかどうかと言われれば、そういうわけでもないという
おれも
@@user-hh9tq6vm2hいや強いも何も格闘技って実力主義思考だからw
それ以外はオプション。 勘違いしてるやつが多すぎ
@@user-di2tx3vb5z アメリカとかロシアとかイスラエルとかと比較して「強さ」に対する執着心が日本人は人一倍弱いと思うんだよね。よくもわるくも。むしろ、「共感」を重視するタイプが多いから、「強さ」よりも「ストーリー性」を重視するんだと思う。
@@user-di2tx3vb5z そもそも、興味のないものに興味持たせるのが難しい話。
サッカーが好きな奴に、ボクシングを好きになれって言っても、そんなすぐに好きなものは変わらないのと同じ。
バレンさん、シバターと同じ見解！
対談したらめちゃ盛り上がりそう
バレンさんの意見に共感
ジョビン、朝倉の動画見たか？
練習してるしてないとか視聴者の反応を気にしてるレベルだぞ？ そんなトップアスリート誰もいないぞ。
しばらく休ませてもらっていいですか？とかいちいち聞くようなやつだぞ？
いつもならそんなアホな発言、笑ってるだろ。
朝倉に変なフィルターかけすぎなんだよ。
今回はバレンの言ってることが100％正しい。
でも、だって、が多すぎる
自分は世間とは違う意見だ！ってなんか気持ち良くなってて醜い
今の日本の格闘技ファンは純金の価値と合金の価値の試合を同じにしてしまっていると思います。だからボクシングのようなタイトルマッチではなくファイトクラブや一部のライジンの試合が盛り上がり注目されてしまう。
正直ぼくは、細川さんと未来選手そっくりだと思ってますよ！
もちろんいい意味で笑
8:46 ジョビンさんかわいい😂バレンさんツッコミが的確😂でも2度目のダウンの時は同じく苦しかったです😓
ジョビン！落ち込んでるやん・・・
こりゃ～また牛久に引き込んで貰うしかないな！
本当に実家に帰ってしまう。
ジョビンのたまに、え？て顔するのホンマ草ｗ
格闘技はドラマありきが面白い
バレンの「野杁だったら～」の下りがすべてを物語ってる。YA-MANに対するリスペクトってのが全方位的に無いっていうか、まぁ天心も「器じゃない」ってハッキリ言っちゃう、その辺が寧ろ問題って言いたいんじゃないかな。器で戦う勝負では無いんだからねっていう。
安保の発言も言い方は良くなかったけど、強さのみを求めたプロに徹したともいえるのよ。
それを無視のみでなく朝倉や平本、恩義をダシに撤回や謝罪させたり木村応援するって・・・
あの歪な叩き方が今の異常性を示している。なんかの信仰集会ですか。
そもそも朝倉選手は準備対策不足で、プロ意識指摘されても仕方ない。
強さのみを求めてるやつがmmaファイター対戦相手として見ないだろ
@@user-zd4gf8np3xいやみるやろ
めっちゃ少数派なのは知ってるけど俺はバレン派だなー
めっちゃ共感できる
ジョビンさん、バレンさんの言ってる事が間違っているとかではないのですが、バレンさんとのコラボは最近お腹いっぱいです。
普段サッカーや野球なんか見ないクセに、話題になってる時だけ盛り上ってる奴らと大差ない気がする笑
今回のバレンの見解は全く同感
バレン好きじゃないけど今回は思いっきり言ってくれて爽快だったわ。
格闘技を勘違いしてるやつが多すぎる。
@user-di2tx3vb5z ほんとそう。 ランキングなくしてSNSで次おれとやれとかやってることがほぼプロレスみたいなもんなんよな
バレンは純粋な競技論(勝負論)で格闘技を観たい人
しかし世の中はマクレガー対メイウェザーの頃からキャラクターや戦うまでのドラマ重視のエンタメ路線が人気になってる
アメリカは強さがあってのドラマだからな。日本とは全然違うからな。
つかジョビンの聞き手力すごいな
いろんな人と対談してほしい
29:13 バレンの動きが面白すぎる笑 何回見ても吹き出してしまう。
でも途中からバレンいい事言ってる。不良ブランディングを引っ張り過ぎて自分が集めた客から言われることがアホすぎて疲れてるなら、不必要なものは捨てて好きな事やれよ、ってすごい響いた。バレンも自分の意見をわかりやすく言えばスパッと伝わるのに。
「ごめん」「いい？」「わかる？」「なんて言うんだろう？」が多すぎてテンポが悪いから話が長くなって視聴者みんなにうまく伝わらないんだよな
同感です。バレンさんは厳しく優しい方だと思います。
首振るところで吹いてしまった
けど未来のビジネスの基本は「数字が多い方に行く」なので
その不良ブランディングが今一番数字を取れるので行くところまで行くんでしょうね。
世間とＢⅮや未来のファンらの好みが両極でわかれてるので
未来からすればそれがかなりストレスにもなってるでしょうね。
その蓄積の結果、記憶喪失中に「もういいや」ってなって弱音を吐きだしたように見えました。
@@user-or1ce2xh2u でも朝倉がそんなに緻密で繊細なタイプだとは思わない バレンと同じような客観的な感覚ももった上であえて金のために選んでるとかじゃなくて、もっと天然だと思う
RIZINがどういう舞台かって踏まえて考えるとジョビンさん正しいと思う。ストーリーを作りながら盛り上げていくてのがRIZINていう視点で見るのがいいのかもしれないなと。
ぶちえーじゃん。めちゃくちゃいい動画を見させてもらいました。😃
そもそも、ライジンには明確なランキングが無いから誰対誰で見たいとなると思う。
俺も安保がこんだけ叩かれてるのが分からん
未来も昔言ってたけど「勝った奴が全てを得て負けたら何も無いのが格闘技の魅力」
同じプロ格闘家なら慰めはSNSではなく裏でDMとかで本人に言えよ！
表では言いたい放題悪口を言ってて
裏では未来に「お疲れ様です、また頑張りましょ」ってDMしてる奴が一番ダサい。
@@korokoro2024
浮気と一緒でバレない様にするのがルール
ジョビンのヤーマンの勝ちあり得る発言に、ンタインは反論してなかったっけ？
てことはまたジョビンと立場入れ替わったでしょ
格闘技を盛り上げたいと言っても今はブレイキンダウンで非日常的な映像見て興味本位な視聴者が沢山居るけど、
その内に飽きられるような気がする。
そうなったらそこからどう言うやり方で一般の視聴者増やすんだろか
練習してなかっただろうし、身体も緩かったし別に気にしなくていいでしょ！
本気出すきっかけになるんじゃね
動画内のバレンの表現を借りると、
朝倉未来が大嫌いという絶対的なコアがあるバレンと、朝倉未来が大好きという絶対的なコアがあるジョビン笑
好きでも嫌いでもないだろ
ネット民の客観性のなさとか、そういうフィルターを通してるのがうざいんだと思うが
冷静にボクシングの話する時のバレンさんは好きだけど、
MMAや朝倉の話になるとちょっと私情入りすぎな印象あるな。。
バレンさんがハロハロー小馬鹿にしてるの好きw
ジョビンの心はバレンからどんどん離れていく
そりゃそうだ