Ca confirme ce que disait Clausewitz : "Il n'y a pas de limite à la violence dans la guerre". C'est pour cela qu'il faut l'éviter : cela réveille ce qu'il y a de pire en nous.
L'éviter, c'est avant de commencer à la subir. Là, c'est un peu tard. Pour éviter une guerre, il faut que tout le monde l'évite. Il faut une *solidarité.* Alors que pour la provoquer, il suffit qu'un seul connard la fasse à d'autres, spontanément. Les gens qui ont le plus peur de la guerre sont ceux qui la connaissent le moins, et donc ceux qui ont le plus de mal à l'empêcher d'arriver. On n'a vraiment peur que de ce qu'on ne connait pas.
Mon arrière grand mère a été violée pour un soldat américain pendant que mon arrière grand-père été au front. Elle a eu une petite fille métisse (son violeur était noir). Difficile de cacher ce secret dans un petit village!! Heureusement, elle a été aimée quand même et fait partie intégrante de notre famille. Mon grand père l’a élevé naturellement. C’était sa fille. Quelle traumatisme ça a dû être pour ma grand mère. Elle n’en parlait jamais
Ma grand-mère a élevé un enfant de la DAS, qui est devenu le frère de cœur de mon père, qui est également métisse : sa mère avait également été violée par un soldat américain.
Ma grand-mère maternelle, normande, a eu son premier enfant à l'âge de 15 ans à la suite d'un viol par un officier américain... Venant d'une famille paysanne au fin fond de la campagne normande ( montviette ) elle a été rejetée par ses parents et obligée à quitter le domicile familial avec son "batard"... Elle a vécu 1 an et demi d'enfer ensuite car vu comme une fille de mauvaise vie elle était rejeté de partout et a dû se débrouiller toute seule avec son enfant qu'elle n'a jamais rejeté... Heureusement elle a rencontré mon grand père de 10 ans son aîné qui l'a épousé et a élevé cet enfant comme le sien.
Quelle vie pour votre grand-mère, quelle femme incroyable et forte elle doit être. C'est terrible de penser que n'importe où, à n'importe quelle époque, les femmes sont traitées en coupables.
Exactement j'ai vu une vidéo de 3 j.i violant une adolescente irakienne alors que ses frères et son père étaient dans une pièce à côté tenus en joue par d'autres soldats américains.
Ma grand mère 15 ans à l'époque a été retrouvée nue dans un fossé par son père qui venait de dégager les americains qui tentaient de la violer. Je ne pensais pas que c'était un fait courant lors de la liberation. Cette video me l'aura appris.. C'est malheureux edit : Au vu des débats, Je préfère préciser que je ne fais pas de généralité. De nombreux américains n'ont pas commis des choses pareilles. Mon grand père était résistant et il a eu l'occasion de le voir de ses propres yeux. Ma grand-mère, mon grand-père chacun aura vu une facette différente de la libération.
Ma grand mère est née en 1926 dans le Nord. Elle m'a toujours dit que les soldats Allemands étaient des gentlemen. Ils se découvraient quand ils croisaient une dame, et s'ecartaient pour la laisser passer. Il y a avait des bals. Elle disait que les soldats saluaient les demoiselles avant de leur demander une danse. Quant aux anglais et américains ? " peuh ! des salopards" Autre anecdote touchante: il y avait une source chez ma grand mère et les soldats venaient se servir en eau. Il y avait un jeune soldat parmi eux, il n'avait pas 18 ans. Un jour il est arrivé en pleurant chercher son eau. Il dit à ma grand mère :"On m'envoie sur le front Russe, je ne reverrai pas ma mère... '' 😢
@@lucrecepatrick9234 oui... J'ai redemandé à ma mère. Apparemment les Allemands avaient interdiction de s'installer dans les maisons où vivaient des jeunes filles (ce qui était le cas chez ma grand mère). Mon arrière grand mère devait faire la lessive pour 2 jeunes soldats allemands. Ils lui ramenaient leur linge.. Et je pense qu'elle leur rappelait leur mère. Celui qui pleurait s'appelait Josef.
Merci de rétablir la vérité hideuse sur les fameux héros et le débarquement dont on nous a rabattu les oreilles dans les livres d'histoire et dans les films et merci pour les nombreux témoignages .
@@jrim7887 oui c'est peu être mal écrit simplement je pense. Il y a un immense majorité de héros et une poignée de truc qui ne valaient finalement pas mieux que des SS. Faut pas généraliser.
Il est grand temps de rétablir la vérité. Et là on ne parle que des femmes adultes ... Faut dire, on les a fait venir en leur disant que le français ne savaient ni défendre leur terre, ni "honorer" leurs femmes. Je suis normand, intéressé par l'Histoire et ce silence est insupportable. Marre de voir la propagande US et les ignorants les aduler.
@@boubabouba417 Tu endosses les crimes de tous les habitants de ton pays toi ? Je sais que les dirigeants de la France , mon pays, ont du sang plein les mains, et ils me dégoûtent. Ils sont une honte pour nous. Remballe ta haine, tu te trompes d'ennemi.
Ma grande tante a fait plusieurs musées et a visiter plusieurs pays de son vivant, le pire musée était aux États-Unis et était sur le domaine militaire. Ils se prennent vraiment pour les héros de l'histoire. Non seulement ça, mais le film "il faut sauver le soldat Ryan" est une histoire vraie d'origine canadienne, sauf que quand ils ont créés le film, les américains ont pris le rôle comme si c'était eux, le Canada s'en est mêlé et ils ont dû modifiés le film pour que ça représente le Canada et non les États-Unis. Non seulement ils sont mensongères sur la réalité de la guerre, les américains n'ont participés qu'à la fin de la deuxième guerre mondiale, ils se prennent souvent tout le mérite. Un pays vraiment centré sur soi.
C'est leur spécialité de se ré-approprier l'histoire dans les films, il y en a plein d'autre que le soldat Ryan. Le dernier samouraï par exemple... Il faut néanmoins admettre que leur apport lors de la 2ème GM à été décisif, et que les japonais pour le coup ils les ont battus tous seul (ou presque)
@@Cookies-jumper les sapeurs français et les résistants ? Les américains avaient du matériel, des soldats, et ont contribués, mais ce n'était pas tous des saints. T'as pas le droit de passer sous silences des crimes de guerres juste parce que les mecs font partis du clan des vainqueurs. Les responsables, individuellement DOIVENT quand c'est possible, répondre de leurs actes, et être punis en conséquence.
Je ne veux pas me faire l'avocat du diable mais vous vous attendiez à quoi. VAE VICTIS et LE REPOS DU GUERRIER. Il n'y a pas à chercher plus loin, les G.I's ont risqué leur peau, ils méritent une récompense, et de taille. Le vainqueur a tous les droits !
Ma mère, à 6 ou 7 ans, vivant en Belgique m'a raconté qu'elle jouait au ballon avec les soldats allemands laissés en garnison pour occuper le territoire. Comme il s'agissait de père de famille de 30 à 45 ans, ils étaient très gentils. Il fallait surtout se préoccuper des SS et ...des américains quand ils sont arrivés. Mon père qui était allemand a quand à lui subi l'avancée des Russes qui n'étaient pas mieux que les américains, ils "enlevaient" toutes les personnes valides dans les villages allemand pour les emmener dans leur goulags. La guerre tue l'esprit ! D'un côté comme de l'autre !
Des Russes aussi ont abusé de civiles allemandes qui étaient sorties de chez elles etc à Berlin.A vérifier, moi pas reporter de guerre, une lectrice.Annick.Dpt
@@pite42an et les troupes coloniales françaises qui occupaient la Rhénanie Palatinat dans l'immédiat après-guerre n'ont pas laissé que de bons souvenirs .
@@hersheytjrtjr5479 Ce n’est pas parque l’on est triste pour un peuple, que nous ne le sommes pas pour un autre.!!! Et puis celles qui ont subit, ne sont pas responsable des viols, tortures commis en Algérie… Il n’y a rien de bon en l’Homme. Regardez où nous en sommes en 2024 🙏
N'importe quoi. Bien sûr que des bombardements Alliés ont fait des victimes civiles, c'est inévitable ! (Comme à Gaza d'ailleurs, mais les gens semblent avoir oublié ce qu'est une guerre).
Quand on va en Normandie, personne ne parle de cela. Bien au contraire on a encore vu au 80e anniversaire, la ferveur de la population envers ces héros courageux qui sont venus sauver nos parents et grands-parents ici en Europe 🇪🇺💖🇺🇸🇬🇧🇨🇦
Il me semble qu’un dicton disait « quand les Allemands sont arrivés, nous avons cachés nos biens. Quand les Américains sont arrivés, nous avons cachés nos femmes. »
La "blague" disait ceci : "Quand les Allemands sont arrivés, les hommes ont dû se cacher. Mais quand les Américains sont arrivés, il a fallu cacher les femmes."
Ma grand mère vivait à Morez dans le Jura. Elle m’a raconté avoir balancé un coup de patin à glace dans le tibias d’un allemand qui voulait l’emmener en balade. La pire période selon elle c’était quand les allemands sont partis et ont laissé en garnison les cosaques. Elle les décrivait comme des sauvages.
Qd en plus on sait que Les USA n'ont pas intégré ce conflit pr y mettre un terme (çà, la France le doit aux soviéts mais c'est ce clown de zelensky qu'on invite pr la commémoration du débarquement) mais pr diviser la France en provinces pr la régir. De Gaulle a tt fait pr que ça n'arrive pas ! Le tribut humain de cette guerre est de moins de 2% d'américains hors civiles, 3,*% d'anglais et 88% de Russes ! Dont 10 millions de soldats et 10 de civils ! Alors qd Poutine dit que c'est grâce à la Russie que l'Europe a été débarrassée des nazis, qu'est ce que les políticos fr répondent ? Que poutine modifie l'histoire. C'est une honte que de nier des faits de cette ampleur et d'une ingratitude infinie. Les USA et leur propagande nauséabond ont eu raison même des programmes scolaires ! À vomir !!!
L'URSS n'aurait jamais rien fait pour l'Europe si Hitler ne l'avait pas envahie. Elle s'est juste vengée. Si elle ne l'avait pas fait, les ricains auraient dû s'investir plus c'est tout. Poutine défend l'idée d'une URSS libératrice alors qu' il envahit des pays, chercher l'erreur ! l'Ukraine faisait aussi partie de l'URSS, donc a contribué comme la russie, sauf qu'elle doit de nouveau se battre pour la liberté, donc c'est plus logique de l'inviter. Les pourcentages ne parlent pas hors contexte: 88% ça fait beaucoup sur 10 000 hommes, mais si vous n'en envoyez que 100... Soyez plus précis dans vos chiffres et comparatif. Et ces pertes sont celles dues à la défense de leur territoire voir conquête de nouveau en repoussant l'ennemi, rien à voir avec la défense de l'europe. Si les américains apparaissent en héros, c'est parce qu'ils se battaient ''hors sol'' et hors contrat d'alliance historique, ça donne l'impression de le faire par pur altruisme ( j'ai bien dit impression...).
La France est connue pour retourner sa veste plus vite que l'éclair 😂 puis quand c'est vous qui modifiez l'histoire à votre avantage ça ne gêne personne !
Une honte que la propagande soit dans les classes de nos enfants ! Ils étudient mais après on doit leur rétablir la vérité ce qui ne l’es aident vraiment pas mais ils comprendront la machination
Tous les militaires qui vont à la guerre perdent leur âme. Ils tuent et deviennent comme des animaux. Je suis convaincue qu’il y a des histoires comme celles-ci partout où il y a eu la guerre. La guerre n’est toutefois pas une raison pour se conduire comme des porcs, à arracher des choses inestimables…😢 Je n’avais jamais entendu parler de cela. Disons que ça choque!
En île et vilaine, ma grand-mère me racontait quand les américains sont arrivés il n'etait pas rare de les voir sortir des bars deambuler saoules dans les rues du village à chercher des femmes. Ma grand-mère qui avait une quinzaine d'années etait terrorisée de les voir et allait se cacher dans les champs pendant que sa propre mère les affrontait seule quand ils venaient frapper aux portes des maisons en disant "femme femme".
Les tantes de ma grand mères en parlaient aussi, elles détestaient les allemands, mais apparemment ils restaient "respectueux" à ce niveaux là (même si c'est pas le bon mots) Les américains par contre c'était tout le contraire.
Ma grand mère m a raconté la même chose en pire. Elle a parlé de meurtre, de viol. Devant se cacher sous des cadavres à causes des américains!!! Nous n avons pas été sauvé par eux, mais colonisé.
Je suis du Cotentin, et là bas j'ai toujours entendu dire : "ici, la guerre et son horreur on commencé le 6 juin 1944. Avant ? Oui on était occupé mais c'était pas pareil."
@@pw6002 L'enfant qu'était ma mère a vécu sous la peur des bombes anglaises ou américaines. Ne pas comprendre que pour beaucoup de gens, l'occupation n'avait pas changé leur quotidien, mais que les carpets bombings américains avaient prévu de faire plus de 100 000 victimes civiles, et que la population était terrifiée, c'est manquer un peu d'ouverture d'esprit. Il y a une différence entre être collabo et ne pas vouloir que ses enfants meurent sous les bombes. Enlevez vos œillères de chevalier blanc, et regardez la réalité en face, celle vécue par les gens pas celle que vous fantasmez.
L'horreur avait déjà commencé et de partout. Peut-être pour eux ça allait mais plusieurs villages ont été massacrés par la Wermacht et n'oublions jamais le traitement des juifs et des tziganes
Ma grand mère (paix à son âme) me disait souvent que les Allemands s'étaient toujours bien comportés avec les filles au village, passant en rang, et n'osant pas même tourner la tête. "On ne voyait qu'un bras, une tête une jambe" disait-elle, et les officiers n'auraient permis aucun écart. Par contre à la libération, avec les Américains, toutes les filles devaient s'enfouir se cacher. Pourtant, les boches, elle ne les aimait pas beaucoup... Faut dire que dans l'Ardenne profonde, passage obligé pour prendre Sedan et la France, ils n'avaient pas été tendre avec la résistance, massacrant parfois des villages entiers pour quelques uns de leurs soldats tombés ! Mais semble-t-il qu'à ce niveaux, les soldats Allemands avaient plus de correction... Massacrer, oui, v*oler NEIN ! Mais il ne fallait pas déplaire aux "libérateurs" même si leur libération avait été particulièrement déplaisante... Il en aura fallut du temps pour que l'histoire officielle, s'écarte enfin de la propagande, et tienne compte des témoignages de celles et ceux qui ont vécu l'histoire réelle dans leur chair ! Que leurs mémoires soient honorées par la vérité enfin révélée ! Paix à leurs âmes... Et puisse le futur nous épargner nous et nos enfants, de telles atrocités...
le beau père de mon ex , un américain décédé maintenant à l'âge de 95 ans, avait débarquer en Provence. Il s'amusait à échanger avec les rares mots de Français qu'il avait appris, il m'avait me montrer le petit manuel , qui vendait les française comme des femmes faciles. La seule phase qu'il savait dire c'est : Bonjour mademoiselle, est ce que votre maris , ou vos parents sont à la maison ? . Ca en disait long.....
Mon père qui aurait 102 ans ....décédé en 1999, a servi dans la Marine Polonaise du Gouvernement Libre Polonais basé en Angleterre sous la responsabilité du Général Sikorski.... me racontait que les ricains basés eux mêmes en Angleterre se conduisaient mal meme avec les autres soldats des autres armées. Des bars etaient réservés qu'aux ricains blancs, avec les anglais et les français. En revanche les américains noirs ou amérindiens devaient frequenter que les bars où il n'y avait que les polacks... car finalement il.ny avait pas qu'hitler qui considerait les polacks, les blacks et les amérindiens comme des sous hommes.... autre info, mon père m'avait aussi dit que chez les ricains engagés y avait beaucoup de criminels car fallait du monde... mon père a vu des horreurs pas seulement sur le bateau où il etait machiniste et entendait les torpilles longer le bateau.... ce que j'ai compris très jeune vers 12, 13 ans c'est que cette periode l'avait profondément traumatisé.... comme des millions de personnes 😢😢😢😢
@@ghislainegautreau1427 merci ..vous avez raison et c'est ce que je vais faire pour mon petit fils qui nait ce lundi 17 juin 2024.... j'ai acheté des livres à pages libres pour lui écrire l'histoire de la famille paternelle de mon côté. Des polonais qui ont quitté la Pologne en 1923, qui transittaient via la France car au départ ils voulaient immigrer aux USA, mais ma grand-mère paternelle n'a pas voulu quitter la terre de France car elle y avait enterré 2 sur ses 4 enfants.... maladies infantiles... eh oui dans les années 20 c'était courant que les enfants meurent de la rougeole et autres maladies infantiles. La France de 1923 n'était pas celle que nous connaissons depuis 50 ans... pas de caf, pas d'apl, pas de hlm, pas de sécurité sociale.... mes grand parents ont travaillé dur.... jusqu'à leurs derniers souffles... et la vie le destin a voulu que ce soit l'un de mes demi frères qui a créé la lignée de notre famille en allant faire ses études scientifiques en 1978 aux USA... où il a fondé sa famille donc une autre branche de notre famille paternelle... voilà les destins même des anonymes sont parfois incroyables
@@francoiseschneider2489 Merci de votre témoignage et de votre soif d'apprendre l'histoire à vos enfants, c'est honorable ! J'aimerais que tout le monde puissent connaître le passé dans son entièreté pour mieux apprécié le présent et appréhender le future...
@@francoiseschneider2489mon grand-père (du côté maternel) était aussi polonais, et pareil dans les années 20 avec ses parents (mon grand-père était tout petit) ils ont dû quitté le pays. Ils se sont réfugié à Berlin; puis sont venus en France. Ils faisaient partie de la grande bourgeoisie, et avaient des origines russes.. mais comme les Communistes n’aimaient pas les nobles et les riches (mes arrières-grands-parents avaient de nombreuses terres; etc. Mais tout a été spolié et il ne reste plus rien aujourd’hui) ben ils ont dû fuir, comme les Russes Blancs en 1917.
Merci de partager ces horreurs passés sous silence durant de nombreuses années, vos vidéos sont importantes et nécessaires pour la culture de milliers de personnes
Étant donné les résultats "positifs" de la libération, c'est un sujet très tabou et ignoré. Particulièrement de la part des américains qui se vantent continuellement de l'héroïsme total de leurs soldats de l'époque et qui ignorent que ce genre de choses sont arrivés. Qui sait, parmis les vétérans venus en France en héros, certains avaient peut être commis des crimes. Comme dans toute guerre il y avait beaucoup de complexité et d'ambiguïté, mais c'est important d'en parler. De la même manière, n'oublions pas les dizaines de milliers (un peu moins de 60 000 je crois ?) de français.es victimes des bombardements alliés. Ma grand-mère a toujours haïs les américains d'avoir tué une partie de ses cousins, des enfants. La france a été liberée certes mais de la même manière que les allemands n'étaient pas tous des monstres, les alliés (comme les français) n'étaient pas tous des héros.
@@perdrix68 C'est complètement passé sous silence, et particulièrement aux USA où c'est complètement inconnu. Et s'il est évident que le nombre de victimes dues à la libération sont moindre comparée a ce qu'il serait advenu sans ça, ça ne change pas que ce sont des fait qui n'auraient pas du arriver et qui doivent être dénoncées. Assez dégoutant de poster un commentaire pour dire "c'est triste mais anecdotique n'en parlons donc pas"
@@souillonsousion8687 De quoi je suis dégoutant ? Va te faire soigné je ne fais que ennoncé les faits, c'est passez sous silence car historiquement dans la seconde guerre mondiale c'est anecdotique et à aucun moment je donne un avis personnel. Au passage tu as même réussis à déformer ma phrase car à aucun moment j'ai dis ne pas en parlé. .
Ce que les gens oublient aussi souvent c'est que le débarquement est avant tout anglais, les américains grâce à Hollywood ont convaincu à tort le monde qu'ils étaient les seuls héros de cette guerre
Les témoignages de mes grands mères qui était enfant à cette époque ont vu des scènes en public pendant la guerre, me racontait comment les soldats américains se jeter sur les femmes françaises en Normandie comme si elles étaient de la viande et le gros manque de discipline de leur chef qui était incapable de les arrêter. Les français se demander même si les américains ne venait pas plutôt coloniser la France, plutôt que de la libérer. D'ailleurs on n'apprendra plus tard que c'est grâce à De Gaulle si une partie de la France n'a pas était directement colonisé par les Etats Unis.
Les États-Unis ont complètement colonisé la France. Encore aujourd'hui. Jusqu'à la formation de nos élites politiques. Et après avoir raflé notre patrimoine intellectuel, créatif, et notre patrimoine productif industriel et agricole.
@@guitariste47 c'est quoi cette arguments débile ? Si un homme vole une poule et dit au juge qu'un autre à volé deux poules es ce que cela l'innocente?
D'ailleurs le Roosevelt et le Churchill voulaient se partager la France mais de Gaulle a eu la chance d'avoir de vrais résistants avec lui... et d'avoir les corones de les foutre dehors les. Ricains... c'est pour ça que je n'ai jamais pu supporter la chanson de sardou sur les ricains... chanson lèche boule
J'ai bien aimé le débat. Merci Fatou. Pour la petite histoire après presque quatre ans de mariage avec mon ex mari le père de mes deux enfants, j'ai décidé de porter plainte contre lui. Il me frappait de temps en temps pour des choses ou l'on pouvait juste discuter simplement, et la énième fois de trop c'était pendant le confinement lors du covid en 2020. Suite à ma plainte il a fait une garde à vu on s'est expliqué devant la police, il a même eu un casier judiciaire et à perdu son travail car il était dans la sécurité. Après tout cela j'ai décidé de divorcer car c'est un homme africain en restant avec lui il allais forcément se venger. Donc pour moi si tu porte plainte contre ton mari et que ça va loin sépare toi de lui, car si tu reste avec lui il aura toujours cette haine contre toi et c'est une bombe à retardement. Moi mon ex mari voulait qu'on continue la relation mais j'ai préféré divorcer et je ne le regrette pas car je vit mieux que lorsque j'étais avec lui. Donc en conclusion soit tu supporte ce qu'il te fait sans agir mais une fois que tu lui porte plainte il y a une brisure entre vous, un manque de confiance une méfiance qui fait que plus rien ne sera pareil entre vous donc le mieux est de se séparer.
Mon arrière grand-mère m'a expliqué en résumé que la présence allemande était difficile parce qu'ils se prenaient pour des rois en toute circonstance, mais qu'après l'arrivée des américains c'était pire, eux se prenaient pour des héros.
@@warthy4889 Ils sont ENTRÉS EN GUERRE contre le Japon suite à l'attaque de Pearl Harbor qui a eu lieu en décembre 1941. MAIS ils ont débarqué en Europe en juin 1944... grâce à l'URSS, car sans ce fameux front de l'Est, ils n'auraient pas pu poser ne serait-ce qu'un orteil en Europe !
@@warthy4889 Les usa sont entrés en guerre contre le Japon suite à l'attaque de Pearl Harbor qui a eu lieu en décembre 1941. MAIS ils ont débarqué en Europe en juin 1944... grâce à l'armée rouge : sans ce fameux front de l'Est, les "Alliés" n'auraient pas pu poser ne serait-ce qu'un orteil en Europe !
Bonjour, il y a une version longue de cette vidéo ? C'est un chef-d'œuvre. La bande son, l'histoire ainsi que la narration. Tout est parfait. J'aimerais voir plus de documentaires comme celui ci. Magnifique travail et bonne journée.
@@Right_Freedom retourne en classe gamin, c'est six semaines pas 2, soit tu ne sais pas compter, et il n'est pas trop tard pour apprendre, soit tu viens d'écrire un commentaire sans être sûr de ton info, comportement bien stupide, soit tu savais que c'était faux, dans ce cas supprime ce commentaire maintenant.
@@Right_Freedom de plus, on n'a jamais dit que les Américains étaient tous des enflures, mais c'est tout de même important à rappeler, puisqu'à côté on n'hésite pas à raconter dans les moindres détails les méfais commis par des Français. Sans même préciser que si les Américains on eu un grand rôle face aux Japonais, avec ou sans le débarquement, l'URSS aurait probablement vaincu l'Allemagne.
@@Right_Freedom t'es qui toi pour donner des leçons baltringue derrière ton clavier. les français se sont battus comme des lions sur le front nord De la France! même les chefs ennemis le reconnaissent. Ceux qui ont fait échouer c'est les politiques à ne pas réarmer le contingent et les maréchaux et ce depuis 1933.
En Belgique aussi, mon arrière grand mère était partie au cinéma se relaxer, un solda US est venue la draguer. Elle avait beau dire non, le gars insistait de ouf jusqu’a mon arrière grand-père (jusque là inconnu de mon arrière grand mère) lui dise de dégager du cinéma et de foutre la paix à cette jeune femme. Bon il y a un happy ending,m vu que c’est comme ça qu’il se sont mis en couple quelques mois après, mais on était pas mal parti sur un crime de guerre si ça allait plus loin ..
@@jackmoring7251 moi au lycée perso on apprenait que les GI étaient des héros et basta ! Après je ne sais pas si cela a changé mais ce que je déplore c'est que pour la guerre d'Indochine d'Algérie et la WW1 et 2 beaucoup de faits sont absents et pourtant tellement importants! De toute façon l'histoire est écrite par les vainqueurs !
@@iriisB. personnellement on a dû survoler la guerre d'indochine et on a malheureusement pas non plus beaucoup parler de la guerre d'Algérie. Après nous on nous disais que dans les alliés t'avais des violeurs et surtout avec les ricains t'avais des oiseaux de malheur en la personne de leur bombardiers. Mais ouais il serait bien de plus en parler car c'est souvent éluder.
Le système d'éducation francais fait tout dès le collège pour faire passer les USA comme les gentils et les Russes comme les méchants Rien de surprenant car les médias reprennent exactement la même méthode
Ce ne sont pas les profs d'histoire qu'il faut condamner, mais les parents qui peuvent vous tomber dessus et être violents...donc, effectivement à l'école on ne dit pas tout.
Ma mère, agressée à l'automne 1944 dans le métro, par un GI's saoul, lui donna une gifle et cria:"jamais un soldat allemand se serait comporté comme cela!"
Je veux bien le croire : le pillage, entre autres, a fait beaucoup de mal à la France, mais aucun d'eux je crois n'oubliait qu'il y avait une hiérarchie au dessus d'eux qui aurait vraisemblablement sanctionné très sévèrement ce genre d'actes. Les américains en revanche, étaient ici bien loin de Washington, donc ce qu'ils se permettaient en permission leur paraissait moins à conséquences.
@@jplanqua2742 effectivement les viols etaient trés trés mal vu par le commandement allemands et plusieurs soldats allemands ont été éxécutés par leur officier pour ça . c est peut étre le seul point positif de l armée allemande .
tu a raison , le troisième reich c'était mieux selon toi ?, di çà à ma mère et mon grand père en travail obligatoire en Allemagne et qui à perdu un rein et un poumon
@@RokyPalmor donc parce que les nazis etaient pires il faut applaudir quand un soldat américain fait le con . tu le diras a toutes celles qui se sont faites violer .
@@RokyPalmor Monsieur au pseudo américanoide, si vous ne vouliez pas des nazis, fallait pas faire la guerre de 14 aux allemands (oui, oui) et ne pas faire le monstrueux traité de Versailles. Et il ne fallait pas déclarer à nouveau la guerre aux nazzis (sans la déclarer aux soviets qui ont aussi attaqué la Pologne): cela aurait évité l'occupation de la France et surtout la Schoah. Je suis d'accord sur ce point avec Ségolène Royal. De toute façon , avec Versailles on aurait pu avoir aussi un Staline allemand: je vous laisse imaginer les conséquences. Quant aux victimes françaises de cette monstrueuse guerre, vous tombez mal avec moi, parce que celle-ci, des 2 cotés de ma famille a fait des dégats inouis.: biens détruits ou spoliés, exode, fratrie presque entièrerement exterminée (sur 4 frères, un seul est revenu intact du front), prisonniers, traumatisme jamais évacués. Ne donnez pas de leçon.
Cette réponse est immonde : ça veut dire quoi ? Ca justifie ce qui est arrivé à ces françaises ? Ca veut dire : "bien fait pour elles, les français ont fait pareil en Algérie" ?! Dégoûtant.
Quand cela vient de vous c est dégoûtant vous voulez dire .pourquoi ne dite vous pas que ttes les guerres sont pareilles ce serait juste .faut pas vous dérober de ce qu a fait la France en Algérie .@@glambertini4709
Et les africains aussi carrément ils ont été déraciné de leur terres puis transporter dans les galères jusqu'à sur une île au milieu de l'océan et là l'homme blanc a pu vi.lé en toute impunité là où tu peux crié mais personne ne t'entend personnes ne viendra t'aider aujourd'hui les antillais ont la peau claire a côté des africains
Globalement, que ce soit du côté des vaincus ou des vainqueurs, le viol est une arme de guerre depuis toujours : les femmes en sont les premières victimes et sont à peu près sûres d’y passer 😔 la guerre c’est une monstruosité, c’est "fun" que dans les films et les jeux vidéos…mais les hommes de pouvoir ne peuvent pas s’en empêcher, ils s’en foutent ce sont les civils et les petites gens qui trinquent…aucune armée n’est propre, les américains pas plus que les autres, et pardon mais les mecs…tous les mêmes, souvent pas capables de contrôler leurs pulsions !
Répandre de faux stéréotypes et rabaisser une partie de la population c'est littéralement mal se comporter avec une autre personne, tout comme un GI qui insisterait trop avec une femme en lui disant que de toute manière, elle est facile vu que tout le monde le dit. Il ne vous manque plus qu'un pas pour passer des paroles à l'acte.
Au paradis on promet ça seulement aux musulmans. et pas qu'une 72 vierges pour les martyrs. chez les chrétiens au paradis on ne promet rien de tout cela. Quand mon père s'est engagé dans l'armée en 45, après 5 ans de résistance, on n'a jamais promis aux soldats des annamites ou des tonkinoises sous le commandement du général Leclerc ! Désolé de te contredire. on a envoyer des hommes en Indochine pour contrer la rébellion communiste.
@nifthesquirre Excellent commentaire! Comme dans le paradis islamique avec la promesse des 70 houris vierges misent à la disposition de chaque homme pour son plaisir sexuel. Il y a aussi un livre d'histoire qui s'intitule "Sexe, race et colonies" qui traite du sujet des viols massifs des femmes durant chaque colonisation. Ou encore quand on voit actuellement au Congo comment le viol généralisé des femmes en zone de conflit est une arme de guerre pour traumatiser et dominer les populations locales qui vivent sur des terres riches convoitées. Triste monde où la femme est déshumanisée par la violence des hommes et est toujours vue comme une proie, comme une chose à posséder et à jeter une fois consommée!
Je ne sais pas si c'était l'intention premiere je pense que vaincre le Nazisme et Pearl Harbor ont plus motivé la décision d'entrée en guerre des USA, mais oui dans les guerres le redoublement d'actes immondes fait que certains perdent leur humanité (il y'a aussi les cas récents des GI et Marines en Irak et en Afghanistan) Par contre "avoir des femmes au paradis" j'éspére juste que ce n'est pas une allusion a ce que je pense...
J'y pensais justement le 6 en entendant partout à la radio "commémoration des héros de guerre qui ont libéré la France" sans réussir a m'ôter de la tête "je parie qu'ils n'ont pas fait que du bien...". Par contre je suis très étonnée d'apprendre qu'il y a des victimes qui ont porté plainte. Déjà car l'époque ne s'y prêtait pas, mais surtout quel courage d'accuser ces "héros nous ayant libéré"
Quand la haine des hommes ne comporte aucun risque, leurs bêtises est vite convaincue, les motifs viennent tout seuls. Céline Voyage au bout de la nuit
Ma famille est normande, et on ne célèbre pas le débarquement américain, car pour bloqué la route au renfort allemands, les américains ont rasé plusieurs ville sous des tapis de bombes.
J'espère que vous vous rappeler des canadien-français (québécois) qui ont débarqués en premier pour libérer la mère patrie et qui ont servis littérallement de chair à canons!
@@acirka Dans les cours d'histoire à l'école il n'y en a que pour le sauveur americain mais pas pour les quebécois, ni les belges, ni les autres. (et je sais que ce n'est pas le sujet mais c'est toujours important de le dire, vivre le Québec libre ! )
NON, IL NE S'AGIT PAS de travaux récents : Au milieu des années 80, au lycée, on a regardé un film en cours de français sur les viols post débarquement de Normandie.
Merci d’en parler ! Ma grand-mère m’a toujours dit qu’au Havre ils n’avaient pas peur des allemands parce que l’horreur avait commencé après le débarquement …
@@feudartifices6272 Tu y étais ?! J'entends la même chose très souvent dans les hameaux français chez les Anciens qui ont connu la Guerre, certes ils étaient occupés mais les Bosches leur foutaient la paix et étaient très disciplinés. Les Américains eux se prenaient pour les Sauveurs, les Héros, des demi-Dieux presque, énorme complexe de supériorité. Et qu'ils traitent les autres avec énormément de dédain. Et avaient la main tripoteuse quand ils voyaient des femmes, surtout des jeunes ados.
@@feudartifices6272 allez dire ça à la grand-mère d’une amie à moi ( v*ol collectif et pour info aucun soldat noir dans le lot ) très peu de femmes ont osé parlé et celles qui l’ont fait ont été parfois traitée comme des parias d’avoir dénoncé des « héros »
Quand j'étais jeune, mamie disait souvent quand elle parlait de la guerre. Ils fallait mieux avoir un gi sur le ventre qu'un allemand au déçu de la tête. J'ai mis un moment a comprendre. Mais c'est une réalité a ne pas occulter
Merci pour ce rappel important et pour illustrer comment, même sur le champ de bataille, un Afro-Américain était considéré avant tout comme un Noir avant d'être reconnu comme un frère d'armes. Autant il est essentiel de célébrer les héros du débarquement, autant il est crucial de rappeler les moments sombres qu'ils ont traversés.
ptêt pasque un afro-américain C'EST un noir? ... je comprends le sens de ta phrase mais le terme "afro-américain" m'a toujours hérissé le poil ... et à l'époque, le terme était quasi inconnu
@@boboPMX Beaucoup de témoignage des femmes disait avoir a faire a "des hommes noir" arrêter de défendre des criminels votre idéologie me donne la nausée.
@@Saytzef Réponds ce que je dis à la place de lancer des critiques dans le vent. Le pire c'est que tu reçois des likes pour ça. Ce qui montre le niveau moyen des gens.
Bonjour monsieur, youtube vient de m'envoyer une notification. Je m'abonne. En effet, derrière l'effervescence de la " Libération" se dissimulaient des réalités bien obscures... Bonne soirée à tous. Merci pour le partage.
"Soldat Allemand toujours correct!" disaient les boches à ma grand mère et ses 2 filles, en Bretagne. ils étaient moins menacés d'un débarquement et plus sociables.
Si vous passez dans le village de Quibou, dans le département de la Manche, vous verrez dans le cimetière la tombe d'un jeune homme de la commune tué en 1944 par des soldats noirs américains qui tentaient de violer sa femme. Sur la pierre tombale, il est écrit "Tué par des noirs".
@@rettyt3456 car en Normandie à cette époque, il n'y en avait aucun et les autochtones ont été sidérés de leur sauvagerie pour des "libérateurs", chose totalement inconnue avec l'envahisseur allemand...
C’est marrant comment pour minimiser les faits les journalistes essayent d’employer des termes moins choquants le « c’est bien plus compliqué … » est balancé partout où on veut « Angeliser » certaines personnes alors qu’elles ont fait pire que ceux qu’on veut faire détester ou diaboliser
Ai vu Un film -docu sur arte il y a 2 ans où on montrait 6 jeunes filles par défi de leurs familles ont accepté de sortir avec des g'is de couleur noire et même de coucher avec😊 sauf qu'après 5 d'entre elles se sont rendues compte alors que leurs parents voulaient les marier vierges avec de jeunes hommes irréprochables choisis par leurs parents elles se sont affolées et déclarées violées par ces hommes noirs qui ont été arrêtés et jugés à être Pendus mais la 6ieme jeune fille comme son chéri étaient fou amoureux et voulaient se marier sauf que le g'is noir a cru bon de soulager sa conscience auprès d'un prêtre de l'u.s army qui choqué a averti les supérieurs de cet homme et est ils sont allés voir les parents de la 6ieme j.fille qui on réussit à la convaincre qu'elle avait été violée😢 donc ce fut le 6 ieme avec les 5 autres déjà condamnés à mort par pendaison et la jeune fille ayant changé d'avis a couru vers le lieu des pendaisons en criant qu'ils s'aimaient et demanda la clémence pour son chéri auprès d'un haut gradé et du prêtre parce qu'elle s'était aperçu qu'elle était enceinte de 3 mois 😱 et lui la corde o cou lui a demandé d'appeler l'enfant qu'elle attendait de lui donner son nom et qu'il lui pardonnait à elle mais qu'il maudissait le prêtre puis son corps se balançait dans le vide avec les hurlements de sa " chérie !" Kan aux autres elles ont été mariees comme convenu avec ces j.hommes très alcoolisés et méchants dès le départ de leur vie de couple et elles ont attendu plus de 60 ans pour en parler avec leurs enfants et petits enfants car la honte les rongeait même après temps d'années😮 kan a la 6 ieme on l'a envoyé chez une vieille tante hors de sa Normandie natale, qui habitait région parisienne où elle a mis un bébé o monde légèrement mat et elle lui a donné le prénom de Moïse car c'était le prénom de son "Chéri" kel avait abandonné lâchement pour ne pas passer pour "une salope à negre !" Comme son père lui crachait à la figure tous les jours😢 elle est restée chez sa vieille tante qui l'a gardé chez elle avec son bébé sans aucune arrière pensée et des années plus tard elle a rencontré un voisin de sa tante qui était revenu des camps de travail d'Allemagne mais elle lui a avoué sa faute et il a souri l'a serré dans ses bras puis est allé faire sa demande a Tata qui apparemment le connaissait très bien car étant infirmière elle avait soigné dès son retour de ces camps et a donné sa permission à Marguerite et Pierrot qui ont vécu heureux avec 2 autres enfants venir agrandir la famille!! ses parents n'ont jamais voulu pardonner Margot ni tte sa famille normande donc elle a fait sa vie avec son Pierrot + le petit non désiré Moïse élevé avec les autres et elle a attendu 70 ans pour enfin en parler avec SES enfants et surtout petits enfants qui eux ont tout pardonné même sa lâcheté vis à vis de ce g'is noir 🥰 mais les boches ont fait bien pire👽donc comme on dit chez nous il ne fo jamais déterrer la merde 💩 où on y a fichu les pieds dedans 👽💩👽🪖⛑️🥰😂🤟🇫🇷🤣🤗🪖⛑️👽💩👽💐
Évidemment que la réalité est plus complexe, la problème est que la majorité des gens sont naïfs et croit que tout est une affaire de gentils contre méchants 😔
Ma grand-mère a vécu deux sièges de Budapest et disait que les Russes étaient pires que les Allemands. D'ailleurs, elle a eu la vie sauve grâce à un soldat allemand qui la prise en pitié alors qu'elle était au poste pour avoir fréquenté une femme juive.
Merci Yann de parler deça. La grand mère d'une amie a été violée par un américain, je vivais encore dans le monde des bisiunours avant de la rencontrer.
Et les Russes en Allemagne, et les Allemands en Pologne et les Japonais en Chine, et les Chinois au Tibet, et les Utus et les Tutsis, etc… l’Homme, quoi… (pardon, j’ai mis un grand « H »)
Pour les chiffres, les viols commis par les soldats soviétiques en Europe de l'Est et en Allemagne sont bien supérieurs en nombre à ceux commis par des soldats alliés dans les zones qu'ils ont libéré ou conquises.
@@Tanyavonlivius Il faudrait rapporter les chiffres au nombre de soldats, le temps passé au contact des populations civiles, les différences selon si il s'agit de civils d'une nation alliée etc. Quelques éléments qui me viennent : En l'occurrence l'armée Rouge dans les combats dans l'est c'était des millions d'hommes, sur une bien plus longue période. Les américains ont commis beaucoup plus de viols sur les allemandes que sur les françaises. Les soldats américains n'ont pas eu leur pays occupé et leur population civile massacrée, réduite en esclavage ou violée par le camp qu'ils combattent, même si une haine de l'allemand se développe bien entendu, c'est sur le tard. La haine de l'Allemagne en URSS est dans l'ADN de cette puissance, l'historique sanglant entre les deux pays étant plus important. Il y a donc des viols de "représailles" davantage que du côté américain à mon avis, faudrait regarder dans le détail. Il y a probablement un mépris pour les polonais, les ukrainiens etc. encouragé par le kremlin, qui a beaucoup joué dans cette répartition. Je pense que là on tient une des explications complémentaires à celles que j'ai donné, les massacres de masse en Europe de l'est, les purges staliniennes, conduisent aussi à une culture du viol probable. Les femmes exécutées étaient parfois violées juste avant... Et attention ce n'est pas pour dédouaner les crimes des soviétiques pendant la période, c'est juste pour appliquer un raisonnement critique à l'exposition de chiffres qu'il faut toujours contextualiser et mettre en relation avec d'autres éléments pour en tirer une information.
si tu veux faire le compte des crimes de tout les pays tu est pas rendu . les américains ont leurs casseroles mais n ont pas forcément la premiére place . chacun a sa petite spécialité . l amérique a lancé les 2 bombes le japon la stratégie de l "honorable effacement" ou la section 23. la russie a eu holodomor les allemands la shoah etc etc .
@@yazangh9075 ce qui compte c'est le nombre pas la manière les français on violer des centaines de milliers dalgerienne alors que les algerien que une centaine
Oublié pas non plus toute les femmes mal traitées par condamnation populaire dans la rue par le peuple français quand des femmes étaient jugées mm si ce n’était pas vrai (pas un vrai procès) comme collaboratrice pcq pr exemple, elle s’était fait violé par un allemand.
C’est vraiment important de le dire car sincèrement beaucoup de choses reste inconnu les américains se permettent tout et on un culot démesuré mais je suis sûr qu’il devait y avoir des choses horribles contrairement à ce que l’ont nous dit jamais oublier 😔
Merci pour ce rappel, cela fait aussi partie de la libération. J'ai dans une de mes bibliothèques un livre qui relate les exactions commises par les américains.
Les Françaises sont pas du tous des filles au mœurs légère au contraire elles sont respectables et dignes. Pensé à tout ses femmes qui ce sont faites agressé dans leur propre pays.
Je n'avais pas idée, mais je ne suis pas étonnée ! Je suis estomaquée par tous les témoignages que je lis. Comme cela a dû être douloureux de voir ces hommes érigés en héros quand vos grands parents kes voyaient comme des agresseurs...🙏🏻
Ma grand-mère normande était assez raciste, c’était un sujet un peu tabou. Mais un soir, en réunion de famille, elle nous avait raconté que le premier noir qu’elle avait vu était un américain (soldat ou prisonnier envoyé au front) et qui avait essayé de la violer. 😨 Personne ne naît raciste mais le devient. 😞
Normal parce que c'est une occasion de célébrer. Imagine que tu te maries et ton ami fait un discours dans lequel il raconte toutes tes bêtises que tu as faites. C'est sympa non ?
@@a10goesbrrrrrrrrrrt52 Aucun rapport. Il a été fait mention aux commémorations des nombreuses victimes civiles des bombardements alliés. Il y a aussi eu des viols lors de la libération de l'Italie par les alliés, et tout au long de la guerre les soviétiques ont violé près d'un million de femmes, donc 100 000 à Berlin, ce sujet est simplement tabou est c'est bien dommage. Il y a eu à peu près autant de viols en Normandie que des décès alliés sur les plages du Débarquement.
@@zob69420 Bah pcq le bombardement des civils est vu comme un dommage collatéral décidé nécessaire mais le viol n'est pas un truc institutionnel. Il est commis par les soldats individuels et il y avait une sanction derrière aussi.
Pareil pour les français qui sont passés en Afrique (Algérie) aussi douloureux cela soit il d'entendre cela... Ma grand-mère nous racontait devoir mettre du charbon sur le visages de ses filles pour qu'elles paraissent repoussante et ainsi éviter d'être une cible se.uelle...
Exactement , enfin un youtuber qui dis toujours la vérité sur son pays , qui veux pas toujours dire et des fois mentir pour prouver que son pays est incroyable , il y a BEAUCOUP BEAUCOUP BEAUCOUP de choses sombres , qu'ils évitent de divulguer , juste pour continuer à faire paraître que leurs pays est incroyable
@@MadaraUchiha-xb7dp pourtant vous étiez bien fier d'eux ? Et utilisaient ça pour faire paraître votre pays qu'il est incroyable ? Et sa a un TRÈS gros rapport avec la France et les français donc couvre pas la vérité
@@parkhyunji290au contraire quand on sait la vérité on est encore plus fier de la France ! C’est quoi que t’as pas compris ? On a jamais été sauvé par les américains. On le sait. Mais pas grâce à nos cours d’histoire. Enfin bref. T’es bizarre toi
@@JesusEstVivant33 tu vois , la c'est toi qui est bizarre car aucun rapport avec ce que j'ai dis , moi j'ai juste dis que il ya BEAUCOUP de choses sombres etc et que quasi tout les youtubeurs etc ne montre que les bonnes choses de leurs pays , pas comme ce youtubeur qui lui quand même dis la vérité et ne veux pas aller jusqu'à des fois mentir comme certains pour faire paraître son pays comme incroyable
@@parkhyunji290 Non mais tu ne fais que répéter tes idioties sans réfléchir une seule seconde : YANN EST FRANCAIS, et parle ici des américains ! TOI COMPRENDRE FRANCAIS, des fois, ou toi devoir retourner à l'école (tu sais, ce bâtiment bizarre que t'as vu 1x dans ta vie avant de faire le mur ?) ?
C'est pas du tout ce que j'ai appris à l'école personnellement. Au contraire j'ai appris que les Russes ont largement contribués à notre libération. On a pas dû avoir les mêmes livres d'histoire...
@@cybertumtum oui. Bon après l'occupation russe n'a pas été tendre non plus, la stratégie soviet consistait grosso modo à sacrifier sans état d'âme ses soldats, il y a eu le pacte germano soviétique...
Je ne savais pas tout ça, je suis choquée et pleure....je n'ose pas m'imaginer tout ce qui ce passe autours de nous tant de guerre.... je vais essayer d'en parler avec ma grand mère, qui a vécu cette période, elle était dans un village proche de la Lorraine.... elle avait entre 12 et 14 ans à l'époque, perdus maman et petit frère.... elle est devenu la mère de la maison à 14 ans... elle est toujours très vague sûr tout ça.... En tout cas merci pour cette information, je vous en partage une autre : sur youtube "le médias :" dissolution : Macron et la 5e république, permet à la dictature ? Explication, analyse et le fait : la montée d'Hitler à commencer exactement comme ce qui ce passe aujourd'hui : même régime de la 5ieme république, dissolution, alliance avec la grosse droite, et un anti gauche.... Hitler et devenu au final 1er ministre, le président mort, il a pris le pouvoir....
Et c'est les mêmes qui prennent pour les autres pour leurs crimes horrible, ces pauvre femmes ont souferts et leurs soufrances est étouffer dans l'histoire victime de leurs corps et ces homme noir victimes de leurs peau "bouquet missaire"...bravo pour votre travail, merci d'avoir rétabli cette véritée.
Seulement une revanche quant aux viols commis par la wermacht et la SS à l'est. L'armée allemande à institutionnalisée le viol dans les territoires occupés en URSS, et on estime à entre 2 et 8 millions le nombre de viols commis sur le peuple soviétique. Les actes ont des conséquences. Ce n'est pas une question de défendre les violeurs d'un camp ou de l'autre, tout d'abord car tout viol est infâme, mais surtout de rappeler l'Histoire. Et puis, cependant, si nous voulions chipoter, devrais-je rappeler l'esclavage sexuel dans les camps de concentration nazis ? Ou l'usage de "poupées gonflables sexuelles" par la wermacht (commande spéciale du Führer), non pas pour préserver les soldats allemands du viol, mais simplement pour garantir la "pureté de la race aryenne" ? Pour les plus grands détraqués de cette guerre, les plus gros dégénérés, je me risquerais sans soucis à parier cher sur les allemands :)
@@complementdinfos8859 "Seulement une revanche quant aux viols commis par la wermacht et la SS à l'est. " c'est le plus monstrueux argument possible pour justifier le viol, non le viol n'est JAMAIS justifiable, c'était du viol sur des femmes civils pas des membre de la SS et dans tous les cas RIEN ne justifie le viole personne n'est en train de défendre les n*azis, dénoncer le mauvaises actions des communistes n'ellève en rien à toute les horreur que la wermacht et la SS ont commis, mais chercher à dire "mais eux ils ont fait pire" pour excuser des actes aussi monstrueux que le viole c'est faire preuve d'un très grand manque d'humanité "Pour les plus grands détraqués de cette guerre, les plus gros dégénérés, je me risquerais sans soucis à parier cher sur les allemands :)" personne ne discute ça, il n'empêche que les américains comme les russes ont commis des actes atroces pendant la guerre et qu'il est nécessaire de le rappeler
@@zage6866 Bon je vais partir du principe que t’es pas idiot et que t’as juste mal lu mon message hein. Ainsi, rappel : « Ce n'est pas une question de défendre les violeurs d'un camp ou de l'autre, tout d'abord, car tout viol est infâme, mais surtout de rappeler l'Histoire. » Cette phrase (entre les guillemets 👀) et issue littéralement du message auquel tu as répondu. Alors, ou est-ce que j’essaye de « justifier » les vols commis par les soviets ?? Je ne pense pas pouvoir être plus clair. Maiiis au cas où je vais tout de même partir du principe que je ne l’ai pas été, (et que tu aimes lire) donc pour éviter les quiproquos, bonne lecture !! : Rappeler l’Histoire c’est aussi la comprendre. Les viols de masses commis par la Wehrmacht en URSS ont traumatisé la population soviétique, dont les soldats de l’armée rouge, qui se sont donc pas gardés de commettre de même en Allemagne arrivée 1945. → En témoigne des soldats allemands qui la même année écrivent à leurs femmes de se pendre. Vu ce qu’eux ont fait subir aux femmes du pays des rouges, ils savent pertinemment quel sort attend les leurs quand l’armée rouge arrivera chez eux. CEPENDANT → → → Rien n’est justifié et rien ne justifie. Comprendre, ce n’est pas justifier, ni excuser, ni légitimer, c’est juste saisir quels rouages animent les évènements. Le problème ici, c'est que 3/4 des armées de cette guerre étaient faites de jeunes à qui on avait donné un fusil pour leurs 17 ans, un casque et quelques munitions, et qu’on a lâché dans une barbarie infâme où ils ont été exposés aux plus grandes horreurs de ce siècle. Au final, on n'a pas des gens sains, raisonnables, calmes et posés. On a des tarés psychopathes à qui on a tout volé, leur maison sous les bombes, leurs familles et leurs amis, puis surtout leur jeunesse (et leur santé mentale). C’est malheureux, mais je ne vois pas à quoi on pourrait s’attendre. Et c’est valable pour toutes les armées, celles de l’Axe comme pour les Alliés. Est-ce que ça justifie les atrocités ? Non plus. Ça dresse juste un constat du contexte. Donc parler des allemandes violées par les rouges sans parler des millions de viols commis par les allemands, c’est une erreur, toutes les armées du monde ont commis des atrocités. On ne devrait pas accuser telle armée ou telle armée d’avoir violé, mais toutes les inculpées pour ce qu’elles ont collectivement fait subir. Tout viol est horrible, infâme, monstrueux et pire est encore comment le patriarcat a instrumentalisé le viol au cours de l’histoire pour en faire une arme de destruction, traumatiser, étouffer ... C’est ça qu’il nous faut dénoncer. Bon j’me suis un peu énervé et je pense que ça se ressent. Mais je pense que tu piges aussi pourquoi je t’ai temps écrit, je n'ai jamais tenté de justifier les atrocités de l’un ou de l’autre, ça fout un peu mal qu’on vienne te dire le contraire, comme si j'était "complice" du viol de tant de femmes, alors que quand je dis que tout viol est infâme, je suis vraiment sincère. Bref si t’as lu félicitation et bravo, je considère ça comme une preuve de courage.
@@zage6866 je ne suis pas d'accord, les chambres à gaz ne sont pas des goulags allemand, les crimes nazis étaient bien pires et justifient toutes les représailles.
Au cours d'une discussion, une personne âgée qui avait connu l'occupation m'avait dit qu'à l'époque les soldats US ne s'étaient pas mieux comportés que les allemands
J en ai entendu parlé lors d un séjour en Normandie. Les personnes qui nous ont informé n étaient pas des collaborateurs, ils nous ont dit que les normands étaient mieux respectés par les allemands que les américains…
Exact… ils n’y ont pas pensé. Engages volontaires… mercenaires de propagandes. Ce nést pas pour rien que Le Gal de Gaulle n’ a pas- pédàt 20 ans- assisté à ces pantalonnades. Et comment se fait-il que les médias relaient de telles abjections? De tels mensonges? 😮
Et encore, les réseaux sociaux ne révèlent pas tout dans ce genre de cas. On le sait peut-être un peu plus mais pas tout et surtout, on a pas forcément des chiffres réels. On le voit bien dans les conflits actuels.
Ma grand-mère qui vivait dans une petite commune rurale de Normandie m'a toujours dit qu'elle avait préféré l'occupation Allemande à l'occupation Américaine. Les Allemands leurs donnaient à manger, étaient manifestement cools avec les enfants et plutôt tolérants avec la population locale. Bien sûr, ça dépend des endroits. Mais elle ne l'a pas mal vécu. Quand les Américains sont arrivés, ils étaient manifestement très intéressés par les femmes (y compris les petites filles) et violents si elles se refusaient à eux. Ma grand mère alors enfant a eu très peu d'eux et de leurs manières. Je ne parle pas ici de la guerre en général, des attrocités d'un côté ou de l'autres mais du ressenti d'une petite fille de l'époque face à des hommes armés et leur comportement avec la population locale.
En Normandie les anciens ont carrément créé une phase pour cette époque : "Cachons nos juifs des allemands, cachons nos filles des américains".
et nos scooters des....ok je sors
@@alidigitali9091je les tellement vue venir celle là !!😂?
@@alidigitali9091😂😂😂😂😂
Ou bien « Lorsque les allemands sont arrivés, il a fallut cacher les hommes, et lorsque les américains sont arrivés, il a fallut cacher les femmes »
Idem pour les femmes allemandes lorsque les Soviétiques sont arrivés à Berlin
Ca confirme ce que disait Clausewitz : "Il n'y a pas de limite à la violence dans la guerre". C'est pour cela qu'il faut l'éviter : cela réveille ce qu'il y a de pire en nous.
L'éviter, c'est avant de commencer à la subir. Là, c'est un peu tard.
Pour éviter une guerre, il faut que tout le monde l'évite. Il faut une *solidarité.* Alors que pour la provoquer, il suffit qu'un seul connard la fasse à d'autres, spontanément.
Les gens qui ont le plus peur de la guerre sont ceux qui la connaissent le moins, et donc ceux qui ont le plus de mal à l'empêcher d'arriver. On n'a vraiment peur que de ce qu'on ne connait pas.
ferme la sous-race
Certains n'ont pas besoin de guerre pour montrer le pire d'eux mdrrr
Tu veux un calmant pour calmer ta rage de dent@@Mouldy1986?
Les viols sont permanents
Une occasion de plus..
@@denco37😂
Mon arrière grand mère a été violée pour un soldat américain pendant que mon arrière grand-père été au front. Elle a eu une petite fille métisse (son violeur était noir). Difficile de cacher ce secret dans un petit village!! Heureusement, elle a été aimée quand même et fait partie intégrante de notre famille. Mon grand père l’a élevé naturellement. C’était sa fille. Quelle traumatisme ça a dû être pour ma grand mère. Elle n’en parlait jamais
Un grand Monsieur le grand-père.
Paix à leurs âmes
Tu viens de mettre en l air les stats de 80% des sois disant bouc emissaire 😅😅
Ma grand-mère a élevé un enfant de la DAS, qui est devenu le frère de cœur de mon père, qui est également métisse : sa mère avait également été violée par un soldat américain.
Les femmes de l'époque étaient fortes, courageuse
Ma grand-mère maternelle, normande, a eu son premier enfant à l'âge de 15 ans à la suite d'un viol par un officier américain... Venant d'une famille paysanne au fin fond de la campagne normande ( montviette ) elle a été rejetée par ses parents et obligée à quitter le domicile familial avec son "batard"... Elle a vécu 1 an et demi d'enfer ensuite car vu comme une fille de mauvaise vie elle était rejeté de partout et a dû se débrouiller toute seule avec son enfant qu'elle n'a jamais rejeté... Heureusement elle a rencontré mon grand père de 10 ans son aîné qui l'a épousé et a élevé cet enfant comme le sien.
Mais c'est horrible 🤮
Votre grand père était un homme un vrai vous pouvez être fière
Du coup, vous avez aussi du sang americain。
Quelle horreur pour votre grand-mère ! Surtout à cette époque. Heureusement qu'un homme, digne de ce nom, l'a "sauvée" et aimée.
Quelle vie pour votre grand-mère, quelle femme incroyable et forte elle doit être. C'est terrible de penser que n'importe où, à n'importe quelle époque, les femmes sont traitées en coupables.
Pas seulement en France...partout dans le monde où les soldats sont passés
Oui, de tout temps, la guerre, le viol et le pillage vont main dans la main. Le trio classique de la face sombre de l'humanité.
Et vous couchez peut être avec ces hommes sans le savoir...
Et tous les soldats, il faut le dire. Même les nôtres
Exactement j'ai vu une vidéo de 3 j.i violant une adolescente irakienne alors que ses frères et son père étaient dans une pièce à côté tenus en joue par d'autres soldats américains.
Elles aiment ça
Ma grand mère 15 ans à l'époque a été retrouvée nue dans un fossé par son père qui venait de dégager les americains qui tentaient de la violer. Je ne pensais pas que c'était un fait courant lors de la liberation. Cette video me l'aura appris.. C'est malheureux
edit : Au vu des débats, Je préfère préciser que je ne fais pas de généralité. De nombreux américains n'ont pas commis des choses pareilles. Mon grand père était résistant et il a eu l'occasion de le voir de ses propres yeux. Ma grand-mère, mon grand-père chacun aura vu une facette différente de la libération.
C'est tellement horrible.
C'est tellement important de ne pas effacer cette agression.
Laissez une trace. Pour elle. Pour elles. Pour nous. Pour eux.
Imaginez l état du père
@@QwikreeOn imagine plutôt l'état de la gamine 😢
Quelle horreur.
C'est la faute a l'immigration hein...
Ma grand mère est née en 1926 dans le Nord.
Elle m'a toujours dit que les soldats Allemands étaient des gentlemen. Ils se découvraient quand ils croisaient une dame, et s'ecartaient pour la laisser passer. Il y a avait des bals. Elle disait que les soldats saluaient les demoiselles avant de leur demander une danse.
Quant aux anglais et américains ? " peuh ! des salopards"
Autre anecdote touchante: il y avait une source chez ma grand mère et les soldats venaient se servir en eau.
Il y avait un jeune soldat parmi eux, il n'avait pas 18 ans. Un jour il est arrivé en pleurant chercher son eau. Il dit à ma grand mère :"On m'envoie sur le front Russe, je ne reverrai pas ma mère... '' 😢
Merci pour ce témoignage touchant. Pauvre gamin😢
Comme quoi, on a trop souvent tendance à oublier qu'au-delà des uniformes, il y a des humains. Des bons et des méchants...
@@lucrecepatrick9234 oui... J'ai redemandé à ma mère. Apparemment les Allemands avaient interdiction de s'installer dans les maisons où vivaient des jeunes filles (ce qui était le cas chez ma grand mère). Mon arrière grand mère devait faire la lessive pour 2 jeunes soldats allemands. Ils lui ramenaient leur linge.. Et je pense qu'elle leur rappelait leur mère. Celui qui pleurait s'appelait Josef.
Le front russe c’est la mort assurée c’est clair. Macron devrait y réfléchir à deux fois.
j'espère qu'ils l'ont tondue la collabo
Merci de rétablir la vérité hideuse sur les fameux héros et le débarquement dont on nous a rabattu les oreilles dans les livres d'histoire et dans les films et merci pour les nombreux témoignages .
Il ne faut pas les diaboliser non plus, la plupart n'ont rien fait et étaient des soldats normaux, comme dans l'armée allemande.
@@jrim7887 oui c'est peu être mal écrit simplement je pense. Il y a un immense majorité de héros et une poignée de truc qui ne valaient finalement pas mieux que des SS. Faut pas généraliser.
Il est grand temps de rétablir la vérité. Et là on ne parle que des femmes adultes ...
Faut dire, on les a fait venir en leur disant que le français ne savaient ni défendre leur terre, ni "honorer" leurs femmes.
Je suis normand, intéressé par l'Histoire et ce silence est insupportable. Marre de voir la propagande US et les ignorants les aduler.
Vous avez oubliez ce que vous avez fait en Afrique salle frogs
@@boubabouba417 Sachant que cette vidéo n'a aucun rapport avec l'Afrique alors commente sur le rapport pas autres choses.
@@boubabouba417 Tu endosses les crimes de tous les habitants de ton pays toi ?
Je sais que les dirigeants de la France , mon pays, ont du sang plein les mains, et ils me dégoûtent. Ils sont une honte pour nous.
Remballe ta haine, tu te trompes d'ennemi.
Hors sujet !! @@boubabouba417
@@boubabouba417la victimisation à l’état pur….
Ma grande tante a fait plusieurs musées et a visiter plusieurs pays de son vivant, le pire musée était aux États-Unis et était sur le domaine militaire. Ils se prennent vraiment pour les héros de l'histoire. Non seulement ça, mais le film "il faut sauver le soldat Ryan" est une histoire vraie d'origine canadienne, sauf que quand ils ont créés le film, les américains ont pris le rôle comme si c'était eux, le Canada s'en est mêlé et ils ont dû modifiés le film pour que ça représente le Canada et non les États-Unis. Non seulement ils sont mensongères sur la réalité de la guerre, les américains n'ont participés qu'à la fin de la deuxième guerre mondiale, ils se prennent souvent tout le mérite. Un pays vraiment centré sur soi.
C'est leur spécialité de se ré-approprier l'histoire dans les films, il y en a plein d'autre que le soldat Ryan. Le dernier samouraï par exemple...
Il faut néanmoins admettre que leur apport lors de la 2ème GM à été décisif, et que les japonais pour le coup ils les ont battus tous seul (ou presque)
Le débarquement ? Seul une trentaine d'unités canadienne ont été déployées
@@Cookies-jumper les sapeurs français et les résistants ? Les américains avaient du matériel, des soldats, et ont contribués, mais ce n'était pas tous des saints. T'as pas le droit de passer sous silences des crimes de guerres juste parce que les mecs font partis du clan des vainqueurs.
Les responsables, individuellement DOIVENT quand c'est possible, répondre de leurs actes, et être punis en conséquence.
Je ne veux pas me faire l'avocat du diable mais vous vous attendiez à quoi. VAE VICTIS et LE REPOS DU GUERRIER. Il n'y a pas à chercher plus loin, les G.I's
ont risqué leur peau, ils méritent une récompense, et de taille. Le vainqueur a tous les droits !
Ne pas oublier les viols au Vietnam et le vol de pièces historiques en Irak
Ma mère, à 6 ou 7 ans, vivant en Belgique m'a raconté qu'elle jouait au ballon avec les soldats allemands laissés en garnison pour occuper le territoire. Comme il s'agissait de père de famille de 30 à 45 ans, ils étaient très gentils. Il fallait surtout se préoccuper des SS et ...des américains quand ils sont arrivés. Mon père qui était allemand a quand à lui subi l'avancée des Russes qui n'étaient pas mieux que les américains, ils "enlevaient" toutes les personnes valides dans les villages allemand pour les emmener dans leur goulags. La guerre tue l'esprit ! D'un côté comme de l'autre !
Des Russes aussi ont abusé de civiles allemandes qui étaient sorties de chez elles etc à Berlin.A vérifier, moi pas reporter de guerre, une lectrice.Annick.Dpt
@@pite42an et les troupes coloniales françaises qui occupaient la Rhénanie Palatinat dans l'immédiat après-guerre n'ont pas laissé que de bons souvenirs .
Merci à tous d’avoir partagé tous ces témoignages que j’ignorais. Quelle tristesse 😭 😭
A bon qu'elle tristesse vous avez oublié tout ce que vous avez fait en Algérie
@@hersheytjrtjr5479 Ce n’est pas parque l’on est triste pour un peuple, que nous ne le sommes pas pour un autre.!!! Et puis celles qui ont subit, ne sont pas responsable des viols, tortures commis en Algérie… Il n’y a rien de bon en l’Homme. Regardez où nous en sommes en 2024 🙏
Plusieurs villages normands ne célèbrent pas le débarquement des alliés à cause de cela et des bombes libératrice qui ont tués des civiles
Demandez à des habitants des pays de l'Est pourquoi leur "libération"; devenue invasion, par le monstre Staline, n'est pas non plus très fêtée?
N'importe quoi. Bien sûr que des bombardements Alliés ont fait des victimes civiles, c'est inévitable ! (Comme à Gaza d'ailleurs, mais les gens semblent avoir oublié ce qu'est une guerre).
C'est bizarre, on n'en parle pas du tt
@@ninamoony8551 l'histoire est écrite par les vainqueurs de 1945......
Quand on va en Normandie, personne ne parle de cela. Bien au contraire on a encore vu au 80e anniversaire, la ferveur de la population envers ces héros courageux qui sont venus sauver nos parents et grands-parents ici en Europe 🇪🇺💖🇺🇸🇬🇧🇨🇦
Il me semble qu’un dicton disait « quand les Allemands sont arrivés, nous avons cachés nos biens. Quand les Américains sont arrivés, nous avons cachés nos femmes. »
Vous auriez mieux fait de cacher vos juifs, non ?
source ?
La "blague" disait ceci : "Quand les Allemands sont arrivés, les hommes ont dû se cacher. Mais quand les Américains sont arrivés, il a fallu cacher les femmes."
@@DavidGena oui voilà merci 👌
Ma grand mère vivait à Morez dans le Jura. Elle m’a raconté avoir balancé un coup de patin à glace dans le tibias d’un allemand qui voulait l’emmener en balade. La pire période selon elle c’était quand les allemands sont partis et ont laissé en garnison les cosaques. Elle les décrivait comme des sauvages.
Qd en plus on sait que Les USA n'ont pas intégré ce conflit pr y mettre un terme (çà, la France le doit aux soviéts mais c'est ce clown de zelensky qu'on invite pr la commémoration du débarquement) mais pr diviser la France en provinces pr la régir. De Gaulle a tt fait pr que ça n'arrive pas ! Le tribut humain de cette guerre est de moins de 2% d'américains hors civiles, 3,*% d'anglais et 88% de Russes ! Dont 10 millions de soldats et 10 de civils ! Alors qd Poutine dit que c'est grâce à la Russie que l'Europe a été débarrassée des nazis, qu'est ce que les políticos fr répondent ? Que poutine modifie l'histoire. C'est une honte que de nier des faits de cette ampleur et d'une ingratitude infinie. Les USA et leur propagande nauséabond ont eu raison même des programmes scolaires ! À vomir !!!
Oui merci pour rappeler la vérité à tous ces ignorants ou tous les collabos à la solde de l infâme chose qui sert de président à la France
L'URSS n'aurait jamais rien fait pour l'Europe si Hitler ne l'avait pas envahie. Elle s'est juste vengée. Si elle ne l'avait pas fait, les ricains auraient dû s'investir plus c'est tout.
Poutine défend l'idée d'une URSS libératrice alors qu' il envahit des pays, chercher l'erreur !
l'Ukraine faisait aussi partie de l'URSS, donc a contribué comme la russie, sauf qu'elle doit de nouveau se battre pour la liberté, donc c'est plus logique de l'inviter.
Les pourcentages ne parlent pas hors contexte: 88% ça fait beaucoup sur 10 000 hommes, mais si vous n'en envoyez que 100... Soyez plus précis dans vos chiffres et comparatif. Et ces pertes sont celles dues à la défense de leur territoire voir conquête de nouveau en repoussant l'ennemi, rien à voir avec la défense de l'europe.
Si les américains apparaissent en héros, c'est parce qu'ils se battaient ''hors sol'' et hors contrat d'alliance historique, ça donne l'impression de le faire par pur altruisme ( j'ai bien dit impression...).
La France est connue pour retourner sa veste plus vite que l'éclair 😂 puis quand c'est vous qui modifiez l'histoire à votre avantage ça ne gêne personne !
Enfin quelqu'un qui connaît vraiment l'histoire ! Il faudrait qu'on soit plus nombreux pour éviter qu'elle se répète...
Une honte que la propagande soit dans les classes de nos enfants ! Ils étudient mais après on doit leur rétablir la vérité ce qui ne l’es aident vraiment pas mais ils comprendront la machination
Tous les militaires qui vont à la guerre perdent leur âme. Ils tuent et deviennent comme des animaux. Je suis convaincue qu’il y a des histoires comme celles-ci partout où il y a eu la guerre. La guerre n’est toutefois pas une raison pour se conduire comme des porcs, à arracher des choses inestimables…😢 Je n’avais jamais entendu parler de cela. Disons que ça choque!
On leur demande de tuer des hommes en-suite on est surpris de leurs autres actions
Je ne comprends pas 😮
En île et vilaine, ma grand-mère me racontait quand les américains sont arrivés il n'etait pas rare de les voir sortir des bars deambuler saoules dans les rues du village à chercher des femmes. Ma grand-mère qui avait une quinzaine d'années etait terrorisée de les voir et allait se cacher dans les champs pendant que sa propre mère les affrontait seule quand ils venaient frapper aux portes des maisons en disant "femme femme".
Des barbares pas des héros
De gros pourris... une histoire sordide qui a inspiré Yann Queffelec pour ses "Noces Barbares". Soldats libérateurs ? Mon c** !
Les tantes de ma grand mères en parlaient aussi, elles détestaient les allemands, mais apparemment ils restaient "respectueux" à ce niveaux là (même si c'est pas le bon mots) Les américains par contre c'était tout le contraire.
Ma grand mère m a raconté la même chose en pire. Elle a parlé de meurtre, de viol. Devant se cacher sous des cadavres à causes des américains!!! Nous n avons pas été sauvé par eux, mais colonisé.
Ta grand mere couchait avec la milice surtout. 😢😢
Je suis du Cotentin, et là bas j'ai toujours entendu dire : "ici, la guerre et son horreur on commencé le 6 juin 1944. Avant ? Oui on était occupé mais c'était pas pareil."
Les résistants se méfiaient davantage des français que des allemands - au vu de votre commentaire, ils avaient visiblement raison.
@@pw6002 Vous aviez un doute après l'injection forcée et le port de l'étoile QR ?
@@pw6002 L'enfant qu'était ma mère a vécu sous la peur des bombes anglaises ou américaines. Ne pas comprendre que pour beaucoup de gens, l'occupation n'avait pas changé leur quotidien, mais que les carpets bombings américains avaient prévu de faire plus de 100 000 victimes civiles, et que la population était terrifiée, c'est manquer un peu d'ouverture d'esprit.
Il y a une différence entre être collabo et ne pas vouloir que ses enfants meurent sous les bombes.
Enlevez vos œillères de chevalier blanc, et regardez la réalité en face, celle vécue par les gens pas celle que vous fantasmez.
L'horreur avait déjà commencé et de partout. Peut-être pour eux ça allait mais plusieurs villages ont été massacrés par la Wermacht et n'oublions jamais le traitement des juifs et des tziganes
@orangedbj1125 toujours utile que les alliés ont fait plus de morts que les allemands
Ce qui est intéressant c’est que 80 ans après ils sont accueillis comme des rois , et on en parle toujours pas autant des dégâts ……
Un exemple de degat .... Nordstream
Ma grand mère (paix à son âme) me disait souvent que les Allemands s'étaient toujours bien comportés avec les filles au village, passant en rang, et n'osant pas même tourner la tête. "On ne voyait qu'un bras, une tête une jambe" disait-elle, et les officiers n'auraient permis aucun écart. Par contre à la libération, avec les Américains, toutes les filles devaient s'enfouir se cacher. Pourtant, les boches, elle ne les aimait pas beaucoup... Faut dire que dans l'Ardenne profonde, passage obligé pour prendre Sedan et la France, ils n'avaient pas été tendre avec la résistance, massacrant parfois des villages entiers pour quelques uns de leurs soldats tombés ! Mais semble-t-il qu'à ce niveaux, les soldats Allemands avaient plus de correction... Massacrer, oui, v*oler NEIN ! Mais il ne fallait pas déplaire aux "libérateurs" même si leur libération avait été particulièrement déplaisante... Il en aura fallut du temps pour que l'histoire officielle, s'écarte enfin de la propagande, et tienne compte des témoignages de celles et ceux qui ont vécu l'histoire réelle dans leur chair ! Que leurs mémoires soient honorées par la vérité enfin révélée ! Paix à leurs âmes... Et puisse le futur nous épargner nous et nos enfants, de telles atrocités...
le beau père de mon ex , un américain décédé maintenant à l'âge de 95 ans, avait débarquer en Provence. Il s'amusait à échanger avec les rares mots de Français qu'il avait appris, il m'avait me montrer le petit manuel , qui vendait les française comme des femmes faciles. La seule phase qu'il savait dire c'est : Bonjour mademoiselle, est ce que votre maris , ou vos parents sont à la maison ? . Ca en disait long.....
A mon avis il t'a donné des leçons de parler français l'Americain quand jte lis 🤔 il devait écrire et parler mieux que toi apparemment
@@Ex.Mus. Et ça t'apporte quoi d'être aigri par rapport à l'orthographe d'un mec random que tu connais pas ?
@@Ex.Mus. la vieillesse est réellement une naufrage à ce que je vois ...
Mon père qui aurait 102 ans ....décédé en 1999, a servi dans la Marine Polonaise du Gouvernement Libre Polonais basé en Angleterre sous la responsabilité du Général Sikorski.... me racontait que les ricains basés eux mêmes en Angleterre se conduisaient mal meme avec les autres soldats des autres armées. Des bars etaient réservés qu'aux ricains blancs, avec les anglais et les français. En revanche les américains noirs ou amérindiens devaient frequenter que les bars où il n'y avait que les polacks... car finalement il.ny avait pas qu'hitler qui considerait les polacks, les blacks et les amérindiens comme des sous hommes.... autre info, mon père m'avait aussi dit que chez les ricains engagés y avait beaucoup de criminels car fallait du monde... mon père a vu des horreurs pas seulement sur le bateau où il etait machiniste et entendait les torpilles longer le bateau.... ce que j'ai compris très jeune vers 12, 13 ans c'est que cette periode l'avait profondément traumatisé.... comme des millions de personnes 😢😢😢😢
Merci de partager.
Écrivez le. Gardez une trace.
@@ghislainegautreau1427 merci ..vous avez raison et c'est ce que je vais faire pour mon petit fils qui nait ce lundi 17 juin 2024.... j'ai acheté des livres à pages libres pour lui écrire l'histoire de la famille paternelle de mon côté. Des polonais qui ont quitté la Pologne en 1923, qui transittaient via la France car au départ ils voulaient immigrer aux USA, mais ma grand-mère paternelle n'a pas voulu quitter la terre de France car elle y avait enterré 2 sur ses 4 enfants.... maladies infantiles... eh oui dans les années 20 c'était courant que les enfants meurent de la rougeole et autres maladies infantiles. La France de 1923 n'était pas celle que nous connaissons depuis 50 ans... pas de caf, pas d'apl, pas de hlm, pas de sécurité sociale.... mes grand parents ont travaillé dur.... jusqu'à leurs derniers souffles... et la vie le destin a voulu que ce soit l'un de mes demi frères qui a créé la lignée de notre famille en allant faire ses études scientifiques en 1978 aux USA... où il a fondé sa famille donc une autre branche de notre famille paternelle... voilà les destins même des anonymes sont parfois incroyables
Soyez fiers du courage de votre père, malgré tout les traumatismes qu'il a dû vivre, il vous a apporté le meilleur des cadeaux, la paix. ❤
@@francoiseschneider2489 Merci de votre témoignage et de votre soif d'apprendre l'histoire à vos enfants, c'est honorable ! J'aimerais que tout le monde puissent connaître le passé dans son entièreté pour mieux apprécié le présent et appréhender le future...
@@francoiseschneider2489mon grand-père (du côté maternel) était aussi polonais, et pareil dans les années 20 avec ses parents (mon grand-père était tout petit) ils ont dû quitté le pays. Ils se sont réfugié à Berlin; puis sont venus en France. Ils faisaient partie de la grande bourgeoisie, et avaient des origines russes.. mais comme les Communistes n’aimaient pas les nobles et les riches (mes arrières-grands-parents avaient de nombreuses terres; etc. Mais tout a été spolié et il ne reste plus rien aujourd’hui) ben ils ont dû fuir, comme les Russes Blancs en 1917.
MERCI de ne pas laisser ces vérités dans l'oubli.
On attend également la vérité pour les soldats français en Algérie !
Les algeriens en France ne sont pas mieux
pourquoi pas, mais ça intéresse moins de monde
Merci de partager ces horreurs passés sous silence durant de nombreuses années, vos vidéos sont importantes et nécessaires pour la culture de milliers de personnes
C'est pas passez sous silence, c'est triste mais c'est anecdotique par rapport à ce qui ce serait passé sans les USA.
Étant donné les résultats "positifs" de la libération, c'est un sujet très tabou et ignoré. Particulièrement de la part des américains qui se vantent continuellement de l'héroïsme total de leurs soldats de l'époque et qui ignorent que ce genre de choses sont arrivés. Qui sait, parmis les vétérans venus en France en héros, certains avaient peut être commis des crimes.
Comme dans toute guerre il y avait beaucoup de complexité et d'ambiguïté, mais c'est important d'en parler.
De la même manière, n'oublions pas les dizaines de milliers (un peu moins de 60 000 je crois ?) de français.es victimes des bombardements alliés. Ma grand-mère a toujours haïs les américains d'avoir tué une partie de ses cousins, des enfants. La france a été liberée certes mais de la même manière que les allemands n'étaient pas tous des monstres, les alliés (comme les français) n'étaient pas tous des héros.
@@perdrix68 C'est complètement passé sous silence, et particulièrement aux USA où c'est complètement inconnu. Et s'il est évident que le nombre de victimes dues à la libération sont moindre comparée a ce qu'il serait advenu sans ça, ça ne change pas que ce sont des fait qui n'auraient pas du arriver et qui doivent être dénoncées. Assez dégoutant de poster un commentaire pour dire "c'est triste mais anecdotique n'en parlons donc pas"
@@souillonsousion8687 De quoi je suis dégoutant ? Va te faire soigné je ne fais que ennoncé les faits, c'est passez sous silence car historiquement dans la seconde guerre mondiale c'est anecdotique et à aucun moment je donne un avis personnel. Au passage tu as même réussis à déformer ma phrase car à aucun moment j'ai dis ne pas en parlé. .
Ce que les gens oublient aussi souvent c'est que le débarquement est avant tout anglais, les américains grâce à Hollywood ont convaincu à tort le monde qu'ils étaient les seuls héros de cette guerre
Les témoignages de mes grands mères qui était enfant à cette époque ont vu des scènes en public pendant la guerre, me racontait comment les soldats américains se jeter sur les femmes françaises en Normandie comme si elles étaient de la viande et le gros manque de discipline de leur chef qui était incapable de les arrêter. Les français se demander même si les américains ne venait pas plutôt coloniser la France, plutôt que de la libérer. D'ailleurs on n'apprendra plus tard que c'est grâce à De Gaulle si une partie de la France n'a pas était directement colonisé par les Etats Unis.
Les États-Unis ont complètement colonisé la France. Encore aujourd'hui. Jusqu'à la formation de nos élites politiques. Et après avoir raflé notre patrimoine intellectuel, créatif, et notre patrimoine productif industriel et agricole.
T'aurais préfère le stalinisme
@@guitariste47 c'est quoi cette arguments débile ? Si un homme vole une poule et dit au juge qu'un autre à volé deux poules es ce que cela l'innocente?
@@guitariste47 wah l'argument de merde mdr. Comment vous êtes matrixés par les américanoïdes c'est quand même incroyable...
D'ailleurs le Roosevelt et le Churchill voulaient se partager la France mais de Gaulle a eu la chance d'avoir de vrais résistants avec lui... et d'avoir les corones de les foutre dehors les. Ricains... c'est pour ça que je n'ai jamais pu supporter la chanson de sardou sur les ricains... chanson lèche boule
C’est très triste ! Bcp de viol etait aussi commis pendant l’esclavage mais on en parle jamais
C’est très documenté et moins caché que les viols commis par les soldats US.
Je ne sais pas pourquoi tu viens te plaindre
J'ai bien aimé le débat. Merci Fatou. Pour la petite histoire après presque quatre ans de mariage avec mon ex mari le père de mes deux enfants, j'ai décidé de porter plainte contre lui. Il me frappait de temps en temps pour des choses ou l'on pouvait juste discuter simplement, et la énième fois de trop c'était pendant le confinement lors du covid en 2020. Suite à ma plainte il a fait une garde à vu on s'est expliqué devant la police, il a même eu un casier judiciaire et à perdu son travail car il était dans la sécurité. Après tout cela j'ai décidé de divorcer car c'est un homme africain en restant avec lui il allais forcément se venger. Donc pour moi si tu porte plainte contre ton mari et que ça va loin sépare toi de lui, car si tu reste avec lui il aura toujours cette haine contre toi et c'est une bombe à retardement. Moi mon ex mari voulait qu'on continue la relation mais j'ai préféré divorcer et je ne le regrette pas car je vit mieux que lorsque j'étais avec lui.
Donc en conclusion soit tu supporte ce qu'il te fait sans agir mais une fois que tu lui porte plainte il y a une brisure entre vous, un manque de confiance une méfiance qui fait que plus rien ne sera pareil entre vous donc le mieux est de se séparer.
C’est un message privé ça… aucun rapport avec la choucroute 🤷🏼♀️
Mon arrière grand mère disait "La guerre a été horrible, mais la libération a été pire"
Ses mots sont limpides et véritablement un crève coeur. Mes salutations à votre grand mère.
Mon arrière grand-mère m'a expliqué en résumé que la présence allemande était difficile parce qu'ils se prenaient pour des rois en toute circonstance, mais qu'après l'arrivée des américains c'était pire, eux se prenaient pour des héros.
Et aujourd'hui ils ce prennent pour les maître du monde
A chacun sa culture. Elle ne s’arrête pas quand la guerre fini.
Les américains sont partis. Pas les allemands qui seraient restés
@@stevendrop2582comme la Russie et la Chine 😘
@@gg-cw4jz Grâce à De Gaulle, sinon ils seraient restés plus longtemps.
Ls Américains arrivent à la fin de la guerre lorsque "le plus gros du boulot est fait" et ils "remportent les lauriers". Trop forts !
les américains sont arrivés en 41 revois ton histoire stp
@@warthy4889 En juin 1944 ! Ce n'est ni MON histoire ni LA TIENNE. C'est l'Histoire tout court !
@@ananikolic6374non toujours pas ils sont rentrés le 8 décembre 1941
@@warthy4889 Ils sont ENTRÉS EN GUERRE contre le Japon suite à l'attaque de Pearl Harbor qui a eu lieu en décembre 1941. MAIS ils ont débarqué en Europe en juin 1944... grâce à l'URSS, car sans ce fameux front de l'Est, ils n'auraient pas pu poser ne serait-ce qu'un orteil en Europe !
@@warthy4889 Les usa sont entrés en guerre contre le Japon suite à l'attaque de Pearl Harbor qui a eu lieu en décembre 1941. MAIS ils ont débarqué en Europe en juin 1944... grâce à l'armée rouge : sans ce fameux front de l'Est, les "Alliés" n'auraient pas pu poser ne serait-ce qu'un orteil en Europe !
Bonjour, il y a une version longue de cette vidéo ? C'est un chef-d'œuvre. La bande son, l'histoire ainsi que la narration. Tout est parfait. J'aimerais voir plus de documentaires comme celui ci. Magnifique travail et bonne journée.
Très important de rappeler ça au lendemain de la commémoration du débarquement, merci beaucoup 🙏
si vous ne vouliez pas que ça arrive , fallait pas perde le pays en deux semaines 🤡🤡🤡🙃
@@Right_FreedomTrès pertinent et très respectueux pour toutes ces femmes bravo pour le manque d'empathie et d'intelligence certaine 😘
@@Right_Freedom retourne en classe gamin, c'est six semaines pas 2, soit tu ne sais pas compter, et il n'est pas trop tard pour apprendre, soit tu viens d'écrire un commentaire sans être sûr de ton info, comportement bien stupide, soit tu savais que c'était faux, dans ce cas supprime ce commentaire maintenant.
@@Right_Freedom de plus, on n'a jamais dit que les Américains étaient tous des enflures, mais c'est tout de même important à rappeler, puisqu'à côté on n'hésite pas à raconter dans les moindres détails les méfais commis par des Français. Sans même préciser que si les Américains on eu un grand rôle face aux Japonais, avec ou sans le débarquement, l'URSS aurait probablement vaincu l'Allemagne.
@@Right_Freedom t'es qui toi pour donner des leçons baltringue derrière ton clavier.
les français se sont battus comme des lions sur le front nord De la France! même les chefs ennemis le reconnaissent. Ceux qui ont fait échouer c'est les politiques à ne pas réarmer le contingent et les maréchaux et ce depuis 1933.
Justice pour nos femmes et justice pour toutes les femmes victime de cette guerre
Justice pour toutes les femmes, victimes de toutes les guerres...mais on peut toujours attendre...le viol est une arme de guerre.
"nos" femmes ?
@@Azeyral les femmes françaises quoi
😂😂😂😂 Sans déconner
@@Azeyralc’est comme si tu disais justice pour nos hommes, ça n’a rien de méchant. « Nos » pour dire « de notre pays »
Merci beaucoup de parler de ce sujet. Trop peu de médias osent le faire.
En Belgique aussi, mon arrière grand mère était partie au cinéma se relaxer, un solda US est venue la draguer. Elle avait beau dire non, le gars insistait de ouf jusqu’a mon arrière grand-père (jusque là inconnu de mon arrière grand mère) lui dise de dégager du cinéma et de foutre la paix à cette jeune femme. Bon il y a un happy ending,m vu que c’est comme ça qu’il se sont mis en couple quelques mois après, mais on était pas mal parti sur un crime de guerre si ça allait plus loin ..
Dommage qu'on apprennent pas ça en cours d'histoire
au lycée on l'apprend, du moins mon prof de terminale nous en avais parler en plus des multiples horreurs de la guerre
@@jackmoring7251 moi au lycée perso on apprenait que les GI étaient des héros et basta ! Après je ne sais pas si cela a changé mais ce que je déplore c'est que pour la guerre d'Indochine d'Algérie et la WW1 et 2 beaucoup de faits sont absents et pourtant tellement importants! De toute façon l'histoire est écrite par les vainqueurs !
@@iriisB. personnellement on a dû survoler la guerre d'indochine et on a malheureusement pas non plus beaucoup parler de la guerre d'Algérie. Après nous on nous disais que dans les alliés t'avais des violeurs et surtout avec les ricains t'avais des oiseaux de malheur en la personne de leur bombardiers. Mais ouais il serait bien de plus en parler car c'est souvent éluder.
Le système d'éducation francais fait tout dès le collège pour faire passer les USA comme les gentils et les Russes comme les méchants
Rien de surprenant car les médias reprennent exactement la même méthode
Ce ne sont pas les profs d'histoire qu'il faut condamner, mais les parents qui peuvent vous tomber dessus et être violents...donc, effectivement à l'école on ne dit pas tout.
Ma mère, agressée à l'automne 1944 dans le métro, par un GI's saoul, lui donna une gifle et cria:"jamais un soldat allemand se serait comporté comme cela!"
Je veux bien le croire : le pillage, entre autres, a fait beaucoup de mal à la France, mais aucun d'eux je crois n'oubliait qu'il y avait une hiérarchie au dessus d'eux qui aurait vraisemblablement sanctionné très sévèrement ce genre d'actes.
Les américains en revanche, étaient ici bien loin de Washington, donc ce qu'ils se permettaient en permission leur paraissait moins à conséquences.
@@jplanqua2742 effectivement les viols etaient trés trés mal vu par le commandement allemands et plusieurs soldats allemands ont été éxécutés par leur officier pour ça .
c est peut étre le seul point positif de l armée allemande .
tu a raison , le troisième reich c'était mieux selon toi ?, di çà à ma mère et mon grand père en travail obligatoire en Allemagne et qui à perdu un rein et un poumon
@@RokyPalmor donc parce que les nazis etaient pires il faut applaudir quand un soldat américain fait le con .
tu le diras a toutes celles qui se sont faites violer .
@@RokyPalmor Monsieur au pseudo américanoide, si vous ne vouliez pas des nazis, fallait pas faire la guerre de 14 aux allemands (oui, oui) et ne pas faire le monstrueux traité de Versailles. Et il ne fallait pas déclarer à nouveau la guerre aux nazzis (sans la déclarer aux soviets qui ont aussi attaqué la Pologne): cela aurait évité l'occupation de la France et surtout la Schoah. Je suis d'accord sur ce point avec Ségolène Royal. De toute façon , avec Versailles on aurait pu avoir aussi un Staline allemand: je vous laisse imaginer les conséquences. Quant aux victimes françaises de cette monstrueuse guerre, vous tombez mal avec moi, parce que celle-ci, des 2 cotés de ma famille a fait des dégats inouis.: biens détruits ou spoliés, exode, fratrie presque entièrerement exterminée (sur 4 frères, un seul est revenu intact du front), prisonniers, traumatisme jamais évacués. Ne donnez pas de leçon.
Allez demander en Algérie ce que les soldats français ont fait subir à leurs femmes et à leurs filles souvent sous le regard forcé de leurs familles
Oui
Cette réponse est immonde : ça veut dire quoi ? Ca justifie ce qui est arrivé à ces françaises ? Ca veut dire : "bien fait pour elles, les français ont fait pareil en Algérie" ?! Dégoûtant.
@@glambertini4709 ah non pas du tout les pauvres femmes
Quand cela vient de vous c est dégoûtant vous voulez dire .pourquoi ne dite vous pas que ttes les guerres sont pareilles ce serait juste .faut pas vous dérober de ce qu a fait la France en Algérie .@@glambertini4709
Et les africains aussi carrément ils ont été déraciné de leur terres puis transporter dans les galères jusqu'à sur une île au milieu de l'océan et là l'homme blanc a pu vi.lé en toute impunité là où tu peux crié mais personne ne t'entend personnes ne viendra t'aider aujourd'hui les antillais ont la peau claire a côté des africains
Globalement, que ce soit du côté des vaincus ou des vainqueurs, le viol est une arme de guerre depuis toujours : les femmes en sont les premières victimes et sont à peu près sûres d’y passer 😔 la guerre c’est une monstruosité, c’est "fun" que dans les films et les jeux vidéos…mais les hommes de pouvoir ne peuvent pas s’en empêcher, ils s’en foutent ce sont les civils et les petites gens qui trinquent…aucune armée n’est propre, les américains pas plus que les autres, et pardon mais les mecs…tous les mêmes, souvent pas capables de contrôler leurs pulsions !
Hun non je ne suis pas d'accord sur le pas capable de contrôler leur pulsions ça ne fait que encourager le vi@l
Répandre de faux stéréotypes et rabaisser une partie de la population c'est littéralement mal se comporter avec une autre personne, tout comme un GI qui insisterait trop avec une femme en lui disant que de toute manière, elle est facile vu que tout le monde le dit. Il ne vous manque plus qu'un pas pour passer des paroles à l'acte.
Les premières victimes de la guerre sont les hommes qui vont au front.
Bon sang cela nous montre combien souvent on envoie des hommes au combat dans l'espoir de posséder des femmes :/ que ce soit sur terre ou au paradis.
Au paradis on promet ça seulement aux musulmans. et pas qu'une 72 vierges pour les martyrs. chez les chrétiens au paradis on ne promet rien de tout cela.
Quand mon père s'est engagé dans l'armée en 45, après 5 ans de résistance, on n'a jamais promis aux soldats des annamites ou des tonkinoises sous le commandement du général Leclerc ! Désolé de te contredire. on a envoyer des hommes en Indochine pour contrer la rébellion communiste.
Ca s'est bien vrai!
@nifthesquirre
Excellent commentaire!
Comme dans le paradis islamique avec la promesse des 70 houris vierges misent à la disposition de chaque homme pour son plaisir sexuel.
Il y a aussi un livre d'histoire qui s'intitule "Sexe, race et colonies" qui traite du sujet des viols massifs des femmes durant chaque colonisation.
Ou encore quand on voit actuellement au Congo comment le viol généralisé des femmes en zone de conflit est une arme de guerre pour traumatiser et dominer les populations locales qui vivent sur des terres riches convoitées.
Triste monde où la femme est déshumanisée par la violence des hommes et est toujours vue comme une proie, comme une chose à posséder et à jeter une fois consommée!
C est pas faux.
Je ne sais pas si c'était l'intention premiere je pense que vaincre le Nazisme et Pearl Harbor ont plus motivé la décision d'entrée en guerre des USA, mais oui dans les guerres le redoublement d'actes immondes fait que certains perdent leur humanité (il y'a aussi les cas récents des GI et Marines en Irak et en Afghanistan)
Par contre "avoir des femmes au paradis" j'éspére juste que ce n'est pas une allusion a ce que je pense...
J'y pensais justement le 6 en entendant partout à la radio "commémoration des héros de guerre qui ont libéré la France" sans réussir a m'ôter de la tête "je parie qu'ils n'ont pas fait que du bien...".
Par contre je suis très étonnée d'apprendre qu'il y a des victimes qui ont porté plainte.
Déjà car l'époque ne s'y prêtait pas, mais surtout quel courage d'accuser ces "héros nous ayant libéré"
Vrai moi aussi je serai curieuse d'en apprendre plus sur comment se sont passées ces dénonciations, combien de temps après la guerre etc.
Eh oui… la propagande, ce n’est pas qu’en temps de guerre…
Merci de souligner ça. Croyons les victimes et entendons leur voix
Quand la haine des hommes ne comporte aucun risque, leurs bêtises est vite convaincue, les motifs viennent tout seuls.
Céline
Voyage au bout de la nuit
Ma famille est normande, et on ne célèbre pas le débarquement américain, car pour bloqué la route au renfort allemands, les américains ont rasé plusieurs ville sous des tapis de bombes.
Bombarder sans distinction une zone me rappelle l'armée actuelle israélienne.
J'espère que vous vous rappeler des canadien-français (québécois) qui ont débarqués en premier pour libérer la mère patrie et qui ont servis littérallement de chair à canons!
@@acirka Dans les cours d'histoire à l'école il n'y en a que pour le sauveur americain mais pas pour les quebécois, ni les belges, ni les autres. (et je sais que ce n'est pas le sujet mais c'est toujours important de le dire, vivre le Québec libre ! )
@@marc-antoineroussel7515 Merci cousin!
Ils font la même chose aujourd'hui à Gaza.... Le sang criminel...
Nécessaire d’aborder cette face cachée de l’histoire ! Un grand bravo pour votre travail
NON, IL NE S'AGIT PAS de travaux récents : Au milieu des années 80, au lycée, on a regardé un film en cours de français sur les viols post débarquement de Normandie.
Après j'aimerais beaucoup lire les commentaires sous une même vidéo des soldats français en Afrique ou Indochine...
Se rappeler de l'histoire c'est une façon de l'empêcher de se répéter...
😢
Pourtant elle ne cesse de se répéter.
😭😭😭
@@olnarks parce qu'on apprend jamais rien... Surtout si on les a pas vécu.
@@marckhenlee8732
Oui.
Ou bien d'anticiper ce qui sera impossible a éviter pour se sauver.
c'est des connerie ca, l'histoire se répète encore et encore et de plus en plus barbare et meurtrier
Merci d’en parler ! Ma grand-mère m’a toujours dit qu’au Havre ils n’avaient pas peur des allemands parce que l’horreur avait commencé après le débarquement …
L’horreur a commencé le 1er septembre 1939
@@feudartifices6272 Tu y étais ?!
J'entends la même chose très souvent dans les hameaux français chez les Anciens qui ont connu la Guerre, certes ils étaient occupés mais les Bosches leur foutaient la paix et étaient très disciplinés. Les Américains eux se prenaient pour les Sauveurs, les Héros, des demi-Dieux presque, énorme complexe de supériorité. Et qu'ils traitent les autres avec énormément de dédain. Et avaient la main tripoteuse quand ils voyaient des femmes, surtout des jeunes ados.
@@feudartifices6272 allez dire ça à la grand-mère d’une amie à moi ( v*ol collectif et pour info aucun soldat noir dans le lot ) très peu de femmes ont osé parlé et celles qui l’ont fait ont été parfois traitée comme des parias d’avoir dénoncé des « héros »
Surtout que c'est pas les Allemands qui ont rasé 97% du Havre avec des bombes ^^'
@@krankarvolund7771 exact , ce sont les anglais !
J’attends les bandeurs de nostalgie qui diront que ct mieux avant
C'etait mieux avant l'arrivée en masse d'une certaine population oui
Ça m'étonnerait pas qu'on leur ait dit aussi que "si elles se débattent, c'est car elles jouent un rôle.."
Merci pour cette vidéo et pour les commentaires témoignages de vos grands-mères 🙏
C pour cela que De Gaulle ne célébrait le débarquement contrairement aux autres...
Je suis content de voir le monde, la France viennent de voir les réalités sur États-Unis.
Quand j'étais jeune, mamie disait souvent quand elle parlait de la guerre. Ils fallait mieux avoir un gi sur le ventre qu'un allemand au déçu de la tête. J'ai mis un moment a comprendre. Mais c'est une réalité a ne pas occulter
Merci pour ce rappel important et pour illustrer comment, même sur le champ de bataille, un Afro-Américain était considéré avant tout comme un Noir avant d'être reconnu comme un frère d'armes. Autant il est essentiel de célébrer les héros du débarquement, autant il est crucial de rappeler les moments sombres qu'ils ont traversés.
Il était coupable la majorité jugé hein peu importe leur couleur de peau . . .
ptêt pasque un afro-américain C'EST un noir? ...
je comprends le sens de ta phrase mais le terme "afro-américain" m'a toujours hérissé le poil ...
et à l'époque, le terme était quasi inconnu
Et qu’ils traversent encore. Comme nous d’ailleurs prêts à nous jeter à pieds joints dans l’obscurantisme et la haine.
@@KaosKrusher fait un effort, il veut dire que c'est triste un racisme aussi fort
@@boboPMX Beaucoup de témoignage des femmes disait avoir a faire a "des hommes noir" arrêter de défendre des criminels votre idéologie me donne la nausée.
Putain ça me DEGOUTE, merci de mettre ça en avant
Tu oublies la petite mise en scène pour pleurer les pauvres "victimes" noir alors qu'ils ont fait exactement pareil que les autres ?
@@ArthurAlexDC t'as de l'eau tiède dans le cerveau toi
@@Saytzef Réponds ce que je dis à la place de lancer des critiques dans le vent. Le pire c'est que tu reçois des likes pour ça. Ce qui montre le niveau moyen des gens.
@@ArthurAlexDCet dit moi pourquoi les autres n'ont pas était sanctionné pour leur action ?
@@isaacajv1583ils ont été sanctionnés.
Bonjour monsieur, youtube vient de m'envoyer une notification. Je m'abonne. En effet, derrière l'effervescence de la " Libération" se dissimulaient des réalités bien obscures... Bonne soirée à tous. Merci pour le partage.
Merci pour ces commentaires tragiques et bravo de dénoncer tous ces violentDe ses soldats un comportement lamentable
C'est pour cette raison qui mon arrière grand mère normande disait toujours qu'elle préférait les soldats allemands
"Soldat Allemand toujours correct!"
disaient les boches à ma grand mère et ses 2 filles, en Bretagne. ils étaient moins menacés d'un débarquement et plus sociables.
On parle de tous les métisses qu'il ya dans le monde dont les mères ont été violés ? Et biensur ce sont oes soldats noirs qui violaient😂
@@User-conscient2025 Rapport choucroute
C’est mieux de se faire pin*** par le voisin 🤣🤣
normal est pratiquait la collaboration horizontale
Si vous passez dans le village de Quibou, dans le département de la Manche, vous verrez dans le cimetière la tombe d'un jeune homme de la commune tué en 1944 par des soldats noirs américains qui tentaient de violer sa femme. Sur la pierre tombale, il est écrit "Tué par des noirs".
"par les" pour être plus précis
À force de vivre avec les blancs de la bas forcément leurs méthodes ont déteint sur eux….
Pourquoi préciser noir ?
@@rettyt3456car ils étaient noirs
@@rettyt3456 car en Normandie à cette époque, il n'y en avait aucun et les autochtones ont été sidérés de leur sauvagerie pour des "libérateurs", chose totalement inconnue avec l'envahisseur allemand...
C’est marrant comment pour minimiser les faits les journalistes essayent d’employer des termes moins choquants le « c’est bien plus compliqué … » est balancé partout où on veut « Angeliser » certaines personnes alors qu’elles ont fait pire que ceux qu’on veut faire détester ou diaboliser
Ai vu Un film -docu sur arte il y a 2 ans où on montrait 6 jeunes filles par défi de leurs familles ont accepté de sortir avec des g'is de couleur noire et même de coucher avec😊 sauf qu'après 5 d'entre elles se sont rendues compte alors que leurs parents voulaient les marier vierges avec de jeunes hommes irréprochables choisis par leurs parents elles se sont affolées et déclarées violées par ces hommes noirs qui ont été arrêtés et jugés à être Pendus mais la 6ieme jeune fille comme son chéri étaient fou amoureux et voulaient se marier sauf que le g'is noir a cru bon de soulager sa conscience auprès d'un prêtre de l'u.s army qui choqué a averti les supérieurs de cet homme et est ils sont allés voir les parents de la 6ieme j.fille qui on réussit à la convaincre qu'elle avait été violée😢 donc ce fut le 6 ieme avec les 5 autres déjà condamnés à mort par pendaison et la jeune fille ayant changé d'avis a couru vers le lieu des pendaisons en criant qu'ils s'aimaient et demanda la clémence pour son chéri auprès d'un haut gradé et du prêtre parce qu'elle s'était aperçu qu'elle était enceinte de 3 mois 😱 et lui la corde o cou lui a demandé d'appeler l'enfant qu'elle attendait de lui donner son nom et qu'il lui pardonnait à elle mais qu'il maudissait le prêtre puis son corps se balançait dans le vide avec les hurlements de sa " chérie !" Kan aux autres elles ont été mariees comme convenu avec ces j.hommes très alcoolisés et méchants dès le départ de leur vie de couple et elles ont attendu plus de 60 ans pour en parler avec leurs enfants et petits enfants car la honte les rongeait même après temps d'années😮 kan a la 6 ieme on l'a envoyé chez une vieille tante hors de sa Normandie natale, qui habitait région parisienne où elle a mis un bébé o monde légèrement mat et elle lui a donné le prénom de Moïse car c'était le prénom de son "Chéri" kel avait abandonné lâchement pour ne pas passer pour "une salope à negre !" Comme son père lui crachait à la figure tous les jours😢 elle est restée chez sa vieille tante qui l'a gardé chez elle avec son bébé sans aucune arrière pensée et des années plus tard elle a rencontré un voisin de sa tante qui était revenu des camps de travail d'Allemagne mais elle lui a avoué sa faute et il a souri l'a serré dans ses bras puis est allé faire sa demande a Tata qui apparemment le connaissait très bien car étant infirmière elle avait soigné dès son retour de ces camps et a donné sa permission à Marguerite et Pierrot qui ont vécu heureux avec 2 autres enfants venir agrandir la famille!! ses parents n'ont jamais voulu pardonner Margot ni tte sa famille normande donc elle a fait sa vie avec son Pierrot + le petit non désiré Moïse élevé avec les autres et elle a attendu 70 ans pour enfin en parler avec SES enfants et surtout petits enfants qui eux ont tout pardonné même sa lâcheté vis à vis de ce g'is noir 🥰 mais les boches ont fait bien pire👽donc comme on dit chez nous il ne fo jamais déterrer la merde 💩 où on y a fichu les pieds dedans 👽💩👽🪖⛑️🥰😂🤟🇫🇷🤣🤗🪖⛑️👽💩👽💐
Merci de parler de ces sujets, passé sous silence durant toutes les commémorations qui ont eu lieu ces derniers jours...
Hollande en avait parler pendant la commémoration qu'il avait présidé.
Comme quoi, il avait porté ses couilles ce jour là...
Évidemment que la réalité est plus complexe, la problème est que la majorité des gens sont naïfs et croit que tout est une affaire de gentils contre méchants 😔
La magie hollywoodienne
Ma grand-mère a vécu deux sièges de Budapest et disait que les Russes étaient pires que les Allemands. D'ailleurs, elle a eu la vie sauve grâce à un soldat allemand qui la prise en pitié alors qu'elle était au poste pour avoir fréquenté une femme juive.
Malheureusement comme dans toute les guerres toujours les pauvres femmes que dieu les protèges 🙏
Merci Yann de parler deça. La grand mère d'une amie a été violée par un américain, je vivais encore dans le monde des bisiunours avant de la rencontrer.
Et les Russes en Allemagne, et les Allemands en Pologne et les Japonais en Chine, et les Chinois au Tibet, et les Utus et les Tutsis, etc… l’Homme, quoi… (pardon, j’ai mis un grand « H »)
70000 femmes violées à Berlin par les Russes. Et on en fais des putains de héros!
Pour les chiffres, les viols commis par les soldats soviétiques en Europe de l'Est et en Allemagne sont bien supérieurs en nombre à ceux commis par des soldats alliés dans les zones qu'ils ont libéré ou conquises.
@@Tanyavonlivius Il faudrait rapporter les chiffres au nombre de soldats, le temps passé au contact des populations civiles, les différences selon si il s'agit de civils d'une nation alliée etc.
Quelques éléments qui me viennent :
En l'occurrence l'armée Rouge dans les combats dans l'est c'était des millions d'hommes, sur une bien plus longue période.
Les américains ont commis beaucoup plus de viols sur les allemandes que sur les françaises.
Les soldats américains n'ont pas eu leur pays occupé et leur population civile massacrée, réduite en esclavage ou violée par le camp qu'ils combattent, même si une haine de l'allemand se développe bien entendu, c'est sur le tard.
La haine de l'Allemagne en URSS est dans l'ADN de cette puissance, l'historique sanglant entre les deux pays étant plus important. Il y a donc des viols de "représailles" davantage que du côté américain à mon avis, faudrait regarder dans le détail.
Il y a probablement un mépris pour les polonais, les ukrainiens etc. encouragé par le kremlin, qui a beaucoup joué dans cette répartition. Je pense que là on tient une des explications complémentaires à celles que j'ai donné, les massacres de masse en Europe de l'est, les purges staliniennes, conduisent aussi à une culture du viol probable. Les femmes exécutées étaient parfois violées juste avant...
Et attention ce n'est pas pour dédouaner les crimes des soviétiques pendant la période, c'est juste pour appliquer un raisonnement critique à l'exposition de chiffres qu'il faut toujours contextualiser et mettre en relation avec d'autres éléments pour en tirer une information.
si tu veux faire le compte des crimes de tout les pays tu est pas rendu .
les américains ont leurs casseroles mais n ont pas forcément la premiére place .
chacun a sa petite spécialité .
l amérique a lancé les 2 bombes le japon la stratégie de l "honorable effacement" ou la section 23.
la russie a eu holodomor les allemands la shoah etc etc .
L'HOMO SAPIEN ET UN LOUP POUR L'HOMO SAPIEN
Ils ont fait la même chose les Français en Algérie !!!
Oui et les allemands SS et les.russe en Allemagne
Et les Algériens en France font pire
Pensées à Lola
@@yazangh9075 ce qui compte c'est le nombre pas la manière les français on violer des centaines de milliers dalgerienne alors que les algerien que une centaine
Chui mort😂😂😂😂 rien de mieux qu'une prestations de jordanul après l'aïd
... plus récemment l'Irak. Triste réputation que cette armée. On est bien loin d'Hollywood...
N'oublions pas les femmes en Angleterre lors du stationnement pré débarquement et toutes celles jusqu'à la libération de l'Allemagne...
La libération de l'Allemagne ?
@@a.h8588 Question de point de vue
Oublié pas non plus toute les femmes mal traitées par condamnation populaire dans la rue par le peuple français quand des femmes étaient jugées mm si ce n’était pas vrai (pas un vrai procès) comme collaboratrice pcq pr exemple, elle s’était fait violé par un allemand.
Et les soldats français avec les italiennes. Il n'ont pas fait semblant non plus
Les russes, les anglais et les français en Allemagne ce fut pas tendre non plus surtout les russes
C’est vraiment important de le dire car sincèrement beaucoup de choses reste inconnu les américains se permettent tout et on un culot démesuré mais je suis sûr qu’il devait y avoir des choses horribles contrairement à ce que l’ont nous dit jamais oublier 😔
Merci de nous informer 😢
Merci pour ce rappel, cela fait aussi partie de la libération. J'ai dans une de mes bibliothèques un livre qui relate les exactions commises par les américains.
Le titre, s'il vous plaît ?
@@ghislainegautreau1427 je vais faire une recherche car j'ai plusieurs centaines de livres répartis dans trois grandes bibliothèques.
@@ghislainegautreau1427 il s'agit du livre " La face cachée des GI'S"
Par J.Robert LILLY
Les Françaises sont pas du tous des filles au mœurs légère au contraire elles sont respectables et dignes. Pensé à tout ses femmes qui ce sont faites agressé dans leur propre pays.
La première fois que j'en ai entendu parler, c'était par ma grand-mère en 2004. Il n'y avait à l'époque rien sur internet à ce sujet. Merci.
Je n'avais pas idée, mais je ne suis pas étonnée !
Je suis estomaquée par tous les témoignages que je lis.
Comme cela a dû être douloureux de voir ces hommes érigés en héros quand vos grands parents kes voyaient comme des agresseurs...🙏🏻
Ma grand-mère normande était assez raciste, c’était un sujet un peu tabou. Mais un soir, en réunion de famille, elle nous avait raconté que le premier noir qu’elle avait vu était un américain (soldat ou prisonnier envoyé au front) et qui avait essayé de la violer. 😨 Personne ne naît raciste mais le devient. 😞
Crétin elle n'était pas raciste mais réaliste
On parle de tous les métisses qu'il ya dans le monde dont les mères ont été violés ? Et biensur ce sont les soldats noirs qui violaient😂
@@User-conscient2025
Bah oui on en parle.
Y en a que ça fait marrer.
Pourquoi tu rigoles ?
T'en es un ?
Je comprends son traumatisme. Ça aurait été un asiatique, pareil elle les aurait détestés aussi.
Je sais pas pourquoi mais cette histoire respire le fake et le mensonge
Pas la moindre mention de ces faits aux commémorations, merci
Normal parce que c'est une occasion de célébrer. Imagine que tu te maries et ton ami fait un discours dans lequel il raconte toutes tes bêtises que tu as faites. C'est sympa non ?
@@a10goesbrrrrrrrrrrt52 Aucun rapport. Il a été fait mention aux commémorations des nombreuses victimes civiles des bombardements alliés.
Il y a aussi eu des viols lors de la libération de l'Italie par les alliés, et tout au long de la guerre les soviétiques ont violé près d'un million de femmes, donc 100 000 à Berlin, ce sujet est simplement tabou est c'est bien dommage.
Il y a eu à peu près autant de viols en Normandie que des décès alliés sur les plages du Débarquement.
Et* c'est bien dommage
@@zob69420 Bah pcq le bombardement des civils est vu comme un dommage collatéral décidé nécessaire mais le viol n'est pas un truc institutionnel. Il est commis par les soldats individuels et il y avait une sanction derrière aussi.
@@a10goesbrrrrrrrrrrt52des viols et des meurtres vous appelez ça des ''bêtises '' ...
Pareil pour les français qui sont passés en Afrique (Algérie) aussi douloureux cela soit il d'entendre cela...
Ma grand-mère nous racontait devoir mettre du charbon sur le visages de ses filles pour qu'elles paraissent repoussante et ainsi éviter d'être une cible se.uelle...
Je savais que nos "héros étaient pas si héroïques" 😊
Exactement , enfin un youtuber qui dis toujours la vérité sur son pays , qui veux pas toujours dire et des fois mentir pour prouver que son pays est incroyable , il y a BEAUCOUP BEAUCOUP BEAUCOUP de choses sombres , qu'ils évitent de divulguer , juste pour continuer à faire paraître que leurs pays est incroyable
Il parle des Américains, pas des Français.
@@MadaraUchiha-xb7dp pourtant vous étiez bien fier d'eux ? Et utilisaient ça pour faire paraître votre pays qu'il est incroyable ? Et sa a un TRÈS gros rapport avec la France et les français donc couvre pas la vérité
@@parkhyunji290au contraire quand on sait la vérité on est encore plus fier de la France !
C’est quoi que t’as pas compris ?
On a jamais été sauvé par les américains.
On le sait. Mais pas grâce à nos cours d’histoire.
Enfin bref. T’es bizarre toi
@@JesusEstVivant33 tu vois , la c'est toi qui est bizarre car aucun rapport avec ce que j'ai dis , moi j'ai juste dis que il ya BEAUCOUP de choses sombres etc et que quasi tout les youtubeurs etc ne montre que les bonnes choses de leurs pays , pas comme ce youtubeur qui lui quand même dis la vérité et ne veux pas aller jusqu'à des fois mentir comme certains pour faire paraître son pays comme incroyable
@@parkhyunji290 Non mais tu ne fais que répéter tes idioties sans réfléchir une seule seconde : YANN EST FRANCAIS, et parle ici des américains ! TOI COMPRENDRE FRANCAIS, des fois, ou toi devoir retourner à l'école (tu sais, ce bâtiment bizarre que t'as vu 1x dans ta vie avant de faire le mur ?) ?
Mais non, ce sont les russes les méchants... enfin c'est ce qu'on ma appris a l'école en histoire geo
Tiens, un pro russe.
@@rolletroll2338mais non il montre que l'école cache beaucoup de choses dans ses programmes
C'est pas du tout ce que j'ai appris à l'école personnellement. Au contraire j'ai appris que les Russes ont largement contribués à notre libération.
On a pas dû avoir les mêmes livres d'histoire...
@@cybertumtum oui. Bon après l'occupation russe n'a pas été tendre non plus, la stratégie soviet consistait grosso modo à sacrifier sans état d'âme ses soldats, il y a eu le pacte germano soviétique...
Je ne savais pas tout ça, je suis choquée et pleure....je n'ose pas m'imaginer tout ce qui ce passe autours de nous tant de guerre.... je vais essayer d'en parler avec ma grand mère, qui a vécu cette période, elle était dans un village proche de la Lorraine.... elle avait entre 12 et 14 ans à l'époque, perdus maman et petit frère.... elle est devenu la mère de la maison à 14 ans... elle est toujours très vague sûr tout ça....
En tout cas merci pour cette information, je vous en partage une autre : sur youtube "le médias :" dissolution : Macron et la 5e république, permet à la dictature ? Explication, analyse et le fait : la montée d'Hitler à commencer exactement comme ce qui ce passe aujourd'hui : même régime de la 5ieme république, dissolution, alliance avec la grosse droite, et un anti gauche.... Hitler et devenu au final 1er ministre, le président mort, il a pris le pouvoir....
Je réécoute ça en ces heures sombres, merci pour les lueurs.
Et c'est les mêmes qui prennent pour les autres pour leurs crimes horrible, ces pauvre femmes ont souferts et leurs soufrances est étouffer dans l'histoire victime de leurs corps et ces homme noir victimes de leurs peau "bouquet missaire"...bravo pour votre travail, merci d'avoir rétabli cette véritée.
Bouc émissaire
Les soldats russes entrant dans Berlin ont aussi commis des viols en grand nombre. Une tragédie de plus dans cette guerre.
Seulement une revanche quant aux viols commis par la wermacht et la SS à l'est. L'armée allemande à institutionnalisée le viol dans les territoires occupés en URSS, et on estime à entre 2 et 8 millions le nombre de viols commis sur le peuple soviétique.
Les actes ont des conséquences. Ce n'est pas une question de défendre les violeurs d'un camp ou de l'autre, tout d'abord car tout viol est infâme, mais surtout de rappeler l'Histoire.
Et puis, cependant, si nous voulions chipoter, devrais-je rappeler l'esclavage sexuel dans les camps de concentration nazis ? Ou l'usage de "poupées gonflables sexuelles" par la wermacht (commande spéciale du Führer), non pas pour préserver les soldats allemands du viol, mais simplement pour garantir la "pureté de la race aryenne" ?
Pour les plus grands détraqués de cette guerre, les plus gros dégénérés, je me risquerais sans soucis à parier cher sur les allemands :)
@@complementdinfos8859 "Seulement une revanche quant aux viols commis par la wermacht et la SS à l'est. "
c'est le plus monstrueux argument possible pour justifier le viol, non le viol n'est JAMAIS justifiable, c'était du viol sur des femmes civils pas des membre de la SS et dans tous les cas RIEN ne justifie le viole
personne n'est en train de défendre les n*azis, dénoncer le mauvaises actions des communistes n'ellève en rien à toute les horreur que la wermacht et la SS ont commis, mais chercher à dire "mais eux ils ont fait pire" pour excuser des actes aussi monstrueux que le viole c'est faire preuve d'un très grand manque d'humanité
"Pour les plus grands détraqués de cette guerre, les plus gros dégénérés, je me risquerais sans soucis à parier cher sur les allemands :)"
personne ne discute ça, il n'empêche que les américains comme les russes ont commis des actes atroces pendant la guerre et qu'il est nécessaire de le rappeler
@@complementdinfos8859a aucun moment les atrocités dans un camp justifient de faire pareil dans l'autre en fait 🤷🏻♀️
@@zage6866 Bon je vais partir du principe que t’es pas idiot et que t’as juste mal lu mon message hein.
Ainsi, rappel : « Ce n'est pas une question de défendre les violeurs d'un camp ou de l'autre, tout d'abord, car tout viol est infâme, mais surtout de rappeler l'Histoire. »
Cette phrase (entre les guillemets 👀) et issue littéralement du message auquel tu as répondu.
Alors, ou est-ce que j’essaye de « justifier » les vols commis par les soviets ??
Je ne pense pas pouvoir être plus clair.
Maiiis au cas où je vais tout de même partir du principe que je ne l’ai pas été, (et que tu aimes lire) donc pour éviter les quiproquos, bonne lecture !! :
Rappeler l’Histoire c’est aussi la comprendre. Les viols de masses commis par la Wehrmacht en URSS ont traumatisé la population soviétique, dont les soldats de l’armée rouge, qui se sont donc pas gardés de commettre de même en Allemagne arrivée 1945.
→ En témoigne des soldats allemands qui la même année écrivent à leurs femmes de se pendre. Vu ce qu’eux ont fait subir aux femmes du pays des rouges, ils savent pertinemment quel sort attend les leurs quand l’armée rouge arrivera chez eux.
CEPENDANT → → → Rien n’est justifié et rien ne justifie. Comprendre, ce n’est pas justifier, ni excuser, ni légitimer, c’est juste saisir quels rouages animent les évènements.
Le problème ici, c'est que 3/4 des armées de cette guerre étaient faites de jeunes à qui on avait donné un fusil pour leurs 17 ans, un casque et quelques munitions, et qu’on a lâché dans une barbarie infâme où ils ont été exposés aux plus grandes horreurs de ce siècle. Au final, on n'a pas des gens sains, raisonnables, calmes et posés. On a des tarés psychopathes à qui on a tout volé, leur maison sous les bombes, leurs familles et leurs amis, puis surtout leur jeunesse (et leur santé mentale). C’est malheureux, mais je ne vois pas à quoi on pourrait s’attendre. Et c’est valable pour toutes les armées, celles de l’Axe comme pour les Alliés.
Est-ce que ça justifie les atrocités ? Non plus. Ça dresse juste un constat du contexte.
Donc parler des allemandes violées par les rouges sans parler des millions de viols commis par les allemands, c’est une erreur, toutes les armées du monde ont commis des atrocités. On ne devrait pas accuser telle armée ou telle armée d’avoir violé, mais toutes les inculpées pour ce qu’elles ont collectivement fait subir. Tout viol est horrible, infâme, monstrueux et pire est encore comment le patriarcat a instrumentalisé le viol au cours de l’histoire pour en faire une arme de destruction, traumatiser, étouffer ... C’est ça qu’il nous faut dénoncer.
Bon j’me suis un peu énervé et je pense que ça se ressent. Mais je pense que tu piges aussi pourquoi je t’ai temps écrit, je n'ai jamais tenté de justifier les atrocités de l’un ou de l’autre, ça fout un peu mal qu’on vienne te dire le contraire, comme si j'était "complice" du viol de tant de femmes, alors que quand je dis que tout viol est infâme, je suis vraiment sincère.
Bref si t’as lu félicitation et bravo, je considère ça comme une preuve de courage.
@@zage6866 je ne suis pas d'accord, les chambres à gaz ne sont pas des goulags allemand, les crimes nazis étaient bien pires et justifient toutes les représailles.
Ma grand-mère était enfant à cette époque, elle m'a raconté que de ses yeux de petite fille elle avait moins peur des allemands que des américains
Il faut un grand travail pour la vérité !!😢
Au cours d'une discussion, une personne âgée qui avait connu l'occupation m'avait dit qu'à l'époque les soldats US ne s'étaient pas mieux comportés que les allemands
On ne verra jamais ce genre de vidéo sur TF1😡
Si on l'a vu le 6 juin 2024 avec le documentaire au soir
S'il vous plaît à quelle chaîne appartient cette voix off ? Je la trouve juste magnifique cette narration 👌🏾
J en ai entendu parlé lors d un séjour en Normandie. Les personnes qui nous ont informé n étaient pas des collaborateurs, ils nous ont dit que les normands étaient mieux respectés par les allemands que les américains…
Sous les allemands on caches les hommes
Sous les ricains on caches les femmes
A l'époque, ils ne pensaient pas que des réseaux sociaux pourraient révéler leur crimes aux yeux du monde
Exact… ils n’y ont pas pensé.
Engages volontaires… mercenaires de propagandes.
Ce nést pas pour rien que Le Gal de Gaulle n’ a pas- pédàt 20 ans- assisté à ces pantalonnades.
Et comment se fait-il que les médias relaient de telles abjections? De tels mensonges?
😮
Et encore, les réseaux sociaux ne révèlent pas tout dans ce genre de cas. On le sait peut-être un peu plus mais pas tout et surtout, on a pas forcément des chiffres réels. On le voit bien dans les conflits actuels.
De tous temps, de tous horizons, de toutes époques, la guerre est horrible et n'amène jamais rien de bon.
Ma grand-mère qui vivait dans une petite commune rurale de Normandie m'a toujours dit qu'elle avait préféré l'occupation Allemande à l'occupation Américaine.
Les Allemands leurs donnaient à manger, étaient manifestement cools avec les enfants et plutôt tolérants avec la population locale. Bien sûr, ça dépend des endroits. Mais elle ne l'a pas mal vécu. Quand les Américains sont arrivés, ils étaient manifestement très intéressés par les femmes (y compris les petites filles) et violents si elles se refusaient à eux. Ma grand mère alors enfant a eu très peu d'eux et de leurs manières.
Je ne parle pas ici de la guerre en général, des attrocités d'un côté ou de l'autres mais du ressenti d'une petite fille de l'époque face à des hommes armés et leur comportement avec la population locale.