еще меня можно найти тут: t.me/letsgetduckspng / letsgetducks / letsgetducks linktr.ee/letsgetducks Music by Mark Generous - Esther - thmatc.co/?l=4AF75651
Не сказала бы что любовь наны и хати какая-то высокая. Хати может и любит (она вообще раздает себя любому кто посмотрит в ее сторону), но вот нана относится к ней скорее как потребитель. Ей комфортно что кто-то постоянно находится рядом и безвозмездно любит, в то же время часто сама относится к ней эгоистично и снисходительно. Я кстати усмотрела причины такого поведения хати в ее семье: к ней также все относятся снисходительно, с сомнениями в ее способностях, без какого-либо энтузиазма к ее будущему. Хати очень светлый и ведомый человек. Она бросается в любые авантюры лишь бы признали и любили. Может показаться что она поверхностная, но на самом деле она не глупа - все чего она хотела всегда достигала (учеба, переезд, нахождение любой работы, помощь близким) и все это с крайней степенью самопожертвования вплоть до ребенка. Будь ее главной целью не любовь а какая-нибудь карьера думаю она смогла бы стать счастливой и успешной похлеще всяких нан (та слишком нестабильна и ранима, при этом пытаясь создать образ неприступности и холодности, избегает проблем). Нобу я кстати не люблю. Понимаю что новость о беременности хати стала шоком, но в той главе такуми буквально силой вломился в квартиру, довел ее до слез, раскрыл факт о ее здоровье без разрешения. У хати и без того был токсикоз а такуми вообще до истерики довел. Нобу вместо того чтобы успокоить свою женщину в первую очередь и выгнать левого мудня из чужого дома пустился в самопожалейку, докапывался до наны когда ей настолько плохо что не могла говорить нормально, бросил ее одну в квартире даже лекарства не предложив. 20 лет не такой уж маленький возраст чтобы вести себя настолько инфантильно. Ну и на крайний случай если бы он действительно настолько любил хати как рассказывал нашел бы способ сохранить ребенка или поговориь с девушкой чтобы отложить детей на потом. Насколько помню родители нобу от него все таки не отказывались, он просто сбежал от них в токио. Со всех сторон какой-то несостоятельный человек который не может взять на себя ответственность ни в чем. Из вчех историй мангаки складывается впечатление, что ее главный посыл - идеальной любви не существует, идеальной "нормальной" жизни не существует, это всегда борьба и какая-то проичходящая дичь с которой надо просто научиться уживаться. Ну и самое главное в жизни - самореализация. Прямо таки красной линией во всех работах.
Согласна и с тем и с тем, про «чистую» любовь я рассуждаю вот в каком ключе: они написаны изначально друг под друга, Нане нужно 100% внимания, Хачи готова отдавать себя на 100%, в жизни наны никогда не будет такого человека (потому что это не реалистично и даже Рен с его абсолютной любовью не сможет отдавать себя всего тк он человек), у хачи такого человека тоже никогда не будет, тк ни седзи, ни нобу, ни такуми она не нужна со всей своей любовью (где-то меньше где-то больше), и разумеется обе они вместе тоже не могут быть, это никогда не задумывалось, но по их запросу даже в их дружбе они друг для друга, эгоцентризм и собственничество наны не нравится например мне как человеку, но это не значит что это не нравится хачи, мы ни разу не видим что это поведение доставляет ей дискомфорт, но при этом мы видим сцену с вечером после первого концерта, когда уже Нана не поставила хачи «в приоритет», и та осталась со своей невыраженной и неразделенной «любовью» (в виде забитого холодильника), и второй раз когда Нана не дожала это собственно ночь с разбитыми стаканами, тем не менее если бы на этой ночи все закончилось можно было бы предъявить Нане что ее эго разрушило их дружбу, но мы видим как после они все равно находят друг друга, и на удивление относятся друг к другу без малейшего осуждения или обиды, в моменте со свадьбами четко видно что они навсегда остаются тем «домом» в который они возвращаются, поэтому я ставлю их дружескую любовь выше чем любовь романтическую, в их отношениях не остаётся места осуждению что бы не случилось, они всегда как будто бы глазами в толпе ищут друг друга, а не своих мужиков, потому что для каждой в конце важно только мнение другой, конечно это работает только в нарисованных историях, и в жизни такого не будет, но я не считаю что такие истории нельзя писать, у ядзавы ай много моментов где она подводит сюжет под свои нужды, и понятно что реальность совсем не такая, но при этом у нее получается писать это достаточно реалистично, чтобы это не вызывало личных вопросов. Про Нобу да, он инфантильный до невозможности, но опять же я не жду что все персонажи будут соответствовать моим стандартам человека, он в своем инфантилизме очень реален и осуждать со стопроцентной уверенностью я его не могу, но в ситуации с хачи у него были выходы, он поступил так как поступил, и у него и у хачи опция жить с родителями первое время была, никто ее не выбрал в силу «моя цель вон там». Да, драматизма в «Нане» чуть (хаха) больше чем в реальной жизни, но опять же, ей надо двигать сюжет, поэтому мы получаем концентрированную историю обычных девушек лет 20ти, с примерами почти всех проблем которые только можно выдумать, а вывод что тут, что в паракисс один и тот же как вы верно написали, для меня главное что это оформлено так, как я могу этому верить, и их поступкам я верю именно оттого что не персонажи написаны неидеальными людьми. Спасибо за просмотр 🫶
@@letsgetducksой как приятно получать такие развернутые ответы на тему манги 20-летней давности ❤ в моменте с чистой любовью мы возможно немного недопоняли друг друга. это было не к тому что им нельзя быть вместе или это совсем невозможная ситуация (я вообще не сторонник того что бывают те самые "здоровые" идеальные отношения, все мы где-то просто складываемая пазликами). Наверное это больше о том что когда смотришь в 16 лет были мысли "вау, они такие классные вместе, хочу такие же отношения как у наны с Хати" но перечитав в 24 смотришь и думаешь "еба вы все поломанные конечно, я бы так не смогла" ну и всегда есть тот кто любит в отношениях больше, сложно поверить что бывает иначе, пока таких примеров в жизни не встречала. Про нобу: у меня нет ожиданий чтобы персонажи были идеальным воплощением морали, тот же Такуми тварь ещё та, зато реалистичный персонаж и интересна его история. С нобу то же самое, просто видимо его образ наступает на мою мозоль поэтому вызывает особенное раздражение и оправдывать его, как-то жалеть совершенно не хочется.
@@velpek3988 да, согласна что смотреть на них с точки зрения вот бы так же не для меня, но вот в вакууме истории они работают, как будто механизм который сломали десять раз, и как то случайно совпало что эти поломки сложились в новый механизм который каким то макаром все еще заводится) в 14 лет я на пару нобу с хачи смотрела конечно влюбленными глазами, что поделать, издержки возраста, сейчас уважение вызывает только хачи потому что ну она реально сказала-сделала, да может у нее не великие идеалистические мотивы, но она по крайней мере себе жизнь устроила и никого ни в чем не винила) Вам спасибо что так развернуто написали свои мысли, я в принципе ради этого все это и начала, себя показать и людей послушать 💖
включила это видео когда от усталости хотелось упасть и сдохнуть и это видео как бальзам на душу, очень уютный голос, расслабляющая музыка, ну очень нежная и красивая картинка с приятными цветами. да и тема видео интересная. жалко что только 10 минут посмотрела, дальше уже боюсь спойлеры палить еххх...(
Сина действительно безумно жаль - его история выглядит нереалистично, но логичная в условиях прошлого, которое у него есть. Их взаимоотношения с Хачи - одна из немногих в Нане реально тёплых и искренних линий, где отсутствует токсичность и есть только забота «матери» о «сыне от первого брака». Касательно истории Сина с Рейрой… Тут все сложно. Ребята в группе не видели в Сине ребёнка или подростка - он для них равнозначный чел, который от них мало чем отличается. Да блин, тот же 20-летний Нобу плакался в жилетку и искал совета у 15-летнего Сина. И возможно это отношение к Сину как к взрослому и по вело к тому, что все участники группы болт забили на историю с сексом за деньги со взрослыми женщинами. В случае Хачи, как мне кажется, влияет ее собственный плохой опыт - не настолько ужасный, как у Сина, но факт отношений со взрослым женатым мужиком был. Она эти отношения видела, как любовь, поэтому возможно и воспринимала историю Сина через призму своего опыта, позволяя ему испытывать чувства к Рейре, а не останавливая и спасая его. Чуть ли не единственным, кто сказал, что эти отношения не окей, был блин Такуми - он там упоминает, что случится большая задница, если вскроются все подробности. Но опять же, Такуми тут, как и во многих случаях, действует исключительно в интересах группы, которой скандалы не нужны. Ну и Рейры ещё частично. На Сина ему так-то плевать с высокой колокольни. В случае с Такуми эмоции у меня странные: он интересен как персонаж, при этом его поступки в отношении Хачико - мерзкая мерзость. Что история с изнасилованием, что наезды на Хачи из-за того, что та на вечеринку приехала, где он тоже ее по сути насилует и т.д. При этом его линия с огромной работой в группе реально интересна. Чел готов ради своего бизнеса много чем жертвовать - ведь, чтобы прикрыть скандал с Рейрой и Реном, он по итогу палит Хачико, подвергая ее опасности. Кратко скажу, что Ясу - лучший мужчина в этой истории на все 100 процентов. Осаки интересна, как героиня, хотя жопогорения по ощущениям вызывала у меня больше, чем Хачи. Вроде она и приятная, и забавная, и крутая, но от ее жуткого собственничества и эгоизма злоба разгорается. Даже факт того, что она уговаривала Нобу быть отцом для ребёнка Хачи не из-за этих двоих, а из-за себя, своего желание удержать подругу близко - мерзко. Хотя понятно, почему ее в этом плане ломает. Плюс Рен в одной из глав правильно подметил - все ей хорошие, пока не случаются проблемы. У неё не было никаких проблем с Сином, пока того не арестовали. Понятно, что у них тур слетел, но все ребята решили его ждать, пока Нана начала психовать и бомбить. Вообще отдельно отмечу, что мне безумно импонирует рост персонажа Хачико в истории. Да, она остаётся такой же милой, доброй, наивной и не понимающей, что она чувствует, но она действительно взрослеет. Если в самом начале она думала в основном только о своих проблемах, не всегда интересуясь, как дела у других, то к концу она способна собрать свои эмоции в кучу и помочь остальным. Она принимает серьезное решение, когда ее шантажирует папарацци, и решает слить информацию с Наной, но спасти Сина, которому разобраться будет сложнее - а это достаточно тяжелый шаг. Или вся история со смертью Рена, где она становится поддержкой и опорой для Сина и Наны, пока остальные погружены в своё горе. И это взросление изначально накладывается на ее желание помогать другим и искренность.
Про Такуми, если честно я бы даже не стала его вписывать в список мудаков если бы не последующие изнасилования, потому что начинались их отношения с хачи наудивление весьма адекватно, он ее фантазиями не кормил, она не велась, оба понимали что к чему, но потом все же пошло все через одно место. Со всеми остальными мыслями тоже согласна, про то что все вокруг Сина сами слишком дети без осознания что к чему, да, наверно, тем не менее курить ему Нана запрещала, нашла главную проблему) Кстати про то что Хачи тоже встречалась с мужиком старше ее это хорошая мысль, я не провела эту параллель, наверно она просто не хотела обесценивать чувства Сина? потому что ей так была важна любовь всю жизнь и так часто у нее не получалась, наверно она хотела чтобы у него с его «любимым» человеком все сложилось. Я рада что в таймскипе мы видим что у них все такие же близкие отношения, мне кажется во многом Хачи единственная кто спасла Сина от кучи плохих дел. Вообще как героиня Хачи просто золото, все герои Ядзавы неоднознычны и сложно прописаны поэтому нельзя сказать что кто-то вот конкретно мудак, но Хачи в своем росте еще не забывала заботиться о близких, и столько раз она не сломалась из-за всего что с ней было, она очень сильная очень ее люблю 🩵🩵🩵
Спасибо большое за возможность погрузится в настольгию. Мне кажется эта история меня никогда не отпустит... А где вы покупали физическую мангу? Я ее только на ридманга и видела... Насчёт Такуми и изнасилований. Когда приходится оценивать действия людей и персонажей, живших в другое время, то невольно возникает вопрос. А с какой моралью их оценивать? Понятно, что сейчас любое изнасилование, это плохо, не важно находитесь ли вы в отношениях или нет. Во время Такуми, мне кажется, для него не было понятия, что девушку можно изнасиловать, если вы с ней в отношениях. Это же ее оБяЗаНнОсТь, тем более, что Такуми ее обеспечивал. Я ни в коем случае не хочу сказать, что изнасилование это норма или что секс это чья-то обязанность, я лишь хочу заметить, что трудно оценивать действия персонажей, когда нужно смотреть через стекло времени и культуры.
@@user-zh1ny5hh3i вот у меня была похожая дилемма с похожей сценой в ПараКиссе, но там мы видели как раз призму восприятия этой ситуации двумя парнями, но не Мивако, поэтому она для меня остается неоднозначной, особенно учитывая как позже Ядзава Ай написала похожую ситуацию с Хачи, и различие как раз в том что тут мы видим ее перспективу и ее словами проговаривается эта сцена именно как изнасилование, так что со стороны Такуми я бы сказала что тут не проблема призмы времени, а именно его как персонажа и как мужчины, ведь такие ситуации и сейчас повсеместно происходят? Так что для меня да, не только с моральной точки зрения, но и с точки зрения самой Хачи которая говорит Такуми что он сделал как бы давая нам понять что все в курсе и никто себе ничего не напридумывал - это изнасилование, тогда как для него характерно как для персонажа этот факт либо игнорировать либо считать что он имеет на это право, и то и то делает его реалистичным персонажем по совместительству тупым мудаком) 🌷 мангу я покупала в турции, она на английском 🐱 иногда томики на японском/английском всплывают на авито если мониторить, и хочется хотя бы штучку для коллекции)
Я первый раз смотрела Нану когда мне было 13… изменило полностью мое восприятие на мир и мой стиль. Я сама долго ходила как мини версия хати, и у меня даже была подруга с которой мы вместе походили на двух Нан. Честно говоря, это не просто аниме а культ который я срочно должна пересмотреть. Обзор топ, полностью солидарна с мнением автора. Будет интересно послушать такой же обзор про парадиз кисс!💓
Дцмаю Такуми изнасиловал беременную Нану, чтобы вновь сделать её своей. Судя по их жиалогу в этот момент. Он говорил, что-то вроде- ты слишком долго была не моей. Таким образом он скорее больше себя хотел убедить в том, что Нана пренадлежит только ему, не уйдет от него, как бы что он достоен быть рядом с заботливой Наной. В аниме думаю не достаточно раскрыты характеры персонажей. Там же сказано, что Такуми тоже не из идеальной семьи. Жаль, что манга не закончена и аниме по сути как капля в море. Но что есть, то есть и это можно пересматривать вечно.❤
Не читала "НаНу", но, даже после твоего пересказала, появилось огромное желание прочитать❤ как ты рассказывала некоторые сюжетные сцены, прям ком в горле вставал😭 Фабрика звёзд и санта-барбара Японии нулевых🙈
Ого такое крутое видео и всего тысяча с лишним просмотров? Надеюсь, ютуб и дальше продолжит разносить его по рекомендациям, хочу, чтобы зрителей стало больше
Спасибо большое за такой теплый комментарий 😭❤️ если напугает объем наны, можно для начала прочитать Ателье ПарадисКисс, она и по хронологии вышла раньше, и там всего пять томов, отличный сюжет и ровно столько же стиля (плюс очень качественное аниме с таким же невероятным саундтреком) 🤍
Аниме смотрела в 2007-2008гг, влюбилась абсолютно. А в прошлом году наконец почитала мангу, ревела навзрыд 3 часа. Очень крутая атмосфера и отличная история. Стакан с клубникой в сердце навсегда)
Случайно наткнулась, поностальгировала. Я была крайне удивлена тому, что уже не в первый раз встречаю критику Такуми, но теперь в целом понимаю почему - в том возрасте когда я смотрела Нану, для меня было вообще удивительно что хотя бы один из этих господ решил нести ответственность за неё и за ребёнка (я была уверена что Хачи останется вообще без никто и сюжет пойдёт в более мрачное русло), а оно вона как. Из вот этих всех перипетий я помню только что кроме бедного мальчика-подростка, который был с Рейрой и Ясу мне хотелось тогда отхлестать всех, чтобы господа пришли в себя. Собственно, спустя столько лет я, пожалуй, не стану ни перечитывать, ни пересматривать, так как тяга от горения будет слишком велика) Хотя стиль потрясен, песни в сердечке) P.S. Видела в комментариях критику начала, с моей точки зрения так же могу отметить что первые минут 10 трудно воспринимать, но дальше вы очень расходитесь, так что после примерно 8-ой минуты речь течёт плавнее, и вы сосредотачиваетесь больше на эмоциях и том, что вам нравится - это замечательно! Могу порекомендовать попробовать начинать рассказ именно с ваших чувств, потому что о них обычно говорят живее чем сообщая сухие факты) И вы огромная молодец, что записали такое видео, от меня отдельная благодарность
Нана в целом построена на эмоции «почему вы не можете просто поговорить»))) поэтому да, тяжеловато, даже зная весь сюжет перечитывается нелегко и спасибо за такую бережную критику, буду учиться делать лучше 🤲❤️❤️❤️
Большое спасибо за это видео 💗 Я смотрела давно аниме Нану, а мангу не читала. Сегодня вдруг захотелось послушать опенинги из аниме и наткнулась на ваш обзор. Очень понравилось как вы рассказываете, и да я не знала что было в продолжении в манге и про смерть Рена. Ещё раз поняла насколько в аниме многие вещи обрезают из манги. Так что теперь начну читать мангу, для полноты истории
Только что досмотрела аниме, ну и пришла сюда ради разъяснения. И оказалось, как выяснилось, что во перых - я не тупая потому что не поняла, что случилось, и второе- все обосрали в аниме адаптации. Но благо я узнала теперь истину и важные моменты которые упустили в аниме. Очень глубокий сюжет и правда врядли доступный подросткам. Как мне кажется нужно читать лет в 25 и старше, так как можешь на себя проецировать. В более юном как мне кажется далеко не все станет ясно, ведь когда учишься более халтурно относишься к жизни чем когда работаешь, ну это как минимум. Заметила себя на мысли, что в 18 лет не поняла бы и половины так же, как бы сказать, правильно чтоли. Более прочувствованно и с бОльшим пониманием трагедии событий. По детскому уму восприняла бы четверть как не обоснованные, а иногда крайне умные решения, что само собой таковыми не являются. Такие моменты как беременность и не желание прерывать ее. Такой выбор как остаться с херовым человеком ради ребенка например. Опираясь на опыт 25 летнего возраста конечно каждый уже осознает в чем косяк или не косяк, ну или к чему это привести может с большой вероятностью. Ну и кто сильный на самом деле ну и так далее. Действительно о «Нане» можно говорить много. И благо есть такие люди как автор этого видео, ведь не у всех хватает собственных мыслей на такие темы, да и даже мудрым нужно альтернативное мнение ради развития идей жизни в целом. Говорить я не умею, хоть понимаю очень многое и то хлеб) Вообщем спасибо за обзор)
да, возраст тут играет, по моим воспоминаниям это была чисто романтическая история с какими-то местечковыми проблемами, не то чтобы я лет в 16 не понимала что читаю, скорее из-за отсутствия опыта как-то и не интересно в целом, помню моя учительница по литературе всегда говорила что произведения классики надо перечитывать в разных возрастах, думаю Нана сюда тоже входит) спасибо за просмотр 🫶
На сколько я помню Рен не бросал Нану... Он не мог отказаться от предложения Трапнест т.к. никто, кроме него и Наны, из его группы не планировал настоящую карьеру в музыке. Он уговаривал Нану поехать вместе, а после ее отказа сильно страдал. Вцелом можно понять Нану, она не хотела быть на вторых ролях. Она понимала, что Рена ждёт почти мгновенный успех, а ей придется долго трудится что бы стать кем-то. И пока она не стала кем-то она будет девушкой Рена ✨ И, конечно, ее это не устраивало. Учитывая культуру, более традиционный взгляд Рена на отношения, максимализм 20-тилетней Наны, вышло то, что вышло. Но точно Рен не бросал Нану. Просто так вышло потому что они те, кто есть вот и все¯\_(ツ)_/¯
если я где-то сказала что он ее бросил, то скорее имела именно сам факт его отъезда, я с вами полностью согласна) для меня вообще любовь Рена к Нане одна из самых настоящих, если даже не единственная настоящая во всей истории, даже оставляя ее позади мне кажется он верил в ее внутреннюю силу и в то что она справится и догонит его, никто не верил в талант и упорство Наны больше чем Рен( Он мне очень симпатичен как персонаж, есть в нем что-то спокойное и стойкое, то что его сломали наркотики иногда не укладывается в его образ, но наверное в этом есть реализм именно с точки зрения индустрии? и как показатель что его сила нуждалась в чем-то из вне, просто он нашел не тот способ 💔
Ну ещё лет через десять перечитайте. Удивитесь как многого вы в ней не заметили. С вывода про то, что "история про то, что такая любовь выше и чище чем все другие"проорала конечно.
Создалось ощущение ю, что вы не прочитали какие-то главы. Например сюжетная, где Нана после похорон Рена перестает разговаривать и Хачи переезжает к ней, фактически бросая Такуми. А девочка - дочь Наны, в не Хатико. Всех намеков на это я сейчас не вспомню, но там на это прям много экивоков
Момент где она перестает разговаривать я просто не упомянула, но первая реакция у нее все же была «у нас работа», я упустила очень большую часть сюжета про маму Наны и не сестру, но я просто про нее забыла, да и особо она никуда не привела эта сюжетка. Но вот про то, чья дочь не соглашусь, не заметила никаких даже намеков что это не дочь Хачи, поворот был только в том что это уже второй ребенок, а первый оказался мальчиком, поэтому имя Сацки перешло второй девочке, да и по годам не совпадает? На момент смерти Рена Хачи еще и первого не родила, мы конечно не знаем точно сколько прошло до момента пропажи Наны, но 9 месяцев минимум? Многовато мне кажется… Но прямо стопроцентно я тоже утверждать не буду, всякое может быть, это был бы интересный параллельный ход их сюжета как со свадьбами
Так стоп стоп сто … РЕН ехал к Нанам? Я думала он ехал к Рейре , что бы ее «ахнуть» … Он же к ней и ехал, разве нет ? И вот я ещё не поняла , если он любил Нану , то какого хрена спутался с Рейрой и сорвался к ней для утешений
Рен ехал в свой родной город чтобы отпраздновать день рождения Наны, но ехал он уже, если я не ошибаюсь, после встречи с Рейрой. С ней у него очень близкая дружба, такая же как например у Наны и Нобу, во всей манге нет и намека на то что между Рейрой и Реном что-то романтическое, замес Рейры всегда был между ней, Такуми, Ясу и Сином, Рен с Рейрой буквально как брат с сестрой
если я правильно помню, он что-то там не очень много отсидел, в духе «15 суток в спецприемнике» вышел и потом случилось все что случилось с реном и с группой, поэтому фокуса на его историю мы не увидели, дальше только видим его после таймскипа где он все еще общается с нобу, ясу и хачи, скорее всего оборвал все связи с «женщинами» сразу после тюрьмы, а ну и волосы в синий больше не красит)
@@letsgetducks спасибо за ответ, а что стало с друзьями хачи, с которыми она дружила ещё с художки стало? Просто не помню как их звали, но с девушкой она дружила и почти воспринимала её как мать
Зашла сюда, чтобы найти ответы почему «Нану» любят почти все. Я почти досмотрела аниме, и пока не поняла в чем прикол. С самого начала мне понравилось, но я думала, это будет произведение про дружбу двух девушек (а у меня была созависимая дружба, не раз), а по факту фокус смещен на хитросплетения того, кого любит Хати и как это влияет на то насколько она может или не может общаться с Бласт. Мне не понятна мотивация оставить ребенка с точки зрения того, что никаких предпосылок для такого решения у нее не было (показали бы как она мечтает о ребенке или что для нее крайне аморально избавляться даже от зародыша). Просто Хати по факту отказалась от людей, которых любит всей душой ради человека, которого не знает вообще и не знает будет ли он существовать или нет (ребенка надо выносить еще). Весь сериал веет 2000-ми, но это не минус, а скорее особенность, просто подметила, что тогда мыслили такими категориями как в сериале. В целом вообще не понятно, кто кого любит по настоящему кто заблуждается и т.д. просто хотелось бы иметь какую то ясность. В целом не понятен посыл (я понимаю, что он не обязательно должен быть, но просто вроде люди упоминают его, я его просто не вижу). Большее сходство для меня здесь с бразильскими сериалами: у персонажей постоянно страдания по отношениям, кругом любовные треугольники-четырехугольники-шестиугольники. Возможно, я просто аутист какой то, но мне понятны такие произведения как Аркейн или Голубоглазый самурай - там тоже есть интриги. Возможно, досмотрю ваше видео и пойму, я правда хочу разобраться в чем тут дело потому что правда не понимаю…
короткий ответ почему Нана популярна: потому что она стала мейнстримом, и в основном из-за своей эстетики, а не сюжета или персонажей, и даже не их дружбы, я не пересматривала аниме очень давно поэтому не помню как именно там показали нарратив манги, но как будто бы основной мыслью все же является общение хачи и наны из будущего через письма/монологи, тогда как вся та мишура что происходит в любовных отношениях просто существует как способ показать как мы докатились до жизни такой, но именно из-за мыльно-оперности происходящего вся история читается тяжело и в моменте тебе уже никто из них не нравится и все они надоели, плюс там еще троп «один раз сесть поговорить и половины сюжета не будет», я такое не очень люблю. на счет хачи и ее выбора оставить ребенка, не соглашусь, не считаю что специальные предпосылки обязательны, она росла любящим эмпатичным ребенком, и ее выбор вполне логичен, психологическое давление от беременности штука не простая, тут не как в туалет сходить, каждый может это очень по разному пережить, и даже не получится обвинить время когда это происходит потому что в седзе тех лет аборты встречались чаще чем можно ожидать, так что это именно завязано на хачи как на героине (как и последующая история с ее детьми), да и в целом она не отказывалась ни от кого, разве что от нобу, но он бы и не вывез, да и любовь у них белыми нитками если честно… сами Нана и хачи достаточно быстро вырулили ситуацию, так что она мало чего потеряла (кроме вайбовой хаты 707). Возвращаясь к главной идее, так как манга не закончена, сложно сказать, но я думаю в финале бы мы увидели завершение истории именно их двоих, проработки их созависимости тут нет и в помине, больше романтизации, но мне кажется в рамках допустимого для седзе манги? Нана не вызывает у меня дикого восторга именно из-за таких долгих нудных отношеняк то с тем то с этим, другие работы Ядзавы больше как то сфокусированы на одной мысли (в основном это творчество), тут же творчества меньше чем вообще всего, я не думаю что в видео вы найдете ответ в чем смысл, думаю эта история все же писалась как что-то более бытовое про реальность уходя в лирику диалога двух подруг, но не более) просто слишком много красивого и символичного в этой истории, вот народ и подхватил, в любом случае спасибо за просмотр 🩵 (и не используйте аутизм как оскорбление пожалуйста it’s not nice 🌷)
@@letsgetducksспасибо за такие подробные разъяснения. Мне действительно поначалу нравилось, но потом мне стало не понятно, о чем это и почему пошло в ту сторону в которую пошло. Я уважаю тех, кому это произведение нравится, просто, видимо, мне оно не подошло. Дело в том, что сейчас я наверстываю пробелы в своих знаниях японской культуры, а о Нане в последнее время довольно много шумихи и поэтому естественно, что это произведение привлекло мое внимание, тем более, что тема такой дружбы, когда вы почти что не просто подруги мне очень знакома. Про аутизм, это не оскорбление, дело в том, что мне с детства сложно давались знакомства и общение с людьми и страдания по парням я никогда не понимала, поэтому я вся была сконцентрирована только на одной подруги и часто обижалась на них, когда они переключали свое внимание на парней. Просто эта тема с непониманием интереса в интригах у меня давно, я заметила, что подруги не делятся со мной какими то подробностями личной жизни, а я не понимаю, почему, ведь мне некому рассказывать их секреты. Однажды одна подруга сказала мне «знаешь, я тебе тоже не рассказываю, ведь ты не делишься». А мне действительно нечем делиться, я никогда не страдала по мальчикам, у меня не было измен или каких то таких сложных выборов, у меня было все просто. И в последнее время я стала задумываться: может я в какой то части спектра аутизма, если не понимаю человеческих отношений, может я и не понимала никогда? А тут еще и ознакомление с Наной, которая оказалась для меня непонятной. Так что прошу людей из спектра не обижаться, это не было оскорблением, я просто либо ничего не знаю о себе, либо о жизни и я пытаюсь разобраться в возникших вопросах.
Автор, очень тяжело слушать вас, слова жуете прям :( хватило минут на 10 просмотра видео...как рекомендация более громко и четко произносить слова, не жевать их(
согласна полностью, это была вторая попытка снять это видео, и первые минут 20 это как будто меня в школе заставили реферат у доски отвечать( самой тяжело было смотреть, вторая часть поживее, честно) но за критику все равно спасибо 🫶
Я ваще думала, что это милая романтическая история про двух девушек😭
"У нее тревожный тип привязанности она не любит когда ее бросают" ахуительно пять баллов
Не сказала бы что любовь наны и хати какая-то высокая. Хати может и любит (она вообще раздает себя любому кто посмотрит в ее сторону), но вот нана относится к ней скорее как потребитель. Ей комфортно что кто-то постоянно находится рядом и безвозмездно любит, в то же время часто сама относится к ней эгоистично и снисходительно.
Я кстати усмотрела причины такого поведения хати в ее семье: к ней также все относятся снисходительно, с сомнениями в ее способностях, без какого-либо энтузиазма к ее будущему. Хати очень светлый и ведомый человек. Она бросается в любые авантюры лишь бы признали и любили. Может показаться что она поверхностная, но на самом деле она не глупа - все чего она хотела всегда достигала (учеба, переезд, нахождение любой работы, помощь близким) и все это с крайней степенью самопожертвования вплоть до ребенка. Будь ее главной целью не любовь а какая-нибудь карьера думаю она смогла бы стать счастливой и успешной похлеще всяких нан (та слишком нестабильна и ранима, при этом пытаясь создать образ неприступности и холодности, избегает проблем).
Нобу я кстати не люблю. Понимаю что новость о беременности хати стала шоком, но в той главе такуми буквально силой вломился в квартиру, довел ее до слез, раскрыл факт о ее здоровье без разрешения. У хати и без того был токсикоз а такуми вообще до истерики довел. Нобу вместо того чтобы успокоить свою женщину в первую очередь и выгнать левого мудня из чужого дома пустился в самопожалейку, докапывался до наны когда ей настолько плохо что не могла говорить нормально, бросил ее одну в квартире даже лекарства не предложив. 20 лет не такой уж маленький возраст чтобы вести себя настолько инфантильно. Ну и на крайний случай если бы он действительно настолько любил хати как рассказывал нашел бы способ сохранить ребенка или поговориь с девушкой чтобы отложить детей на потом. Насколько помню родители нобу от него все таки не отказывались, он просто сбежал от них в токио. Со всех сторон какой-то несостоятельный человек который не может взять на себя ответственность ни в чем.
Из вчех историй мангаки складывается впечатление, что ее главный посыл - идеальной любви не существует, идеальной "нормальной" жизни не существует, это всегда борьба и какая-то проичходящая дичь с которой надо просто научиться уживаться. Ну и самое главное в жизни - самореализация. Прямо таки красной линией во всех работах.
Согласна и с тем и с тем, про «чистую» любовь я рассуждаю вот в каком ключе: они написаны изначально друг под друга, Нане нужно 100% внимания, Хачи готова отдавать себя на 100%, в жизни наны никогда не будет такого человека (потому что это не реалистично и даже Рен с его абсолютной любовью не сможет отдавать себя всего тк он человек), у хачи такого человека тоже никогда не будет, тк ни
седзи, ни нобу, ни такуми она не нужна со всей своей любовью (где-то меньше где-то больше), и разумеется обе они вместе тоже не могут быть, это никогда не задумывалось, но по их запросу даже в их дружбе они друг для друга, эгоцентризм и собственничество наны не нравится например мне как человеку, но это не значит что это не нравится хачи, мы ни разу не видим что это поведение доставляет ей дискомфорт, но при этом мы видим сцену с вечером после первого концерта, когда уже Нана не поставила хачи «в приоритет», и та осталась со своей невыраженной и неразделенной «любовью» (в виде забитого холодильника), и второй раз когда Нана не дожала это собственно ночь с разбитыми стаканами, тем не менее если бы на этой ночи все закончилось можно было бы предъявить Нане что ее эго разрушило их дружбу, но мы видим как после они все равно находят друг друга, и на удивление относятся друг к другу без малейшего осуждения или обиды, в моменте со свадьбами четко видно что они навсегда остаются тем «домом» в который они возвращаются, поэтому я ставлю их дружескую любовь выше чем любовь романтическую, в их отношениях не остаётся места осуждению что бы не случилось, они всегда как будто бы глазами в толпе ищут друг друга, а не своих мужиков, потому что для каждой в конце важно только мнение другой, конечно это работает только в нарисованных историях, и в жизни такого не будет, но я не считаю что такие истории нельзя писать, у ядзавы ай много моментов где она подводит сюжет под свои нужды, и понятно что реальность совсем не такая, но при этом у нее получается писать это достаточно реалистично, чтобы это не вызывало личных вопросов.
Про Нобу да, он инфантильный до невозможности, но опять же я не жду что все персонажи будут соответствовать моим стандартам человека, он в своем инфантилизме очень реален и осуждать со стопроцентной уверенностью я его не могу, но в ситуации с хачи у него были выходы, он поступил так как поступил, и у него и у хачи опция жить с родителями первое время была, никто ее не выбрал в силу «моя цель вон там».
Да, драматизма в «Нане» чуть (хаха) больше чем в реальной жизни, но опять же, ей надо двигать сюжет, поэтому мы получаем концентрированную историю обычных девушек лет 20ти, с примерами почти всех проблем которые только можно выдумать, а вывод что тут, что в паракисс один и тот же как вы верно написали, для меня главное что это оформлено так, как я могу этому верить, и их поступкам я верю именно оттого что не персонажи написаны неидеальными людьми.
Спасибо за просмотр 🫶
@@letsgetducksой как приятно получать такие развернутые ответы на тему манги 20-летней давности ❤
в моменте с чистой любовью мы возможно немного недопоняли друг друга. это было не к тому что им нельзя быть вместе или это совсем невозможная ситуация (я вообще не сторонник того что бывают те самые "здоровые" идеальные отношения, все мы где-то просто складываемая пазликами). Наверное это больше о том что когда смотришь в 16 лет были мысли "вау, они такие классные вместе, хочу такие же отношения как у наны с Хати" но перечитав в 24 смотришь и думаешь "еба вы все поломанные конечно, я бы так не смогла" ну и всегда есть тот кто любит в отношениях больше, сложно поверить что бывает иначе, пока таких примеров в жизни не встречала.
Про нобу: у меня нет ожиданий чтобы персонажи были идеальным воплощением морали, тот же Такуми тварь ещё та, зато реалистичный персонаж и интересна его история. С нобу то же самое, просто видимо его образ наступает на мою мозоль поэтому вызывает особенное раздражение и оправдывать его, как-то жалеть совершенно не хочется.
@@velpek3988 да, согласна что смотреть на них с точки зрения вот бы так же не для меня, но вот в вакууме истории они работают, как будто механизм который сломали десять раз, и как то случайно совпало что эти поломки сложились в новый механизм который каким то макаром все еще заводится) в 14 лет я на пару нобу с хачи смотрела конечно влюбленными глазами, что поделать, издержки возраста, сейчас уважение вызывает только хачи потому что ну она реально сказала-сделала, да может у нее не великие идеалистические мотивы, но она по крайней мере себе жизнь устроила и никого ни в чем не винила)
Вам спасибо что так развернуто написали свои мысли, я в принципе ради этого все это и начала, себя показать и людей послушать 💖
Аниме и история крутая, но все таки хочется Хэппи-эндов, депрессухи тлена и в жизни хватает, спасибо
включила это видео когда от усталости хотелось упасть и сдохнуть и это видео как бальзам на душу, очень уютный голос, расслабляющая музыка, ну очень нежная и красивая картинка с приятными цветами. да и тема видео интересная. жалко что только 10 минут посмотрела, дальше уже боюсь спойлеры палить еххх...(
спасибо за просмотр (10 минут тоже считается) 🫶 💖
Спасибо большое!! Вчера только досмотрела Нану, не очень поняла чем закончилось, а после этого видео примерно разобралась
Сина действительно безумно жаль - его история выглядит нереалистично, но логичная в условиях прошлого, которое у него есть. Их взаимоотношения с Хачи - одна из немногих в Нане реально тёплых и искренних линий, где отсутствует токсичность и есть только забота «матери» о «сыне от первого брака».
Касательно истории Сина с Рейрой… Тут все сложно. Ребята в группе не видели в Сине ребёнка или подростка - он для них равнозначный чел, который от них мало чем отличается. Да блин, тот же 20-летний Нобу плакался в жилетку и искал совета у 15-летнего Сина. И возможно это отношение к Сину как к взрослому и по вело к тому, что все участники группы болт забили на историю с сексом за деньги со взрослыми женщинами.
В случае Хачи, как мне кажется, влияет ее собственный плохой опыт - не настолько ужасный, как у Сина, но факт отношений со взрослым женатым мужиком был. Она эти отношения видела, как любовь, поэтому возможно и воспринимала историю Сина через призму своего опыта, позволяя ему испытывать чувства к Рейре, а не останавливая и спасая его. Чуть ли не единственным, кто сказал, что эти отношения не окей, был блин Такуми - он там упоминает, что случится большая задница, если вскроются все подробности. Но опять же, Такуми тут, как и во многих случаях, действует исключительно в интересах группы, которой скандалы не нужны. Ну и Рейры ещё частично. На Сина ему так-то плевать с высокой колокольни.
В случае с Такуми эмоции у меня странные: он интересен как персонаж, при этом его поступки в отношении Хачико - мерзкая мерзость. Что история с изнасилованием, что наезды на Хачи из-за того, что та на вечеринку приехала, где он тоже ее по сути насилует и т.д. При этом его линия с огромной работой в группе реально интересна. Чел готов ради своего бизнеса много чем жертвовать - ведь, чтобы прикрыть скандал с Рейрой и Реном, он по итогу палит Хачико, подвергая ее опасности.
Кратко скажу, что Ясу - лучший мужчина в этой истории на все 100 процентов.
Осаки интересна, как героиня, хотя жопогорения по ощущениям вызывала у меня больше, чем Хачи. Вроде она и приятная, и забавная, и крутая, но от ее жуткого собственничества и эгоизма злоба разгорается. Даже факт того, что она уговаривала Нобу быть отцом для ребёнка Хачи не из-за этих двоих, а из-за себя, своего желание удержать подругу близко - мерзко. Хотя понятно, почему ее в этом плане ломает. Плюс Рен в одной из глав правильно подметил - все ей хорошие, пока не случаются проблемы. У неё не было никаких проблем с Сином, пока того не арестовали. Понятно, что у них тур слетел, но все ребята решили его ждать, пока Нана начала психовать и бомбить.
Вообще отдельно отмечу, что мне безумно импонирует рост персонажа Хачико в истории. Да, она остаётся такой же милой, доброй, наивной и не понимающей, что она чувствует, но она действительно взрослеет. Если в самом начале она думала в основном только о своих проблемах, не всегда интересуясь, как дела у других, то к концу она способна собрать свои эмоции в кучу и помочь остальным. Она принимает серьезное решение, когда ее шантажирует папарацци, и решает слить информацию с Наной, но спасти Сина, которому разобраться будет сложнее - а это достаточно тяжелый шаг. Или вся история со смертью Рена, где она становится поддержкой и опорой для Сина и Наны, пока остальные погружены в своё горе. И это взросление изначально накладывается на ее желание помогать другим и искренность.
Про Такуми, если честно я бы даже не стала его вписывать в список мудаков если бы не последующие изнасилования, потому что начинались их отношения с хачи наудивление весьма адекватно, он ее фантазиями не кормил, она не велась, оба понимали что к чему, но потом все же пошло все через одно место. Со всеми остальными мыслями тоже согласна, про то что все вокруг Сина сами слишком дети без осознания что к чему, да, наверно, тем не менее курить ему Нана запрещала, нашла главную проблему) Кстати про то что Хачи тоже встречалась с мужиком старше ее это хорошая мысль, я не провела эту параллель, наверно она просто не хотела обесценивать чувства Сина? потому что ей так была важна любовь всю жизнь и так часто у нее не получалась, наверно она хотела чтобы у него с его «любимым» человеком все сложилось. Я рада что в таймскипе мы видим что у них все такие же близкие отношения, мне кажется во многом Хачи единственная кто спасла Сина от кучи плохих дел. Вообще как героиня Хачи просто золото, все герои Ядзавы неоднознычны и сложно прописаны поэтому нельзя сказать что кто-то вот конкретно мудак, но Хачи в своем росте еще не забывала заботиться о близких, и столько раз она не сломалась из-за всего что с ней было, она очень сильная очень ее люблю 🩵🩵🩵
Спасибо большое за возможность погрузится в настольгию. Мне кажется эта история меня никогда не отпустит... А где вы покупали физическую мангу? Я ее только на ридманга и видела...
Насчёт Такуми и изнасилований. Когда приходится оценивать действия людей и персонажей, живших в другое время, то невольно возникает вопрос. А с какой моралью их оценивать? Понятно, что сейчас любое изнасилование, это плохо, не важно находитесь ли вы в отношениях или нет. Во время Такуми, мне кажется, для него не было понятия, что девушку можно изнасиловать, если вы с ней в отношениях. Это же ее оБяЗаНнОсТь, тем более, что Такуми ее обеспечивал. Я ни в коем случае не хочу сказать, что изнасилование это норма или что секс это чья-то обязанность, я лишь хочу заметить, что трудно оценивать действия персонажей, когда нужно смотреть через стекло времени и культуры.
@@user-zh1ny5hh3i вот у меня была похожая дилемма с похожей сценой в ПараКиссе, но там мы видели как раз призму восприятия этой ситуации двумя парнями, но не Мивако, поэтому она для меня остается неоднозначной, особенно учитывая как позже Ядзава Ай написала похожую ситуацию с Хачи, и различие как раз в том что тут мы видим ее перспективу и ее словами проговаривается эта сцена именно как изнасилование, так что со стороны Такуми я бы сказала что тут не проблема призмы времени, а именно его как персонажа и как мужчины, ведь такие ситуации и сейчас повсеместно происходят? Так что для меня да, не только с моральной точки зрения, но и с точки зрения самой Хачи которая говорит Такуми что он сделал как бы давая нам понять что все в курсе и никто себе ничего не напридумывал - это изнасилование, тогда как для него характерно как для персонажа этот факт либо игнорировать либо считать что он имеет на это право, и то и то делает его реалистичным персонажем по совместительству тупым мудаком) 🌷 мангу я покупала в турции, она на английском 🐱 иногда томики на японском/английском всплывают на авито если мониторить, и хочется хотя бы штучку для коллекции)
Как же приятно слушать автора, какая работа проделана, а главное всё понятно и спокойно, продолжайте ;😍
Спасибо 🫶
моя любимая манга ever!
Спасибо за обзор! 🤍🤍🤍
спасибо за просмотр! ❤️
спасибо за обзор!
рада, что это видео попало в рекомендации, спасибо
большое спасибо за просмотр 🌷
Лучший обзор недавно посмотрел Нану слушаю и плачу спасибо за видео)))
большое спасибо за просмотр 🌷❤️
Моя любимая манга! Прекрасный обзор, спасибо ❤
спасибо за просмотр 🫶
ваш обзор очень хороший . надеюсь вы обретёте популярность.
спасибо за просмотр 🫶
Очень хорошй и интересный обзор, большое спасибо!
Спасибо за просмотр 🌸
Я первый раз смотрела Нану когда мне было 13… изменило полностью мое восприятие на мир и мой стиль. Я сама долго ходила как мини версия хати, и у меня даже была подруга с которой мы вместе походили на двух Нан. Честно говоря, это не просто аниме а культ который я срочно должна пересмотреть. Обзор топ, полностью солидарна с мнением автора. Будет интересно послушать такой же обзор про парадиз кисс!💓
Обзор на ПараКисс (и даже на Соседские истории) уже тоже есть на канале 🐱❤️ спасибо большое за просмотр!! 🌷
Дцмаю Такуми изнасиловал беременную Нану, чтобы вновь сделать её своей. Судя по их жиалогу в этот момент. Он говорил, что-то вроде- ты слишком долго была не моей. Таким образом он скорее больше себя хотел убедить в том, что Нана пренадлежит только ему, не уйдет от него, как бы что он достоен быть рядом с заботливой Наной. В аниме думаю не достаточно раскрыты характеры персонажей. Там же сказано, что Такуми тоже не из идеальной семьи. Жаль, что манга не закончена и аниме по сути как капля в море. Но что есть, то есть и это можно пересматривать вечно.❤
Не читала "НаНу", но, даже после твоего пересказала, появилось огромное желание прочитать❤ как ты рассказывала некоторые сюжетные сцены, прям ком в горле вставал😭
Фабрика звёзд и санта-барбара Японии нулевых🙈
Спасибо солнце 💖💖💖💖🥰
Ого такое крутое видео и всего тысяча с лишним просмотров? Надеюсь, ютуб и дальше продолжит разносить его по рекомендациям, хочу, чтобы зрителей стало больше
Спасибо большое за такой теплый комментарий 😭❤️ если напугает объем наны, можно для начала прочитать Ателье ПарадисКисс, она и по хронологии вышла раньше, и там всего пять томов, отличный сюжет и ровно столько же стиля (плюс очень качественное аниме с таким же невероятным саундтреком) 🤍
Аниме смотрела в 2007-2008гг, влюбилась абсолютно. А в прошлом году наконец почитала мангу, ревела навзрыд 3 часа. Очень крутая атмосфера и отличная история. Стакан с клубникой в сердце навсегда)
А где можно почитать?
Случайно наткнулась, поностальгировала. Я была крайне удивлена тому, что уже не в первый раз встречаю критику Такуми, но теперь в целом понимаю почему - в том возрасте когда я смотрела Нану, для меня было вообще удивительно что хотя бы один из этих господ решил нести ответственность за неё и за ребёнка (я была уверена что Хачи останется вообще без никто и сюжет пойдёт в более мрачное русло), а оно вона как.
Из вот этих всех перипетий я помню только что кроме бедного мальчика-подростка, который был с Рейрой и Ясу мне хотелось тогда отхлестать всех, чтобы господа пришли в себя. Собственно, спустя столько лет я, пожалуй, не стану ни перечитывать, ни пересматривать, так как тяга от горения будет слишком велика) Хотя стиль потрясен, песни в сердечке)
P.S. Видела в комментариях критику начала, с моей точки зрения так же могу отметить что первые минут 10 трудно воспринимать, но дальше вы очень расходитесь, так что после примерно 8-ой минуты речь течёт плавнее, и вы сосредотачиваетесь больше на эмоциях и том, что вам нравится - это замечательно! Могу порекомендовать попробовать начинать рассказ именно с ваших чувств, потому что о них обычно говорят живее чем сообщая сухие факты) И вы огромная молодец, что записали такое видео, от меня отдельная благодарность
Нана в целом построена на эмоции «почему вы не можете просто поговорить»))) поэтому да, тяжеловато, даже зная весь сюжет перечитывается нелегко
и спасибо за такую бережную критику, буду учиться делать лучше 🤲❤️❤️❤️
Большое спасибо за это видео 💗
Я смотрела давно аниме Нану, а мангу не читала. Сегодня вдруг захотелось послушать опенинги из аниме и наткнулась на ваш обзор. Очень понравилось как вы рассказываете, и да я не знала что было в продолжении в манге и про смерть Рена. Ещё раз поняла насколько в аниме многие вещи обрезают из манги. Так что теперь начну читать мангу, для полноты истории
спасибо большое за просмотр! 💖
вижу Нану ставлю лайк
Только что досмотрела аниме, ну и пришла сюда ради разъяснения. И оказалось, как выяснилось, что во перых - я не тупая потому что не поняла, что случилось, и второе- все обосрали в аниме адаптации.
Но благо я узнала теперь истину и важные моменты которые упустили в аниме.
Очень глубокий сюжет и правда врядли доступный подросткам. Как мне кажется нужно читать лет в 25 и старше, так как можешь на себя проецировать. В более юном как мне кажется далеко не все станет ясно, ведь когда учишься более халтурно относишься к жизни чем когда работаешь, ну это как минимум. Заметила себя на мысли, что в 18 лет не поняла бы и половины так же, как бы сказать, правильно чтоли. Более прочувствованно и с бОльшим пониманием трагедии событий. По детскому уму восприняла бы четверть как не обоснованные, а иногда крайне умные решения, что само собой таковыми не являются. Такие моменты как беременность и не желание прерывать ее. Такой выбор как остаться с херовым человеком ради ребенка например. Опираясь на опыт 25 летнего возраста конечно каждый уже осознает в чем косяк или не косяк, ну или к чему это привести может с большой вероятностью. Ну и кто сильный на самом деле ну и так далее. Действительно о «Нане» можно говорить много. И благо есть такие люди как автор этого видео, ведь не у всех хватает собственных мыслей на такие темы, да и даже мудрым нужно альтернативное мнение ради развития идей жизни в целом.
Говорить я не умею, хоть понимаю очень многое и то хлеб)
Вообщем спасибо за обзор)
да, возраст тут играет, по моим воспоминаниям это была чисто романтическая история с какими-то местечковыми проблемами, не то чтобы я лет в 16 не понимала что читаю, скорее из-за отсутствия опыта как-то и не интересно в целом, помню моя учительница по литературе всегда говорила что произведения классики надо перечитывать в разных возрастах, думаю Нана сюда тоже входит) спасибо за просмотр 🫶
На сколько я помню Рен не бросал Нану... Он не мог отказаться от предложения Трапнест т.к. никто, кроме него и Наны, из его группы не планировал настоящую карьеру в музыке. Он уговаривал Нану поехать вместе, а после ее отказа сильно страдал. Вцелом можно понять Нану, она не хотела быть на вторых ролях. Она понимала, что Рена ждёт почти мгновенный успех, а ей придется долго трудится что бы стать кем-то. И пока она не стала кем-то она будет девушкой Рена ✨ И, конечно, ее это не устраивало. Учитывая культуру, более традиционный взгляд Рена на отношения, максимализм 20-тилетней Наны, вышло то, что вышло. Но точно Рен не бросал Нану. Просто так вышло потому что они те, кто есть вот и все¯\_(ツ)_/¯
если я где-то сказала что он ее бросил, то скорее имела именно сам факт его отъезда, я с вами полностью согласна) для меня вообще любовь Рена к Нане одна из самых настоящих, если даже не единственная настоящая во всей истории, даже оставляя ее позади мне кажется он верил в ее внутреннюю силу и в то что она справится и догонит его, никто не верил в талант и упорство Наны больше чем Рен( Он мне очень симпатичен как персонаж, есть в нем что-то спокойное и стойкое, то что его сломали наркотики иногда не укладывается в его образ, но наверное в этом есть реализм именно с точки зрения индустрии? и как показатель что его сила нуждалась в чем-то из вне, просто он нашел не тот способ 💔
Наконец-то история для настоящих мужчин 💪
Ну ещё лет через десять перечитайте. Удивитесь как многого вы в ней не заметили. С вывода про то, что "история про то, что такая любовь выше и чище чем все другие"проорала конечно.
обязательно перечитаю) спасибо за просмотр 🫶
Создалось ощущение ю, что вы не прочитали какие-то главы. Например сюжетная, где Нана после похорон Рена перестает разговаривать и Хачи переезжает к ней, фактически бросая Такуми. А девочка - дочь Наны, в не Хатико. Всех намеков на это я сейчас не вспомню, но там на это прям много экивоков
Момент где она перестает разговаривать я просто не упомянула, но первая реакция у нее все же была «у нас работа», я упустила очень большую часть сюжета про маму Наны и не сестру, но я просто про нее забыла, да и особо она никуда не привела эта сюжетка. Но вот про то, чья дочь не соглашусь, не заметила никаких даже намеков что это не дочь Хачи, поворот был только в том что это уже второй ребенок, а первый оказался мальчиком, поэтому имя Сацки перешло второй девочке, да и по годам не совпадает? На момент смерти Рена Хачи еще и первого не родила, мы конечно не знаем точно сколько прошло до момента пропажи Наны, но 9 месяцев минимум? Многовато мне кажется… Но прямо стопроцентно я тоже утверждать не буду, всякое может быть, это был бы интересный параллельный ход их сюжета как со свадьбами
Прекрасный обзор! Скажите пожалуйста, где вы купили мангу?
спасибо! я покупала ее в турции
Можете пожалуйста сказать, где купили мангу 🥲 нигде найти не могу
в турции 🥲
Так стоп стоп сто … РЕН ехал к Нанам? Я думала он ехал к Рейре , что бы ее «ахнуть» …
Он же к ней и ехал, разве нет ?
И вот я ещё не поняла , если он любил Нану , то какого хрена спутался с Рейрой и сорвался к ней для утешений
Рен ехал в свой родной город чтобы отпраздновать день рождения Наны, но ехал он уже, если я не ошибаюсь, после встречи с Рейрой. С ней у него очень близкая дружба, такая же как например у Наны и Нобу, во всей манге нет и намека на то что между Рейрой и Реном что-то романтическое, замес Рейры всегда был между ней, Такуми, Ясу и Сином, Рен с Рейрой буквально как брат с сестрой
@@letsgetducks спасибо за ответ 🖤🖤🖤
А как сложилась жизнь сина после тюрьмы?
если я правильно помню, он что-то там не очень много отсидел, в духе «15 суток в спецприемнике» вышел и потом случилось все что случилось с реном и с группой, поэтому фокуса на его историю мы не увидели, дальше только видим его после таймскипа где он все еще общается с нобу, ясу и хачи, скорее всего оборвал все связи с «женщинами» сразу после тюрьмы, а ну и волосы в синий больше не красит)
@@letsgetducks спасибо за ответ, а что стало с друзьями хачи, с которыми она дружила ещё с художки стало? Просто не помню как их звали, но с девушкой она дружила и почти воспринимала её как мать
Зашла сюда, чтобы найти ответы почему «Нану» любят почти все. Я почти досмотрела аниме, и пока не поняла в чем прикол. С самого начала мне понравилось, но я думала, это будет произведение про дружбу двух девушек (а у меня была созависимая дружба, не раз), а по факту фокус смещен на хитросплетения того, кого любит Хати и как это влияет на то насколько она может или не может общаться с Бласт. Мне не понятна мотивация оставить ребенка с точки зрения того, что никаких предпосылок для такого решения у нее не было (показали бы как она мечтает о ребенке или что для нее крайне аморально избавляться даже от зародыша). Просто Хати по факту отказалась от людей, которых любит всей душой ради человека, которого не знает вообще и не знает будет ли он существовать или нет (ребенка надо выносить еще). Весь сериал веет 2000-ми, но это не минус, а скорее особенность, просто подметила, что тогда мыслили такими категориями как в сериале. В целом вообще не понятно, кто кого любит по настоящему кто заблуждается и т.д. просто хотелось бы иметь какую то ясность. В целом не понятен посыл (я понимаю, что он не обязательно должен быть, но просто вроде люди упоминают его, я его просто не вижу). Большее сходство для меня здесь с бразильскими сериалами: у персонажей постоянно страдания по отношениям, кругом любовные треугольники-четырехугольники-шестиугольники. Возможно, я просто аутист какой то, но мне понятны такие произведения как Аркейн или Голубоглазый самурай - там тоже есть интриги. Возможно, досмотрю ваше видео и пойму, я правда хочу разобраться в чем тут дело потому что правда не понимаю…
короткий ответ почему Нана популярна: потому что она стала мейнстримом, и в основном из-за своей эстетики, а не сюжета или персонажей, и даже не их дружбы, я не пересматривала аниме очень давно поэтому не помню как именно там показали нарратив манги, но как будто бы основной мыслью все же является общение хачи и наны из будущего через письма/монологи, тогда как вся та мишура что происходит в любовных отношениях просто существует как способ показать как мы докатились до жизни такой, но именно из-за мыльно-оперности происходящего вся история читается тяжело и в моменте тебе уже никто из них не нравится и все они надоели, плюс там еще троп «один раз сесть поговорить и половины сюжета не будет», я такое не очень люблю. на счет хачи и ее выбора оставить ребенка, не соглашусь, не считаю что специальные предпосылки обязательны, она росла любящим эмпатичным ребенком, и ее выбор вполне логичен, психологическое давление от беременности штука не простая, тут не как в туалет сходить, каждый может это очень по разному пережить, и даже не получится обвинить время когда это происходит потому что в седзе тех лет аборты встречались чаще чем можно ожидать, так что это именно завязано на хачи как на героине (как и последующая история с ее детьми), да и в целом она не отказывалась ни от кого, разве что от нобу, но он бы и не вывез, да и любовь у них белыми нитками если честно… сами Нана и хачи достаточно быстро вырулили ситуацию, так что она мало чего потеряла (кроме вайбовой хаты 707). Возвращаясь к главной идее, так как манга не закончена, сложно сказать, но я думаю в финале бы мы увидели завершение истории именно их двоих, проработки их созависимости тут нет и в помине, больше романтизации, но мне кажется в рамках допустимого для седзе манги? Нана не вызывает у меня дикого восторга именно из-за таких долгих нудных отношеняк то с тем то с этим, другие работы Ядзавы больше как то сфокусированы на одной мысли (в основном это творчество), тут же творчества меньше чем вообще всего, я не думаю что в видео вы найдете ответ в чем смысл, думаю эта история все же писалась как что-то более бытовое про реальность уходя в лирику диалога двух подруг, но не более) просто слишком много красивого и символичного в этой истории, вот народ и подхватил, в любом случае спасибо за просмотр 🩵 (и не используйте аутизм как оскорбление пожалуйста it’s not nice 🌷)
@@letsgetducksспасибо за такие подробные разъяснения. Мне действительно поначалу нравилось, но потом мне стало не понятно, о чем это и почему пошло в ту сторону в которую пошло. Я уважаю тех, кому это произведение нравится, просто, видимо, мне оно не подошло.
Дело в том, что сейчас я наверстываю пробелы в своих знаниях японской культуры, а о Нане в последнее время довольно много шумихи и поэтому естественно, что это произведение привлекло мое внимание, тем более, что тема такой дружбы, когда вы почти что не просто подруги мне очень знакома.
Про аутизм, это не оскорбление, дело в том, что мне с детства сложно давались знакомства и общение с людьми и страдания по парням я никогда не понимала, поэтому я вся была сконцентрирована только на одной подруги и часто обижалась на них, когда они переключали свое внимание на парней. Просто эта тема с непониманием интереса в интригах у меня давно, я заметила, что подруги не делятся со мной какими то подробностями личной жизни, а я не понимаю, почему, ведь мне некому рассказывать их секреты. Однажды одна подруга сказала мне «знаешь, я тебе тоже не рассказываю, ведь ты не делишься». А мне действительно нечем делиться, я никогда не страдала по мальчикам, у меня не было измен или каких то таких сложных выборов, у меня было все просто. И в последнее время я стала задумываться: может я в какой то части спектра аутизма, если не понимаю человеческих отношений, может я и не понимала никогда? А тут еще и ознакомление с Наной, которая оказалась для меня непонятной.
Так что прошу людей из спектра не обижаться, это не было оскорблением, я просто либо ничего не знаю о себе, либо о жизни и я пытаюсь разобраться в возникших вопросах.
мне жаль, что вы перечитали мангу жопой.... прискорбно
мне тоже 🫶
прсото в японии отношения сина это норма, за исключением проституции
Автор, очень тяжело слушать вас, слова жуете прям :( хватило минут на 10 просмотра видео...как рекомендация более громко и четко произносить слова, не жевать их(
согласна полностью, это была вторая попытка снять это видео, и первые минут 20 это как будто меня в школе заставили реферат у доски отвечать( самой тяжело было смотреть, вторая часть поживее, честно) но за критику все равно спасибо 🫶
Не нравится- не смотрите, в чем проблема