Zregenerowałem zwrotnice w starych Sabach AM 140 - wymieniłem kondensatory na nowe audio (Jantzen) i rezystory na metalizowane. Różnica była kolosalna (szczególnie po wymianie rezystorów!), tak jakby ktoś odsłonił kotarę sprzed kolumny :)
Panie , pytasz Pan ,czy da się usłyszeć 0,2% zniekształceń , jak są przecież ludzie ze słuchem lepszym niż nietoperze i potrafią usłyszeć zmianę brzmienia sprzętu , po wymianie bezpiecznika XD
Rozumiem, że obie kolumny mają identyczną charakterystykę; zmierzoną przy użyciu tej samej zwrotnicy (w co śmiem wątpić)? Inaczej takie porównywanie nie ma sensu.
Technologia wytwarzania kondensatorów 40 lat temu a teraz jest ogromna. Materiały z jakich zostały zbudowane a obecne np foliowe jest znacząca, co za tym idzie bedziemy mieli różnicę na plus w dźwięku, po za tym parametry takich 40 letnich kodensatorów często są bardzo rozbieżne. Oczywiście o wymianie przewodów nie możemy zapomnieć również. Przy takiej modernizazji zwrotnicy warto od razu sprawdzić też cewki czy nie mają przebicia.
Kolejny dobry film, a i wniosek taki że warto zregenerować, ja mam zgc 40-8-580 i kiedyś mój tata spalił gdwki i już sa naprawione i dodałem jeszcze żarówkę szeregowo z tweekerami zeby się już nie spaliły
Kolumny stoją w rożnym otoczeniu akustycznym bo zapewne nie masz idealnej symetrii w pokoju a mierzysz je z innych miejsc. Sprawdzałeś równomierność przebiegów SPL przed tą tak zwaną regeneracją??? Kondensatory MKT były robione w tolerancji 5% lub 10% i w praktyce ten rozrzut parametrów był właśnie taki blisko wartości skrajnych. MKP mają zwykle znacznie mniejszą tolerancje nawet kiedy produkowane są w klasie J czyli 5%. W praktyce rozrzuty parametrów nie przekraczają 1% dla kondensatorów z jednej partii produkcyjnej - i dotyczy to także niedrogich kondensatorów typu Tesla-Mant-Q4
Ok dzięki za info. Moim zdaniem warto by zbadać w pierwszej kolejności harakterystyke wzmacniacza. Np na zasadzie podłączenia do drugiego komputera w gniazdo in, i odpslenie soundtrack testu tonsila. Wykres by pokazał harakterystyke wzmacniacza...
No musi byc roznica, te oryginalne kondensatory elektrolityczne maja 30 lat, ciezko aby zachowaly parametry. Co do samej zwrotnicy, bedzie tez roznica po wymianie cewek. Te originalne byly nawiniete na karkas, teraz sie od tego odchodzi. Wazna jest takze srednica na jaka jest nawijana oraz samo rozmieszczenie cewek. Niemniej no widac, ze po wymianie kondensatrow jest roznica, no musi byc. Fajnie Pan przygotowal to studio i fanie zaprezentowane i omowione wykresy👍
@@patrickc8007 Tak, tylko w tych głośnikach, wysoka średnica jest wycofana i automatycznie przy ustawieniu na minus ona też się cofa jeszcze bardziej...i też nie jest dobrze :)
dzien dobry mam pytanie do pana chce wymienc kondensatory w alton 80 te stare to pisze tak 2.2 m 250v a dryki 4.7m 250v mkt i jakie mam kupić chce zeby naj lepiej były takie same prosze o pomoc dziękuje i pozdrawiam
Na pytanie jakie kupić ma wpływ wiele rzeczy ale... Jak masz tam kondensatory MKP to one często po latach są dobre i nie trzeba ich zmieniać, można zmierzyć. Jeżeli już chcesz jednak zmienić, to do zastosowań audio poleca się kondensatory polipropylenowe MKP i takich szukaj. W zwrotnicy masz kondensatory 2,2uf (mikrofarada) oraz 4,4uf i takich szukaj. Napięcia jakie mają mogą być wyższe, czyli od 250v w górę, nie ma znaczenia. Ostatnia sprawa to producent, i tu zależy ile chcesz wydać i w co wierzysz twoja decyzja. Można użyć tańszych no nameów, lub pilkorów, czy wima itp. Jak chcesz wydać więcej to są Mundorfy Jentzeny i inne audiofilskie. Znaczenie ma też tolerancja, im niższa tym lepiej. Generalnie musi być 2,2 i 4,7 mikrofarada na napięcie minimum 250V, MKP polipropylenowy.
widze ze test robisz na przesterze dzwiekow loudnes wysokie niskie przesterowane wynik oszukany testy robi sie na ustawieniach neutralnych czyli na wszystkie gauki na ,,0 '' ustawione we wzmacniaczu
Masz rację, ale to był Test porównawczy na tych samych ustawieniach. Więc chodziło tylko o różnicę. Warunki dla obu były może nie idealne ale takie same.
@@H.A.R.P.A.G.A.N czy sprawdziles jescze jakosc cewek bo czasami byly niezgodne z paramertrami na schemacie a na szpuli cewki to warzne by uzyskac dobra jakosc odtwarzania dzwieku
@@franciszeksywula7517 Jasne. To jest domowy Test, nie laboratorium, także wyniki też nie są jakoś Super obiektywne, ważne że coś da się zobaczyć i w domu możemy coś sobie pomierzyć.
@@H.A.R.P.A.G.A.N sa mierniki ktore pokazuja czy cewka ma zgodnosci ze schematem i to by ulatwilo pomiar odsluchu a moze tez podnioslo walory muzczne ja najpierw sprawdzam kondensarory potem cewki i oporniki na koncu sprawdzam szczelnosc obudowy a pomiar robie na uniwersytecie akustyki w Gdansku
![Pomiary zestawów głośnikowych [Reduktor Szumu] #255](http://i.ytimg.com/vi/MUzXUZ1k1qM/mqdefault.jpg)
Zregenerowałem zwrotnice w starych Sabach AM 140 - wymieniłem kondensatory na nowe audio (Jantzen) i rezystory na metalizowane. Różnica była kolosalna (szczególnie po wymianie rezystorów!), tak jakby ktoś odsłonił kotarę sprzed kolumny :)
To jeszcze cewki.
Panie , pytasz Pan ,czy da się usłyszeć 0,2% zniekształceń , jak są przecież ludzie ze słuchem lepszym niż nietoperze i potrafią usłyszeć zmianę brzmienia sprzętu , po wymianie bezpiecznika XD
😛
3db to bardzo dużo dwa razy większy lub dwa razy mniejszy poziom sygnału w stosunku do wzorca. Więc regeneracja ma sens.
Rozumiem, że obie kolumny mają identyczną charakterystykę; zmierzoną przy użyciu tej samej zwrotnicy (w co śmiem wątpić)? Inaczej takie porównywanie nie ma sensu.
Technologia wytwarzania kondensatorów 40 lat temu a teraz jest ogromna. Materiały z jakich zostały zbudowane a obecne np foliowe jest znacząca, co za tym idzie bedziemy mieli różnicę na plus w dźwięku, po za tym parametry takich 40 letnich kodensatorów często są bardzo rozbieżne. Oczywiście o wymianie przewodów nie możemy zapomnieć również. Przy takiej modernizazji zwrotnicy warto od razu sprawdzić też cewki czy nie mają przebicia.
Nieźle - aż chce się zrobić zwrotnice.
Kolejny dobry film, a i wniosek taki że warto zregenerować, ja mam zgc 40-8-580 i kiedyś mój tata spalił gdwki i już sa naprawione i dodałem jeszcze żarówkę szeregowo z tweekerami zeby się już nie spaliły
Co ciekawe za palenie gwizdków często odpowiada zbyt niska moc wzmacniacza.
@@H.A.R.P.A.G.A.N dokładnie słaby przesterowany wzmacniacz pali głośniki.
Kolumny stoją w rożnym otoczeniu akustycznym bo zapewne nie masz idealnej symetrii w pokoju a mierzysz je z innych miejsc. Sprawdzałeś równomierność przebiegów SPL przed tą tak zwaną regeneracją??? Kondensatory MKT były robione w tolerancji 5% lub 10% i w praktyce ten rozrzut parametrów był właśnie taki blisko wartości skrajnych. MKP mają zwykle znacznie mniejszą tolerancje nawet kiedy produkowane są w klasie J czyli 5%. W praktyce rozrzuty parametrów nie przekraczają 1% dla kondensatorów z jednej partii produkcyjnej - i dotyczy to także niedrogich kondensatorów typu Tesla-Mant-Q4
Czym rysujesz te charakterystyki? Jakie to programy?
Wykresy pochodzą z programu REW
Ok dzięki za info. Moim zdaniem warto by zbadać w pierwszej kolejności harakterystyke wzmacniacza. Np na zasadzie podłączenia do drugiego komputera w gniazdo in, i odpslenie soundtrack testu tonsila. Wykres by pokazał harakterystyke wzmacniacza...
No musi byc roznica, te oryginalne kondensatory elektrolityczne maja 30 lat, ciezko aby zachowaly parametry. Co do samej zwrotnicy, bedzie tez roznica po wymianie cewek. Te originalne byly nawiniete na karkas, teraz sie od tego odchodzi. Wazna jest takze srednica na jaka jest nawijana oraz samo rozmieszczenie cewek. Niemniej no widac, ze po wymianie kondensatrow jest roznica, no musi byc. Fajnie Pan przygotowal to studio i fanie zaprezentowane i omowione wykresy👍
W jakim programie badasz widmo?
FL STUDIO + wtyczka SPAN.
Że tak zapytam co to są kondensatory hiendowe? Jakie parametry musi mieć taki elenent?:)
odpowiem dyplomatycznie, że to takie kondensatory jakie audiofile uważają za hi endowe :)
@@H.A.R.P.A.G.A.N A ceny pewnie trzycyfrowe za sztukę ;)
Czy jest sens regenerowac zwrotnice w T+A Criterion TMR 160 mkII? Jesli tak to na jakich marce
Skąd wziąłeś ten tonsilowski testsound?
Jeśli pytasz o sygnał sinus. To jest generowany z programu REW podczas pomiarów automatycznie.
Mikrofon powinien być w pionie
A jak wyglądają pomiary z przełącznikiem ustawionym na "0" ?
W obu przypadkach, najwyższe około 3db niżej z tego co pamiętam.
@@H.A.R.P.A.G.A.N O proszę, no to wtedy już całkiem równe to pasmo powinno być.
@@patrickc8007 Tak, tylko w tych głośnikach, wysoka średnica jest wycofana i automatycznie przy ustawieniu na minus ona też się cofa jeszcze bardziej...i też nie jest dobrze :)
@@H.A.R.P.A.G.A.N Wysoka średnica to dziadostwo tak czy inaczej.
dzien dobry mam pytanie do pana chce wymienc kondensatory w alton 80 te
stare to pisze tak 2.2 m 250v a dryki 4.7m 250v mkt i jakie mam kupić
chce zeby naj lepiej były takie same prosze o pomoc dziękuje i
pozdrawiam
Na pytanie jakie kupić ma wpływ wiele rzeczy ale... Jak masz tam kondensatory MKP to one często po latach są dobre i nie trzeba ich zmieniać, można zmierzyć. Jeżeli już chcesz jednak zmienić, to do zastosowań audio poleca się kondensatory polipropylenowe MKP i takich szukaj. W zwrotnicy masz kondensatory 2,2uf (mikrofarada) oraz 4,4uf i takich szukaj. Napięcia jakie mają mogą być wyższe, czyli od 250v w górę, nie ma znaczenia. Ostatnia sprawa to producent, i tu zależy ile chcesz wydać i w co wierzysz twoja decyzja. Można użyć tańszych no nameów, lub pilkorów, czy wima itp. Jak chcesz wydać więcej to są Mundorfy Jentzeny i inne audiofilskie. Znaczenie ma też tolerancja, im niższa tym lepiej. Generalnie musi być 2,2 i 4,7 mikrofarada na napięcie minimum 250V, MKP polipropylenowy.
mam MKT
a te dobre www.poweraudio.pl/monacor-mkta-22-2-20-uf-250v-p-3972.html
@@rafakupinski2733 Tak będą dobre. jakbyś znalazł MKP to będą ciut lepsze.
dzień dobry znalazłem jeszcze takie allegro.pl/oferta/kondensator-do-zwrotnicy-kolumn-2-2uf-250v-miflex-7181364002 czy też sie nadają
widze ze test robisz na przesterze dzwiekow loudnes wysokie niskie przesterowane wynik oszukany testy robi sie na ustawieniach neutralnych czyli na wszystkie gauki na ,,0 '' ustawione we wzmacniaczu
Masz rację, ale to był Test porównawczy na tych samych ustawieniach. Więc chodziło tylko o różnicę. Warunki dla obu były może nie idealne ale takie same.
@@H.A.R.P.A.G.A.N czy sprawdziles jescze jakosc cewek bo czasami byly niezgodne z paramertrami na schemacie a na szpuli cewki to warzne by uzyskac dobra jakosc odtwarzania dzwieku
@@H.A.R.P.A.G.A.N chodzi tez ze czasami oporniki tez sprawialy klopoty
@@franciszeksywula7517 Jasne. To jest domowy Test, nie laboratorium, także wyniki też nie są jakoś Super obiektywne, ważne że coś da się zobaczyć i w domu możemy coś sobie pomierzyć.
@@H.A.R.P.A.G.A.N sa mierniki ktore pokazuja czy cewka ma zgodnosci ze schematem i to by ulatwilo pomiar odsluchu a moze tez podnioslo walory muzczne ja najpierw sprawdzam kondensarory potem cewki i oporniki na koncu sprawdzam szczelnosc obudowy a pomiar robie na uniwersytecie akustyki w Gdansku
te elwy oczywiście
Wymiana zwrotnicy w takim unitra szrocie to tak jakby rozważać montaż super spojlera do Fiata 126p
NIE. MROK