Le problème initialement social est devenu culturel. La misère social a en partie fait émerger une culture de la débrouille, de la violence, de la galère.. même avec les meilleurs intentions du monde l’individu qui évolue dans un tel environnement sera forcément impacté par une telle culture de quartier. Tu ajoutes à cela les phénomènes d’acculturation et toutes les conditions sont réunies pour que ça pète. De l’autre côté les parents de ces quartiers ne sont bien souvent pas en capacité d’apporter un capital culturel et économique permettant l’émancipation. Le cercle vicieux est alors enclenché. Et il ne faut pas oublier le contexte : chômage de masse, discrimination à l’embauche. Celui qui aura une volonté de fer s’en sortira c’est certain, mais nous ne sommes pas tous égaux face à ça.
@@yayou1603 La culture est la première inégalité, elle impacte plus que tous les autres facteurs. Tu prends une définition de la culture bien trop étroite.
Yaël Coudray J’adore Lepage mais il raconte parfois des bullshit, notamment sur l’art contemporain (domaine que je maîtrise le plus parmi les sujets qu’il aborde). Un gamin de quartier qui lit les classiques à 16ans, qui adopte un bagage philosophique conséquent, etc, aura au choix soit plus de chances pour s’intégrer socialement dans des sphères qui lui étaient jusqu’alors inaccessibles, soit il pourra utiliser ce savoir pour s’émanciper réellement : inventer ses propres règles, son propre chemin. Voilà mon point de vue. Veuillez développer le votre.
F L Culture : ce qui se transmet au contact d’autrui (mœurs, habitus, coutumes, etc), c’est ce qui nous précède, nous est extérieur, nous est transmis. C’est de la pensée qu’on ne pense pas en quelque sorte. On pourrait aussi ajouter que la culture ne se meut pas par elle-même, contrairement à la nature. La culture a besoin d’un quelqu’un pour être. La culture ça se transmet ou ça meurt, c’est historique, Et pour finir la culture c’est ce qui permet d’adapter notre environnement à nous et inversement. La culture informe continuellement la nature chez l’homme, la nature brute n’est pas observable. Définition qui est le résultat de plusieurs années de lectures diverses. A toi de m’éclairer à présent :)
C'est surtout que y'a aucun rapport de force en leur faveur, ils sont trop loin de la métropole pour causer le moindre dégats et pas assez fort pour le chantage à l'indépendance, indépendance qui ne ferait qu'aggraver la situation et la pauvreté. Dommage.
@An ais je trouve ça honteux car les DOM TOM sont français et on prefere s'occuper de la misère du monde alors que nous aussi on a de la misère . Apres il y a les komores qui foutent qui intensifie la pauvrete car il migre
@@julienpaillard9550 Mec tu mélanges tout. Les Comores c'est spécifique à Mayotte, rien à voir ni avec les banlieues ni avec la Guadeloupe, la Martinique ou d'autres DOM-TOM. Et en plus tu ne sais même pas l'écrire.
Pour la pauvreté j'imagine que c'est vrai dans les DOM-TOM, notamment à Mayotte et en Guyane mais sans exclure le reste, la différence étant que malgré la pauvreté ils habitent dans un meilleur lieu de vie. Après pour que les médias parlent de ce qu'il se passe là bas, il faut des émeutes, mais quand ils finissent par se lasser d'en parler ça passe sous les radars et ils parlent d'autre chose sans qu'aucun problème ne soit résolu.
@@sidrat3213 l'indépendance ne sera pas pire que maintenant ou ce sont des familles qui dirigent s'enrichissent dans les Domtom. les inégalités sont plus grandes dans les domtom que par rapport a la métropole. Comment ce fait il que l'hopital ( de la France grande puissance) soit dans un état de délabrement sans que ça choque au ministère de la santé et a l'elysée ?
Je suis un gars des banlieues. J’suis arrivé en France à 9 ans en 1970. Et depuis j’habite depuis toujours à Sarcelles. J’ai vus depuis 50 ans les banlieues changer. Mais tous les homme de la bas ne sont pas des fainéants, la preuve, j’ai terminé en tant que chef d’entreprise
"C'est l'abandon" mdr... ca m'a toujours fait rire ça. Venez dans nos compagnes on va voir si c'est pas l'abandon. Attention pas de bus, pas de tram, pas de train ici. Faudra déjà commencer par trouver un moyen de transport pour venir 😂.
Les grands ensembles ont répondu à un impératif sanitaire et pour loger les pieds noirs. Quand les immigrés sont arrivés ils n'ont, culturellement, pas pu vivre dans ce genre d'ensemble. Et les français de la campagne non plus. Pendant 40 ans, l'Etat a investi des millions dans ces quartiers. Ecole, animation, sport gratuit, vacances gratuites !!!! Médiathèques, défiscalisation pour les commerces. L'Etat a donné beaucoup plus aux quartiers qu'aux autres. Et le résultat ? Vous nous crachez toujours à la tronche. C'est jamais de votre faute, c'est toujours celle des autres.
Les sport ne sont pas gratuit et les écoles sont minable et les vacances sont uniquement pour les familles les plus modestes moi je n'y es pas eu droit par exemple car je cite "vos fond sont assez suffisant pour pouvoir assurer les vacances de votre enfant" et aujourd'hui' c'est quartier sont un foutoir a drogue les caves ressemble a des locaux de narcos (beaucoup d'armes) heureusement j'ai déménagé
Quand les pieds noirs ont été logés dedans ils n'ont pas gémis et aujourd’hui on entend pas parler d'eux. Toujorus toruver des p tain d'excuses. Ce sont des loyers modérs. Làa oèu j'habites vous avez un F3 pour 530€ par mois aux Minguettes. A l'époque c'était les 1er logements avec des toilettes non pas sur le pallier mais dans les appartements. Et des gens qui fuit des montagnes avec des maisons en pierres font les fines bouches. Evidemment que l'office HLM ne répart pas l'ascenseur quand il est cassé tous les 15 jours comme les portes non changées car explosées tous les mois ou les boites aux lettres brûlées... C'est encore la faute de la France. Comem si un petit appartement justifiait des décennies de délinquances. Des types en Mercedes avec 400 balles de fringues je devrais pleurer ? Les gens brassant le plus de liquide que j'ai vu c'est dans ma cité. Quand au début du reportage " On met les gens là et vas y débrouillez -vous" . Mais tu veux quoi ?? qu'on te verse 3000€ par mois sans rien faire. Je rêve. Des milliards versés dans les plans banlieue. Halte au sketch, plus d'excuse. Remise en question.
Ils l’ont voulu, ils l’ont fait, mais maintenant certains regrettes... Si tout ça aurait été plus encadré dès le début, je pense que les cités/quartiers ne serait pas ainsi aujourd’hui🙃
À l'époque dans les grandes villes il n'y avait pas assez de logements pour les travailleurs, les gens vivaient dans des bidonvilles ( pas de sanitaires, salle de bains, isolation catastrophique, maladie,etc) et pour eux les HLM s'était une très grande amélioration, c'est plus tard avec le début de la crise économique que les choses se sont progressivement dégradés avec un accroissement de la précarité et de la pauvreté, pour comprendre l'ensemble de ce phénomène il faut avoir une approche sociologique et pas médiatique des évènements .
@@estarosa8268 vous vous trompez, la majorité des pieds noirs ( donc de descendance européenne) ne se sont pas installé dans les banlieues, c'était à l'époque plutôt des gens issus de l'immigration ( Maghreb et Afrique noire et autres) et ensuite il y a eu pour d'autres le regroupement familial ( sous Giscard d'Estaing)
@@ibrahimkante6022Les gens qui évoluent professionnellement partent et sont remplacés par des pauvres. Pourquoi des gens avec de bon revenu vivraient volontairement dans ces banlieues.
A l'avenir le logement ca sera des hôtels capsules ou des box ! (de tout manière la galère de se loger faut 30 millions de paperasse en france avec des fiches de paye et des garants proprios sur 36 générations...)
Non des F3 à 550€ par mois j’appelle ça un bon logement à loyer modéré. Après effectivement quand tu as une famille de 11 personnes en tout ça fait petit
La problématique en France que ce soit au niveau gouvernemental ou des entreprises il n’y et il n’y aura jamais d’anticipation.. et ont recycle des politiciens ni n’ont pas eu d ingéniosité ni avant ni maintenant...
@@Arthurlebreton1 Non pas une minorité mais une grande majorité des jeunes de ces quartiers abandonnés par leurs parents d'abord et par l'état ensuite. C'est un problème d'éducation de ces jeunes qui cherchent à se débrouiller avant toutes choses en passant par la violence et l'irresponsabilité.
@@fl4730 En l'occurence c'est la France qui dans la période de redémarrage de l'économie des années 60 a appelé l'immigration, en encourageant les flux migratoires, et était incapable d'assumer cette décision 10 ans plus tard. Et parler de volonté propre c'est sympa mais quand on a des thunes, c'est justement pour ça qu'on a pu masser des populations précaires dans des cadres invivables
Je trouve que les politiciens d’avant étais bien plus clairs dans ce qu’il annonçaient, maintenant il y a beaucoup de beau parleur, je veut pas généraliser car je sais que certains veulent soutenir les vraies causes, mais ça me rend triste
Ils ont toujours voulu mettre tous les travailleurs précaires/immigrés dans ces quartiers sans aucun investissement, sans aucune possibilité de s'épanouir et voilà ce que ça fait : bravo nos gouvernants !
@@isman77160 les campagnes ? Quel est cet endroit ? Connaît pas... (Plus sérieusement, on achète la paix sociale en banlieue mais que fait-on pour les campagnes ?)
En fait depuis toujours les mecs de banlieues disent que c'est de la faute au gouvernement et à la société donc on a investi des milliards pour eux mais en fait ça a ammené à rien et on le voit aujourd'hui puisque ils deals encore plus et ça se remet jamais en question
C’est peut être que lorsque tu a un nom de famille étranger ou une couleur de peau qui n’est pas le blanc tu a moins de chance de trouver du travail qui peut vraiment te mettre à l’abri si les gens dealent c pas pr se la peter (même si des fois c’est le cas) c’est pour avoir de l’argent que les employeurs ne leur donne pas du fait de ne pas les recruter
250M d’€ ont été investis dans les banlieues Dijonnaises et aujourd’hui c’est en guerre. Mettez cet argent dans la campagne, ils n’ont ni écoles, ni hôpitaux, ni rien du tout.
@N Mansushy c'est surtout un gros problème d'éducation. Les enfants traînent dans les quartiers toute la journée. Et comme ça a été dit plus haut, regarde les écoles. Ceux qui faisaient le bordel au lieu d'écouter c'était eux et pourtant ça n'était pas les seuls pauvres. Il y en avait même qui vivaient bien mieux que ceux n'étant pas dans ces quartiers (car aides + loyer pas cher). Il y a une part de mauvaise volonté quand même.
@@lulu-qz2en y a 10 millions d'habitants en banlieue c logique que y a plus de racailles qu'ailleurs trouve un endroit avec autant d'habitants si tu veux comparer
Des classes privilégié qui distribuent la monnaie aux laisse pour compte. Qu’on laisse les habitants eux mêmes décider des besoins et des budgets. Les bourgeois ne savent pas ce que c’est d’être née en banlieue....
Auto détermination à l'échelle communale... Un pas qui ferait du bien à tout le monde, surtout aux pecnos de l'Elysée qui n'auraient plus à se triturer les méninges pour essayer de comprendre ce que de toute façon ils ne sont pas prêt à entendre : jouer les petits chefs ne fonctionne pas...
1. Après la 2e guerre mondiale, il fallait reconstruire, beaucoup et vite. 2. La croissance démographique énorme après la seconde guerre mondiale ont accentué les pénuries de logements disponibles avec l'apparition de nombreux bidonsvilles. 3. Beaucoup de français n'avaient pas (ou depuis récemment) l'eau courante ou l'électricité. Une grande partie des logements n'avaient ni WC, ni salle de bains. Ces cités ont été faites pour répondre à une misère très forte, qui concernait tout le monde (et les immigrés, comme toujours et partout, un peu plus que les autres). C'était une avancée sociale très forte pour tout le monde. Beaucoup de ces cités (hauts de massane, St Martin, à Montpellier pour ce que je connais) étaient des lieux où on logeait les cadres de la fonction publique, c'était les endroits les plus modernes et confortables. Après, que ce soit parti en cacahuète depuis 45 ans parce que nos politiques n'ont pas su comprendre le changement des besoins et du monde, c'est un fait commun à l'ensemble du territoire français, pas uniquement dans les banlieues. La différence, c'est que dans les banlieues, c'était déjà un peu plus la merde et plus difficile (ménages modestes) et que donc, ça se voit plus. Malheureusement si on continue comme ça, dans 20 ans, la France c'est une grande banlieue. Et visiblement, y'a toujours personne qui souhaite faire évoluer les choses...
Le fait est que ces quartier sont totalement enclavé et les jeunes qui y vivent sont livre à eux même. Ce manque de prise en charge et d'éducation les rend dépendant des système illégaux et violences présentes dans ces quartiers.
L'état a plus investie dans les banlieu c'est 40 dernière années que dans les campagnes ils seraient temps d'arrêter de se plaindre tous le temps de sois disant se faire délesser comme si ça justifiait la forte de délinquance dans ces zones
L'OVNI YT au Japon ils vivent dans des tours et pourtant la délinquance est inexistante .... ou est le respect des profs ? Des flics ? Pourquoi personne ne veut y aller? Les loyers sont très bas comparés au reste et aucun français ne veut aller y vivre ... le problème c’est l’intégration , certains ne veulent pas et ont reçu la même éducation scolaire , les parents ne s’en occupent pas mais c’est la faute à la société comme toujours
@@onizuka951 MDRR y a personne dans les campagnes ? En France ? Sérieusement ? T'as plus de 12 millions de français qui vivent dans des zones rurales ! Et encore, si t'es au beau milieu de la campagne dans un village de 1500 habitants t'es pas considéré comme un rural (la limite est 1000 habitants) Pour la population des banlieues je serais curieux d'avoir tes sources sur ce chiffre, la notion de banlieue est un plus floue, c'est ce qui est autour du centre-ville, la limite n'est jamais nette, il y a pleins de types de banlieues différentes etc... En revanche, par rapport au thème de la vidéo, si tu parles des banlieues "sensibles", sache que 4,5 millions d'habitants vivent dans des "zones urbaines sensibles", 3 fois moins que dans les campagnes du coup.... :/
@@gabrielm.9066 qui lui fait son boeuf qui lui fait sont blé pas les grandes villes c est bien les campagnes et qui sont laissé pour compte? Les habitants de campagne ils on investi dans ses quartier pour rien
des quartiers qui ne sont pas à l’échelle humaine, un manque de mixités et d’accès à l’éducation. il y a vraiment tout à revoir. j’aimerais savoir ce qui pourrait vraiment être fait pour en finir avec un système archaïque qui broie ses habitants. quels sont les moyens mis en œuvre ? si quelqu’un à plus d’informations je suis preneur.
Reloger les habitants, espacer les habitats, mixité sociale, respect des logements sociaux dans les villes les plus riches. Un arrêt de la ghettoisation en somme.
@@JohnDoe-fm7mf raser les grand quartier 5 000 personne dans un petit coin d une ville c est une ville dans une ville faut raser ses imenses quartier et reconstruire moin grand et plus espacé a travers toute la france ce qui desengorgera qq villes au passage c est telement logique que je me demande pourquoi il ne l on pas fait
L'état a failli partout depuis 40 ans, mais il n'a pas failli envers les banques et l'économie de marché . Tout cela va leur tomber dessus en meme temps ...
il faudrait les séparer, ils sont gangréner dans le communautarisme, la fainéantise, la connerie, la colère. Comment les jeunes générations peuvent t'elles trouver les ressources pour réussir a s'en sortir avec un entourage aussi toxic et des débouchés plus qu'incertains. Ils me font honte et en même temps de la peine, il est temps que ces gens et l'état agissent concrètement !
pourquoi généralis la banlieues a au moins 10 millions d'habitants c logique que ya des racailles reflechit les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
Tu parle de ce que tu ne connais pas faut pas confondre argent sale et argent facile si il y a autant de traffic c'est car il n'y a aucune autre opportunité donc c'est pas à cause du trafic que les quartiers sont insalubres mais l'inverse
Ça justifie le trafic de drogue ? Les voitures brûlées ? Les agressions ? Le social est un faux problème, ils dégradent leur hall d’immeuble , petit nous n’avions pas de stade , de bibliothèque , d’école à proximité et pourtant on ne se plaignait pas , on respectait les lois
Le problème initialement social est devenu culturel. La misère social a en partie fait émerger une culture de la débrouille, de la violence, de la galère.. même avec les meilleurs intentions du monde l’individu qui évolue dans un tel environnement sera forcément impacté par une telle culture de quartier. Tu ajoutes à cela les phénomènes d’acculturation et toutes les conditions sont réunies pour que ça pète. De l’autre côté les parents de ces quartiers ne sont bien souvent pas en capacité d’apporter un capital culturel et économique permettant l’émancipation. Le cercle vicieux est alors enclenché.
Le problème, c'est qu'il n'y a aucun modèle et que le système laisse pourrir ces territoires et ses habitants. Ces zones n'auraient tout simplement jamais dû exister, tout au moins dans l'état actuel des choses. Personne ne veut y habiter, tout le monde trouve cela hyper moche, il n'y a aucun travail, un manque cruel d'éducation et de civisme, et tout le monde discrimine ces territoires et ceux qui l'occupent, au sens géographique du terme. Résultat des courses : après 40 ANS de pseudo réformes, politiques de la ville, rénovation urbaine, etc., nous en sommes TOUJOURS au même point. Lorsqu'on entend qu'en 1977 c'était déjà la crise, c'est qu'il y a un gros problème, désolé.
En même temps c'est logique et ça existe sans doute depuis le Moyen Age : les "riches" au centre et les "pauvres" à l'extérieur/périphéries des villes. Après il faudrait ptète arrêter d'employer le terme "banlieues ou quartiers" et plutôt citer la ville dans son ensemble. Il y a des quartiers récemment construits ou rénovés dans certaines villes ; où il y a une mixité sociale, pas forcément que des chômeurs ou des familles précaires mais : des smicards, des profs, des étudiants, des retraités... qui vivent ensemble. C'est pour l'instant la meilleure solution !
Bah oui comment ne pas se dire que construire un quartier de 10 000habitant c est mauvais... qu il sont nul putin meme moi sans leurs "grandes etudes" aurait vu que c etait mauvais
Depuis 40 ans l'état essaie de revaloriser ces banlieues mais aucune amélioration ne se fait, peut-on réellement dire que c'est de la mauvaise foi ou bien on ne cherche pas à voir d'autres facteurs ?
Je vis en banlieue et tous les ans de nouveau quartiers sont rénovés et sont ultra modernes ( tu verras pas mieux ailleurs crois moi j'ai vecu a la campagne et a paris et y a pas plus récent en infrastructures qu'en banlieue) y a meme beaucoup de riche qui s'y installent
Le souci c'est qu'on a d'abord cru que le problème était urbain : - on a mis près de 100 milliards d'euros en 30 ans pour rénover. Ça n'a pas réglé le problème. Ensuite on a dis qu'il était aussi social : - On a créé dans ces quartiers parmi les plus gros tissus sociaux au monde (associations, regroupement de locataires ex). Ça n'a pas réglé le problème. Tant qu'on continuera de se voiler la face et faire semblant de ne pas voir le véritable fond du problème ça ne sera malheureusement jamais réglé.
@@31000cath Culturel. Il y a des antagonismes bien trop forts entre la culture d'où sont originaires la majorité des habitants de ces quartiers et la culture française.
Khlez Je ne nie pas que les différences culturels soient sources de tensions mais comment fait-on avec les générations qui sont nées sur le sol français ? Ces générations paumées qui ne se sentent parfois « ni totalement françaises ni totalement algériennes » ? La France s’est construite sur des vagues de migrations hétéroclites successives : grecs, romains, celtes, scandinaves, germains, etc. Tout ça est vieux comme le monde, les tensions qui vont avec aussi. On en mourra pas. Tu ne peux, par ailleurs, réduire ça à un problème culturel, même si le phénomène d’acculturation dans ces quartiers est profondément problématique.. Le social influe sur le cultuel, leur culture d’origine mêlée à une réalité sociale et culturelle française a fait émerger une culture de quartier violente, de la galère et de la débrouille. Sans oublier le contexte : chômage de masse, discrimination, etc. Si tu enlèves ne serait-ce que ces trois facteurs : discrimination, chômage, et précarité, l’histoire de ces quartiers aurait été totalement différente. Beaucoup de familles seraient devenues propriétaires de maisons en ville ou à la campagne. Quand tu es proprio tu as moins de chance de dealer du shit tu en conviendras... Leur intégration aurait été à n’en pas douter beaucoup plus peace.
Moi qui est vécu dans une cité je peut vous dire que c'est un très mauvais environnement surtout pour un enfant en pleine construction et après ont s'étonne qu'il y est plus de délinquance sa commence déjà à l'école primaire ou tout le monde se frappe tout le monde s'insulte. J'ai eu la chance de changer d'école en cm1 et dans ma nouvelle école la violence les insultes c'était extrêmement rare même le fait d'insulter une personne c'était choquant pour les élèves. voilà comment j'ai pu changer même si j'avais quand même le cerveau un peu cramé à force de se battre et de s'insulter tout les jours. Il faut aussi rajouter la culture rap avec que des insultes sa arrange pas le cerveau des jeunes
Le problème c'est que même s'ils sortent de ces quartiers pour venir dans des endroits plus classiques, ils garderont leurs habitudes de merde: musique à fond, beuh voire deal... non merci.
pourquoi généralis la banlieues a au moins 10 millions d'habitants c logique que ya des racailles reflechit les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
pourquoi généraliser la banlieues a au moins 10 millions d'habitants c logique que ya des racailles reflechit les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
C'est surtout les logements qu'il faut rénover ! Les rénovation urbaine ne font que cacher la misère 😨 ! Sérieux, entre les fuite d'eau, les cafard, les prise électriques qui 'e tiennent plus, les volets qui tombent... Je trouve qu' ils n'en n'ont pas assez parlé
C'est bien la preuve que les politiciens savent depuis 40 ans le problème mais qu'ils ne font que parler (pour avoir des voix aux élections, car en faite c'est tout ce qu'ils ont en tête... les élections pour garder leurs emplois de politiciens rémunérés à nos frais) et n'agissent pas. Ils ne créent des plans que pour dépenser nos impôts (c'est juste pour faire croire qu'ils ont agit, car pour eux dépenser = agir) mais qui n'améliore jamais la vie quotidienne des citoyens.
Les antillais ont échangé lr domaine magnifique aux métropolitains expatriés aux salaires et confort énormes, pr aller vivre ds ces horribles cages à poules, isolées, adresse décriée, transport nul et racisme ouvert et ss complexe à l'époque, je parle de l'époque de mes parents, bien avant le BUMIDOM, imaginez un peu, certains se reconnaîtront...Peut-être. Dès mes 17 ans, CAP en poche, je me ss tirée vivre à Paris, le boulot, les super boites d'informatiques dans le 16ème arrondissement, j'ai eu beaucoup de chance et j'étais déterminée à ne pas vivre comme une merde comme mes parents et j'ai adoré Paris! La France est un beau pays mais hélas,peuplé d'ignares énervés.
J'avouerai que je n'ai pas vécu tte mon enfance ds ces endroits étriqués et écartés de ce monde privilégié, puisque j'étais ds ds familles d'accueil et assistance publique mais ma mère était bien obligée de m'y retirer à l'adolescence et jusqu'à mes 17 ans, j'ai dû vivre ds ces cités choisies pr les Antilles et l'Afrique (dont le Magrheb bien-sûr) Donc, je fais partie des gens qui peuvent en parler, contrairement à pas mal de politco-journalistes et autres philosophes qui ne comprennent rien aux sentiments des ex-colonisés.
Juste, juste un peu avant la création des grands ensembles, y a-t-il une vidéo pour montrer les bidonvilles ? Et beaucoup de gens sont fiers de parler de leur quartier et montrer que leur vie n'a pas été que misérable.
Le commentaire de Jacques Chirac est affligeant. Les fonctionnaires qui travaillent en banlieue sont probablement les meilleurs de France. Ils font le meme travail dans des conditions déplorables. Le problème des banlieues c'est la densité, la concentration de pauvreté et le manque de moyens. Ça a été le problème des banlieues mais maintenant c'est dans toute la France.
La France avait le choix.. soit une politique de logement sociale avec les grands ensembles... soit une politique libérale de privatisation et de logements individuelles.. elle a choisit la premiere et ca c'est le seul pays a l'avoir fait dans tous les pays occidentaux (avec les pays-bas).. maintenant il faut du renouveau.. peut être des quartiers moins grands, plus vert, avec plus de logements individuelles, moins de béton, plus de parcs...
Tous les vieux disent qu'à leur époque ces quartiers c'était le paradis. Mais voilà, on y a importé une certaines populations qui a ramener avec elle delinquance, insécurité et criminalité. Les populations autochtones ont dues partir. Ça a permis de servir de prétexte au discours anti-raciste : "on les marques comme des animaux", etc. Tous c'est discours ont obligés les politiques à réagir et à trouver de fausses excuses à cette delinquance quand elle n'était pas tout simplement niées. "on les abandonne", "il faut investir dans ces quartiers, la delinquance baissera", etc. Ce qui a fait qu' actuellement la banlieue est l'un des endroit du territoire qui reçoit le plus d'investissement. Mais nous sommes obligés de constater l'échec complet de cette vision simpliste des choses. Les criminalité ne fait que d'augmenter. Les territoires de non droits s'étendent, la politique urbaine n'a pas portée les fruits attendus. Il suffit pour cela d'écouter les paroles désabusée du maire de Dijon devant les récents conflits inter-ethniques. Continuez de désinformer surtout, tout va bien.
pourquoi généralis la banlieues a au moins 10 millions d'habitants c logique que ya des racailles reflechit les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
@@onizuka951 oui mais donc ça confirme ce que je dis : malgré le fait qu'on investisse massivement dedans la delinquance ne diminue pas. C'est donc que le problème n'est pas la pauvreté mais la population qui n'est pas intégrée et qui n'a d'ailleurs aucune envie de s'intégrer.
Le problème initialement social est devenu culturel. La misère social a en partie fait émerger une culture de la débrouille, de la violence, de la galère.. même avec les meilleurs intentions du monde l’individu qui évolue dans un tel environnement sera forcément impacté par une telle culture de quartier. Tu ajoutes à cela les phénomènes d’acculturation et toutes les conditions sont réunies pour que ça pète. De l’autre côté les parents de ces quartiers ne sont bien souvent pas en capacité d’apporter un capital culturel et économique permettant l’émancipation. Le cercle vicieux est alors enclenché. Et il ne faut pas oublier le contexte : chômage de masse, discrimination à l’embauche. Celui qui aura une volonté de fer s’en sortira c’est certain, mais nous ne sommes pas tous égaux face à ça.
@@martind2947 intégré a quoi on est née en France pour la plupart donc on est intégré c'est de la discrimination ce que tu dit j'ai 23 ans je connais mon pays mieux que toi pourtant chui pas français d'origine ta pas de logique et avec beaucoup d'habitants c'est logique que y a beaucoup de délinquance meme en campagne ou a paris ça vend de la drogue c'est juste que y a moins de personnes donc on en entend moins parler
Les problèmes ont commencé surtout quand les gouvernements ce sont refilé la patate chaude pour traiter un phénomène qui aurait pû ne pas devenir un problème. Avec ce genre de comportement, tu fais parti du problème, essaie d'étudier un peu de sociologie.
pourquoi généraliser la banlieues a au moins 10 millions d'habitants c logique que ya des racailles reflechit les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
petiscarabe le problème c’est eux pas moi pas besoin de sociologie pour comprendre que immigration massive égale problème sachant qu’ils sont sous qualifié ne parle pas bien français et non pas la même culture
@@onizuka951 Heu avant l'arrivée des Européens en Afrique il y avait déjà de l'esclavage, des guerres tribales, des invasions entre populations, le grain de sel des Européens a surtout apporté une culture occidentale et chrétienne, des infrastructures et un peu de paix même si c'est loin d'être aussi paisible qu'en Europe.
@@onizuka951 Non demande aux arabo musulmans qui castraient les noirs de peau, ce sont les plsu gros esclavagistes. Vas lire sur le sujet tu tombera de ta chaise
les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
@@onizuka951 bah justement que fait l'état pour nos campagnes ? L'état a debloquer des milliards pour les cités et regardez le résultat on se croirait à BAGDAD comme avec les récents événement à Dijon donc vous allez pas me faire versez une larme car des Barres d'immeubles pourris ronger par les trafic de drogues disparaissent 😅
Des milliards que nous avons mis dans les quartiers n'ont servis à rien , le problème est ailleurs et tout le monde refuse de le voir. Quand les gens sont trop différents de la majorité cela crée les conflits et la politique de la ville n'y change rien.
Ba plus petit et moin concentré c est logique vivre dans un endroit ou ya des tour de 25etages ou ta 5 000 habitants c est de l exclusion il aurait du le faire des le debut ça entassé des gens sur plusieurs villes meme c etait perdu davance
6:39 Je veux bien les plaindre, mais dire que l’Etat ne fais rien pour ces quartiers, c’est du foutage de gueule . Rien qu’en 2018 , c’est 10 milliards de débloqué par l’Etat
Ouai et ils sont où les 10 milliards ? 🤡🤡🤡🤡 Ah oui ils ont servi à acheter des seau de peinture pour refaire les façades des immeubles pourrie c'est comme si t'avais aucun moteur dans ta voiture et tu décide de refaire la peinture c'est beau mais l'intérieur sa reste la même merde
2023, 600 Millions pour réparer les dégâts. 80 fois mois que le plan Borloo à 48 Milliards. Résultat : Macron laisse pourrir, encore une fois, car + économique de ne RIEN faire...😮💨🤦🏻
Je souhaite tout le courage du monde aux gens qui vivent là-dedans. Ce ne doit pas être facile tous les jours. Pour autant je suis lassé de voir tout fermé en province et de l'argent sans cesse gaspillé pour des conneries dans les banlieues : Le matériel scolaire pillé ou cassé, le mobilier urbain cassé, poubelles brûlées, la mobilisation quasi systématique des Forces de l'Ordre pour les interventions des pompiers, etc ... Je veux bien croire que ces problèmes sont causés par une minorité de personnes qui ont tout intérêt à tirer ces enclaves vers le bas. Il n'y a que 2 issues à ces problèmes : - ou bien les habitants décident ensemble de prendre leurs responsabilités et de nettoyer leurs quartiers des fouteurs de merde, - ou un gouvernement ultra-sécuritaire le fera à leur place et sans faire de détail. Vous les avez vu à l'œuvre, tout ce qui n'a pas la peau blanche va craindre pour sa sécurité. Les élections sont en 2022. Je pense que ça devient urgent ...
Le problème n’est pas l’immigration mais le fait que les gens soient restés . Il y a des pays où l’immigration est absolument énorme mais comme il est impossible d’y obtenir la nationalité les gens n’y sont que pour travailler puis rentrent chez eux après quelques années. Maintenant que le problème est là il faut faire trois choses : •Rendre la possibilité d’obtenir la nationalité Française quasiment impossible même par mariage . •Supprimer ces quartiers petit à petit et diluer la population sur le territoire. Tâche fastidieuse qui prendra du temps mais nécessaire . •Renvoyer les sans papiers. •Créer un système d’immigration choisi qui ne donne des droits (conjoint et/ou enfants ) qu’en fonction du niveau de salaire mais qui en aucun cas ne donnera accès à la nationalité ,à l’école publique (école privée obligatoire), et autres droits (aide au logement , allocations en tout genre) uniquement réservés aux locaux . Cela fonctionne très bien dans certains pays donc le modèle existe et est rodé depuis longtemps . Autant faire un copier collé.
Cathédrale Osseuse Pas spécialement, vous pouvez très bien être marié à quelqu’un en gardant votre nationalité . Les seuls qui pourraient avoir la nationalité seront les enfants . Maintenant dans les faits ceux qui viendront seront très peu de célibataires mais plutôt des gens qui ont déjà leur familles mais ne veulent ou ne peuvent pas les faire venir car cela n’aurai financièrement aucun sens pour eux en rajoutant des coûts supplémentaires alors qu’ils seraient justement ici pour se faire de l’argent . En fait ça n’est pas du tout un modèle d’intégration , l’idée étant de n’avoir que des gens qui viennent pour bosser pas pour faire leur vie . En échange la personne reçoit aussi un retour d’impôts lors de son départ car ne pouvant recevoir aucunes prestations sociales mais en ayant cotisé (pour des raisons de simplicité comptable ) elle doit récupérer une grosse partie de ses cotisations. Mais je n’invente rien c’est comme cela dans beaucoup d’endroits et qui pour certains gèrent autrement plus d’étrangers qu’en France. Le sponsorship devrai aussi être mis en place et se situe à deux niveaux , le premier pour les employés signifie que votre entreprise va vouloir vous faire venir donc votre permis de travail est lié à cette entreprise vous ne pouvez donc pas changer d’entreprise sauf pour les plus hauts salaires et personnes très qualifiées , au niveau aussi des entreprises à savoir qu’un étranger qui décide de monter une entreprise doit absolument avoir un local dans le capital. Ici encore rien d’innovant cela se pratique dans beaucoup d’endroits . Pour ceux qui par contre ne veulent pas venir en France pour travailler mais pour y passer leur retraite , création d’un visa de résidence avec une preuve de revenu conséquente car ni permis de travail et cotisations à la sécurité sociale / assurance privée obligatoire .
@@kingk2405 tu parle de laustralie si j'ai bien compris et tu a raison sur tout tes point surtout le fait de detruire les grand quartier (un quartier de 1 000 habitants ca passe plus c est trop) et les dispersé dans le pays comme ça moin de concentration dzns le grzndes ville plus de monde dans lz province donc plus d emplois de partout tres bonne idée meme nous qui navons pas fait de "grandes etudes " comme eux savons que cette idée de super quartier a 10 000 habitznts est une idée mauvaise de base pourquoi il on pa fait de petit batiment eparpillé dans la ville ça aurait aussi marché et logé tout le monde de lepoque
Et voilà le problème des médias comme brut, konbini etc etc, toujours cette incapacité à avoir une analyse décente et complète. Seuls sont abordés les points ou la quasi majorité d'entre nous serons en accord pour ne pas se faire censurer ou qualifier de je ne sais quel adjectif à connotation négative dans l'opinion publique. Le problème ? l'honnêteté, la profondeur de l'analyse et son sérieux ne peuvent pas exister puisqu'on omet volontairement des faits qui ne satisfont pas à notre idéologie/doctrine. Aucun point sur les dégâts causés par ces mêmes banlieusards issus de l'immigration, pas de précisions sur le pourquoi l'ambiance des quartiers est néfaste alors que nous connaissons le réel pourquoi : Ces endroits sont devenus des points de deal de drogues, ou des "jeunes" très (trop) souvent ayant les mêmes profils et issus majoritairement de l'immigration règnent en maîtres des lieux et ou tu ne peux plus vivre normalement. Mais c'est le pourquoi vous n'allez pas sur cette analyse qui est préoccupant la dedans : l'idéologie, et aussi une vérité qui vous emmerde, à savoir que la nuance vous est tellement impossible que dans vos esprits de simplets, ces gens sont tous les mêmes, car c'est vous les véritables racistes, pas le RN ou autres que vous avez désignés, vous avez enclavé ces gens dans des clichés d'eux-mêmes, vous les maintenez dans un état de faiblesse mentale via des associations les empêchant de s'émanciper car ils leur répètent sans cesse que s'ils réussissent ou deviennent Français, ils rompent le lien avec leurs origines, vous avez endoctriné les juges et autres institutions juridiques pour que lorsque ces personnes commettent des délits ou pire, un crime, la plupart ne sont jamais condamnés, les incitant vivement à continuer. Ensuite la promotion de masse de la culture de banlieue et de son porte-drapeau : le rap, qui bien souvent incite à la violence, à la consommation et vente de drogues "parce que c'est stylé", bref tout ça est un immense cercle vicieux qui fait que lorsqu'un jeune issu de l'immigration essaiera de s'en sortir, son vrai défi sera non pas de "s'intégrer à un pays conçu par et pour des blancs" mais de réussir à quitter cet univers néfaste de la banlieue ou tout est fait pour les maintenir dans cet état larvaire et de faiblesse mentale, et dans leur propre bêtise. Au lieu d'admettre ça, sans pour autant le généraliser à toute la population que ces personnes représentent, vous jetez la faute sur des entités telles l'état etc noyant ainsi le poisson, et condamnant de facto ces évènements et cette situation à perdurer et prospérer.
Le titre c'est politique de la ville, donc les choix et actions politiques qui ont menée la banlieue à être ce qu'elle est aujourd'hui. C'est cocasse de parler du silence sur des dégâts causés par les banlieusards dans le documentaire quand vous même, dans votre commentaire vous n'allez pas au fond du problème et donc passez sous silence les réelles causes de ces dégâts "causés par les banlieusards". De ce que j'ai compris, vous parlez de drogue, d'origines, du traitement juridique, de la culture. D'une part, les études montrent que les étrangers et personnes perçues comme étrangères sont plus durement condamnées. D'autre part, la drogue et la culture ne sont que des resultantes de la vie de banlieue, et non pas la cause de la vie de banlieusards. En ce qui concerne les origines, je rajouterai surtout le double standard qui est imposé aux personnes issues de l'immigration : elles doivent s'intégrer et pourtant, quoi qu'elle fasse, le système est fait pour leur rappeller qu'ils ne sont pas "vraiment" français. Difficile de s'intégrer à un pays qui ne veut pas de vous et vous cache, vous parque, vous isole dans des grands ensemble. Et il est là le fond du problème. C'est la séparation entre les groupes socio-économiques qui pousse à la fracture sociale et renforce les inégalités. Ces endroits où on a regrouper la misère ont favoriser l'appauvrissement et par conséquent (puisqu'on sait que la pauvreté est un des plus gros facteurs de criminalité) la violence. Ajouter à cela la gentrification, la perte d'infrastructure, le manque de moyen, le chômage élevé, etc... nous voilà 50 ans plus tard avec une partie du paysages politique qui traitent les banlieusards comme la source du problème, oubliant comment nos politiques ont largement favoriser ce constat. Je suis néanmoins d'accord avec vous sur la fait que l'un des défis de la banlieue, c'est de réussir à en sortir puisque tout ce que j'ai évoqué précédemment entraîne des conditions de vie bien difficiles. Cependant, votre arrogance trahi votre propre bêtise quand vous qualifier les banlieue d'état "larvaire, de faiblesse mentale, [...] et de leur bêtise". Les banlieues ne bénéficient pas du même traitement, pas des mêmes moyens. Essentialisé le problème de la fracture social à la seule volonté des personnes qui habitente ces quartiers c'est tout au plus naïf au pire de mauvaise fois.
Les turques sont une communauté travailleuse et riche à force de travail qui ne vie pas dans des endroits pauvre. En France il y a aucun turc dans les cités il habite dans les grandes villas pour la plupart
@@alcazarjones5356 ya aussi énormément d'arabes en Allemagne ils vivent pas en ghetto Ici on temmerde pas si tu veux travailler avec ton voile et le gouvernement ne met pas des bâtons dans les roues des communautés comme en France. Limitation des licences pour les commerces hallal etc etc Dune manière generale l'Allemagne nest pas islamophobe comme la France
Moi je met un pouce en bas car on ne peut pas résumé ça en 10 min avec quelques extraits choisis... je regarde de temps en temps vos reportages mais c'est aussi bon que BFM.... vous faites monter la haine en montrant que le pire, le sensationnel, le buzz...
"Il faudra bien donner quelque chose à ceux qui ont beaucoup pour donner davantage à ceux qui ont rien". le cas typique du mec de gauche aka François Mitterrand
Un documentaire qui fera plaisir aux banlieusards(et aux présidents départementaux et maires si il regardent Brut ;)).En tout cas,excellent documentaire!
Reportage pas objectif du tout, c est domage, encore une foi brut prend le même partie que toutes ces autres vidéos. C'est décevant, on ne peut pas se faire de réel avis sur la question.
Le paradis mdr il y a aucun entretient et il y a malheureusement des gens inciviliser qui casse tout. Je me souviens que dans mon immeuble il y avait un bac où on jeter nos poubelles elle aller directement dans le sous sol ensuite sont venu les cafard souris qui passer par ces conduits pour remonter jusqu'au appartement et c'est devenu extrêmement sale abandonné
Le problème initialement social est devenu culturel.
La misère social a en partie fait émerger une culture de la débrouille, de la violence, de la galère..
même avec les meilleurs intentions du monde l’individu qui évolue dans un tel environnement sera forcément impacté par une telle culture de quartier.
Tu ajoutes à cela les phénomènes d’acculturation et toutes les conditions sont réunies pour que ça pète.
De l’autre côté les parents de ces quartiers ne sont bien souvent pas en capacité d’apporter un capital culturel et économique permettant l’émancipation.
Le cercle vicieux est alors enclenché.
Et il ne faut pas oublier le contexte : chômage de masse, discrimination à l’embauche.
Celui qui aura une volonté de fer s’en sortira c’est certain, mais nous ne sommes pas tous égaux face à ça.
J'ai rarement lu un résumé aussi bien fait de la situation.
La culture ne permet pas l'émancipation, je vous invite à regarder inculture 1 de Franck Lepage
@@yayou1603 La culture est la première inégalité, elle impacte plus que tous les autres facteurs. Tu prends une définition de la culture bien trop étroite.
Yaël Coudray
J’adore Lepage mais il raconte parfois des bullshit, notamment sur l’art contemporain (domaine que je maîtrise le plus parmi les sujets qu’il aborde).
Un gamin de quartier qui lit les classiques à 16ans, qui adopte un bagage philosophique conséquent, etc, aura au choix soit plus de chances pour s’intégrer socialement dans des sphères qui lui étaient jusqu’alors inaccessibles, soit il pourra utiliser ce savoir pour s’émanciper réellement : inventer ses propres règles, son propre chemin.
Voilà mon point de vue.
Veuillez développer le votre.
F L
Culture : ce qui se transmet au contact d’autrui (mœurs, habitus, coutumes, etc), c’est ce qui nous précède, nous est extérieur, nous est transmis.
C’est de la pensée qu’on ne pense pas en quelque sorte.
On pourrait aussi ajouter que la culture ne se meut pas par elle-même, contrairement à la nature. La culture a besoin d’un quelqu’un pour être.
La culture ça se transmet ou ça meurt, c’est historique,
Et pour finir la culture c’est ce qui permet d’adapter notre environnement à nous et inversement.
La culture informe continuellement la nature chez l’homme, la nature brute n’est pas observable.
Définition qui est le résultat de plusieurs années de lectures diverses.
A toi de m’éclairer à présent :)
Et les territoires d'outre-mer, une pauvreté bien plus extrême que les banlieues mais rien pour eux.
C'est surtout que y'a aucun rapport de force en leur faveur, ils sont trop loin de la métropole pour causer le moindre dégats et pas assez fort pour le chantage à l'indépendance, indépendance qui ne ferait qu'aggraver la situation et la pauvreté. Dommage.
@An ais je trouve ça honteux car les DOM TOM sont français et on prefere s'occuper de la misère du monde alors que nous aussi on a de la misère . Apres il y a les komores qui foutent qui intensifie la pauvrete car il migre
@@julienpaillard9550 Mec tu mélanges tout. Les Comores c'est spécifique à Mayotte, rien à voir ni avec les banlieues ni avec la Guadeloupe, la Martinique ou d'autres DOM-TOM.
Et en plus tu ne sais même pas l'écrire.
Pour la pauvreté j'imagine que c'est vrai dans les DOM-TOM, notamment à Mayotte et en Guyane mais sans exclure le reste, la différence étant que malgré la pauvreté ils habitent dans un meilleur lieu de vie.
Après pour que les médias parlent de ce qu'il se passe là bas, il faut des émeutes, mais quand ils finissent par se lasser d'en parler ça passe sous les radars et ils parlent d'autre chose sans qu'aucun problème ne soit résolu.
@@sidrat3213 l'indépendance ne sera pas pire que maintenant ou ce sont des familles qui dirigent s'enrichissent dans les Domtom. les inégalités sont plus grandes dans les domtom que par rapport a la métropole. Comment ce fait il que l'hopital ( de la France grande puissance) soit dans un état de délabrement sans que ça choque au ministère de la santé et a l'elysée ?
Les rénovations des quartiers , n’est qu’un cache misère !!
Tout à fait d'accord. Le problème ce sont les populations étrangères qui se trouvent à l'intérieur.
@@martind2947 en quoi c'est problème que des étrangers soit à l'intérieur ? Se sont des gens comme les autres, non ?
@@martind2947 tu as raison l'ami la plupart des gens qui vivent dans ces quartiers sont d'origine ou sont étrangers .
"C'est toujours la même merde derrière la dernière couche de peinture"
Nathanael Tardivel IAM ⚡️
Big up a tous ceux qui habitent dans ce genre d’immeuble 🤛🏼
Merci bcp
Tom Petrovic big up a l etat qui injecte des milliards d euros alors que dans les canpagne il on pas un rond je vous remercie !!!!
Honteux !!!honteu !!!
Mathieu Chapeyron pk tu fais le jaloux ?
Mathieu Chapeyron Parle tu de ton orthographe ;)?
Je suis un gars des banlieues. J’suis arrivé en France à 9 ans en 1970. Et depuis j’habite depuis toujours à Sarcelles. J’ai vus depuis 50 ans les banlieues changer. Mais tous les homme de la bas ne sont pas des fainéants, la preuve, j’ai terminé en tant que chef d’entreprise
"C'est l'abandon" mdr... ca m'a toujours fait rire ça. Venez dans nos compagnes on va voir si c'est pas l'abandon. Attention pas de bus, pas de tram, pas de train ici. Faudra déjà commencer par trouver un moyen de transport pour venir 😂.
Ayant grandis dans la banlieue de Lyon Vaulx en Velin rien n'a changé depuis des années si ce n'est la démolition de grandes barres d'immeubles
Les grands ensembles ont répondu à un impératif sanitaire et pour loger les pieds noirs. Quand les immigrés sont arrivés ils n'ont, culturellement, pas pu vivre dans ce genre d'ensemble. Et les français de la campagne non plus. Pendant 40 ans, l'Etat a investi des millions dans ces quartiers. Ecole, animation, sport gratuit, vacances gratuites !!!! Médiathèques, défiscalisation pour les commerces. L'Etat a donné beaucoup plus aux quartiers qu'aux autres. Et le résultat ? Vous nous crachez toujours à la tronche. C'est jamais de votre faute, c'est toujours celle des autres.
Si c'est si bien va y vivre
@@Ilot570 Vu le voisinage non merci
Je suis tout à fait d'accord.
@@JohnDoe-fm7mf donc la ferme !
Les sport ne sont pas gratuit et les écoles sont minable et les vacances sont uniquement pour les familles les plus modestes moi je n'y es pas eu droit par exemple car je cite "vos fond sont assez suffisant pour pouvoir assurer les vacances de votre enfant" et aujourd'hui' c'est quartier sont un foutoir a drogue les caves ressemble a des locaux de narcos (beaucoup d'armes) heureusement j'ai déménagé
Si les casseurs étaient aussi des contribuables, je parie qu'on n'en serait pas là.
A ce propos, quelqu'un a vu une CAF brûler ?
Quand les pieds noirs ont été logés dedans ils n'ont pas gémis et aujourd’hui on entend pas parler d'eux. Toujorus toruver des p tain d'excuses. Ce sont des loyers modérs. Làa oèu j'habites vous avez un F3 pour 530€ par mois aux Minguettes. A l'époque c'était les 1er logements avec des toilettes non pas sur le pallier mais dans les appartements. Et des gens qui fuit des montagnes avec des maisons en pierres font les fines bouches. Evidemment que l'office HLM ne répart pas l'ascenseur quand il est cassé tous les 15 jours comme les portes non changées car explosées tous les mois ou les boites aux lettres brûlées... C'est encore la faute de la France. Comem si un petit appartement justifiait des décennies de délinquances. Des types en Mercedes avec 400 balles de fringues je devrais pleurer ? Les gens brassant le plus de liquide que j'ai vu c'est dans ma cité. Quand au début du reportage " On met les gens là et vas y débrouillez -vous" . Mais tu veux quoi ?? qu'on te verse 3000€ par mois sans rien faire. Je rêve. Des milliards versés dans les plans banlieue. Halte au sketch, plus d'excuse. Remise en question.
Magnifique j’applaudis !
Ils l’ont voulu, ils l’ont fait, mais maintenant certains regrettes... Si tout ça aurait été plus encadré dès le début, je pense que les cités/quartiers ne serait pas ainsi aujourd’hui🙃
À l'époque dans les grandes villes il n'y avait pas assez de logements pour les travailleurs, les gens vivaient dans des bidonvilles ( pas de sanitaires, salle de bains, isolation catastrophique, maladie,etc) et pour eux les HLM s'était une très grande amélioration, c'est plus tard avec le début de la crise économique que les choses se sont progressivement dégradés avec un accroissement de la précarité et de la pauvreté, pour comprendre l'ensemble de ce phénomène il faut avoir une approche sociologique et pas médiatique des évènements .
@@estarosa8268 vous vous trompez, la majorité des pieds noirs ( donc de descendance européenne) ne se sont pas installé dans les banlieues, c'était à l'époque plutôt des gens issus de l'immigration ( Maghreb et Afrique noire et autres) et ensuite il y a eu pour d'autres le regroupement familial ( sous Giscard d'Estaing)
java va voir ce que c’est des bidonvilles 98 pour-cent des quartiers en France ne sont pas des bidonvilles
java a la base les HLM ont ete construits sur des bidonvilles pour cacher la misère.
@@estarosa8268
Les cités ne sont pas des bidonvilles. Mdr
Seul avantage de c'est logement c'est le fameux loyer modérer (pas chère)
@@vmln3112 non juste une tour HLM
Sauf qu'à force de mettre tout les pauvres au même endroit, ils restent pauvres.
bris joh pour combien de metre carrer
@@ibrahimkante6022Les gens qui évoluent professionnellement partent et sont remplacés par des pauvres. Pourquoi des gens avec de bon revenu vivraient volontairement dans ces banlieues.
C'est ce qu'on appelle les cages à poules
A l'avenir le logement ca sera des hôtels capsules ou des box ! (de tout manière la galère de se loger faut 30 millions de paperasse en france avec des fiches de paye et des garants proprios sur 36 générations...)
Non des F3 à 550€ par mois j’appelle ça un bon logement à loyer modéré. Après effectivement quand tu as une famille de 11 personnes en tout ça fait petit
@@JohnDoe-fm7mf habiter dans une tour de 22 etages c est pas top c etait un autre mode de vie c est fini
La problématique en France que ce soit au niveau gouvernemental ou des entreprises il n’y et il n’y aura jamais d’anticipation.. et ont recycle des politiciens ni n’ont pas eu d ingéniosité ni avant ni maintenant...
Courage à tout les résident de ces HLM, quartiers... on pensent à vous!!
C'est eux meme qui deteriorent leurs quartiers
@@cesar6401 une minorité violente* ne confond pas tout
@@Arthurlebreton1 Non pas une minorité mais une grande majorité des jeunes de ces quartiers abandonnés par leurs parents d'abord et par l'état ensuite.
C'est un problème d'éducation de ces jeunes qui cherchent à se débrouiller avant toutes choses en passant par la violence et l'irresponsabilité.
@@twistech4971 Les parents en effet sont inexistants
Surtout avec la nouvelle loi sur l'héritage tu bosse une vie pour donner aux branleurs qui n'ont jamais rien voulu faire voilà l'égalité
La main d'oeuvre pas chère et qu'on entasse dans des quartiers, c'est ça les deux problèmes tout le reste ne sont que des conséquences.
Tu veux dire qu'on va les chercher pour les mettre la ?Et la volonté propre des gens dans tout ça ?
@@fl4730 En l'occurence c'est la France qui dans la période de redémarrage de l'économie des années 60 a appelé l'immigration, en encourageant les flux migratoires, et était incapable d'assumer cette décision 10 ans plus tard. Et parler de volonté propre c'est sympa mais quand on a des thunes, c'est justement pour ça qu'on a pu masser des populations précaires dans des cadres invivables
Merci la gauche!
La droite c des racistes de toute façon
@@onizuka951 euh non vraiment pas, gros amalgame là dis-donc ;)
Et le grand patronnat
ROZZI95 Sarkozy il était d’où qu’on rigole ? Il a financé le terrorisme c’est vrai que c’est vachement mieux la droite
Merci les colons
Je trouve que les politiciens d’avant étais bien plus clairs dans ce qu’il annonçaient, maintenant il y a beaucoup de beau parleur, je veut pas généraliser car je sais que certains veulent soutenir les vraies causes, mais ça me rend triste
Mais quand tu vois le resultat de ces politiciens de l'époque tu te dis que finalement eux aussi c'était des beaux parleurs
Giscar plus clair? Ce menteur et colabo de famille non merci😂
Vous êtes triste car vous auriez besoin de plus de clarté cote politique pour pouvoir soutenir vous aussi les vraies causes c est ça?
Ils ont toujours voulu mettre tous les travailleurs précaires/immigrés dans ces quartiers sans aucun investissement, sans aucune possibilité de s'épanouir et voilà ce que ça fait : bravo nos gouvernants !
tu veux les loger ou sachant qu'ils expliquent qu'il n't avait plus de places
C'est absolument certain que dans les campagnes, il y a beaucoup d'investissement et de possibilité de s'épanouir....
@@isman77160 les campagnes ? Quel est cet endroit ? Connaît pas...
(Plus sérieusement, on achète la paix sociale en banlieue mais que fait-on pour les campagnes ?)
@@lulu-qz2en Pas grand chose...
@@isman77160 et tu travailles dans quoi quand des milliers de personnes sont logées a la campagne ? 0 logique ces gauchistes ...
En fait depuis toujours les mecs de banlieues disent que c'est de la faute au gouvernement et à la société donc on a investi des milliards pour eux mais en fait ça a ammené à rien et on le voit aujourd'hui puisque ils deals encore plus et ça se remet jamais en question
J'avoue
Non c'est différent les politiques ont fait des promesses et ils ne les ont pas tenues
C’est peut être que lorsque tu a un nom de famille étranger ou une couleur de peau qui n’est pas le blanc tu a moins de chance de trouver du travail qui peut vraiment te mettre à l’abri si les gens dealent c pas pr se la peter (même si des fois c’est le cas) c’est pour avoir de l’argent que les employeurs ne leur donne pas du fait de ne pas les recruter
@@adf2bsz968 Dans les banlieues, il y'a des gens qui font des gosses, toucher RSA et de rien faire.
@@adf2bsz968 va dans la fonction publique. 0 discrimination. Faut juste travailler à l'école.
Merci Brut, pour cette rétrospective.👍
Que je n'aime pas, c'est les jeunes bon à rien qui font rodéo avec leurs motocross à la c** en fessant maximum de bruit pour faire chi** aux gens.
Pourquoi tu généralises ? Dans ce cas tous les français sont racistes et pensent qu'à leur gueule. Tu vois a quelle point c'est désagréable
250M d’€ ont été investis dans les banlieues Dijonnaises et aujourd’hui c’est en guerre. Mettez cet argent dans la campagne, ils n’ont ni écoles, ni hôpitaux, ni rien du tout.
Et tu crois que en Banlieues y'a des écoles et des hôpitaux ? Réfléchis 2 sec
LeWallasse Les banlieues ont souvent un hôpital. Dans le cas contraire, elles sont situées à proximité d’une ville, possédant, elle, un hôpital.
@@NielsdeFenoyl l'école aussi?
Niels de Fenoyl réfléchis un peu
@@lewallasse9801 les ecoles sont directement dans les quartier ou a proximité y vit tu? Pour parler?
La priorité dans ces quartiers c'est la SÉCURITÉ!!!
@N Mansushy exactement ! les pauvres s'en foutent de la sécurité, tu en a besoins quand tu a quelque chose a perdre
Haha, c'est pas comme si la quasi totalité des habitants étaient des pauvres, des étudiants et des vieux hahaa. Ha.
@N Mansushy Vas dans des écoles de banlieues c'est pas le travaille qui regne
@N Mansushy c'est surtout un gros problème d'éducation. Les enfants traînent dans les quartiers toute la journée. Et comme ça a été dit plus haut, regarde les écoles. Ceux qui faisaient le bordel au lieu d'écouter c'était eux et pourtant ça n'était pas les seuls pauvres. Il y en avait même qui vivaient bien mieux que ceux n'étant pas dans ces quartiers (car aides + loyer pas cher). Il y a une part de mauvaise volonté quand même.
@@lulu-qz2en y a 10 millions d'habitants en banlieue c logique que y a plus de racailles qu'ailleurs trouve un endroit avec autant d'habitants si tu veux comparer
Des classes privilégié qui distribuent la monnaie aux laisse pour compte. Qu’on laisse les habitants eux mêmes décider des besoins et des budgets. Les bourgeois ne savent pas ce que c’est d’être née en banlieue....
Auto détermination à l'échelle communale... Un pas qui ferait du bien à tout le monde, surtout aux pecnos de l'Elysée qui n'auraient plus à se triturer les méninges pour essayer de comprendre ce que de toute façon ils ne sont pas prêt à entendre : jouer les petits chefs ne fonctionne pas...
Sauf que le budget ne leur appartient pas vraiment
1. Après la 2e guerre mondiale, il fallait reconstruire, beaucoup et vite.
2. La croissance démographique énorme après la seconde guerre mondiale ont accentué les pénuries de logements disponibles avec l'apparition de nombreux bidonsvilles.
3. Beaucoup de français n'avaient pas (ou depuis récemment) l'eau courante ou l'électricité. Une grande partie des logements n'avaient ni WC, ni salle de bains.
Ces cités ont été faites pour répondre à une misère très forte, qui concernait tout le monde (et les immigrés, comme toujours et partout, un peu plus que les autres). C'était une avancée sociale très forte pour tout le monde.
Beaucoup de ces cités (hauts de massane, St Martin, à Montpellier pour ce que je connais) étaient des lieux où on logeait les cadres de la fonction publique, c'était les endroits les plus modernes et confortables.
Après, que ce soit parti en cacahuète depuis 45 ans parce que nos politiques n'ont pas su comprendre le changement des besoins et du monde, c'est un fait commun à l'ensemble du territoire français, pas uniquement dans les banlieues.
La différence, c'est que dans les banlieues, c'était déjà un peu plus la merde et plus difficile (ménages modestes) et que donc, ça se voit plus.
Malheureusement si on continue comme ça, dans 20 ans, la France c'est une grande banlieue. Et visiblement, y'a toujours personne qui souhaite faire évoluer les choses...
Le fait est que ces quartier sont totalement enclavé et les jeunes qui y vivent sont livre à eux même.
Ce manque de prise en charge et d'éducation les rend dépendant des système illégaux et violences présentes dans ces quartiers.
@@20syl78beaucoup de fautes, merci de réécrire
L'état a plus investie dans les banlieu c'est 40 dernière années que dans les campagnes ils seraient temps d'arrêter de se plaindre tous le temps de sois disant se faire délesser comme si ça justifiait la forte de délinquance dans ces zones
Y a peu de gens en campagne on est au moins 10 millions en banlieue on finit le plus gros et ensuite on changera la campagne en ville tkt
L'OVNI YT au Japon ils vivent dans des tours et pourtant la délinquance est inexistante .... ou est le respect des profs ? Des flics ? Pourquoi personne ne veut y aller? Les loyers sont très bas comparés au reste et aucun français ne veut aller y vivre ... le problème c’est l’intégration , certains ne veulent pas et ont reçu la même éducation scolaire , les parents ne s’en occupent pas mais c’est la faute à la société comme toujours
@@onizuka951 MDRR y a personne dans les campagnes ? En France ? Sérieusement ? T'as plus de 12 millions de français qui vivent dans des zones rurales ! Et encore, si t'es au beau milieu de la campagne dans un village de 1500 habitants t'es pas considéré comme un rural (la limite est 1000 habitants)
Pour la population des banlieues je serais curieux d'avoir tes sources sur ce chiffre, la notion de banlieue est un plus floue, c'est ce qui est autour du centre-ville, la limite n'est jamais nette, il y a pleins de types de banlieues différentes etc...
En revanche, par rapport au thème de la vidéo, si tu parles des banlieues "sensibles", sache que 4,5 millions d'habitants vivent dans des "zones urbaines sensibles", 3 fois moins que dans les campagnes du coup.... :/
@@gabrielm.9066 laisse le il crois que la france tourne autour de paris lui😂😂
@@gabrielm.9066 qui lui fait son boeuf qui lui fait sont blé pas les grandes villes c est bien les campagnes et qui sont laissé pour compte? Les habitants de campagne ils on investi dans ses quartier pour rien
des quartiers qui ne sont pas à l’échelle humaine, un manque de mixités et d’accès à l’éducation. il y a vraiment tout à revoir. j’aimerais savoir ce qui pourrait vraiment être fait pour en finir avec un système archaïque qui broie ses habitants. quels sont les moyens mis en œuvre ? si quelqu’un à plus d’informations je suis preneur.
Reloger les habitants, espacer les habitats, mixité sociale, respect des logements sociaux dans les villes les plus riches. Un arrêt de la ghettoisation en somme.
à 0:40 je doute des propos du mec
vu que j'habite dedans
Pour l'époque c'était très bien
@@raphaelj9641 oui mais c'était dans les années 70
@@raphaelj9641 tous beau tout neuf avec des voisins respectable, maintenant c'est moins le cas
@@raphaelj9641 mais sa c'était avant comme dit la pub
Je pense surtout qu'il comparait ça aux bidonvilles de l'époque... La barre était très basse
Force aux gens qui vivent dans ce genre d'immeubles
40 ans de politique...40 ans que rien a changé...
QU'est ce qui devrait changer ? le comportement des habitants.
@@JohnDoe-fm7mf raser les grand quartier 5 000 personne dans un petit coin d une ville c est une ville dans une ville faut raser ses imenses quartier et reconstruire moin grand et plus espacé a travers toute la france ce qui desengorgera qq villes au passage c est telement logique que je me demande pourquoi il ne l on pas fait
thomas 92 faut pas raser c’est stylé les quartiers
@@mathieu-bh4ro stylé? Tu rigole?
@@Arthurlebreton1 Parce que c'est sûrement un peu plus compliqué que ça lol.
L'essentiel c'est d'avoir un toit au dessus de la tête..
Oh que oui !
@@mlyne2131 😊
L'état a failli partout depuis 40 ans, mais il n'a pas failli envers les banques et l'économie de marché . Tout cela va leur tomber dessus en meme temps ...
il faudrait les séparer, ils sont gangréner dans le communautarisme, la fainéantise, la connerie, la colère. Comment les jeunes générations peuvent t'elles trouver les ressources pour réussir a s'en sortir avec un entourage aussi toxic et des débouchés plus qu'incertains. Ils me font honte et en même temps de la peine, il est temps que ces gens et l'état agissent concrètement !
pourquoi généralis la banlieues a au moins 10 millions d'habitants c logique que ya des racailles reflechit les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
L'insécurité dans ces quartiers c'est à cause du traffic de drogue, la pauvreté ne t'autorise pas à être un criminel
Tu parle de ce que tu ne connais pas faut pas confondre argent sale et argent facile si il y a autant de traffic c'est car il n'y a aucune autre opportunité donc c'est pas à cause du trafic que les quartiers sont insalubres mais l'inverse
Ça justifie le trafic de drogue ? Les voitures brûlées ? Les agressions ? Le social est un faux problème, ils dégradent leur hall d’immeuble , petit nous n’avions pas de stade , de bibliothèque , d’école à proximité et pourtant on ne se plaignait pas , on respectait les lois
Le problème initialement social est devenu culturel.
La misère social a en partie fait émerger une culture de la débrouille, de la violence, de la galère..
même avec les meilleurs intentions du monde l’individu qui évolue dans un tel environnement sera forcément impacté par une telle culture de quartier.
Tu ajoutes à cela les phénomènes d’acculturation et toutes les conditions sont réunies pour que ça pète.
De l’autre côté les parents de ces quartiers ne sont bien souvent pas en capacité d’apporter un capital culturel et économique permettant l’émancipation.
Le cercle vicieux est alors enclenché.
Vidéo super intéressante! Encore merci 🙏🏼
Le problème, c'est qu'il n'y a aucun modèle et que le système laisse pourrir ces territoires et ses habitants.
Ces zones n'auraient tout simplement jamais dû exister, tout au moins dans l'état actuel des choses.
Personne ne veut y habiter, tout le monde trouve cela hyper moche, il n'y a aucun travail, un manque cruel d'éducation et de civisme, et tout le monde discrimine ces territoires et ceux qui l'occupent, au sens géographique du terme.
Résultat des courses : après 40 ANS de pseudo réformes, politiques de la ville, rénovation urbaine, etc., nous en sommes TOUJOURS au même point.
Lorsqu'on entend qu'en 1977 c'était déjà la crise, c'est qu'il y a un gros problème, désolé.
En même temps c'est logique et ça existe sans doute depuis le Moyen Age : les "riches" au centre et les "pauvres" à l'extérieur/périphéries des villes.
Après il faudrait ptète arrêter d'employer le terme "banlieues ou quartiers" et plutôt citer la ville dans son ensemble. Il y a des quartiers récemment construits ou rénovés dans certaines villes ; où il y a une mixité sociale, pas forcément que des chômeurs ou des familles précaires mais : des smicards, des profs, des étudiants, des retraités... qui vivent ensemble.
C'est pour l'instant la meilleure solution !
Bah oui comment ne pas se dire que construire un quartier de 10 000habitant c est mauvais... qu il sont nul putin meme moi sans leurs "grandes etudes" aurait vu que c etait mauvais
Depuis 40 ans l'état essaie de revaloriser ces banlieues mais aucune amélioration ne se fait, peut-on réellement dire que c'est de la mauvaise foi ou bien on ne cherche pas à voir d'autres facteurs ?
Je vis en banlieue et tous les ans de nouveau quartiers sont rénovés et sont ultra modernes ( tu verras pas mieux ailleurs crois moi j'ai vecu a la campagne et a paris et y a pas plus récent en infrastructures qu'en banlieue) y a meme beaucoup de riche qui s'y installent
Merci beaucoup pour ce reportage très intéressant, il m’a été utile pour un exposé
Le souci c'est qu'on a d'abord cru que le problème était urbain :
- on a mis près de 100 milliards d'euros en 30 ans pour rénover. Ça n'a pas réglé le problème.
Ensuite on a dis qu'il était aussi social :
- On a créé dans ces quartiers parmi les plus gros tissus sociaux au monde (associations, regroupement de locataires ex). Ça n'a pas réglé le problème.
Tant qu'on continuera de se voiler la face et faire semblant de ne pas voir le véritable fond du problème ça ne sera malheureusement jamais réglé.
Quel est le fond du problème du coup ?
@@31000cath Culturel.
Il y a des antagonismes bien trop forts entre la culture d'où sont originaires la majorité des habitants de ces quartiers et la culture française.
Khlez
Je ne nie pas que les différences culturels soient sources de tensions mais comment fait-on avec les générations qui sont nées sur le sol français ?
Ces générations paumées qui ne se sentent parfois « ni totalement françaises ni totalement algériennes » ?
La France s’est construite sur des vagues de migrations hétéroclites successives : grecs, romains, celtes, scandinaves, germains, etc.
Tout ça est vieux comme le monde, les tensions qui vont avec aussi.
On en mourra pas.
Tu ne peux, par ailleurs, réduire ça à un problème culturel, même si le phénomène d’acculturation dans ces quartiers est profondément problématique..
Le social influe sur le cultuel, leur culture d’origine mêlée à une réalité sociale et culturelle française a fait émerger une culture de quartier violente, de la galère et de la débrouille.
Sans oublier le contexte : chômage de masse, discrimination, etc.
Si tu enlèves ne serait-ce que ces trois facteurs : discrimination, chômage, et précarité, l’histoire de ces quartiers aurait été totalement différente.
Beaucoup de familles seraient devenues propriétaires de maisons en ville ou à la campagne.
Quand tu es proprio tu as moins de chance de dealer du shit tu en conviendras...
Leur intégration aurait été à n’en pas douter beaucoup plus peace.
@@31000cath oui mais tu parle des romain mais c etait ya des siecles l'ami
Moi qui est vécu dans une cité je peut vous dire que c'est un très mauvais environnement surtout pour un enfant en pleine construction et après ont s'étonne qu'il y est plus de délinquance sa commence déjà à l'école primaire ou tout le monde se frappe tout le monde s'insulte. J'ai eu la chance de changer d'école en cm1 et dans ma nouvelle école la violence les insultes c'était extrêmement rare même le fait d'insulter une personne c'était choquant pour les élèves. voilà comment j'ai pu changer même si j'avais quand même le cerveau un peu cramé à force de se battre et de s'insulter tout les jours. Il faut aussi rajouter la culture rap avec que des insultes sa arrange pas le cerveau des jeunes
2:45 j'habite à vaulx en velin et franchement ces pas facile tout les jours
Sujet qui fâche 😂
Dodo fontaine
@@PHlophe oui quoi ?
@@donatanfontaine3222 ca va wesh !
ça va mon dodo ?
Wesh dodo
Le problème c'est que même s'ils sortent de ces quartiers pour venir dans des endroits plus classiques, ils garderont leurs habitudes de merde: musique à fond, beuh voire deal... non merci.
pourquoi généralis la banlieues a au moins 10 millions d'habitants c logique que ya des racailles reflechit les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
Il y a un tel manque de civisme dans ces quartiers qu'apporter des nouvelles infrastructures et cela sera dégradées dans le mois suivant ....
pourquoi généraliser la banlieues a au moins 10 millions d'habitants c logique que ya des racailles reflechit les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
C'est surtout les logements qu'il faut rénover ! Les rénovation urbaine ne font que cacher la misère 😨 ! Sérieux, entre les fuite d'eau, les cafard, les prise électriques qui 'e tiennent plus, les volets qui tombent... Je trouve qu' ils n'en n'ont pas assez parlé
C'est bien la preuve que les politiciens savent depuis 40 ans le problème mais qu'ils ne font que parler (pour avoir des voix aux élections, car en faite c'est tout ce qu'ils ont en tête... les élections pour garder leurs emplois de politiciens rémunérés à nos frais) et n'agissent pas. Ils ne créent des plans que pour dépenser nos impôts (c'est juste pour faire croire qu'ils ont agit, car pour eux dépenser = agir) mais qui n'améliore jamais la vie quotidienne des citoyens.
Les antillais ont échangé lr domaine magnifique aux métropolitains expatriés aux salaires et confort énormes, pr aller vivre ds ces horribles cages à poules, isolées, adresse décriée, transport nul et racisme ouvert et ss complexe à l'époque, je parle de l'époque de mes parents, bien avant le BUMIDOM, imaginez un peu, certains se reconnaîtront...Peut-être. Dès mes 17 ans, CAP en poche, je me ss tirée vivre à Paris, le boulot, les super boites d'informatiques dans le 16ème arrondissement, j'ai eu beaucoup de chance et j'étais déterminée à ne pas vivre comme une merde comme mes parents et j'ai adoré Paris! La France est un beau pays mais hélas,peuplé d'ignares énervés.
J'avouerai que je n'ai pas vécu tte mon enfance ds ces endroits étriqués et écartés de ce monde privilégié, puisque j'étais ds ds familles d'accueil et assistance publique mais ma mère était bien obligée de m'y retirer à l'adolescence et jusqu'à mes 17 ans, j'ai dû vivre ds ces cités choisies pr les Antilles et l'Afrique (dont le Magrheb bien-sûr) Donc, je fais partie des gens qui peuvent en parler, contrairement à pas mal de politco-journalistes et autres philosophes qui ne comprennent rien aux sentiments des ex-colonisés.
Juste, juste un peu avant la création des grands ensembles, y a-t-il une vidéo pour montrer les bidonvilles ?
Et beaucoup de gens sont fiers de parler de leur quartier et montrer que leur vie n'a pas été que misérable.
@@collardalexandre7245 Complexe ta question. Et quelle différence, ou ça, comment ? Pas facile
Le commentaire de Jacques Chirac est affligeant. Les fonctionnaires qui travaillent en banlieue sont probablement les meilleurs de France. Ils font le meme travail dans des conditions déplorables. Le problème des banlieues c'est la densité, la concentration de pauvreté et le manque de moyens. Ça a été le problème des banlieues mais maintenant c'est dans toute la France.
La France avait le choix.. soit une politique de logement sociale avec les grands ensembles... soit une politique libérale de privatisation et de logements individuelles.. elle a choisit la premiere et ca c'est le seul pays a l'avoir fait dans tous les pays occidentaux (avec les pays-bas).. maintenant il faut du renouveau.. peut être des quartiers moins grands, plus vert, avec plus de logements individuelles, moins de béton, plus de parcs...
2020 aucun changement.
👌👌👌👌👌👌👍
Tous les vieux disent qu'à leur époque ces quartiers c'était le paradis. Mais voilà, on y a importé une certaines populations qui a ramener avec elle delinquance, insécurité et criminalité.
Les populations autochtones ont dues partir. Ça a permis de servir de prétexte au discours anti-raciste : "on les marques comme des animaux", etc.
Tous c'est discours ont obligés les politiques à réagir et à trouver de fausses excuses à cette delinquance quand elle n'était pas tout simplement niées. "on les abandonne", "il faut investir dans ces quartiers, la delinquance baissera", etc. Ce qui a fait qu' actuellement la banlieue est l'un des endroit du territoire qui reçoit le plus d'investissement.
Mais nous sommes obligés de constater l'échec complet de cette vision simpliste des choses. Les criminalité ne fait que d'augmenter. Les territoires de non droits s'étendent, la politique urbaine n'a pas portée les fruits attendus. Il suffit pour cela d'écouter les paroles désabusée du maire de Dijon devant les récents conflits inter-ethniques.
Continuez de désinformer surtout, tout va bien.
pourquoi généralis la banlieues a au moins 10 millions d'habitants c logique que ya des racailles reflechit les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
@@onizuka951 oui mais donc ça confirme ce que je dis : malgré le fait qu'on investisse massivement dedans la delinquance ne diminue pas. C'est donc que le problème n'est pas la pauvreté mais la population qui n'est pas intégrée et qui n'a d'ailleurs aucune envie de s'intégrer.
Le problème initialement social est devenu culturel.
La misère social a en partie fait émerger une culture de la débrouille, de la violence, de la galère..
même avec les meilleurs intentions du monde l’individu qui évolue dans un tel environnement sera forcément impacté par une telle culture de quartier.
Tu ajoutes à cela les phénomènes d’acculturation et toutes les conditions sont réunies pour que ça pète.
De l’autre côté les parents de ces quartiers ne sont bien souvent pas en capacité d’apporter un capital culturel et économique permettant l’émancipation.
Le cercle vicieux est alors enclenché.
Et il ne faut pas oublier le contexte : chômage de masse, discrimination à l’embauche.
Celui qui aura une volonté de fer s’en sortira c’est certain, mais nous ne sommes pas tous égaux face à ça.
@@31000cath les parents éduquent leur enfants comme partout ailleurs meme mieux vu les risques le problème c'est les fréquentation
@@martind2947 intégré a quoi on est née en France pour la plupart donc on est intégré c'est de la discrimination ce que tu dit j'ai 23 ans je connais mon pays mieux que toi pourtant chui pas français d'origine ta pas de logique et avec beaucoup d'habitants c'est logique que y a beaucoup de délinquance meme en campagne ou a paris ça vend de la drogue c'est juste que y a moins de personnes donc on en entend moins parler
Même Brut le dit 0:55 - 1:04
Arrivé massive d’étrangers;
Début des problèmes.
Étrange coïncidence.🇫🇷🇫🇷
Les problèmes ont commencé surtout quand les gouvernements ce sont refilé la patate chaude pour traiter un phénomène qui aurait pû ne pas devenir un problème. Avec ce genre de comportement, tu fais parti du problème, essaie d'étudier un peu de sociologie.
pourquoi généraliser la banlieues a au moins 10 millions d'habitants c logique que ya des racailles reflechit les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
petiscarabe le problème c’est eux pas moi pas besoin de sociologie pour comprendre que immigration massive égale problème sachant qu’ils sont sous qualifié ne parle pas bien français et non pas la même culture
@@onizuka951 Heu avant l'arrivée des Européens en Afrique il y avait déjà de l'esclavage, des guerres tribales, des invasions entre populations, le grain de sel des Européens a surtout apporté une culture occidentale et chrétienne, des infrastructures et un peu de paix même si c'est loin d'être aussi paisible qu'en Europe.
@@onizuka951 Non demande aux arabo musulmans qui castraient les noirs de peau, ce sont les plsu gros esclavagistes. Vas lire sur le sujet tu tombera de ta chaise
40 ans incroyable et que du vent Blablabla 👏
les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
40 ans dà-pla-ventrisme...
les sièges des plus grandes entreprises les plus grands centre commerciaux les immeubles flambants neuf ( oui la plupart des quartiers sont detruis pour laisser place a de magnifique immeuble ultra récent va sur le site de nexity tu verras ) les grans marche ou encore parcs les infrastructures sportives de qualité bref la banlieues a beaucoup de bon coté que de mauvais et est l'endroit le plus complet du pays y a tous et partout c pas comme la campagne ou ya un magasin toute les 40 minutes donc avant de parler réfléchit
@@onizuka951 bah justement que fait l'état pour nos campagnes ? L'état a debloquer des milliards pour les cités et regardez le résultat on se croirait à BAGDAD comme avec les récents événement à Dijon donc vous allez pas me faire versez une larme car des Barres d'immeubles pourris ronger par les trafic de drogues disparaissent 😅
Des milliards que nous avons mis dans les quartiers n'ont servis à rien , le problème est ailleurs et tout le monde refuse de le voir.
Quand les gens sont trop différents de la majorité cela crée les conflits et la politique de la ville n'y change rien.
Dit nous ou sont les milliards
Il faut construire des avions gros porteur et inverser le regroupement familiale c est tout . AMEN
Les cités de simples enclot où l'état et la police nous traitent comme du bétail...
Pourquoi y rester ?
“C’est toujours la meme merde, derriere les dernieres couches de peintures...” Iam, demain c’est loin 💚💛❤️
Les banlieues ce puits sans fond aux aides sociales. Il n'y aura jamais d'égalité sur la ligne d'arrivée, trop de différences sur la ligne de départ.
Pourquoi reconstruire, il casse tous après...
Ba plus petit et moin concentré c est logique vivre dans un endroit ou ya des tour de 25etages ou ta 5 000 habitants c est de l exclusion il aurait du le faire des le debut ça entassé des gens sur plusieurs villes meme c etait perdu davance
Entre 1960 et 2015 ca fait pas 40 ans les génies
En faite c'est plutôt 1914 car les premiers arrive lors de la guerre
6:39 Je veux bien les plaindre, mais dire que l’Etat ne fais rien pour ces quartiers, c’est du foutage de gueule . Rien qu’en 2018 , c’est 10 milliards de débloqué par l’Etat
Evidemment tout est bon pour éviter leur remise en question. Toujours la faute des autres.
Ouai et ils sont où les 10 milliards ? 🤡🤡🤡🤡 Ah oui ils ont servi à acheter des seau de peinture pour refaire les façades des immeubles pourrie c'est comme si t'avais aucun moteur dans ta voiture et tu décide de refaire la peinture c'est beau mais l'intérieur sa reste la même merde
2023, 600 Millions pour réparer les dégâts. 80 fois mois que le plan Borloo à 48 Milliards. Résultat : Macron laisse pourrir, encore une fois, car + économique de ne RIEN faire...😮💨🤦🏻
Pas mal.
Des millions et des année perdu pour rien inutile cette politique de la ville
Je souhaite tout le courage du monde aux gens qui vivent là-dedans. Ce ne doit pas être facile tous les jours.
Pour autant je suis lassé de voir tout fermé en province et de l'argent sans cesse gaspillé pour des conneries dans les banlieues :
Le matériel scolaire pillé ou cassé, le mobilier urbain cassé, poubelles brûlées, la mobilisation quasi systématique des Forces de l'Ordre pour les interventions des pompiers, etc ...
Je veux bien croire que ces problèmes sont causés par une minorité de personnes qui ont tout intérêt à tirer ces enclaves vers le bas.
Il n'y a que 2 issues à ces problèmes :
- ou bien les habitants décident ensemble de prendre leurs responsabilités et de nettoyer leurs quartiers des fouteurs de merde,
- ou un gouvernement ultra-sécuritaire le fera à leur place et sans faire de détail. Vous les avez vu à l'œuvre, tout ce qui n'a pas la peau blanche va craindre pour sa sécurité.
Les élections sont en 2022.
Je pense que ça devient urgent ...
1970 ça aurai était bien de préciser que l’immigration a servi à reconstruire les rue, l’es bâtiment , les ecoles de France
Reconstruire ? À la reconstruction il y a très peu d'immigrés.
Depuis 1980 rien a changer
Le problème n’est pas l’immigration mais le fait que les gens soient restés . Il y a des pays où l’immigration est absolument énorme mais comme il est impossible d’y obtenir la nationalité les gens n’y sont que pour travailler puis rentrent chez eux après quelques années. Maintenant que le problème est là il faut faire trois choses :
•Rendre la possibilité d’obtenir la nationalité Française quasiment impossible même par mariage .
•Supprimer ces quartiers petit à petit et diluer la population sur le territoire. Tâche fastidieuse qui prendra du temps mais nécessaire .
•Renvoyer les sans papiers.
•Créer un système d’immigration choisi qui ne donne des droits (conjoint et/ou enfants ) qu’en fonction du niveau de salaire mais qui en aucun cas ne donnera accès à la nationalité ,à l’école publique (école privée obligatoire), et autres droits (aide au logement , allocations en tout genre) uniquement réservés aux locaux .
Cela fonctionne très bien dans certains pays donc le modèle existe et est rodé depuis longtemps . Autant faire un copier collé.
Du coup tu fais comment quand tu rencontres l’amour avec un ou une étrangère ?
Cathédrale Osseuse Pas spécialement, vous pouvez très bien être marié à quelqu’un en gardant votre nationalité . Les seuls qui pourraient avoir la nationalité seront les enfants . Maintenant dans les faits ceux qui viendront seront très peu de célibataires mais plutôt des gens qui ont déjà leur familles mais ne veulent ou ne peuvent pas les faire venir car cela n’aurai financièrement aucun sens pour eux en rajoutant des coûts supplémentaires alors qu’ils seraient justement ici pour se faire de l’argent . En fait ça n’est pas du tout un modèle d’intégration , l’idée étant de n’avoir que des gens qui viennent pour bosser pas pour faire leur vie . En échange la personne reçoit aussi un retour d’impôts lors de son départ car ne pouvant recevoir aucunes prestations sociales mais en ayant cotisé (pour des raisons de simplicité comptable ) elle doit récupérer une grosse partie de ses cotisations. Mais je n’invente rien c’est comme cela dans beaucoup d’endroits et qui pour certains gèrent autrement plus d’étrangers qu’en France. Le sponsorship devrai aussi être mis en place et se situe à deux niveaux , le premier pour les employés signifie que votre entreprise va vouloir vous faire venir donc votre permis de travail est lié à cette entreprise vous ne pouvez donc pas changer d’entreprise sauf pour les plus hauts salaires et personnes très qualifiées , au niveau aussi des entreprises à savoir qu’un étranger qui décide de monter une entreprise doit absolument avoir un local dans le capital. Ici encore rien d’innovant cela se pratique dans beaucoup d’endroits . Pour ceux qui par contre ne veulent pas venir en France pour travailler mais pour y passer leur retraite , création d’un visa de résidence avec une preuve de revenu conséquente car ni permis de travail et cotisations à la sécurité sociale / assurance privée obligatoire .
@@kingk2405 tu parle de laustralie si j'ai bien compris et tu a raison sur tout tes point surtout le fait de detruire les grand quartier (un quartier de 1 000 habitants ca passe plus c est trop) et les dispersé dans le pays comme ça moin de concentration dzns le grzndes ville plus de monde dans lz province donc plus d emplois de partout tres bonne idée meme nous qui navons pas fait de "grandes etudes " comme eux savons que cette idée de super quartier a 10 000 habitznts est une idée mauvaise de base pourquoi il on pa fait de petit batiment eparpillé dans la ville ça aurait aussi marché et logé tout le monde de lepoque
Et voilà le problème des médias comme brut, konbini etc etc, toujours cette incapacité à avoir une analyse décente et complète. Seuls sont abordés les points ou la quasi majorité d'entre nous serons en accord pour ne pas se faire censurer ou qualifier de je ne sais quel adjectif à connotation négative dans l'opinion publique.
Le problème ? l'honnêteté, la profondeur de l'analyse et son sérieux ne peuvent pas exister puisqu'on omet volontairement des faits qui ne satisfont pas à notre idéologie/doctrine.
Aucun point sur les dégâts causés par ces mêmes banlieusards issus de l'immigration, pas de précisions sur le pourquoi l'ambiance des quartiers est néfaste alors que nous connaissons le réel pourquoi : Ces endroits sont devenus des points de deal de drogues, ou des "jeunes" très (trop) souvent ayant les mêmes profils et issus majoritairement de l'immigration règnent en maîtres des lieux et ou tu ne peux plus vivre normalement.
Mais c'est le pourquoi vous n'allez pas sur cette analyse qui est préoccupant la dedans : l'idéologie, et aussi une vérité qui vous emmerde, à savoir que la nuance vous est tellement impossible que dans vos esprits de simplets, ces gens sont tous les mêmes, car c'est vous les véritables racistes, pas le RN ou autres que vous avez désignés, vous avez enclavé ces gens dans des clichés d'eux-mêmes, vous les maintenez dans un état de faiblesse mentale via des associations les empêchant de s'émanciper car ils leur répètent sans cesse que s'ils réussissent ou deviennent Français, ils rompent le lien avec leurs origines, vous avez endoctriné les juges et autres institutions juridiques pour que lorsque ces personnes commettent des délits ou pire, un crime, la plupart ne sont jamais condamnés, les incitant vivement à continuer.
Ensuite la promotion de masse de la culture de banlieue et de son porte-drapeau : le rap, qui bien souvent incite à la violence, à la consommation et vente de drogues "parce que c'est stylé", bref tout ça est un immense cercle vicieux qui fait que lorsqu'un jeune issu de l'immigration essaiera de s'en sortir, son vrai défi sera non pas de "s'intégrer à un pays conçu par et pour des blancs" mais de réussir à quitter cet univers néfaste de la banlieue ou tout est fait pour les maintenir dans cet état larvaire et de faiblesse mentale, et dans leur propre bêtise.
Au lieu d'admettre ça, sans pour autant le généraliser à toute la population que ces personnes représentent, vous jetez la faute sur des entités telles l'état etc noyant ainsi le poisson, et condamnant de facto ces évènements et cette situation à perdurer et prospérer.
Le titre c'est politique de la ville, donc les choix et actions politiques qui ont menée la banlieue à être ce qu'elle est aujourd'hui.
C'est cocasse de parler du silence sur des dégâts causés par les banlieusards dans le documentaire quand vous même, dans votre commentaire vous n'allez pas au fond du problème et donc passez sous silence les réelles causes de ces dégâts "causés par les banlieusards". De ce que j'ai compris, vous parlez de drogue, d'origines, du traitement juridique, de la culture. D'une part, les études montrent que les étrangers et personnes perçues comme étrangères sont plus durement condamnées. D'autre part, la drogue et la culture ne sont que des resultantes de la vie de banlieue, et non pas la cause de la vie de banlieusards. En ce qui concerne les origines, je rajouterai surtout le double standard qui est imposé aux personnes issues de l'immigration : elles doivent s'intégrer et pourtant, quoi qu'elle fasse, le système est fait pour leur rappeller qu'ils ne sont pas "vraiment" français. Difficile de s'intégrer à un pays qui ne veut pas de vous et vous cache, vous parque, vous isole dans des grands ensemble. Et il est là le fond du problème. C'est la séparation entre les groupes socio-économiques qui pousse à la fracture sociale et renforce les inégalités. Ces endroits où on a regrouper la misère ont favoriser l'appauvrissement et par conséquent (puisqu'on sait que la pauvreté est un des plus gros facteurs de criminalité) la violence. Ajouter à cela la gentrification, la perte d'infrastructure, le manque de moyen, le chômage élevé, etc... nous voilà 50 ans plus tard avec une partie du paysages politique qui traitent les banlieusards comme la source du problème, oubliant comment nos politiques ont largement favoriser ce constat.
Je suis néanmoins d'accord avec vous sur la fait que l'un des défis de la banlieue, c'est de réussir à en sortir puisque tout ce que j'ai évoqué précédemment entraîne des conditions de vie bien difficiles. Cependant, votre arrogance trahi votre propre bêtise quand vous qualifier les banlieue d'état "larvaire, de faiblesse mentale, [...] et de leur bêtise". Les banlieues ne bénéficient pas du même traitement, pas des mêmes moyens. Essentialisé le problème de la fracture social à la seule volonté des personnes qui habitente ces quartiers c'est tout au plus naïf au pire de mauvaise fois.
Si quelqu'un aurait des titres de la chanson qui démarre 3 min 35. Merçi d'avance 🐾🐾🐾
Écrit sur UA-cam No no scare c'est celle là
@@hedii215 non pas sa.
THX
Je vis en Allemagne ici les turques vivent au mileu des allemands.
C'est vraiment bien mélangé..
Les turques sont une communauté travailleuse et riche à force de travail qui ne vie pas dans des endroits pauvre. En France il y a aucun turc dans les cités il habite dans les grandes villas pour la plupart
@@alcazarjones5356 ya aussi énormément d'arabes en Allemagne ils vivent pas en ghetto
Ici on temmerde pas si tu veux travailler avec ton voile et le gouvernement ne met pas des bâtons dans les roues des communautés comme en France.
Limitation des licences pour les commerces hallal etc etc
Dune manière generale l'Allemagne nest pas islamophobe comme la France
Moi je met un pouce en bas car on ne peut pas résumé ça en 10 min avec quelques extraits choisis... je regarde de temps en temps vos reportages mais c'est aussi bon que BFM.... vous faites monter la haine en montrant que le pire, le sensationnel, le buzz...
J'habite dans un hlm, j'ai jamais connu la maison
@ROZZI95 y'a des maisons qui coûte pas chère mais c'est dans le diagonale du vide, et puis je suis lycéen donc bientôt oui je travaillerais
Mdr tu chômes jamais 😅😂
"Il faudra bien donner quelque chose à ceux qui ont beaucoup pour donner davantage à ceux qui ont rien". le cas typique du mec de gauche aka François Mitterrand
Pouvez-vous faire un reportage dans les canpagne la ba aussi des gens crève merci ça serai sympathique
Comment ça ?
@@Tyboth35 ceux qui te file ton boeuf a manger et qui on meme pas un sous a la fin du moi il doit parler d eux
Dans ces années ils sont venu en masse et il fallait les loger rapidement.
Je vais prendre des Popcawne et du soda dans la cuisine. F5 toutes les 5 minutes.
Des milliards d'euros perdus
Banlieue, Au banc des lieux
La meilleure place, avec les pigeons au bout des miettes de pain.
Un documentaire qui fera plaisir aux banlieusards(et aux présidents départementaux et maires si il regardent Brut ;)).En tout cas,excellent documentaire!
Ça fait très URSS
Du rafistolage depuis 70 ans mdr
Reportage pas objectif du tout, c est domage, encore une foi brut prend le même partie que toutes ces autres vidéos. C'est décevant, on ne peut pas se faire de réel avis sur la question.
Avant y'avait que des blancs c'est ouf
Au début des banlieues c'était le paradis pour les premiers habitants, on se demande bien ce qui à tout foutu en l'air
Les étrangers ...
Le paradis mdr il y a aucun entretient et il y a malheureusement des gens inciviliser qui casse tout. Je me souviens que dans mon immeuble il y avait un bac où on jeter nos poubelles elle aller directement dans le sous sol ensuite sont venu les cafard souris qui passer par ces conduits pour remonter jusqu'au appartement et c'est devenu extrêmement sale abandonné
C dans les année 70 que tout est partie en couille enft
ouais les lyonnais.e.s
on parle que de nous là
Continue comme ça, tes vidéos sont impeccables
Je viens de créer une chaîne youtube qui parle de géopolitique, si tu as le temps de la regarder....😉
Jean louis borlo jsavai pas cetai un bon
Oui mais au final il na servis a rien c etait un coup de com comme avec hulot pareil
Si on vous mets dans des bâtiments très beau vous allez les casses les rendre trop moche alors arrêtez de faire les victimes
Stop
Y’en a marre de lire vous voulez pas ke je fasse la voi